Logitech G35 Surround
--
System konsulent Intel I7-2600K Sandy @ 3,4GHz , 8Gb mem, GTX670, Div SSD og HDD.

dt-770, og hvis du ikke kan klare dig uden mikrofon så en billig en til at stå på skrivebordet.
--
Desktop: 780, 4770k, 3840x2160, mx master, k95 blue Sound: HD650, Schiit Modi + Asgard 2 Devices: LG G3, G-watch, Kindle, Canon 750D Laptop: t420s

Køb et af de brugte Fidelio X2 sæt der har været her på sitet et par gange til omkring 1000,- Så blir det jo næsten high end - og byggekvaliteten er fænomenal...
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, Dell 30" U3011 Work: 4790K Hackintosh + 34" Dell U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 02-04-2016 17:37

#2 når nu det er til pc, kan jeg vel godt vælge versionen med 250 ohm uden en forstærker?
--
That doesn't seem right...
--

Sidst redigeret 02-04-2016 17:37

#4 Nok ikke optimalt hvis du ikke har et ASUS Rog bundkort eller tilsvarende rimeligt kraftigt onboard lyd... Mine DT770 250 Ohm ligger på kontoret tilsluttet tube-amp så kan sgu ikke lige teste hvordan de drives af onboard.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, Dell 30" U3011 Work: 4790K Hackintosh + 34" Dell U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 02-04-2016 17:40

#5 Godt så, 80 ohm it is!
--
That doesn't seem right...

#6 80ohm'en har dog mindre stram bas end 32 og 250 ohm versionerne... mere boomy mindre punch... jeg ville anbefale 32ohm... har alle 3 modeller. Men ville overordnet anbefale det jeg skrev i 3... hvis åbne cans ikke er et problem er Fidelio X2'erne ret fantastisk value - og meget tydeligt mere musikalske end DT770'erne. Og deres build-quality er ret imponerende.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, Dell 30" U3011 Work: 4790K Hackintosh + 34" Dell U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 02-04-2016 17:48

#4 Joh, det kan du men det er ikke optimalt. Hvis du ikke har (og ikke regner med at bruge pengene på) en forstærker så vil jeg sige at 32ohm er det optimale.
--
Desktop: 780, 4770k, 3840x2160, mx master, k95 blue Sound: HD650, Schiit Modi + Asgard 2 Devices: LG G3, G-watch, Kindle, Canon 750D Laptop: t420s

#8 tak for rådet
--
That doesn't seem right...

Hyperx cloud: http://www.pricerunner.dk[...]
--

Philips Fidelio X2 uden tvivl. Er måske lige en tand over dit budget men er hver en krone værd. Fantastisk byggekvalitet og lyden er sublim. Er uden tvivl de bedste hovedtelefoner jeg nogensinde har haft. Til sammenligning kan jeg sig jeg havde sennheiser PC360 g4me før og de når ikke fidelio til sokkeholderne og det siger altså lidt da PC360 også er rigtig gode. Køb en clip-on mikrofon ved siden af.
--
Intel I7 6700K @ 4.5GHz 2x4GB RAM DDR4 2800 2 x Geforce GTX970 2x1 TB Seagate Barracuda 4x Samsung evo 850 256GB

Nu står valget umiddelbart mellem Fidelio X2 og DT-770 32 ohm. Hvis det er relevant, kan jeg oplyse, at min musiksmag er ret bred. Jeg hører musik som Skrillex, SOAD, Rammstein, Volbeat, Eminem, Panzerchrist og The Berzerker. Har nogle af jer erfaringer med et eller begge af de nævnte headphones, og evt i samme eller lignende musikgenrer? Er der positve eller negative punkter ved de to headphones, jeg bør være opmærksom på? På forhånd tak.
--
That doesn't seem right...

#12 ...ja jeg ejer begge hovedtelefonsæt ...og som jeg allerede har skrevet to gange... ta Fidelio X2 hvis du ikke skal bruge dem på farten eller omkring andre mennesker. De lyder suverænt og er glimrende til rock. Har du behov for at lukke lyd ude, samt undgå at andre kan høre din musik så er et par lukkede DT770'ere også et fint valg - men Fidelio X2 overgår dem fuldstændigt, så længe det ikke er et problem at de er åbne.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 05-04-2016 12:30

#13 tak endnu en gang. Har det åbne design på X2'eren noget at sige om, hvordan lyden opleves? F.eks. om der er mindre punch i bassen, fordi lyden ikke lukkes inde?
--
That doesn't seem right...

