Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Elektriker søgesAf Guru Dragonheart | 23-11-2020 19:49 | 1946 visninger | 38 svar, hop til senesteHey gutter
Er dre mon en elektriker på hol der kan fortælle om nedenstående er lovligt?
Ifm montering af nogle ting har en tekniker samlet 2 stk 230v ledninger mellem stikkontakt og apparat ved at strippe ledningerne og samle dem i sådan en "legoklods" og ladet ligge på gulvet.
Tænker et barn ville kunne få stød ved at pile ved det ?
--
Legoklods? Er det en Jaus dåse du tænker på?
--
What, har de bare smidt en samlemuffe på gulvet? Og endnu mere weird, selv hvis der ikke var en samlemuffe på, er kablerne bare efterladt på gulvet?
Er du ved at få renoveret eller bygget hus? Det virker underligt at man lader noget ligge på gulvet uanset hvad. Kan du smide et billede op?
Hvis det er samlet ordentligt, burde et barn ikke kunne få stød. En samlemuffe er designet, så man skal bruge en spids skruetrækker til at skrue de blottede ledninger løs og få dem ud, så de kan give stød. Der er selvfølgelig også lorte-samlemuffer, som ikke er så sikre.
--
- Indsæt signatur - #3 - Det er stadig underlig praksis at lade sådan en ligge blottet på gulvet. Det virker fuldstændig sindssygt og på ingen måde forsvarligt.
Det er derfor jeg spørger efter et billede, for jeg kan slet ikke forstå, at nogen elektriker kan finde på at lave en så slatten løsning, med mindre det er meget midlertidigt. Som i mens elektrikeren er på besøg.
Normalt ville man samle den ene ende i et almindeligt stik, der går i stikkontakten, hvor den anden ende, om muligt, går direkte ind i apparatet. Ellers skal samlemuffen i hvert fald gemmes af vejen.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 23-11-2020 20:02 Prøver om jeg kan få et pic fra dem:-)
det er mellem en strømforsyning sat på en side af en væg, hvor kablet går igennem væggen til stikkontakt på den anden side.
Teknikeren sagde at "man skal kunne tage strømmen fra". Men det kan man da bare gøre ved at hive stikket ud af stikontakten på den anden side af væggen.
Derfor undrede de sig.
--
Lyder som noget af en klamphugger der har lavet det.
--
#6 - Ja det lyder godt nok weird. Håber det var en billig elektriker :D
Et billede er ikke nødvendigt jeg tror jeg forstår det. Så længe kablet og muffen ikke bare ligger og flyder er det fint. Og at det er samlet ordentligt selvfølgelig. Der må under ingen omstændigheder være blottet kobber udenfor samlemuffen.
--
- Indsæt signatur - #8
Jeg ser ingen steder, at det er nævnt, at arbejdet er udført af en elektriker, men en tekniker.
Heller ikke, at det er kabler, men en telledning der er klippet for at kunne lade stikket gå igennem en væg.
Der er flere ting.
Der må ikke være uhindret adgang til en samling.
En samling skal aflastes, så du kan trække i kabel/ledning uden at det risikeres at den ryger ud af samlingen.
En forlængerledning må ikke gå igennem en væg.
En af to ting skal ske.
Tilslutningen skal finde en anden rute, så den kan sluttes lovligt til en stikkontakt.
Der skal etableres en stikkontakt i nærhed af enheden der er tilsluttet.
Udover det, så tænker jeg faktisk, at det er kronmuffer der er benyttet.
https://www.thansen.dk[...]
--
https://onsdagssnegl.dk[...]
"Held er noget, der indtræffer, når grundige forberedelser mødes med gunstig lejlighed" #9 - Det ser ud til jeg så forkert. Jeg... Beklager?
Tror en kronmuffe og en samlemuffe er det samme. Jeg får i hvert fald vist begge dele, ligesom på billedet som der blev postet af det, når jeg søger på google. Men det er vist også lidt ligegyldigt.
--
- Indsæt signatur - Det lyder ikke som om at det er en elektriker med autorisation der har udført arbejdet. Hvis det er en tilledning der bliver tilsluttet på den ene side af en væg og kører igennem væggen er det ikke just en hel lovlig installation - lyder næsten som østeuropæiske tilstande.
--
#10
Funktionen er den samme. Metoden/opbygningen er en anden.
En samlemuffe har "indgang" i én side.
En kronmuffe har på 2 sider.
