Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
DBA dilemmaAf Bruger Aspirant DGC | 06-08-2019 18:24 | 2497 visninger | 32 svar, hop til seneste
Hej Hol,
Jeg er løbet ind i et dilemma og vil gerne høre jeres mening.
Igår solgt jeg min gamle computer på DBA og de kom teste den og var fint tilfreds med den.
Nu har køber så ringet og fortrudt sit købt pga. CPU'en var for gammel og langsom. Det er en I7-3770K som har en base clock på 3.50 GHz. Jeg har dog overclocket den til 4.5 GHz, hvilket har kørt klippe stabilt i flere år.
Dilemmaet er at jeg ikke specifikt har nævnt, at den var overcloket til den hastigtig. Jeg skrev i annoncen CPU: I7 - 3770K @ 4.5 GHz og jeg nævnte også flere gange at CPU'en var 5-6 år gammel.
Hvad tænker I, bør jeg lade handel køb tilbage?
annoncen lød sådan:
Fornuftig gamer pc. Den kan kører alt på 1080p og det meste på 1440p.
CPU: I7 - 3770K @ 4.5 GHz
Køler: Cooler master seidon 120v
Bundkort: Asus maximus v gene
RAM: 4x 4 GB G.Skill Ripjaws DDR3 1866 MHz
GFX: Palit Gamerock GTX 1070
SSD: Intel 128 GB
HDD: 2x Hitachi 1 TB 7200 rpm
PSU: Cooler Master Silent Pro Gold 800W
Case: Phanteks enthoo pro (stadig folie på vinduer)
Blueray drive og dvdbrænder
Fra ikke ryger hjem.
--
Jeg havde ikke ladet handlen gå tilbage, du har oven i købet oplyst at der er tale om en ældre CPU i annoncen (og dertil fået den "leveret" med stabilt overclock) - Så må de selv slås med at videresælge den og så købe noget nyere. -- Wise men talk, because they have something to say.
Fools talk, because they have to say something. --
Sidst redigeret 06-08-2019 18:28 Sig til dem at det ikke er Elgiganten, de har handlet med. Du har intet skjult for dem, eller der er intet fordækt ved annoncen.
- Jeg havde ikke ladet handlen gå tilbage. -- Selvfølgelig skal du ikke lade handlen gå tilbage!
De kom og testede den, var tilfredse og købte den.
At de har fortrudt, må de selv ligge og rode med.
Det kan under ingen omstændigheder blive dit problem, selv om de forsøger at tørre det af på dig. -- Hej
Det er ikke dit problem at køber har fortrudt fordi at de mener at cpu'en er for gammel, det kunne de have undersøgt før de købte den.
med de informationer som det ser ud til at du har lagt ud, kunne de finde ud af alt de ville om den.
Så jeg ville ikke lade handlen gå tilbage.
BR
Manley -- PS. Og du har intet forkert gjort overhovedet, tværtimod. Så du skal ikke få dårlig samvittighed ell. lign., det er der absolut ingen grund til. -- Please lad være.
Ender bare med at folk begynder og tro, de bare kan fortryde handlen i privat handel, som det passer dem. -- Sidst redigeret 06-08-2019 18:33 #0 Han har intet at komme efter, ikke din fejl han ikke kan læse annoncen.
Og da slet ikke når du rent faktisk har sat prisen mega fair! -- Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase. --
Sidst redigeret 06-08-2019 18:38 Du kan skrive til ham at det koster mellem 25-40% at tage den retur.
Hvis man er stor nok til at handle på brugt, så bør man nok vide at der ingen returret er. -- ´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL.
ERIC CANTONA WAS BORN. Mange tak for jeres input.
Jeg har sendt ham en besked, om at jeg ikke ønsker at lade handlen gå tilbage. Jeg har også sendt ham linket til denne tråd. -- Altså hvis du skrev at den kørte 4.5 ghz, så skulle den efter min mening også gøre det når han fik den. Ellers må du sende en guide til hvordan han får den derop igen.
Du skulle have skrevet den aktuelle hastighed. Men det er ikke nok til at lade handlen gå tilbage. -- Mvh
Fc Junkies Hvis i ikke ar aftalt andet fx "købt som beset, uden reklamationsret" (skriftligt da mundlige aftaler er svære at bevise) så gælder der 2 års reklamationsret. Men det lyder ikke til at der er noget i vejen med PCen og den indeholder og fungerer efter det du har skrevet i annoncen.
