0# Spørgsmål om teknik/skillz! :D Vil vove den påstand at alle biler kan sætte i gang uden brug af speeder. Udfordringen kan dog være at man gerne vil nogenlunde hurtigt fra land, hvorfor det er nødvendigt at have nogle omdrejninger på maskinen da koblingen slippes hårdere.
--
IDGAF!

Er der nogen biler der ikke kan det? Jeg troede det var et spørgsmål om færdigheder, for det bilen bliver vel "tvunget" til at køre, når man fjerner foden fra koblingen i en bil med manuel gear.
--
- Indsæt signatur -

Kommer vel an på tomgangs motormomentet i forhold til den kraft der skal til at drive bilen. Har oplevet en kraftig diesel kunne trække sig selv i andet gear. Derudover kan alle automatgear - tænker at de giver lidt gas selv.
--

#1: Jeg har kørt mange biler der kan trille ligeså stille afsted ved brug af kun koblingen, men jeg har også kørt mange biler som slet ikke kan - løfter du kolbingen bare en smule så går bilen ud med det samme. #2: Ikke min bil og de mange andre jeg har kørt - bilen går bare i stå, om du så løfter din fod så langsomt som overhovedet muligt
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

4# Så er der enten noget galt med bilen, man forsøger på en 35% stigning, der startes i andet end 1. gear, eller du har glemt at slippe håndbremsen :D Den mindste bil jeg har kørt var en Hyundai af en eller anden art med en 1.0 53hk eller sådan noget og den kunne uden problemer starte i 1. gear uden brug af speeder.
--
IDGAF!
--

Sidst redigeret 26-08-2021 20:00

#4 - Så tror jeg altså du skal til mekaniker... Nu er jeg ikke selv mekaniker og min viden om biler er temmelig basic, men... Når man fjerner foden fra koblingen, er der vist et tandhjul, som kører ind i et andet tandhjul og hvis man ikke træder på speederen, giver bilen bare et hop og går i stå. Netop fordi den bliver drevet fremad ved at de tandhjul mødes. Men hvis du mener din bil kan stå i gear og du kan slippe koblingen helt, uden at trykke på speederen, uden motoren går ud, så burde tage bilen til mekaniker. Det lyder som om du har en bil med automatgear, og bilder dig selv ind der er en manuel kobling ...
--
- Indsæt signatur -
--

Sidst redigeret 26-08-2021 20:10

"Men hvis du mener din bil kan stå i gear og du kan slippe koblingen helt, uden at trykke på speederen, uden motoren går ud, så burde tage bilen til mekaniker." Ja, det er jo så det jeg skriver at jeg ikke kan :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Det kommer an på bilens motorstørrelse/moment, og hvor højt tomgangsomdrejningstallet er. Lille motor, som kun lige får nok brændstof til at gå i tomgang omkring 900-1000 RPM, den vil naturligvis ikke have nok effekt til at trække bilen op til at trille. Min 1,6 liter diesel kan fint startes uden at trykke på speederen (det tager lidt tid dog), mens min 1 liter 3 cylinderede benziner bare går totalt flad lige med det samme.
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16

Der er flere ting der spiller ind. Hvor stor motoren er, hvor tungt svinghjulet er, etc. #2/6 Man kan sagtens kvæle motoren ved at slippe koblingen, når man er i gear og bilen holder stille. Især hvis man slipper koblingen hurtigt. Bilen bliver ikke 'tvunget' til noget som helst. Synes virkelig du skal passe på med at sige til #0 at han skal til mekaniker, når du selv indrømmer, at din bil uden er 'basic'. Desuden er der ikke to tandhjul der går i indgreb, når man slipper koblingen - det er koblingshjulet der går i indgreb med svinghjulet, og de to er ikke tandhjul. Det er to hjul, der lægger sig ind til hinanden. Svinghjulet kører med motorens omdrejninger og derfor kan det lade sig gøre - hvis man er forsigtig og slipper koblingen stille og roligt - at tvinge bilen fremad uden at bruge speederen. Koblingen har dog ikke specielt godt af at blive 'filet' på den måde. Og hvad mener du helt præcist med, at han har en bil med automatgear? Der skal man edermame godt nok være dygtig for at få motoren til at gå ud. #0 Din bil fejler ingenting, og det er rent faktisk et sundhedstegn, at bilen går i stå, når du prøver, for det viser, at koblingen ikke glider. Dvs. at koblingshjulet ikke glider på svinghjulet. Og ja, jeg er mekaniker.
--

Sidst redigeret 26-08-2021 20:33

#9 - Jeg nævner jo netop min viden er basic for at undgå at sige noget helt forkert, samtidig med at lyde som om jeg har forstand. Jeg har også misforstået hvad han mener. Jeg troede han mente bilen slet ikke reagerede, ved at slippe kobling mens bilen er i gear, uden at trykke på speederen. Her tænkte jeg så med min ikke eksisterende mekanikerviden, at der opstår en fysisk interaktion mellem to tandhjul i bilen, som prøver at tvinge bilen til fremdrift, så et eller andet måtte der jo ske. Om så det var at motoren gik ud, eller bilen gav et par hop. Jeg kunne ikke dreje i hovedet at der slet ikke skete noget. Men igen, idet jeg ikke er mekaniker, som dig, er det rent gætværk. Måske er der biler der kan det, hvad ved jeg. Derfor skriver jeg med forbehold. Den nederste sætning i mit indlæg var mest ment i sjov. Men idet emojis først slog igennem som den nye norm efter jeg var færdig med mine unge år, er min evne til at bruge dem subpar. Jeg ved godt min mangel på emojis, især i messenger beskeder(!!), ofte skaber akavede situationer. Jeg burde blive bedre til at bruge det, da det nærmest er forventeligt man gør det. Selv min gamle mor er med på moden. Folk tror tit jeg er sur, fordi jeg ikke bruger emojis. :D
--
- Indsæt signatur -
--