#14 Det er nærliggende at tro - men slet ikke - X2'erne er meget positivt overraskende mht. dynamikken i de lavere frekvenser... Rammstein og Skrillex er (ligesom stort set alle genrer) rigtigt sjove at lytte til på dem.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

#14 X2 har en lidt hævet bas. Den store forskel på åben og lukket er ofte soundstagen. X2'eren vil føles større og mere spredt ud i lyden.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#14 tak for afklaringen. Jeg har læst lidt om filtyper til musik, kaldet FLAC eller lossless. Så vidt jeg har kunnet forstå, er det filtyper der tillader flere detaljer og lydkvalitet af det nummer der afspilles. Jeg hører enten musik i Windows media player, rippet fra cd'er, eller på youtube, hvor der som regel er flere uploads af samme nummer, ofte i varierende kvalitet. Vil jeg, i jeres mening, få nok ud af de omtalte headphones, hvis jeg kun hører musik som mp3 eller wma?
--
That doesn't seem right...

#17 Well... det vil stadig *umiddelbart* lyde bedre end et par dårlige hovedtelefoner... der er dog den ulempe at kraftigt komprimeret lyd (f.eks youtube) kan blive "afsløret" af et par hovedtelefoner af denne kvalitet... dvs du kan logisk nok lettere høre komprimeringens begrænsninger. 1. Køb et par gode hovedtelefoner. 2. Investér i en lille DAC/AMP eller et lydkort til din PC... samt und dig selv "mindst" et Spotify Premium eller evt. Tidal HiFi abonnement. Og sørg for at rippe dine CD'er i lossless format, om det så er FLAC eller andre er ikke så væsentligt. Hvis du kan lide musik - så gør det - det er dét værd.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

#18 Kan du pege mig i retning af mærke og model for en DAC eller AMP som du foreslår at købe?
--
That doesn't seem right...

Her er lidt læsning: http://www.hardwareonline.dk[...] http://www.hardwareonline.dk[...] http://www.hardwareonline.dk[...] En nem og billig løsning er ASUS Xonar U7... ikke super high-end men solid nok til prisen... ellers er det kun budgettet der sætter begrænsning =P
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 05-04-2016 21:09

DAC og AMP? Neeeej, du skal ikke ud og bruge flere penge
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#21 Nej han skal da bare købe et sæt Fidelio X2 og lytte til YouTube på sit onbaord lydkort... det giver jo super mening :D
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

#22 Ja det er lige præcis hvad han skal og det giver super mening (jeg ved godt du er ironisk) fordi de færreste kan høre forskel på en god YouTube, MP3 og FLAC. Kan man høre forskel, fint hør FLAC det koster sjældent ekstra. Som jeg skrev, så skal han ikke købe et DAC/AMP til X2. En Realtek chip er rigelig og hvis man absolut vil købe noget DAC/AMP så skal man købe noget ordentligt. Ikke alt det billige Xonar fis, der bare fordi det er eksternt performer bedre end deres interne PCI lydkort (hvilket de ikke gør og 98% af PCI lydkortene på forbrugermarkedet er værre end normalt onboard. De er lavet til at lyde anderledes, ikke måle bedre). Er træt af at se folk bruge penge på lyd der er værre end det de allerede har.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#23 "En god youtube" hører til sjældenhederne... Xonar U7 klarer opgaven, hvorfor ikke forbedre kilden til X2? Ved ikke hvilke onboard løsninger du har in mente men i forhold til de fleste bundkort er forskellen som at få renset briller eller vasket vinduer... uanset hvilken chip der ellers konverterer... så kan du synes det er "unfair" at den primære fordel er at den er ekstern - er det ikke fint når effekten er der? :) Nu hvor han (måske?) investerer i nogle rimeligt hæderlige enheder ville det da være dumt ikke at give sig selv "muligheden" for at få en ren lydoplevelse... ved at drive dem via en svag og støjende onboard chip med ekstremt lossy kilder. Nogle lærer aldrig at høre forskel - andre opdager en helt ny verden - hvorfor skal du dømme #0 ude på forhånd?
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 06-04-2016 00:08