Så mener ikke køber har noget at komme efter ud fra det du skriver. (den skal selvfølgelig køre ved de 4.5 GHz du har annonceret med) -- #10 Naturligvis, den kørte også 4,5 GHz da de testede den og så vidt jeg kan forstå på køber gør det stadig. Køber er dog utilfreds med at de 4,5 GHz er pga OC og ikke base clock.
Maskine blev solgt for 3875,- hvilket jeg synes er en fair pris. -- Sidst redigeret 06-08-2019 19:58 #0
"Nu har køber så ringet og fortrudt sit købt pga. CPU'en var for gammel og langsom."
Det er hans problem, en simpel google søgning ville vise hvilken årgang produktet udkom, desuden har han ej heller fortrydelsesret.
"Dilemmaet er at jeg ikke specifikt har nævnt, at den var overcloket til den hastigtig. Jeg skrev i annoncen CPU: I7 - 3770K @ 4.5 GHz"
Anvendelse af @ og en clockspeed efter en CPU er typisk nomenclature indenfor overclocking, og egentlig også normal clockspeeds. Du har gjort din due diligence ved at nævne at den faktisk er overclocked hvis er produktets anvendelse, da det er en K-sku. Igen, en simpel google søgning vil vise at clockhastighed ikke er så høj på processoren medmindre der er tale om overclocking. Det er ikke raketvidenskab og manglende viden hos køber kan du ikke stå til ansvar for.
"og jeg nævnte også flere gange at CPU'en var 5-6 år gammel."
Jamen, så er det tyndt argument at køber vil smide PCen tilbage i hovedet på dig grundet alder-argument, fordi han sikkert har fundet et andet tilbud, har fået kolde fødder eller noget tredje. Alt hvilket er udenfor dit ansvars område.
"Hvad tænker I, bør jeg lade handel køb tilbage?"
Absolut ikke.
"Fornuftig gamer pc. Den kan kører alt på 1080p og det meste på 1440p."
Med de specs du nævner, så er det ikke vildledelse eller løgn, så igen, har du været ærlig omkring hvad du har solgt. Dit system er også temmelig vel-balanceret, du har hvad der kan betegnes som 1080p kort i 2019, tidligere entry kort i 1440p. Det er svært at tage alle spil over en kam, grundet så stor variation titler imellem, samt folk anvender forskellige detaljergrader. Vil man vide hvor kraftig kortet er, kan man igen google søge og se hvilket niveau kortet performer i.
Det lyder mere til at køber havde troet at han kunne få en 10-12K gamer PC ydelse til en brøkdel af prisen, ja sådan hænger verden ikke sammen. Hvis han synes den er langsom, så skulle han have købt en 6 eller 8 kernet moderne processor samt GTX 1080Ti niveau kort, men så vil prisen også være markant højere. Det er ris til egen røv.
#12 ja det er fair pris, måske få hundrede kroner skudt under vurdering. -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:05 #0 Jeg mener ikke du har overholdt din oplysningspligt, så medmindre du har handlet med en computerkyndig (ond tro), så mener jeg at varen lider af en mangel. -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:07 #14 der er ingen mainstream consumer Intel processor de sidste 10 år der har haft så høj baseclock. Langt fra. Så det vil svare til at man køber mælk i supermarket, kommer hjem og bliver overrasket over at produktet er flydende. Den skal man længere ud på landet med.
At sælger har overclocket stabilt og sørget for køling til processor, kan kun betragtes som ekstra perk. Jeg kan ikke se hvordan det skal være et negativ, ønsker man ikke overclocking, så tænder man PCen, spammer DEL på keyboard, og trykker "load optimized defaults" i UEFI eller resetter CMOS. Done. -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:09 #15 Jeg ved ikke hvilken type køber er - men jeg kan da fortælle så meget, at mine forældre intet ved om sådan noget.
Hvorfor har du ikke fortalt at den er overclocket?
Hvis det stadig var muligt at "doublespace" en harddisk, var du efter min opfattelse heller ikke sluppet afsted med at skrive din 1TB var @ 2TB. -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:13 #14 Han skrev det var en I7 3770K.. Der er ingen vildledning. -- #16 det er fair nok at man er uvidende, men så må man jo få fingeren ud af røvkanal og sætte sig ind i tingene, istedet for at give skylden for ens egen uvidenhed på andre, såsom sælger.