De bruges ofte i lamper, så du kan tilslutte den, uden at "kompromitere" montagen af ledningen fra fabrikken.
Men du har ret. I denne sammenhæng er det ligegyldigt.
--
https://onsdagssnegl.dk[...]
"Held er noget, der indtræffer, når grundige forberedelser mødes med gunstig lejlighed" #10
Har fået flere info:
Det var en antennetekniker fra Boxer der skiftede en eksisterende/installatio strømforsyning(fra 1980erne) til forstærker. (er selv i gang med sådan noget andetsteds)
Samlingen er aflastet ved at vulkaniseret elektrikertape er viklet stramt rundt om over ca 3 cm så hiver man i ledningen belastes muffen ikke.
Om det er uhindret adgang er svært at sige. det sidder under strømforsyningen bag de påskruede antennekabler. Så man altså skal skrue dem af for at komme til den.
Teknikeren noterede på st stk papir til dem at muffen blev sat på fordi der ifølge bekendtgørelse skal være en sådan tilslutning man kan tage fra/til før det var lovligt. Det sad der ikke på den gamle fra 1980erne.
Det er samle - og ikke kronmuffer der er brugt så. :-)
--
Et billede vil gøre det meget nemmere at vurdere om det er udført lovligt. Fra at det i dit første indlæg bare at "ladet ligge på gulvet" til nu "skal skrue dem af for at komme til den", er godt nok stor forskel.
--
#14
I know. Beklager. Jeg prøvet at få det ældre ægtepar til at sende mig noget mere info og billeder :-)
har fået dem til at sende flg:
https://ibb.co[...]
--
#15 Jeg er ikke elektriker, men det ligner godt nok noget fusk!
--
#16 Jeg er heller ikke elektriker, men hvorfor mener du det?
Du skal jo skrue en hætte af, for at komme til det!
Det er værre med ledningen gennem væggen, den er ikke lovlig
--
#15
Det er en ommer.
Samlingen er ulovlig, og desuden må 0,75mm2 ledning ikke føres gennem væggen på den måde, da det så tæller som fast installation hvor kravet er minimum 1,5mm2 kobber.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #18
Du har ikke et link til rette bekendtgørelse?
For nu har de lige haft en autoriseret el-installatør forbi ifm medDer skulle sættes havdelamper op. De fik ham til at se på det også her i eftermiddags og han sagde:
For det første er det en eksisterende installation sat op på et tidspunkt hvor man godt måtte sætte sådan et kabel igennem sådan en væg (1970 mente de ud fra hvornår de overtog huset). For det andet er samlingen aflastet og muffen er ikke mulig at komme til mindre man skruer udstyret af. Bekendtgørelsen har mulighed for undtagelser sagde ham. Denne var en af dem.
Så jeg og de er ret godt forvirrende :-D
--
Sidst redigeret 24-11-2020 16:00 #0
Du skriver at ledningerne går mellem stikkontakt med apparat, og er 230V. Du nævner også noget med en strømforsyning.
Er du sikker på, at der er 230V igennem kablerne? Det er ikke bare ledningen på en (f.eks 12V) strømforsyning han har klippet og ført igennem væggen?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #20
strønmforsyningen til mastforstærker (ses på billedet) er apparatet :-)
Han har ikke sat noget gennem vægen. Installation har være der siden 1970erne. Han skiftede bloit strømforsyningen og i samme forbindelse satte samlemuffen på da han sagde det var et lovkrav
--
#21
Fint, så lad os sige at det kabel gennem væggen er lovligt (det er det ikke).
Samlingen er stadig ulovlig uanset hvordan man vender og drejer standardens ord.
Da vi ikke længere følger en bekendtgørelse som vi gjorde for bare et par år siden, men derimod en standard, kan jeg ikke direkte referere til den, da den koster penge. Men læs bare her under "Beskyttelse mod direkte berøring": https://elbogen.dk[...]
"Placering ude for rækkevidde" har jeg godt nok svært ved kalde det der.
Jeg fatter ikke en el-installatør har kigget på det der og synes det var i orden, det SÅ forkert at have en samlemuffe liggende på den måde.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #22
Tak for svaret :-)
Hvad er så uden for rækkevidde ? Der kunne evt sættes en kabeæbakke op og skjule det ?
Tror ikke han sagde det var i orden.Blot at det var lovligt. Men hans nakkedet om stærkstrømsbekendtgørelsen og ikke en standard. Måske fordi installationen er fra dengang bekendtgørelse gjaldt?
