Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Proshop.dk om Denkorteavis og sagen der stadig kør...Af Gæst hamdenhurtige | 13-12-2016 22:36 | 6447 visninger | 132 svar, hop til seneste
Hvad synes i om Proshops udmeldning med hensyn til Den Korte Avis og sagen der kører?
https://www.proshop.dk[...]
til dem som er out-of-the-loop:
http://jyllands-posten.dk[...] --
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
Dejligt at se at ikke alle falder på knæ for den latterlige trend der er skudt op -- Puls er en bonus! Syntes at det er fedt at der er nogen der står fast ved deres principper. Jeg hader den korte Avis, alt hvad de står for. Og den nar der kører avisen. Men de har ligeså meget ret til at have deres holdning, som jeg også har. -- 0# Det syntes jeg de har lige så meget ret til, som Nordea og de andre har til at fjerne dem. Det er det fantastiske ved et frit samfund ;) -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Damn, der røg de ret langt ned på listen over mine favorit online shops :-\ -- Mit setup; i7 3770 - 16Gb Kingston Blu HyperX - Asus GTX670 DC2 2gb - 500W Seasonic S12 - 120Gb SSD Intel 520 - 500gb Samsung Evo SSD
6# Hvorfor er det at højrenationale ikke magter at udvise ganske almindelig respekt overfor dem de er uenige med. Det er de der fantastiske firhedsprincipper, som ytringsfrihed de priser så højt, som får en tur i lokummet, når det handler om at folk de er uenige med skal have dem. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#7: Nå, så Webhallen er også hoppet med på den vogn. Javel, ja.
#8: Nej, jeg tænker på den venstrefascistiske gruppe Antifascistisk Aktion. Jeg er ikke politisk farveblind. -- https://egohumanisterne.dk[...] --
Sidst redigeret 13-12-2016 23:04 #9 Du mener den vogn hvor man mener alle har lige rettigheder. Tja jeg ved ikke med Webhallen. Men jeg har nu altid været tilhænger af de der simple frihedsprincipper som er en del af vores grundlov.
Nu er jeg jo ikke mit arbejde ;) .. Lidt lige som du ikke er dit. .. Jeg kan godt skelne, men kan du? -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#10: Jo, den kan jeg faktisk, og derfor kan jeg også godt se, at den kommentar ikke var helt fair. In the heat of the moment, you know... -- https://egohumanisterne.dk[...] #2 du hader danmarks kultur og vores værdier?
#10 venstre fascisterne skider da højt og flot på den danske grundlov! faktisk har i pløjet alle danske værdier ned som de muslimske berigere har brokket sig bare det mindste over!
i bryder grundloven hver dag helt ud i vores børnehaver! -- Sidst redigeret 13-12-2016 23:15 #11 +1 -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Er det ikke fint nok, at en butik ikke blander sig i politik?
Hvis man fravælger Den Korte Avis, så har man jo netop gjort et politisk statement. Hvis man ikke vælger den fra... så har man vel undladt at blande sig.
Jeg kan ikke se argument for, at Proshop aktivt støtter Den Korte Avis, når deres reklamer udbydes gennem en distributør, der kaster dem ud på rigtigt mange sider. De har jo ikke aktivt valgt dem til, men har undladt at vælge dem fra.
Den her sag er på nogle måder det samme som dengang LEGO ikke ville sælge klodser til kunstneren Ai Weiwei, der var stærkt Kina-kritisk. Der valgte LEGO at de IKKE ønskede at sælge ham klodser til at lave kunstværker med politisk indhold. Så endte de i en shitstorm, og måtte til slut sælge ham klodserne.
Men kan man bruge sådanne afpresningsmetoder til at bestemme, hvilke politiske initiativer diverse virksomheder skal støtte eller undlade at støtte?
Personligt synes jeg, at alle virksomheder har ret til at undlade at deltage i politiske statements/kunst, eller undlade at lave regler om, hvilke politiske ting, de vil støtte eller undlade at støtte.
#edit: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Den Korte Avis' side/kundekreds. Og Information får i øvrigt laaangt flere støttekroner af staten. Skal vi til at lave smædekampagner mod virksomheder, der reklamerer på Informations hjemmeside? Det er jo en syg måde at diskutere politik på. -- 2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w --
Sidst redigeret 13-12-2016 23:19 #7 Det er da altid venstrefløjen, der udskammer alle, der vover at påtale fakta.
Proshop gør det eneste rationelle og professionelle in virksomhed kan gøre: Undlade at lade sig pressere af politisk korrekte venstretosser, der har en politisk agenda med deres hetz kampagner. Det vil Proshop ikke være med til, men fokuserer på det eneste de bør: At nå ud til så mange kunder som muligt, uden at blande politik ind i det.
Alle de virksomheder, der trak sig ud, har jo indirekte frabedt sig de kunder, der bruger den side, da de har taget et moralsk politisk valg. Hvad de virksomheder ikke forstår, er at disse venstretosser, der startede det hele, nu har fået blod på tanden og vil gøre det her igen og igen og igen, med alle de er uenige med.
#14 Helt enig. -- I7 4790K; Asus Ranger Z97; 8gb DDR3 1600; Asus 290 4GB DCUII; Lian Li v700wx; 2x20" dell ips; Logitech diNovo Laser/MX Master; Windows 10 Pro 64. --
Sidst redigeret 13-12-2016 23:33 #15 Jeg kan godt li at du i et og samme indlæg præsterer at anklage venstrefløjen for at udskamme nogen, alt imens du selv taler nedsættende om dem, ved at kalde dem tosser. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#16: Prøv at gå på YouTube og se nogle videoer fra For Friheds demonstrationer, så skal du se de venstreradikale tosser, jeg taler om, blandt moddemonstranterne. Det er ikke hr. og fru. Danmark du ser her, det er professionelle voldspsykopater fra den yderste venstrefløj. Tosser er en helt fair beskrivelse af dem. -- https://egohumanisterne.dk[...] --
Sidst redigeret 14-12-2016 00:15 Den sag er simpelthen for latterlig. Proshop er stadig min foretrukne webshop :-) -- #17 Der er ekstreme typer på begge sider. Spørgsmålet er om du husker at dømme dem begge. Det gør jeg ;)
-- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#19: For at finde nogen i tilnærmelsesvis samme kategori på højrefløjen, så skal du helt ud til DNSB og White Pride, og så er jeg endda ikke sikker på at du kan finde nogen der matcher. Antalsmæssigt vil jeg tro vi snakker en til halvtreds i de venstreradikales favør. -- https://egohumanisterne.dk[...] #20 De højrenationale gør det blot på nettet, hvor de kan værre anonyme. Eller stikker folk ned https://redox.dk[...] det nåede dog ikke ud i main stream media eller i DKA
Der er flere hundrede højrenationale der gemmer sig i grupper på facebook.
Kan ikke tælle hvor mange gange jeg er blevet truet på den ene eller anden vis, for at debatere rationelt. Man er åbenbart landsforræder, skal brændes, skydes, behandles som en tyskertøs, landsforvises osv osv. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
--
Sidst redigeret 14-12-2016 00:53 efter folks hylen op om simple annoncer i den korte avis... og folks frygt for at blive kædet samme med racisme så snart der står en forsmået venstrefløjshykler og råber op.. så ender vi sgu med svenske tilstande inden længe..
Den korte avis er måske lige vel højre orienteret men so what.. er det nu forbudt at have en højreorienteret holdning?
Velkommen til Sverige! -- jeg er ik så dum som jeg ser ud !!!
I7 - 3820 - 16gb 16xx mhz ram
x79 sabertooth - gtx 580 3gb
Det er enhver virksomheds ret at vurdere hvorvidt de ønsker at støtte en politisk dagsorden, direkte eller indirekte. Følgeligt er det også enhver virksomheds ret at vurdere konsekvensen af den ene eller andet shitstorm og disponere efter det.
Iøvrigt +1 til EQuiNoX for at holde en sober linie i en diskussion der meget hurtigt bliver polariseret og hysterisk.