Jeg kan hurtigt finde vildledende og løgnagtige annoncer til dobbelt pris på DBA, ja annoncer fra lykkeriddere som netop opsøger teenage ofre til eSports titler, hvor deres forældre kan få lov til at blive flænset godt og grundet. TS annoncer er i en helt anden liga af ærlighed samt komponentvalg, det er en regulær gamer fra flere år tilbage som har fået et grafikkort skifte og nu sælges til en pris til lidt under HOL-vurdering - altså køber får sig en god deal kan man sige ift alt det skrald og overpriser der er på brugtmarkedet.
TS har ikke løjet elle vildledt og virket til at være så oplysende som muligt gennem processen, og alligevel får han kritik? Det hænger jo ikke sammen. Hvad er det næste? Han skulle gratis levere maskinen over storebælts-broen også, installere nyt Windows og programmer for køber? Sætte maskinen op i hans hjem og yde 2 års telefon-support eller Teamviewer? Nej, så stopper festen, og det er ikke engang sjovt, for jeg har haft købere på DBA som netop ville ønske nogle af disse ting fra ganske normal privathandel. Det fortæller lidt om den manglende situationsfornemmelse hos nogle folk, som nok ikke burde handle brugt hvis de ikke kender de uskrevne regler og hvordan man begår sig.
Enig med dit HDD eksempel, og der er utrolig mange annoncer sat op sådan på DBA grundet DBAs elendige filtre for computer-annonce opretning. Man ser fx. folk ligge VRAM og RAM sammen, eller SSD og HDD sammen. Trådstarter skriver i #0 at hans annonce sagde 2x 1TB, altså to harddiske, hver af 1TB. Det er til at forstå, og samme måde jeg selv ville sætte det op. Samme anvendelse af "x" til at angive RAM opsætning hvis der forefandtes flere moduler. TS har igen gjort det rigtige med RAM fx og sige at der er tale om 4 moduler af 4GB, så man ved alle DIMM slots er fyldt ud og man ikke kan smide flere i. Det er thumbs up og korrekt måde at gøre det på. -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:24 https://familieadvokaten.dk[...]
Her står bla.:
"Lad mig tage dit eksempel, for her vil du som køber af en genstand fra en anden privat person kunne ophæve handlen og kræve dine penge retur, hvis der er en væsentlig mangel ved genstanden. Men når der er tale om en brugt genstand, som du fx har købt via en annonce i Den Blå Avis, skal det afgøres efter en særlig skala, hvad der anses for en væsentlig mangel. Nemlig en skala, der tager udgangspunkt i, hvad du kan forvente at få af fx brugte fælge til den pågældende pris.Er der efter denne skala en væsentlig mangel ved en fælg, og har sælgeren ikke taget et forbehold, fx købt som beset, kan den private køber ophæve hele købet. Men det store problem opstår, hvis sælgeren ikke vil være med til det, for så har køberen kun mulighed for at komme videre med sagen via en egentlig retssag."
Så hvis pris vs. komponenterne er fair er der ikke tale om en væsentlig mangel og køber kan ikke kræve at købet ophæves.
I øvrigt skriver du jo den clock som cpu har på købs tidspunktet, hvilket jo ikke er forkert og køber har jo selv testet maskinen (skriver du).
-- #19 jeg tror du misforstår teksten. Den omhandler hvordan man prissætter en værdi af en mangel, hvis der er mangel ved produktet man har købt hvor det ikke er oplyst. Derudover hvad der kan anses for værende en mangel, fx manglende manual, som folk typisk ikke vedlægger sådan typer produkter i brugt annoncer kan ikke vurderes værende væsentlig mangel fx. Det er reklamations retten køber har ved brugthandel her, hvilket i praksis kun kan få ben at gå på hvis man opretter retssag hvilket typisk koster flere penge end det man har købt, og derfor er moot end. Deraf har vi vendingen "købt som beset" i populær munde.
Prisen for grisen har intet at gøre med mangler. Du kan prissætte ligeså tosset som du vil, da vores samfund er bygget på frie markedskræfter. -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:42 Ja, ditto til dig
Første del omhandler ophævelse af køb.