Sidst redigeret 26-08-2021 21:18

Troede også det var std. i alle biler da jeg tog kørekort (Mercedes), da jeg så kom i min mors lille Panda kunne jeg ikke forstå hvorfor den gik i stå :D det samme gælder min egen C1... Måske hvis man gør det stille og roligt kan det gå an, men min oplevelse er, at den skal bruge noget speeder før det er optimalt. edit: hentyder til selv at trille i 1. gear
--
ASUS TUF B460M-Plus • i5 10400F • 16GB 2933MHz • Asus RX580 4GB • Cooler Master Q300L • Corsair MP400 M.2 1TB
--

Sidst redigeret 27-08-2021 07:54

Det handler om moment og din bils vægt. Typisk vil en dieselbil eller en benzinbil med turbomotor godt kunne sætte igang uden brug af speederen, mens en mindre benzinmotor uden turbo ikke vil have nok moment til det, hvorfor man brugere speederen til at hæve motorens omdrejningstal til et niveau hvor den har moment nok til at sætte i gang.
--
MSI B460 Tomahawk | i9-10900 | 2x8GB G.Skill Aegis | GTX970

Alle biler med funktionel kobling og svinghjul skal kunne sætte i gang fra koblingen alene, uanset vægt, motor osv. Kan du ikke det, så skal du forbi en mekaniker og have undersøgt kobling og evt. svinghjul, for at se om nogle af dem er trætte. Det kan også være hoved eller slavecylinder som er blevet trætte.
--
Ryzen 5 3600/RX 5700 8GB/16GB/DELL 32" 165Hz 1440p IPS/MacBook Pro 16"/iPad Pro 11" 2020/iPhone 12 Pro Max
--

Sidst redigeret 27-08-2021 08:45

#9 Om det er sundt kommer an på den der træder på koblingen samt hvor meget energi der skal til at sætte bilen i gang. Det kan påvirkes af mange faktorer, f.eks bilens vægt, moment og gravitation. Ud af en lige strækning, i en gennemsnitlig bil er det helt ok at starte på koblingen alene, hvis man slipper koblingen i normal hastighed. Friktionslaget tager meget lidt skade af det lille moment motoren kan levere i tomgang, samt fjedrene på koblingen absorberer noget af energien før bilen sættes i gang. Skal trykket på membranfjederen der løfter trykpladerne derimod næsten helt fjernes, før der er kontakt mellem friktionslag og svinghjul, kan det få de fleste til at give motoren for meget gas. Derved kan force balance mellem svinghjul og kobling blive så stor, at man laver betydelig slid på friktionslaget. For den almene bilist vil jeg vove at påstå, at det er bedre for koblingen at den glider en smule ved indkobling. Og ja, jeg er maskiningeniør.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#13 Hvad er mindste motor du har testet det på? Min erfaring siger at det kan små moment svage motorer ikke klare.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Jeg har kørt mange forskellige biler, både store og små. De har alle kunne sætte i gang uden brug af speeder. Tror det handler mere om din føling med koblingspunktet end det handler om bilen. Du må ud og øve dig, jeg er sikker på at din bil også kan sætte i gang ved brug af kobling alene.
--

Tænker det er en betjeningsfejl. Jeg har endnu ikke ført et motoriseret køretøj lige fra Puch Maxi 2 gear til Scania V8 som ikke kunne trilles i gang alene via motorens tomgangsdrift og føling med koblingen. Såfremt køretøjet står på lige vej og ikke med hjulene nede i huller eller lignende kan de igangsættes med kobling og tomgang alene, især personbiler uanset motorstørrelse. Prøv at skubbe en personbil på flad landevej. Der skal nærmest ingenting til at skubbe den og en motor har rigeligt inerti på den lille diameter som trykpladen/svinghjulet har til at igangsætte den bevægelse. "moder" biler fra 1995 og frem med indsprøjtning vil motorstyringen selv tilføre lidt mere brændstof ved kvælning og sågar hæve omdrejningerne. Det kan du teste ved at begynde at indkoble og ligesom bilen triller træder koblingen i bund og omdrejningerne vil så stige til over tomgang fordi motorstyringen overtager for at undgå kvælning. Så intet problem med kørsel uden speeder. En medium diesel spand kan med lethed køres helt op i 5/6 gear uden at bruge speederen en eneste gang ud af lige vej - går det stærkt? Nej, men den kan.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#12 det er jo lige meget om den har turbo, der er alligevel ikke ladetryk i tomgang, så der er ikke mere moment af den årsag. Præcis som #18 siger Jeg vil mene alle biler kan sætte igang og trille i første, kommer bare an på hvor hurtigt du slipper koblingen. Motoren vil forsøge at holde tomgangs tallet (900-1000 omdrejninger) og når du putter last på giver den bare lidt mere gas selv, til en hvis grænse selvfølgelig. Enten er bilen i stykker eller du er for dårlig med en kobling.
--

Alle biler kan sætte i gang uden man skal på speederen. Det skulle lige være en racerbil af en art der ikke kunne, fordi koblingerne i sådanne kan være enormt kontante
--

#10 Jeg synes nu også, at du plejer at virke ganske munter :)
--

jeg har en lille i10 med 1.0 motor, og den kan snildt bakke ud af indkørslen (op ad bakke endda) kun på koblingen. Nogle dage skal den have lidt speeder, men det er vist dem hvor jeg er mindre fintfølende på fødderne.
--