Ps; Redox er underlagt pressenævnet; det er DKA ikke. Velvidende begge har hver deres politiske dagsorden er Redox i det mindste derfor underlagt nogle journalistiske kriterier som DKA kan skide på i jagten på clickbaits. -- Xeon E3 1231 v3 - MSI Z87-G45 - 16 gb GeIL Dragonram DDR3 - Asus GTX780
Samsung EVO 850 500 gb - 2+4 TB HDD - CiT G Force Case Intet problem i at virksomheder vælger og fravælger, hvor de vil reklamere. Det giver god mening. Personligt har jeg ikke noget til overs for Den Korte "Avis", men jeg ville nok næppe selv bruge tid på at fravælge alle mulig blogs, medmindre de var ekstremt hadfulde. Og der findes masser af langt mere kontroversielle blogs end DKA, så det ville blive skruen uden ende. Google gør et fint arbejde med at placere reklamer der hvor kunderne er, jeg ville bare forlade mig på det.
Det var dog sjovt at læse, hvordan DKA mener, at boykotten er et "angreb mod ytringsfriheden". Eller at DF støtter op om det udsagn, når de selv opfordrer til boykot af virksomheder, de ikke kan lide. Det er lidt skægt at læse :) -- I7 6850K
GTX1080 MSI Gaming X
Asus PG279Q Virksomheder, diverse kunstnere osv. skal blande sig _helt_ udenom politik. Generelt skal de fleste faktisk det, da det ca. er 2% af befolkningen der egentligt forstår det og har sat sig helt ind i det.
En tysk professor har sagt hvad der skal siges:
http://www.b.dk[...]
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #26 Du er naturligvis en af dem, der forstår det, ik? At vælge, hvor man vil reklamere, er ikke politik. -- I7 6850K
GTX1080 MSI Gaming X
Asus PG279Q Syntes selv virksomheder skal bestemme, men havde jeg en virksomhed havde jeg klart også blokeret DKA.
En blog der udgiver sig for at være en avis, hvor det er bevist de lyver og en af de to der driver den, er dømt for injurier for racistiske udtalelser. Kun de mest forskruede højreradikale uden det store mellem ørende læser det pladder. -- #27 Niks, jeg skal være den første til at melde ud at jeg slet ikke forstår politik. Og det bliver da automatisk politik, hvis du ikke vælger at reklamere et sted netop pga. politik. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg syntes det er fint at folk har en politisk holdning, alle BURDE have en politisk holdning - Men de burde fandengalemig også lære at holde den for sig selv såfremt de ikke kan være enige om at være uenige.
Det er skammeligt at vi i et oplyst vestligt samfund som vores, ikke kan finde ud af at hylde mangfoldigheden, nyde at det er diversitet som gør at vores samfund kan blomstre samt at det er OK ikke alle have have samme mening.
Jeg kan ikke fordrage selleri, men i ser satme ikke mig lynche folk sådan lidt "left and right", blot fordi der er selleri i deres indkøbskurv nede i Kvickly..
Jeg er ligeglad hvor folk reklamerer, for hvis ikke jeg bryder mig om den side denne reklame nu engang er på - Så er det helt og holdent op til mig selv ikke at befinde mig på den skide side - Der er INGEN som tvinger mig til at surfe sider jeg ikke er enige med.. -- Tro kan flytte bjerge - Men almindelig sund fornuft kan få folk til at gå udenom. #29 Så Nordea ligefrem skal reklamere på DKA? -- I7 6850K
GTX1080 MSI Gaming X
Asus PG279Q #31 Nordea mfl. har taget et aktivt valg om ikke at ville reklamere på DKA. Det valg er et politisk valg. -- Slettet jfr GDPR #32
Hvad ville du sige hvis de reklamerede for en isis propaganda blog? Ville det være fint med dig? -- Sidst redigeret 14-12-2016 10:01 #31 Næh. Det er et valg om ikke at reklamere på en hjemmeside. Det er ganske almindeligt at man som hjemmesideejer blokerer reklamer, man ikke vil have, og at man som annoncør blokerer hjemmesider, man ikke vil reklamere på. Det er ikke politik, men forretning. -- I7 6850K
GTX1080 MSI Gaming X
Asus PG279Q --
Sidst redigeret 14-12-2016 10:13 #14 Wut: "#edit: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange
venstre-idioter, som der er højre-idioter på Den Korte Avis' side/kundekreds. Og Information får i øvrigt laaangt flere støttekroner af staten. Skal vi til at lave smædekampagner mod virksomheder, der
reklamerer på Informations hjemmeside? Det er jo en syg måde at diskutere politik på."
Jeg læser dagligt information, jeg ved ikke hvad du mener med venstreidioter? der kan være nogle få der har ret sovjet positive holdninger, men de er godt nok få, blandt de "nye" venstreorienterede i samfundet (dem under 50 år) er det godt nok ikke mange der tilhøre det jeg tror du mener når du skriver vensteidioter. Information og dets kommentarspor er altså ret velargumenteret og sagligt, så tror mere din udtalelse viser at du selv er lidt gammel og forstokket og køre på auto-pilot hvad angår politik ;)
#16 Spot-on -- #RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
#33 Skal vi nu ikke lige få proportionerne i orden. Mig bekendt har DKA ikke lagt videoer op af Ralf Pittelkow, hvor han skærer hovedet af en venstre socialist. -- Slettet jfr GDPR #34 Føtex mfl. gør det fordi de ikke er enige i DKS ståsted politisk set. Længere er den ikke. -- Slettet jfr GDPR #37 Det gør det ikke "politisk". Det er helt almindelig forretning. Der er jo ikke nogen af virksomhederne, der aktivt valgte at have reklamer på DKA. Da de bliver gjort opmærksomme på det, fravælger de at reklamere der. Det er der intet mærkeligt eller forkert i. Det er bare business, længere er den nemlig ikke. -- Sidst redigeret 14-12-2016 10:27 #38 Mig bekendt har Føtex (eller andre) ikke stoppet med at annoncere på andre netmedier, der ligger til venstre fra DKA. Ergo fjernede Føtex der pga. DKA budskaber, og disse budskaber er politiske. Business og politik hænger sammen. -- Slettet jfr GDPR #39 Og hvad er problemet i, at man som annoncør vælger medier til og fra? Det er vel enhver annoncørs ret at vælge, hvor man vil annoncere. Hvis jeg fandt ud af, at mine reklamer blev vist på fx dka, uriasposten eller exitdk.wordpress.com, skulle jeg så ikke have lov til at vælge det fra, uanset hvad mine grunde måtte være? Det skal du eller andre vel ikke forhindre mig i, eller hvad? -- #35
Jeg synes, du skal gå ind på information.dk og skrive et sagligt, velargumenteret indlæg om, hvorfor du mener, at det vil give mere dynamik i den danske økonomi, hvis en større del af resourcerne styres af private virksomheder og privatpersoner frem for staten. Og så skal du se løjer! På Informations fora kan man fint være velargumenteret, reflekteret og bruge mangestavelsesord, men altså kun så længe man ikke støder på argumentation, der strider imod noget som helst man selv har erkendt som sandheden.
At man kan skrive indlæg med et højere lix-tal gør ikke, at man i mine øjne ikke er en slags idiot (enøjet, aggresiv galimatias, med gnavne tilbøjeligheder og komplet inputresistent). Højre-idioter har det med at stave/skrive som aber, venstre-idioter har ofte højere lix-tal, men de falder lidt i samme kategori i min bog.
Information og dets kommentarspor er altså ret velargumenteret og sagligt, så tror mere din udtalelse viser at du selv er lidt gammel og forstokket og køre på auto-pilot hvad angår politik ;)
Jeg går ud fra, at det var en joke. Ellers kan du vist godt lidt selv se problemet i argumentationsformen, no? ;) -- 2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w --
Sidst redigeret 14-12-2016 10:42 #40 Com' on. Nu begynder du at snakke om andre medier, vi snakker om DKA. Men hvis du fravælger en af omtalte netsider, så er det et politisk valg. Akkurat det samme som Føtex har valgt ikke at ville annoncere på DKA.
Ja, det er business men business og politik hænger sammen. -- Slettet jfr GDPR #42 Så længere vi er enige om, at Nordea og andre helt selv må bestemme, hvor de reklamerer, uanset hvad du eller andre måtte mene om det, så fint med mig. -- #43 Har aldrig anfægtet noget andet. De er i deres gode ret til ikke at ville annoncere på DKA. At det så er i min optik er forkert, er en anden sag. :) -- Slettet jfr GDPR #36 Nej men de har bevidst løjet for at fremme deres propaganda, og Karen Jespersen er dømt for injurier for racistiske udtaleser. Men det er måske fint nok med dig? -- jeg syntes det er helt fint en virksomhed kan vælge at have moral og etik.