Men hvad skal der så til for st lave det lovligt ? :-)
Er jo helt med på at en 0,75mm2 ledningen igennenm 10 cm mur ikke øger faren signifikant ift. en 1.5mm ledning. Men at få en K1er ved evt salg af huset er jo også øv.
--
#22
Jeg kan røre ved den samlemuffe uden at anstrenge mig det mindste, det må siges at være inde for rækkevidde.
For at tage den gamle bekendtgørelse i brug, skal der være tale om en udskiftning/reparation 1 til 1. Det er meget svært at argumentere for, når der i første omgang slet ikke er tale om fast installation, men et apparat født med en tilledning.
Desuden kan jeg uden at skulle læse op på Stærkstrømsbekendtgørelsen garantere for at det også var ulovligt den gang, så du kan godt regne med en anmærkning på tilstandssrapporten.
Den eneste rigtige løsning er at trække et nyt installationskabel (evt fra den eksisterende stikkontakt) og sætte en ny stikkkontakt. Det er løst for 1000kr inkl. moms af en aut. el-installatør.
Der er naturligvis ikke nogen overhængende livsfare ved det der er lavet (medmindre man har små børn der piller ved ting). Men det er bare så forkert udført at jeg slet ikke kan forstå det.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #24
Tak for svaret :-)
Har nu set masser af sådannem ledninggennemføringer i 1800 tals bygninger i kbh. Var el e rindlagt i starten af 1900 tallet. Så rndgang har det måske været lovligt ?
Mht samlingen kan man vel sætte den ind i en lille forgreningkasse så den er dobbelt isoleret og ikke ka berøres ?
For at sætte kontakt op skal der jo bores og fræses for at trække fra den eksusterende stikkontakt så tænker 1000 kr er lidt lavt ?
Det er i kbh.
--
Tag dog for helvede et billede.....!!!!!!
Det er ikke år 1994, der står på kalenderen.
Du har helt sikkert et kamera i lommen og du kan vel sagtens finde frem til imgur.com eller tilsvarende sted.
Alle sidder og gætter lystigt på hvad en legoklods er.
--
Asrock Z370 Extreme4 - I5-8600K - NZXT Kraken X62
Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus 1080 Strix A8G - Acer XB271HU
Adata XPG SX8200 Pro 1TB #25
Ja 0,75mm2 gennem væggen ser jeg stort set dagligt, men når jeg nu ved at det lavet af en professionel, og med resten af installationen i tankerne, så er det lidt chokerende.
Når jeg lige kigger på billedet har jeg meget svært ved at tro det kabel skulle være i nærheden af at være så gammelt som du har fået at vide - det er i hvert fald ikke gammelt nok til at det skulle have været lovligt da det blev udført.
Men ja en lille forgreningsdåse ville klare problemet, men det nytter bare ikke noget når kablerne ikke er i orden. Jeg havde givet kablet en K1'er og med den samling havde den fået en K2'er måske endda en K3'er.
Der er jo en grund til forstærkeren kommer med en sitkprop på, den skal ikke være en del af den faste installation, men være tilsluttet en sitkkontakt.
Bor et hul fra den eksiterende stikkontakt ind til den anden side af væggen, og før kablet hen til den nye stikkontakt i en kanal. Der er vist ingen grund for at skjule det inde i væggen, det ser i hvert fald ikke ud om der er gjort meget ud af det i forvejen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #26
Der er billede i #15
--
Google først, spørg bagefter.
Man skal ikke græde over spist bacon. Det er set før, og ikke nået jeg vil løbe ud og og brænde nogen af på, tro teknikken har ville hjælpe jer på stedet så i kunne få glæde af jeres antenne forbindelse
Love sige dog at der skal være tale om min 3x1,5mm2 kabel igennem fast installation, må gerne udføre en stikkontakt uden jord dog max 2 i hele installation, der ud over skal der laves Jord.
Antenne manden kunne jo også have lagt en forlænger ledning og sagt i skulle kontaktet en elektrikker for at få det sidste lavet. :)
--
#27
Tak fordiu du giver dig til til rådene :-)
Så den simpleste lovlige løsning ville være skift til 1,5mm gennem væggen og så en forgreningsdåse til samlingen ?
Men er lidt i tvivl hvad du mener med dette:
Bor et hul fra den eksiterende stikkontakt ind til den anden side af væggen, og før kablet hen til den nye stikkontakt i en kanal. Der er vist ingen grund for at skjule det inde i væggen, det ser i hvert fald ikke ud om der er gjort meget ud af det i forvejen.