"Lad mig tage dit eksempel, for her vil du som køber af en genstand fra en anden privat person kunne ophæve handlen og kræve dine penge retur, hvis der er en væsentlig mangel ved genstanden"
Om:
I7 - 3770K @ 4.5 GHz er en væsentlig mangel (eller bare en mangel)
I forhold til:
I7 - 3770K @ 3.9 GHz eller I7 - 3770K @ 3.5 GHz
Vil jeg ikke mene..... -- Sidst redigeret 06-08-2019 20:57 Er der ikke mere tale om en mangel i købers viden her istedet?
Det kan vel ikke være sælgers skyld at køber har valgt at købe et selvbyg med dele lavet til noget han ikke ved hvad er.
Lidt ligesom at købe et professionelt videokamera og så klage over at billederne er grå og kedelige når man ligger dem op på facebook, fordi sælger ikke skrev at man skulle color grade filen i post.
Sælger har benyttet produktet som det var tiltænkt fra fabrikanten, og solgt det ret tydeligt som et custom selvbyg, hvor OC'en er dokumenteret. Ikke ved direkte beskrivelse af OC, men nok til at hvis man køber et selvbyg, at man burde have sat sig nok ind i det til at vide hvad det var. -- *(Foreveralone face)*
Ultimate goal: More bacon! And cola. Thats it. Oh, and Cocio. OOOH, and potato chips. --
Sidst redigeret 06-08-2019 21:02
Du har handlet helt "efter bogen".
Køber har har testet & købt. = Nul retur.....
-- #21 det er jo ikke en mangel ved varen, du får jo ikke mindre CPU, ironisk nok, får du mere CPU fordi processoren er anvendt til formålet (overclocking). -- #24, præcis også min pointe! -- OP har handlet 100% efter bogen.
Sælger har ikke holdt noget skjult, men har angivet alle de ting, man kunne angive. Køber har både haft mulighed for at checke tingene på nettet, og har kunne besigtige og afprøve maskinen ved afhentning.
At køber så er skuffet over, at man køber ikke kan overclocke UD OVER den kørende frekvens, er noget køber helt selv må ligge og rode med. Køber er aldrig blevet lovet, at den kunne køre hurtigere, end den kører ved salgstidspunktet.
Der er intet at komme efter.
#tilføjelse:
Jeg synes i øvrigt, at beskrivelsen af maskinens performance rammer ret godt med, hvad man kan forvente af en 3770K + GTX1070, samt prisen er fin i forhold til maskinen. Så man kan ikke føle sig snydt.
Køber er bare krævende ud over almindelig rimelighed. -- Jeg ser ikke indlæg fra gæster. Så gæst: Opret en profil :-) --
Sidst redigeret 06-08-2019 21:27 #25 jamen, glad vi er enige så.
#26 ja, også derfor jeg får sur opstød at man overhovedet kan anfægte sælger på nogen måde.
------
Jeg sad og tænkte lidt hvad der kan være væsentlig mangel på en processor og kom frem til IHS. Smides den væk, tages af og intet oplyses herom, så kan køber ikke umiddelbart benytte produktet efter hensigt, og det vil være væsentlig mangel.
Boks-køler synes jeg kan gå begge veje, man ser både annoncer hvor den medfølger, og hvor den ikke medfølger. Er processoren købt som tray eller sourced fra en maskine, er det heller ikke antagelig at man kan få boks-køler med. Nyere K SKUs fra Skylake 2015 og op har fx ikke boks-køler, og her er det umuligt at forlange at boks-køler medfølger da det ikke er del af produktet. Køber man bundkort+CPU, bundkort+CPU+RAM, næsten hel maskine, hel maskine og boks køleren er erstattet af anden køler som er ligeså god eller bedre, mener jeg heller ikke man kan kalde det for væsentlig mangel. Produktet man køber er køreklar, og opgraderet i kvalitet/ydeevne. Går man virkelig op i at få en boks-køler med, har man som køber altid mulighed for at spørge ind til om det medfølger. CPU køling er typisk en kategori for sig selv også, hvorfor det kan antages at det er noget man selv må stå for. Modsat kan der argumenteres for mer-værdi fordi nogle processorers selling point er at man bl.a. får bedre boks køler med foruden andre forskelle, fx. Ryzen 2700 vs 2700X (højere produkt). Så begge veje her.