-- I got munsoned. - Roy Munson
https://pbs.twimg.com[...] #45 Du får det til at lyde som om ALT derinde på DKA er løgn og latin, hvilket det i den grad ikke er!
Fordi DR, TV2, TV3, BT, berlingske etc. etc. er taget af pressenævnet i at udgive forkerte og urigtige oplysninger, er det jo ikke ensbetydende med at ALT hvad disse medier offentliggør er løgn, vel. -- Slettet jfr GDPR #41 Hmm du foretrækker altså at debattere med "idioter" der dårligt kan argumentere deres sag uden falske data, end folk der kan formulere hele sætninger og henvise til saglige kilder som underbygger deres argumenter?
Bare fordi man er semi-revolutionær socialist... betyder det jo ikke at man nødvendigvis er uoplyst... det fremstår faktisk i højere og højere grad som et mere rationelt ståsted b.la. set i lyset af klimaudfordringerne som kun tager til... fremfor at fæstne sin lid til markedskræfternes evne til at sikre menneskehedens kår i fremtiden. -- Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011
Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr --
Sidst redigeret 14-12-2016 11:08 #47
Nej, men en del af det er. Plus redigeringen sker efter politisk dagsorden af en DØMT racist. Ikke noget jeg personligt ville forbindes med på nogen som helst måder -- Sidst redigeret 14-12-2016 11:06 Klasse holdning og burde alle stræbe efter. -- Silverstone SG05 Lan Gamer
i5 6600k - RX 480 Nitro+ 8Gb - 16GB DDR4 - 512 GB PCI SSD
#44 Super, så længe vi i hvert fald er enige om det :) -- Den her type debat synes jeg ofte jeg har hørt om fra USA, hvor tv-stationer efterstræber at have en bestemt type indhold, fordi deres annoncører ellers vælger dem fra. Jeg synes ikke vi tidligere har haft debatten i Danmark. Det er ikke typisk sådan at danskeres reaktion på at se et produkt reklameret for ifm et program eller på en hjemmeside de ikke kan lide er at at boykotte produktet eller den virksomhed der laver det. Hvorvidt det her er politisk synes jeg egentlig handler om hvad der kommer først. Hvis man begynder at reklamere på DKA og oplever en dårlig reaktion (klager eller nedgang i salg), så giver det mening at stoppe reklamerne. Det er ikke politisk. Det er til gengæld politisk hvis man giver udtryk for at man trækker sine annoncer fordi ens egne værdier ikke matcher DKA. Men man kan jo så også bare trække sine annoncer fordi man helst ikke vil associeres med situationen i det hele taget. Det ville jeg synes var i en gråzone.
Personligt er jeg ligeglad. Jeg kan ikke udstå DKA. Og det er både pga det journalistiske niveau og pga den hensigt der er med bloggen. Men jeg køber mine ting der hvor det er billigst. Der skal mere end lidt nyhedsdrama til at få mig til at undgå en bestemt forretning. -- Jeg mener, at det er fint at firmaer tager stilling til hvad de vil associeres med eller ej. Det hedder, med mit spinkle indblik i forretningsverdnen, 'branding'.
At det firma man så vælger at føre annonceringen for sig vil have så mange annoncer ud som muligt kan man vel ikke klandre dem for.
Jeg læste et interview med en makker fra DKA der himlede op om, at stop for annoncer hos dem var et angreb på ytringsfriheden. Gu er det ej! At du har ret til at ytre dine holdninger er ikke ensbetydende med at vi andre er tvunget til at lytte. -- Det sjove i den her debat her er, at dem der kritiserer virksomheder der fravælger DKA, mener at virksomheder ikke skal være politiske.
Du finder ikke én eneste virksomhed i Danmark som ikke er politisk, og derfor er ProShops udtalelser også selvmodsigende.
"Proshop er dog ikke en politisk drevet virksomhed", skriver Poul for derefter at fortælle at de er rummelige og har vundet en integrationspris. Hvis man gør meget ud af at være rummelig, så er det politik. Mener man at nogle ikke skal bestemme, hvad folk må læse (f.eks. DKA), så er det også politik. Bæredygtighed, fairtrade, økologi, ligestilling, empati - eller modstykkerne til de nævnte værdier - det er alt sammen politik.
Så det argument er det mest latterlige jeg har hørt i denne debat. Jeg synes netop at virksomheder skal turde at have en mening og et værdisæt som de tør at stå inde for. Det forpligter naturligvis, men samtidigt tror jeg også på, at folket nok skal finde ud af, hvad der er rigtigt og forkert, for i sidste ende har folket magten. Se bare shitstormen om Jensens Bøfhus. Deres regnskab bløder, og det er blot et spørgsmål om tid før de lukker og slukker. -- #54 Præcis. Og at tage et valg om ikke at annoncere på DKA, er vel også ytringsfrihed? I hvert fald underforstået.
Jeg har ærligt talt ikke hørt nogle gode argumenter fra kritikernes side. -- #41 Der er da ofte indlæg og artikler på information, hvor klart ultra liberalistiske synspunkter fremsættes, disse bliver (for det store flertals) vedkommende ikke mødt med "idioti", men med saglige argumenter, selvfølgelig kan tonen være spydig, men det er altså uhyrligt sjældent at der går "idioti" i debatten.
(t3Mp): ""Information og dets kommentarspor er altså ret velargumenteret og sagligt, så tror mere din udtalelse viser at du selv er lidt gammel og forstokket og køre på auto-pilot hvad angår politik ;)"
Wut: Jeg går ud fra, at det var en joke. Ellers kan du vist godt lidt selv se problemet i argumentationsformen, no? ;)"
I dit indlæg som jeg reagerede på, brugte du termen: "venstre- idioterne" om læserne på information, det mener jeg selvfølgelig kategoriserer dig som værende lidt gammel og forstokket og køre på auto-pilot hvad politik angår. Der var absolut intet sagligt bag din term: "venstre-idioterne".
-- #RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
Meh.. -- 4790K l Asus Gene VII l Corsair 16gb ram l Samsung 950pro M.2 512gb l 2x4tb WD red l MSI GTX1070 Gaming X l Hegel HD12 l Dynaudio BM5 mkIII #57
I dit indlæg som jeg reagerede på, brugte du termen: "venstre- idioterne" om læserne på information, det mener jeg selvfølgelig kategoriserer dig som værende lidt gammel og forstokket og køre på auto-pilot hvad politik angår. Der var absolut intet sagligt bag din term: "venstre-idioterne".
Bemærk to vigtige detaljer:
1: Jeg kalder ikke læserne af Information noget som helst. Jeg påpegede, at jeg mener, der er lige så mange tosser blandt ultra-venstreorienterede på Informations fora, som der er på tilsvarende på højrefløjen. Det er langt fra det samme som at sige, at alle (eller de fleste) læsere af Information er tosser. 99% af dem er sikkert helt fantastiske mennesker, på samme måde som langt de fleste på højrefløjen sikkert er nogle guttermænd.
2: Jeg kritiserer venstre-tosser lige så meget som højre-tosser.
Jeg synes lidt, at du fejllæser mine indlæg og udstiller mig som "anti-venstreorienteret". Sjovt nok kritiserer jeg slet ikke venstrefløjen, men pointerer, at der præcist som på højrefløjen findes tosser iblandt dem.
Ud fra din fejlslutning om, at jeg er anti-venstreorienteret, så udråber du mig som gammel og forstokket og hvad har vi.
Er det ikke lidt paradoksalt, at du netop fører det argument, at man på Information (og på venstrefløjen generelt?) er rigtig god til at føre en saglig debat, hvorefter du så med vilje fejllæser mine indlæg og går efter manden i stedet for bolden?
Jeg synes, det modbeviser lidt dit argument. -- 2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w #59 Jeg har da ikke udråbt dig til at være højreorienteret? (i denne debat, meget muligt jeg har tidligere, men jeg ville også være dybt forundret hvis du lægger til venstre for midten af dansk politik).
I mit første indlæg, satte jeg jo netop spørgsmåltegn ved din anvendelse af begrebet: "ventre-idioter" om brugerne (som jeg mener er læserne) i informations debatspor. Jeg fremførte at jeg finder informations debatspor temmelig velargumenteret og at jeg på ingen måde mener det bære præg af at omfatte "venstre-idioter"
#14: Wut: "#edit: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Den Korte Avis' side/kundekreds."