Der er jo boret hul i væggen der går ud lige ved siden af den eksisterende kontakt på den anden side af væggen. det kunne jeg vel så bruge til installationskabled med stikkontakt op på væg i den ene ende og stikprop i den anden ende sat i den eksisterende stikkontakt på modsatte side af væg. Det ville så være lovligt?
Pr ser det hele jo sådan ud:
stikkontakt på ene side af væg -> stikprop ->0,75mm ledning gennem 10 cm væg -> samlemuffen ->5cm 0,75mm ledning til strømforsyning
--
#29
Hm ja der e kun 3 benede jordkontakter på badeværelse og køkken.
--
#29
Ja han hat nok tænlt at når det har liggt sådan i over 40 år så bare slutte til så de gamle kunne se tv igen.
Mun underligt med den samlemuffe han sagde bvar lovpligtig når den faktisk gør det direkte farligt
--
#30
Ingen årsag :-)
Du må ikke tilslutte fast installation på den måde.
Kablet skal føres korrekt ind i dåsen til den eksisterende stikkontakt, så det nemmeste ville være bare at bore et hul gennem den gamle dåse og ind i det andet rum og så sætte en stikkontakt der, med et stykke installationskabel mellem. Det ville tage 20 minutter og 200kr i materialer for en elektriker.
Jeg var ikke klar over hvor den eksisterende stikkontakt sad, og så kunne det jo være nødvendigt at føre kablet tættere på forstærkeren for at få stikkontakten tæt nok på.
Håber du kan forstå hvad jeg mener :-)
Men det gør det jo også bare det hele endnu mere åndssvagt at hullet er boret lige ved stikkontakten, når man kunne have lavet den løsning jeg lige har beskrevet, fra start.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Men ja, der kan have været langt ned til firmabilen den dag, eller måske var den ulovligt parkeret, og så gælder det bare om at blive hurtig færdig. Det aldrig sjovt at køre den slags opgaver i København. :-D
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #34
True :-) Ja det har nok været fordi dengan i 70erne synes de den hvide kasse var grik nok i forvejen og ville ikke have en stikkontakt. Rommet er et alrum så det er ret synligt.
tullægsspørgsmål. Dem strømfirsyning han har sat op kan fås i en version med 12v indgang. Ville det være fuldt lovligt at føre dette 12v kabel igennem hullet i muren ? Så ingen samlemuffer.
--
12V er (heldigvis) mere eller mindre udfaset når man normaltvis snakker el-installationer, så jeg er faktisk ikke klar over reglerne lige til det spørgsmål. Reglerne har været sådan at minimum 1,5mm2 også gælder for lavvolt, medmindre det var spotinstallation, så kunne man nøjes med 1mm2. Så det kan godt være man kan slippe afsted med den løsning hvis kablet er 1,5mm2.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Det er sådan en variant lavet til autocampere. så der medfølger et tyndt 12volt kabel og så skulle selv købe en egnet 12v psu.
Men der vel stadig løve et 12v kabel igennem væggen der så bestem ikke er 1,5mm2
--
Jeg er ikke elektriker. Men jeg ville 100% enten tage låget af boksen og erstatte kablet med det, der kommer igennem væggen, så der ikke er en synlig samling - eller hvis man ikke vil åbne boksen, så i det mindste sætte en lille dåse til venstre, og samle kablet i den.
Løse muffer er sådan noget man laver midlertidigt, indtil man får gjort arbejdet færdigt. Jeg tror ikke, det er farligt som sådan - det ligner bare pis til gengæld ;)
Det, der generer mig mest, er nok egentlig, at samlingen er lavet lige bag ved skjoldet på coax-kablerne. Hvis man kommer til at trække i kablet, så lederne ryger ud af muffen og rammer skjoldet... så kan alt ske. :-/
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--
Sidst redigeret 24-11-2020 23:09 Den er bestemt ikke efter den el bog jeg har læst, installation skal være dobbelt isoleret og det er den der ikke, så samlingen skal i det mindste være puttet i en godkendt samledåse. Gennemføringen igennem væggen dur heller ikke.
Vil sige man burde have lavet en stikkontakt ved siden af forstærkeren, men det er nok ikke et job for en antenne tekniker.
--
ATX: i9 9900k,asus z390,asus rog strix rtx 2070S,32 gb ram,corsair carbide 740
M.itx: Ryzen 5 3600,aourus b450,gtx 1660 super,16gb ram,azza z 103
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 225 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|