Hvad der aldrig nogensinde kan betragtes som væsentlig mangel er den lille papæske processoren ankommer i (emballage), den lille booklet med information og warranty oplysninger, samt klistermærke "Intel Inside". Det må antages at de fleste kaster dette i skraldespanden, mister det og at det ingen relevans har for produktets normale brug. -- Sidst redigeret 06-08-2019 21:49 Synes ikke du er moralsk forpligtet til at tage den tilbage. Du har lavet en retvisende annonce og taget en fair pris. Det er klart, du kunne have været mere tydelig omkring at CPU'en er er overclocket. På den anden side, så kører den jo faktisk 4.5GHz hvilket du også har solgt dem som.
Hvis du tog den helt høje moralske highway, så tog du købet tilbage, måske med en 10-20% "lærepenge" og solgte det igen. Men altås, henvis da bare køber til denne tråd og så adviser evt. ham/hende om at sælge den på DBA selv, hvis vedkommende ikke er tilfreds med sit køb.
-- Der er en særlig kategori af idioter, der lever i den overbevisning, at når man handler noget brugt, så har man først krav på at få varen til langt, langt under nyprisen, da varen jo har været brugt. Dernæst er alle mangler ved varen - også mangler som står beskrevet i salgsannoncen og som køber fik demonstreret ved købet - pludselig en årsag til, at køber vil have yderligere nedslag i prisen. Der skal også lige gives mere afslag, fordi "der er jo nogle små ridser" - altså helt almindelige brugsspor som kommer af almindeligt brug af varen.
Dernæst kommer køber så hjem med varen og finder ud af, at den grønne bluse faktisk er grøn, eller at harddisken på 2 TB er for lille til købers 8 TB filer, eller andet, som enhver idiot kunne have undersøgt eller sagt sig selv, og nu skal køber så liiiige se, om man ikke lige kan få endnu et nedslag i prisen. Man kan f.eks. forsøge at mistolke salgsannoncen, eller "komme i tanke om", at sælger vist har sagt, at harddisken er "stor", og "stor" må jo betyde at alle tænkelige mængder af nedertysk læderbøsseporno kan arkiveres på den(tm) - så der må da lige falde et par 100-lapper af hva?
Mit råd er aldrig nogensinde at give efter for den slags idioter. Det næste bliver nemlig, at et eller andet går i stykker om 2-3 måneder, og så har man idioten i røret igen, der er utilfreds og vil have alle pengene tilbage.
Mit råd er at sikre sig ved at skrive samtlige specifikationer, mangler, ridser osv i salgsannoncen, og skrive, at produktet købes som beset uden reklamationsret. Hvis køber ikke vil være med på det... så er det nok ikke værd at handle med køber anyway. Dernæst så lad køber prøve/rode/rage/teste alt det, køber vil, og når køber går ud af døren med varen, så er det 100% købers ansvar.
Jeg har selv taget en skærm tilbage, fordi den brændte af 1 time efter knægten kom hjem med dem.. det var lidt synd, så han fik sine lommepenge tilbage. Men jeg har også solgt et sæt GTX560, hvor det ene så blev solgt videre til 3. mand, og den originale køber ringer så og siger, at 3. part siger, at kortet ikke fungerer - 1 måned efter jeg solgte det. Hvordan ind i hulen kan det være mit problem? ;-) -- Jeg ser ikke indlæg fra gæster. Så gæst: Opret en profil :-) @ det ene eller @ det andet, så gør det jo ikke en i7 3770k markant bedre.
Den var afprøvet og de var tilfredse. Hvis de vil have en bedre cpu, så må de jo sælge den og købe en anden.
Det lyder at til de har været på udkig efter en gamer computer, men ikke har haft særlig meget forstand på det. Så havde jeg nok personligt givet dem muligheden for at bruge computeren i et par dage og returnere den hvis de var ultilfredse.
Ellers så er det ikke så meget at komme efter fra købers side.. -- Sidst redigeret 07-08-2019 15:01 Der er da på ingen måde noget galt med den handel. Retvisende beskrivelse i annoncen og en pris der er fair. Det er noget pjat at brokke sig efterfølgende.
Havde jeg set den annonce så havde jeg købt den til min datter. -- Ghost S1, Asrock X470 itx, R7 2700, Corsair H100i m 2 x NF-A12x25, Corsair 16 GB DDR4-3200, EVGA RTX2070, Corsair SF600, Samsung EVO 970 1TB NVMe
Opret svar til indlægget: DBA dilemma
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|