Jeg mener stadig ikke at der findes, hvad jeg forstår ved begrebet "venstre-idioter" hos information. Jeg bedte om en uddybning af hvad du egentlig mente, da jeg forstår idioti, som ikke at være oplyst og det mener jeg i høj grad Informations brugere er. -- #RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--
Sidst redigeret 14-12-2016 12:33 #50 Er der nogen redaktører der er dømte racister? Altså andet end DKA (som ikke er en avis)? Kan du virkelig ikke selv se den store forskel her?
Du må da meget gerne linke direkte i stedet for at google. -- #59 Jeg har da ikke udråbt dig til at være højreorienteret? (i denne debat, meget muligt jeg har tidligere, men jeg ville også være dybt forundret hvis du lægger til venstre for midten af dansk politik).
I mit første indlæg, satte jeg jo netop spørgsmåltegn ved din anvendelse af begrebet: "ventre-idioter" om brugerne (som jeg mener er læserne) i informations debatspor. Jeg fremførte at jeg finder informations debatspor temmelig velargumenteret og at jeg på ingen måde mener det bære præg af at omfatte "venstre-idioter"
#14: Wut: "#edit: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Den Korte Avis' side/kundekreds."
Jeg mener stadig ikke at der findes, hvad jeg forstår ved begrebet "venstre-idioter" hos information. Jeg bedte om en uddybning af hvad du egentlig mente, da jeg forstår idioti, som ikke at være oplyst og det mener jeg i høj grad Informations brugere er.
#59 Wut: "Ud fra din fejlslutning om, at jeg er anti-venstreorienteret, så udråber du mig som gammel og forstokket og hvad har vi."
At du vælger at bruge termerne "venstre-idioterne" og "højre-idioterne" i en debat, er jo derfor jeg kalder dig gammel og forstokket og at du køre på auto-pilot hvad angår politik, da det jo netop udstiller dig som værende ikke videre saglig. Igen jeg spurgte i mit første svar efter hvad du mente med "venstre-idioterne" blandt informations læsere, det svar du formastede dig til at give, viste jo at du er noget forudindtaget, så mine ord der beskrev dig set i forhold til dit ordvalg (venstre-idioterne og højre-idioterne) ud til at passe meget godt :) -- #RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--
Sidst redigeret 14-12-2016 12:44 #61 Så fordi én medarbejder er dømt, så er det ensbetydende med at alt hvad DKA skriver er racistisk?
DKA skriver om faktuelle ting, som den "alm." presse ikke skriver om. Et godt eksempel er denne artikel:
http://denkorteavis.dk[...]
Er det svenske tilstande, du ønsker her i landet, hvor ALT censureres og befolkningen intet får af vide om de massive problemer der er i landet?
Når det så er sagt, så er det heller ikke 100% jeg finder godt med DKA, men fordi der noget man er uening i, er det ikke ensbetydende med at man ikke kan læse DKA. Du, og ligesindede, finder ALT hvad DKA skriver fuldstændig grotesk, bare fordi en lille del måske er "over kanten". Du er vel et voksent menneske der har lært at sortere. -- Slettet jfr GDPR #63 Den éne medarbejde du snakker om her, er redaktør sammen med Ralf. Altså en af de to mest magtfulde person på avisen. Så ja, det burde være nok til at tilbagekalde alt mediestøtte og at sponsorer og samarbejdspartnere trækker sig.
Der bliver ikke snakket om censur. De kan skrive hvad de vil, men derfor skal man selvfølge ikke støtte et par løgnagtige racister -- Sidst redigeret 14-12-2016 12:57 #64 kan du ikke linke til den racismedom vedkommende har fået?
Karen Jespersen er mig bekendt kun dømt injurier ved at sige at 2 fremtrædende muslimer gik ind for stening. Men ser gerne på den racismedom, hvis du linker til den. -- Slettet jfr GDPR #66 Det er den selv samme
http://politiken.dk[...]
> En blog der udgiver sig for at være en avis, hvor det er bevist de lyver og en af de to der driver den, er dømt for injurier for racistiske udtalelser. Kun de mest forskruede højreradikale uden det store mellem ørende læser det pladder. -- Sidst redigeret 14-12-2016 13:09 Jeg er af den holdning, så længe man ikke er medlem af pressenævnet kan man ikke få statsstøtte, så DKA har to muligheder ingen støtte eller blive medlem af pressenævnet og lave noget mere fakta tjek på de ting der bliver publiceret på deres side.
Diskussion om reklame penge og DKA, så er det den enkelt virksomheds helt eget valg om de vil havde et bånd til f.eks. DKA.
At der er nogen der begynder at råbe ytringsfrihed i samme sammenhæng, kan jeg kun sige - Det er en direkte hån mod ytringsfriheden og mere tegn på man ikke ved hvad ytringsfrihed er. -- ´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL.
ERIC CANTONA WAS BORN. #66 Kan ikke se at hun er dømt for racisme. Hun er dømt for Injurier.
Det er selvfølgelig forkert at sige at muslimer går ind for stening, når hun ikke ved om en pågældende muslim gør det.
Bare fordi det står i Koranen, er det ikke ensbetydende at alle muslimer går ind for stening. -- Slettet jfr GDPR #66 Din nedladende måde at debattere på er forplumrende for debatten. Det er jo ikke et hak bedre end det, vi beskylder DKA for. -- #68
Dømt for en racistisk udtalelse er nok mere korrekt. Men det kommer vel ud på et. Hvis sådan en person er redaktør for et en blog, så siger det selvfølgelig noget bloggens indhold.
Hvis nogen andre aviser eller blogs har redaktører der er dømt for lignende racistiske udtalelser er de selvfølgelig i samme båd -- #63
Jeg vil ikke blande mig sygt meget i den her del af debatten, men den artikel du linker til er elendig.
Først og fremmest er den skrevet virkelig dårligt, og der er slåfejl, blandt andet i de tal der refereres til fra Dansk Statistik, hvor der i mindst ét tilfælde mangler et tal (et tal der faktisk er afgørende for forståelsen af statistikken).
Derudover prøver den at lave en pointe der ikke eksisterer, og den argumenterer som om at noget der ikke er et argument alligevel er et argument. Det siges gentagende gange at stigningen af ikke-vestlige indvandreres andel af den samlede mængde kriminalitet skal ses i lyset af at den samlede mængde er faldet, og det siges som om det er FORSTÆRKENDE, mens det modsatte er tilfældet! Realiteten er at kriminaliteten i perioden er faldet både for ikke-vestlige indvandrere og i det hele taget. Den er bare ikke faldet lige så meget for de ikke-vestlige indvandrere som den er i det hele taget.
Artiklens mål er at piske en stemning op omkring en situation. Der bruges så nogle tal fra de her statistikker, men de fejlfortolkes og understøtter ikke den pointe artiklen har. Det er det bare ikke særlig nemt at gennemskue, fordi artiklens måde at præsentere statistikkerne på er så uigennemsigtig. Hvis DKA skrev indvandringskeptiske artikler på en saglig måde ville det være helt ok, men det her er jo ikke journalistik. Det er bras. Hvis nu man hos DKA ville noget seriøst kunne man jo kigge på tallene hos Dansk Statistik og se om der er tale om en tendens eller om det bare er et mærkeligt fluke i det her ene år eller hvad. Man kunne fx også se på hvordan størrelserne af befolkningsgrupperne har ændret sig i perioden. Er der måske kommet lidt flere indvandrere i den mest kriminelle aldersgruppe? Lidt færre danskere? I stedet tager DKA den lette løsning og siger "Se, indvandrere og kriminalitet! Bliver du ikke sur?" Det er ekstremt ringe. -- #70 Du kan da ikke med ramme alvor postulere at ALT ved DKA er racistisk eller i den kategori? Du opfører du akkurat som tosserne på den ene eller den anden ydrefløj. Revolutionære socialister finder ALT hvad højrefløjen siger som racistisk og vice versa med højrefløjen. -- Slettet jfr GDPR #71
Enig artiklen virker som noget rod og specielt det med statistik skal man alligevel holde tungen lige i munden.
Jeg hørte for 1½ måned siden en lektor på Radio24/7 udtale sig om lidt netop det den artikel prøver at formidle (ud fra en statistiker synspunkt) og han fik omkring 10min på live radio og det var temmelig komplekst og ikke bare noget man sådan lige kan konkludere på. -- ´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL.
ERIC CANTONA WAS BORN. #71 Statistik kan læses på mange måder. Det ændrer dog ikke på at indvandrere fra ikke-vestlige lande er overrepræsenteret. Og det er jo det hele pointen handler om. -- Slettet jfr GDPR #74
Nej, det er det vel ikke. Pointen i artiklen er at ikke-vestlige indvandrere står for en større andel af den samlede mængde kriminalitet end de tidligere gjorde (fordi den samlede mængde kriminalitet er blevet mindre, og fordi ikke-vestlige indvandrere måske nok begår mindre kriminalitet, men der er ikke tale om lige så meget mindre som i de andre befolkningsgrupper). Det er sandt, at indvandrere er overrepræsenteret i kriminalitetsstatistikkerne, men det er ikke det artiklen skal forestille at handle om. Men artiklens mål er da sikkert at prikke til dig som læser og minde dig om at ikke-vestlige indvandrere er overrepræsenteret generelt. Derfor skriver de en artikel der handler om at ikke-vestlige indvandrere begår mindre kriminalitet men formulerer sig så det lyder som om at problemet er vokset. -- Sidst redigeret 14-12-2016 13:49 #59 Og for lige at runde vores meningsudveksling af, ja så kender jeg dig godt nok til at vide at din kommentar:
"#14: Wut: "#edit: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Den Korte Avis' side/kundekreds."
er et (slet skjult) forsøg, fra din side, på at få et sagligt venstreorienteret medie til at fremstå som overfladisk ved at sammenligne det med "den korte avis".
De to medier har jo to vidt forskellige profiler, havde du nu f.eks skrevet: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Berlingske eller Børsen´s' side/kundekreds." Ja så havde meningen i din udtalelse jo været en hel anden. -- #RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--
Sidst redigeret 14-12-2016 14:22 #62
Jeg har da ikke udråbt dig til at være højreorienteret?
Jeg har ikke skrevet, at du har skrevet, at jeg er højreorienteret. Sidder du ikke lidt og opfinder ting nu?
#76
Og for lige at runde vores meningsudveksling af, ja så kender jeg dig godt nok til at vide at din kommentar:"#14: Wut: "#edit: Der er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Den Korte Avis' side/kundekreds." er et (slet skjult) forsøg, fra din side, på at få et sagligt venstreorienteret medie til at fremstå som overfladisk ved at sammenligne det med "den korte avis".
Nu er du igen ude i at tillægge mit indlæg en masse ting, jeg ikke har skrevet. Jeg har jo netop sort på hvidt skrevet (flere gange endda), at der både på højre- og venstrefløjen findes tosser. Gider du ikke gøre alle den tjeneste at forsøge at læse, hvad jeg skriver, I stedet for at finde på ting selv?
...er er i øvrigt på Informations fora præcist lige så mange venstre-idioter, som der er højre-idioter på Berlingske eller Børsen´s' side/kundekreds." Ja så havde meningen i din udtalelse jo været en hel anden.
Jeg har selv oplevet en hel del tosser på Informations forum. Jeg har tilgengæld meget sjældent set højreorienterede tosser/racister skrive en masse ævl på Børsens hjemmeside. Finder du nu på ting og sager igen?
Men det er sådan set komplet irrellevant, for det er overhovedet ikke mit argument, som du forsøger at kuldsejle totalt. Nu skriver jeg min pointe skåret ud i pap, så kan du tillægge det alle mulige ting og sager og kalde mig alt muligt bagefter:
Her kommer det:
Det er en syg måde at føre politik, at forsøge at underminere medier af en eller anden politisk observans ved at presse deres annoncører ud, så man derfor de facto lukker munden på dem uden at diskutere med modpart, men ved at tilsværte deres ry og underminere deres økonomi.
Og ja, det gælder alle medier. Også DKA. Også Land Og Folk. Også Informaiton. Også Børsen. Osv osv osv.
Bum! Så kan du mene om det, hvad du vil.
Jeg gider ikke diskutere på det her niveau, hvor man skal sidde og slå den ene stråmand ned efter den anden... det er simpelthen for trægt.
-- 2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w Siden 2012 er der 245 franskmænd døde efter terrorangreb af islam.
Fransk mand idømt to års fængsel for at besøge pro- # ISIS hjemmesider.
http://www.dailymail.co.uk[...]
Det handler om hvor langt der er fra moderate muslim til yderligere gående muslim.
Muslimstop nyt dansk ord, nu hvor vi er kommet af med jødestop. -- #75 præcis. Statistik er meget nemt at vinkle til den dagdorden man ønsker at fremføre. Fakta er, at hvis man korrigerer for demografi mellem gruppen af etniske danskere og ikke-vestlige (ny)danskere, så er ca 1,3% af Danskere dømt for kriminalitet efter straffeloven, våbenloven, lov om euforiserende stoffer og visse dele af trafikloven. Det demografisk-korrigerede tal for ikke-vestlige (ny)danskere er 4%.
Nøjagtigt samme statistik, blot med øget sammenlignelighed mellem grupperne og med fokus på antallet af personer.
Pointen er, ikke-vestlige (ny)danskere er overrepræsenterede med et par procent. I de par ekstra procent kan man definere nogle socioøkonomiske begrundelser (ret velkendt at jo længere du føler dig væk fra samfundet, jo mere kriminalitetstruet er du), dårlig integration samt en gruppe vaneforbrydere.
DKA brillierer ikke ligefrem med at nuancere statistikken de bygger på. Kigger istedet på tallet og misbruger dwt usagligt. Det må man godt som blog, men man bør ikke modtage skattekroner for det og virksomheder og private er i deres fulde ret til at tage afstand med det pressionsmiddel de har; pengepungen. -- Xeon E3 1231 v3 - MSI Z87-G45 - 16 gb GeIL Dragonram DDR3 - Asus GTX780
Samsung EVO 850 500 gb - 2+4 TB HDD - CiT G Force Case #80: Hvis dine tal står til troende, så er de ikke-vestlige indvandrere ikke et par procent mere kriminelle, de er mere end 3 gange så kriminelle, mere præcist 3,076923076923077 gange så kriminelle. Havde du skrevet procentpoint i stedet for procent, ville det passe bedre. -- https://egohumanisterne.dk[...] --
Sidst redigeret 14-12-2016 19:21 #81 noteret :) Og du har helt ret.
Pointen er stadigt (og det er her det bliver vanskeligt at navigere i); så kan man fremføre 2 modsatrettede argumenter pba samme statistik;
1. Ikke-vestlige (ny)danskere er 3 gange oftere kriminelle som Danskere.
2. 96% af ikke-vestlige(ny)danskere er ikke kriminelle.
Begge er faktuelt sande. Problemet er hvis man danner sin holdning på den ene uden at kende til (eller man ligefrem fornægter) den anden, så er man sagligt set ude at skide på et sidespor :) -- Xeon E3 1231 v3 - MSI Z87-G45 - 16 gb GeIL Dragonram DDR3 - Asus GTX780
Samsung EVO 850 500 gb - 2+4 TB HDD - CiT G Force Case --
Sidst redigeret 14-12-2016 19:27 Det mest triste af det hele er, at kun få af jer er i stand til/tør, udtrykke jeres egne meninger!. Næsten alle henviser til andres meninger, og dermed får man desværre kun en større gruppe uenige debattanter, der baserer deres viden/holdninger udfra andres synspunkter!...
Hvis danskerne "tænker" selv, og ikke er bange for at fortælle, hvad de selv synes, i stedet for at tale i munden/gentage/bruge hvad andre siger, vil demokratiet få en helt anden indgangsvinkel, da de såkaldte "trendsættere" således bliver udfordret, og resultaterne ville blive ganske anderledes og langt mere realistiske i forhold til hele befolkningens gennemsnitlige mening - hvilket jo er demokrati i bund og grund!..
Bare min bett` mening :) -- #81+82 - Husk at de indvandrere der kommer hertil for at lave ulovligheder, kun er de utroligt få udfra alle de øvrige beboere i deres individuelle lande..
De hører til dem, der både er i stor pengenød/overlevelsesproblemer i deres hjemlande, og mange af dem har familier med børn, der ikke kan overleve på acceptable vilkår indenfor deres egne landes vilkår!..
Hvordan ville i selv opføre jer, hvis i stod i samme situation, hvor i ikke kunne få hjælp fra nogen som helst offentlig institution, og hvor jeres kone og især børn græder dagligt af sult?
Jeg er udemærket klar over, at nogle få personer kun smutter over grænserne for egen berigelses skyld, men det fjerner jo ikke førtnævnte problem, der jo via EU`s love bliver mere og mere lette at berige sig selv (og familien derhjemme på)
Og ja igen! - Der er altid - the hard core, som skal fanges ind så hurtigt som muligt, og efterfølgende bør udelukkes fra samtlige samfund - tages i mental behandling - og efterfølgende - hvis de er i stand til, at ændre adfærd - smides ad helvede til (host)
Bare min bett`mening :) -- #84 helt enig. Vi skal jagte den lille procentdel der laver ballade - ikke udøve guilt by association overfor den enorme procentdel der ikke udgør et problem. -- Xeon E3 1231 v3 - MSI Z87-G45 - 16 gb GeIL Dragonram DDR3 - Asus GTX780
Samsung EVO 850 500 gb - 2+4 TB HDD - CiT G Force Case 74# Ville du støtte lige så hårdt op et muslims pro medie, der på samme måde som DKA fordrejer historier?
Eller er din holdning farvet af at du ikke er så glad for fremmede i vores land, hvilket er en fair nok holdning at have.
Giver du derfor DKA lov til at slippe afsted med mere, end du ville en muslimsk, eller venstre orienteret avis?
Jeg syntes det er fint med et invandre kritisk medie til at nuancere debatten herhjemme. Det hvor jeg trækker grænsen er når DKA gang på gang udstiller tingene på en ikke saglig og forkert måde.
3 eksempler.
1. Stenkasteri på motorvej, bliver kædet sammen med ISIS ...come on.... Nyheder er ikke gætværk
http://denkorteavis.dk[...]
2. Billede af mørk mand bruges i historie om voldtægt af en 13 årig ..begået af en etnisk dansk mand
http://denkorteavis.dk[...]
3. De postede kortvarigt spekulationer om at ham der skød betjenten skulle være af anden etnisk bagrund, selvom der ingen beviser eller indikationer var omkring dette. Politiet havde allerede udtalt at de kendte gerningsmanden, men ingen andre oplysninger var frigivet. igen gætværk for at fremme en agenda. Kan dog ikke finde det screenshot jeg så af det, og de har sidenhen ændret artiklen efter det blev frigivet at han var etnisk dansk.
Hvis blot DKA kunne holde sig til at rapportere fakta og konklusioner baseret på beviser, så ville jeg og de såkaldte rabiate venstrefløjsfolk ikke have noget at udsætte på dem. Det ville samtidigt også være et langt bedre instrument i kampen. Min holdning er at når du har brug for at opfinde ting for at bekæmpe din modstander, så har du allerede tabt kampen.
Derudover kunne jeg så godt tænke mig at de var lidt mindre generaliserende i deres vendinger. Selv ikke engang de 2 kan tro at alle verdens 1.6 mia muslimer er onde og ønsker at slå dem ihjel. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
- -- Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011
Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr --
Sidst redigeret 15-12-2016 11:51 #86 Prøv nu at læs hele tråden, så ville jeg være glad.
Ville du støtte lige så hårdt op et muslims pro medie, der på samme måde som DKA fordrejer historier?
Men men, alle medier fordrejer i et eller andet omfang historier i et eller andet omfang. Kig bare på de røde lejesvende i DR. I øvrigt er DKA jo en blog ifølge mange herinde. Så mon ikke du kan finde nogle blogs på nettet, der er lige så slemme?
Eller er din holdning farvet af at du ikke er så glad for fremmede i vores land, hvilket er en fair nok holdning at have.
Selvfølgelig er jeg ikke glad for at vi har inviteret mennesker fra den 3. verden, når jeg kan se de massive problemer der har medført og stadig medfører. Selvfølgelig er jeg ikke glad for at indvandringen koster den danske stat i omegnen af 17-18 milliarder kroner på årsbasis, når man hører at vores egne ældre medborgere skal lige i tis og lort, fordi der ikke er personale nok til at tage sig godt af dem!
Jeg ville intet have i mod indvandring fra den 3. verden, hvis disse mennesker ville integrere og tage arbejde på lige fod som vi fx. ser østeuropæerne. Derfor er det et fremragende tiltag som den "nye" regering har taget mht. indførelse af kontanthjælpsloftet, 225 timers reglen og loft over børnechecken.
Nu skal man ikke skære alle over én kam, men ser man statistisk på det, er der ALT for mange der er uden for arbejdsmarkedet eller sidder i fængsel og på den måde bidrager negativt på samfundsøkonomien. De penge kunne jeg sagtens finde bedre ting at bruge på!
Så er der rigtig mange eksempler på at især muslimske indvandrere "bliver for danske". Mange muslimske piger kan ikke få lov af deres familier til at være "danske" og må flygte fra deres familie. 56 procent af kvinderne på krisecentrene har været udsat for vold af en etnisk dansk person, 44 procent af en voldsudøver med anden etnisk baggrund.
http://jyllands-posten.dk[...]
Så ja, jeg er stærkt i mod indvandringen fra d. 3 verden, når man nu kan se hvilket morads det har medført.
-- Slettet jfr GDPR #88 Nu er der forskel på at vinkle en historie, og så direkte at lyve, overdrive eller gætte sig til sammenhænge.
Det er jo netop grunden til at DKA ikke ønsker at melde sig ind i presse nævnet, og også derfor de er en blog og ikke et nyhedsmedie ( selvom de kalder sig en avis ) Ved ikke at melde sig, ønsker de simpelthen ikke at kunne stilles til ansvar for det de skriver.
Ingen af de andre medier kan slippe afsted med den samme form for overdrevne manipulation.
17-18 mia vælter ikke et budget på over 1100 mia kroner, så at påstå at det er invandrenes skyld at de ældre ikke kan få ordentlig behandling er falskt. Det er prioriteringer inden for det offentlige.
Detudover viser det ikke den stagnation og manglende vækst vi ville have haft uden indvandring. Vi får simplethen ikke nok børn.
Er helt enig i at den manglende eller eksisterende indsats vi har haft på integrationsområdet har slået fejl. men det drejer sig stadig kun om 5-7% flere kriminelle end for etniske danskere.
Der er nogle områder hvor indvandrere er langt mere kriminelle end danskere, og andre hvor danskerne er langt mere kriminelle. fx. pædofili.
Problemet i at sætte tingene op som du og DKA gør er at det ikke skaber løsninger, men kun kløfter. Ved at dæmonisere alle indvandrere for hvad måske 20% -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#89 17-18 mia vælter ikke et budget på over 1100 mia kroner, så at påstå at det er invandrenes skyld at de ældre ikke kan få ordentlig behandling er falskt. Typisk kommentar fra en person fra det yderste venstre. Så jo, det 17-18 mia kr. ville gøre en KÆMPE forskel i fx ældreplejen. Og de 17-18 mia er det direkte tab - tænk så på hvad vi samfundet kunne tjene på de selv samme mennesker, hvis de bidrog lige så meget som fx. vestlige indvandrere.
Og så er det noget vås, at skrive, at de kun er ca. 5-7% mere kriminelle. De er over 3 gange så kriminelle som etniske danskere. Se det præcise tal i #81.
-- Slettet jfr GDPR #90 De penge er småpenge i forhold til det, vi mister på snedige skattekonstruktioner og direkte svindel. Så hvorfor diskuterer vi ikke dét i stedet? Eller de 4 milliarder, vi bruger på "konsulenter" i stedet for at ansætte de rigtige mennesker eller som følge af direkte korruption. Og det "det præcise tal", du henviser til, ikke procentpoint? -- Sidst redigeret 15-12-2016 12:32 #91 Hvis du vil diskutere skattekonstruktioner og direkte svindel, så opret en tråd om det. :)
Og hvordan kan du sige, at det er småpenge? Forestil dig at tallene for etniske danskere så sådan ud. Så var der ikke noget der hed Danmark mere. -- Slettet jfr GDPR --
Sidst redigeret 15-12-2016 12:34 #92 Det her er ikke en tråd om hvor meget indvandringen koster os, men det diskuterer du nu alligevel - jeg prøver blot at nuancere debatten, for det ser ud som om, at "nogen" er interesserede i, at vi bruger tid på at diskutere de her ting, mens resten får lov til at sejle til gavn for nogle få. Og tallet var procentpoint i #81, ikke? :p -- Sidst redigeret 15-12-2016 12:34 #93 Jo procentpoint - min fejl :) -- Slettet jfr GDPR #94 3 procentpoints er jo tæt ved ingenting. Så lavt, at jeg egentlig stiller mig tvivlende over for tallet. Det kan i hvert fald ikke bruges som argument for noget :) -- #92 Du har ret... en etnisk danskers nettobridag er ifølge samme rapport -5.200 årligt... Men der er til gengæld over 18 gange så mange i den gruppe. Endvidere viser rapporten at nettobidraget for efterkommere af indvandrere markant tættere på en etnisk danskers, mere end 100% forbedring ifht. deres forældre. Forskellen har nok mest noget at gøre med nogle federe jobmuligheder: http://i.imgur.com[...]
Du skriver tidligere at DR er "røde lejesvende" ...faktisk konkluderer forskere at dét at du har den opfattelse er udtryk for din egen bias: http://videnskab.dk[...] -- Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011
Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr --
Sidst redigeret 15-12-2016 13:06 #92 Fordi det er småpenge. Der er så meget mere at hente andre steder, men så længe vi er optaget af "masseindvandring" og "muslimsk overtagelse af landet", lader vi velfærdsstaten blive udhulet og de rige blive rigere på bekostning af os alle. Og det kommer fra en, der selv ligger i topskat og spekulerer i skatteoptimering. -- #97 Småpenge? Tror bare vi stopper diskussionen her. Ingen grund til at diskutere om 17-18 mia er småpenge. Eneste folk, der mener at det er småpenge, er folk fra den yderste venstrefløj. -- Slettet jfr GDPR #98 Jeg er på højrefløjen, til info. Jeg prøver bare at nuancere dit perspektiv en smule, men du virker ret ensporet. -- Fuck politik, så længe Ronni og Benny nede fra tanken med deres hættetrøjer og cultshakere samt Muhammed og Hassan med deres gangster drømme og opførsel, har stemmeret, så er vi alle fucked alligevel.
Ps alle de mongoler der siger DKA er et OK "medie" fordi der også findes venstre orienterende "medier" som twister virkeligheden og lader deres holdninger styre deres "nyheder" og de så på den måde "udligner hinanden" (jeg antager det er tankegangen ift det argument) så vidner det bare igen om hvor snotdumme mennesker er og alt håb er ude anyways.
Men hey god jul! -- MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition| --
Sidst redigeret 15-12-2016 14:07 Men lad os evt. lige anskue det "kristne" værdisæt DKA opererer under sammenholdt med deres ideologier... og samtidigt betragte denne smukke illustration: http://imgur.com[...] -- Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011
Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr http://nyheder.tv2.dk[...] -- Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011
Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr #96 nuxx; "Du skriver tidligere at DR er "røde lejesvende" ...faktisk konkluderer
forskere at dét at du har den opfattelse er udtryk for din egen bias http://videnskab.dk[...]
Hov hov, nu må du ikke sådan bare lige fjerne et af de få postulater som licens modstanderne klynger sig til ;) -- #RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
#99 Opgiv det Anden mener at alle der argumenterer ham imod er på den yderste venstrefløj. det er sådan et bonus kort der er godt at trække når man løber tør for argumenter.
#90 der er ingen her der betvivler at 17-18 mia kroner er mange penge, men 2% ud af det samlede budget, får det ikke til at vælte!
Selvfølgelig skal vi da gørre noget, så dem der er kriminelle, dovne og samfundnassere uanset deres ophav bliver stoppet.
Men du giver heller ikke alle midaldrende hvide mænd fra udkantsdanmark skylden fordi det er i denne grupering der findes flest pædofile.
80% afde herboende muslimer er nyttige samfundsborgere som passer deres job og ikke skaber problemer, og dermed medvirker til Danmarks vækst.
derudover udgør muslimerne i Danmark kun ca. 4,1-5% af befolkningen, så alt den snak om en muslimsk invasion som den yderste højrefløj kommer med er jo helt ude i hampen
http://nyheder.tv2.dk[...]
Du er generelt ret glad for at skyde folk holdninger i skoene fordi de er uenige med dig, og kalde dem, hvad du mener er skældsord. Senest beskyldte du mig for at være på den yderste venstrefløj. Et sted man tit beskyldes for at være hvis man besidder blot den mindste humanisme, og ikke giver en muslim kritisk person ret i hvad han siger.
Du afviser alle argumenter som ikke støtter din sag, kritiserer rig vel alle nyhedsmedier som ikke siger det du er enig i, men ønsker på ingen måde at udøve selvjustits over de medier du selv er enige i. Det kan eg squ ikke tage seriøst.
Kom ind i kampen og lær simpelt kilde kritik, så kan vi snakke igen. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#105 80% afde herboende muslimer er nyttige samfundsborgere som passer deres job og ikke skaber problemer, og dermed medvirker til Danmarks vækst. Kilde? Indvandrere fra den 3. verden er en udgift for samfundet. http://www.dst.dk[...] -- Slettet jfr GDPR --
Sidst redigeret 17-12-2016 18:14 #106 etniske danskere er også en udgift for samfundet... Læs rockwool rapporten?
Eneste befolkningsgruppe det giver overskud er indvandrere fra vestlige lande... Som også tidligere er nævnt. -- Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011
Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr #107 etniske danskere er også en udgift for samfundet... Læs rockwool rapporten? Bla. fordi ledige ikke gider tage ufaglært arbejde. Ca. 120.000 østarbejdere arbejder her i DK. Ydermere er vi først lige kommet helt fri af den største økonomiske krise i mands minde. Så er det jo klart at samfundet som helhed har kørt med underskud.
Ydermere kommer der flere og flere ældre som også tæller med i den statistik...
Og danskere har boet her i landet hele tiden, det er der rigtig mange mennesker fra d. 3 verden ikke. -- Slettet jfr GDPR #108 Gælder den samme undskyldning så ikke for hvorfor ikke vestlige indvandrere giver underskud?
Eller er der igen en dobbelt standard
-- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Nordea og andre virksomheder bestemmer selv hvor de vil annoncere og for hvilken grund. Så skal folk blande sig helt uden om ;)
Den korte avis manipulere og tangere til ren propaganda. Klikbait og så får den endda statsstøtte. Smart koncept der profilere på naive mennesker. Men ak ja, sådan er verdenen nu engang.
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #109 forstår ikke dit spørgsmål. -- Slettet jfr GDPR Jeg er på ingen måde til venstre i flygtninge/indvandrer-debatten, tværtimod.
Men den korte avis anvender på ingen måde korrekt journalistisk metode/presseskik især i forhold til deres kilder, som er helt centralt i journalistik. Dvs. at de skriver og konkludere ting uden kilder.
Dette er også grunden til at de ikke har tilmeldt sig pressenævnet, da de godt selv ved at de ikke kan leve op til disse spilleregler.
Jeg synes det er befriende at den korte avis ofte kalder en spade for en spade, som ellers mangler ved nogle andre medier, pga. politiskkorrekthed. Og så må de vinkle og udvælge historier som de vil, så længe de anvender korrekt presseetik - Så er mediestøtten til dem ingen problem for mig da alle holdninger gerne skal støttes med mediestøtte, hvis man går ind for mediestøtte.
Men hvis vi ikke holder hævd om korrekt journalistisk metode blandt medierne, så mister de deres troværdighed, legitimitet og det kan devaluere hele den demokratiske debat på sigt. Da alt vidensproduktion er lige godt - Velkommen til USA så. -- 4770K @ 4.5 ghz | 16 gb 1866 mhz | Asus DC2 970 | Gigabyte Z87 | Noctua U12-S | Corsair 400Q | 3 x 250 GB SSD | 650W Antec | #114
Dvs. at de skriver og konkludere ting uden kilder.
Dette kan du jo opleve ved stort set samtlige medier i dag, fordi de lader praktikanten klare ærterne.
Jeg læser ikke Den Korte Avis, men det er formentlig oftere tilfældet for denne at bringe "fake news", efter hvad jeg kan opsnuse uden at åbne deres hjemmeside. -- Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|. Nevermind. Det var bare brok over at genoplive en gammel tråd anyway, men så lagde jeg mærke til den kun er gået ca. 6mdr uden svar :P -- Nu uden signatur :O --
Sidst redigeret 12-06-2017 20:27 Alle aviser er propaganda aviser. Spørgsmålet er bare om du støtter nogle af dem eller tænker selvstændigt og kritisk. -- #122 Ja, meget bedre at læse random konspirationsblogs af ukendte personer på internettet :p -- Sandheden findes på youtube.
ca. -- I7 7700k ~ Asus Z270-P ~ Corsair Vengeance 3200Mhz 16GB ~ Gainward GTX 1080 Phoenix ~ ASUS 27" ROG PG278QR 165HZ I modsætning til Danmarks Radio, så forsøger Den Korte Avis i det mindste ikke at fremstå politisk neutrale, uden at være det. -- #125
I det mindste holder DR en nogenlunde journalistisk standard, DenKortAvis får jo Ekstra Bladet til at ligne børsen. -- ´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL.
ERIC CANTONA WAS BORN. #126: Så i din verden er kulturradikal indoktrinerinering altså foreneligt med at holde en nogenlunde journalistisk standard. Javel ja. -- Dem, der hader Den Korte Avis, har allerede en forudindtaget holdning til dets indhold. Istedet for at se de massive problemer vi har fået her i landet af den idiotiske indvandring fra Den 3. Verden, så vælger de at se på den journalistiske side af de mange historier, istedet for at se på de massive problemer.
Disse egohumanister er dem, der i sin tid åbnede op for den massive indvandring, de har ansvaret for det er gået så galt.
Nye tal viser at den hovedløse indvandring fra Den 3. verden hvert år koster det danske samfund i omegnen af 30 milliarder kroner - hvert år! Tallet er langt højere end først antaget.
http://www.dr.dk[...]
Det er en katastrofe uden lige. -- Slettet jfr GDPR 128# Tror alle er enige om at der er et problem. Hvis du læser artiklen kan du dog se at ca. 17 mia af det, er fordi 80% stadig er under 25 år og derfor for det meste stadig under uddannelse ( her giver etniske danskere også underskud )
De fleste mennesker har ingen problemer med saglig og faktuel kritik af disse problemer, og vi mener alle der bør gøres noget.
Det bliver der også, antallet af arbejdsparate indvandre er steget fra 3% til 69% på 3 år http://www.fyens.dk[...] og antallet i job er også stærkt stigende. Men det kunne DKA aldrig finde på at rapportere, da det ikke passer ind i deres vinkling.
Hvis DKA kunne holde sig til korrekt fakta og stoppede med manipulation, så ville de blive accepteret som et reelt nyhedsmedie. De kunne evt starte med at registrere sig som mere end en blog, og melde sig ind i presse nævnet, så de kunne blive holdt ansvarlige for korrektheden af deres artikler. Jeg henviser til indlæg 86 hvor jeg dokumenterer noget af denne manipulation.
Der er ingen tvivl om at der er problemer, og de skal løses, men de bliver ikke løst ved t dæmonisere hele befolkningsgrupper, eller ved at medier lyver og forvrænger historier. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#128 Fra finansministeriets analyse som DR bruger:
" Det skal dog bemærkes, at en stor del af udgifterne til indvandreres efterkommere skyldes, at mere end 80 pct. af disse er under 25 år og derfor ikke i den traditionelt skattebetalende alder."
" Analysen giver også plads til optimisme. Det står nemlig lysende klart, at så snart indvandrerne – uanset hvor de kommer fra – bliver en del af det danske arbejdsmarked, så udgør de en gevinst for de offentlige finanser. Også indvandrere med lave indkomster udgør samlet set en gevinst for de offentlige finanser. Hver gang en indvandrer er i beskæftigelse, bidrager denne til opretholdelsen og sikringen af det danske velfærdssamfund. "
Skal også pointeres at den danske stat har taget flere aktioner i brug for at formindske antallet af asylansøgninger. Altså der er markant færre asyl og familiesammenføring i dag en i 2014. -- To blaze or not to blaze --
Sidst redigeret 13-06-2017 17:18 #129 Som skrevet tidligere indlæg, så er det ikke alt hvad DKA skriver jeg er enig i. Men det ligesom at nogle mennesker har fået det forhold til DKA at fordi noget af deres indhold måske går over stregen, så er det i deres terminilogi partout ALT der er over stregen og alt saglighed med det vons er forsvundet.
Der er ingen tvivl om at der er problemer, og de skal løses, men de bliver ikke løst ved t dæmonisere hele befolkningsgrupper, eller ved at medier lyver og forvrænger historier.
At tale åbent og ærligt om problemerne er ikke at dæmonisere. Man har i årtier fortiet alle problemerne af frygt for at blive stemplet som racister og ikke turdet tage tyrer ved hornene.
Kig på Sverige, et skrækeksempel. Åbner man munden, og taler åbent om de massive problemer, bliver man straks stemplet som racist af den politiske elite (presse, meningsdannere mv.). At fortie problemer er ikke den rette vej at gå, for det giver bare næring til indebrændthed og ekstremisme.
I Sverige der har de nogle fanatikere på begge sider, som tyr til ekstreme metoder for at bekrige hinanden. Det har vi slet ikke i samme omfang her i landet.
-- Slettet jfr GDPR #128
Nu er jeg også generelt imod indvandringen fra MENA landene, men jeg synes nu stadig DKA er et skod side, der ofte har problemer med korrektheden i deres artikler. Det behøves man nu ikke være en "egohumanist" for at synes :) -- I7 7700k ~ Asus Z270-P ~ Corsair Vengeance 3200Mhz 16GB ~ Gainward GTX 1080 Phoenix ~ ASUS 27" ROG PG278QR 165HZ #131 Hvis du har brug for at fact tjekke alt et medie skriver før du kan stole på hvad det siger, og det samme medie samtidigt nægter at melde sig ind i den organisation der skal sørge for at mediet skriver sandfærdigt.
Nej men at bruge terminologier ord beskrivelser, der beskriver alle inden for en bestemt gruppe når man kritiserer er at dæmonisere.
Det er faktisk den ting der adskiller venstre og højrefløjen. Venstrefløjen vil gerne snakke om problemerne, men de vil ikke bruge generaliseringer om hele befolkningsgrupper. Højrefløjen kan ikke lade være.
Jeg er helt enig i at man skal kunne tale åbent og ærligt .. men igen højrefløjen bruger en retorik der er helt ude i hampen. En retorik der dehumaniserer disse mennesker.
Nej heldigvis ikke. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#133 Hvis nu DKA altid og hele tiden skrev at ALLE muslimer enten er kriminelle eller ALLE muslimer er terrorister, så kunne du skrive at de dæmoniserede. Det gør det absolut ikke.
Om der er flere grunde til at fakta-tjekke DKA ved jeg ikke. Mig bekendt hænder det at medier bliver hængt ud i pressenævnet, for at have bragt forkerte oplysninger.
...men igen højrefløjen bruger en retorik der er helt ude i hampen. Det kan du jo mene. Jeg mener bestemt også at denne retorik findes blandt reaktionære socialister på venstre-fløjen - og så har jeg ikke nævnt deres voldelige tendemser som jeg mener forekommer blandt disse tåber. -- Slettet jfr GDPR Uuuuha ja DR har så meget styr på fakta og er i en journalistisk særklasse uhadada, det var jo ikke andet end nogle dage siden hvor de blev taget i en løgn og selvfabrikerede nyheder i et tv program. -- !AMD HAS RYZEN
#134 Det minder mig lidt om Trump's kommentar om Mexicaner.
"When Mexico sends its people, they're not sending their best. They're not sending you. They're not sending you. They're sending people that have lots of problems, and they're bringing those problems with us. They're bringing drugs. They're bringing crime. They're rapists. And some, I assume, are good people"
Jamen, han sagde jo ikke ALLE Mexicaner var voldtægtsmænd, kartel-medlemmer, etc!
...
-- To blaze or not to blaze #135 Det er vist det man kalder 'false equivalency'. -- To blaze or not to blaze #134+135 Der er jo ingen der siger at de etablerede medier ikke kan tage fejl. Det er blandt andet derfor de er tilmeldt pressenævnet, så de kan stilles til ansvar og presses til at lave et dementi.
Hvornår har du nogensinde set DKA lave et dementi ?
Uden tvivl at der er ude i ekstremerne på begge sider bruges grov retorik og endda vold.
Men mainstream højrefløjen gør det også, se blot på det utal af nedværdigene kommentarer der er kommet fra DF og Nye borgerlige omkring muslimer og romaer. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
--
Sidst redigeret 14-06-2017 05:54
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 425 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|