#24 U7 er jo ikke en forbedring. Den har jo en output impedans på 23 ohm (such clean sound). Har OP noget alla Realtek ALC885, ALC889 eller ALC892 så vil det være omkring 2 ohm. Allerede der er det et stykke gear man skal holde sig langt væk fra, så andre specs er sikkert heller ikke noget at råbe hurra for. Dømme ude på forhånd? Hvis OP ikke har kendt til FLAC eller eksplicit fortæller at han kan høre forskel så er det statistisk korrekt at formodde at vedkommende ikke kan.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

btw hovedtelefonernes impedans skal gerne være mindst 10 gange højere end output impedansen fra enheden.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#26 Arhh... yeah impedance matching er da noget man skal holde for øje... men 1. Standardimplementationen af f.eks ALC889 har nu en output impedans på 77 ohm... 2. Xonar U7 har 3 forskellige gain settings netop til dette formål 3. Real world er som altid med HiFi det eneste der er interessant - og Xonar U7 tester fint uden clipping på 32-150 ohm headsets - inkl Fidelio X2 ...har selv begge og den driver dem absolut helt fint... kom selv forbi og hør. Der er da også folk der har målt den op mod diverse ALC codecs: http://www.vortez.net[...] ...som den rigtigtnok kun scorer marginalt bedre end - men samtlige reviewers (inkl ovennævnte) er enige om at resultatet trods alt er mærkbart klarere lyd. Nu er Xonar U7 ikke et high-end produkt... det er absolut entry-level men alligevel også easy access til mærkbart bedre lyd... en nem måde for en nybegynder at opdage at der faktisk kan være en forskel... og det er relevant NETOP fordi det er lidt tosset at kaste sig ud i en DAC/AMP kombi til flere tusinde kroner day 1... foreslå gerne bedre alternativ til 5-600,- hvis vi nu lige giver #0 en chance for at opleve den forskel der helt sikkert *er* på lossless+ekstern lyd vs youtube+onboard :P Har du rent faktisk prøvet produktet eller sidder du blot og nørder specs - det sidste er jo rimeligt useriøst og bliver modsagt af samtlige reviews og real-world erfaringer. #0 Hvilket bundkort har du? Hvis du har et chipsæt af nyere dato med evt. shieldet ALC1150 er jeg helt enig i at du ikke rigtigt behøver at gøre det store ud af at investere i f.eks en U7'er... men mht. kilder er det totalt crazy at foreslå at YouTube vs lossless ikke gør noget - især med musik som Rammstein hvor guitar og især Till's vokal bliver til totalt havregrød ved lavere bitrates... men bliver til diamantskarpe stålhamre med den rette source og drivers.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

1. Det har den pænt meget ikke 2. Irrelevant, højere volumen er ikke lig med bedre 3. Fedt, lad os lave en subjektiv ikke-blind test (sarcasm). Tror du er offer for Buyer's Stockholm Syndrome. Fedt, Vortez bruger Right Mark Audio Analyzer hvilket jo ikke siger noget som helst. Anderledes er ikke "bedre". Alt billigere end en FiiO E10K er spild af penge og man køber først sådan en når man har nogle ordentlige bøffer der har brug for AMPing. Det er det jeg har at kommentere på, den anden halvdel af det du skriver er typiske audiophile vrangforestillinger der hører til over på Head-Fi.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 06-04-2016 12:58

#28 Alright rolig nu. Din signatur afslører da også din lettere militante holdning til emnet. Hvis jeg var offer for audiofile vrangforestillinger generelt havde jeg nok ikke foreslået en USB powered Asus Xonar U7 uden asynkront signal og jeg skal komme efter dig. Jeg er også helt med på at det kræver del træning at høre forskel på 320bit Spotify og Lossless FLAC - det er dog ret let at bevise at det ikke er umuligt (hvilket er foretaget i massere blind-tests). Jeg kan f.eks fint ramme 6/6 i denne test 3 gange i træk: http://www.npr.org[...] --> http://i.imgur.com[...] ...men det kræver da at jeg lytter efter på ordentligt udstyr. Og jeg er helt med på at det er de færreste der har trænet deres hørelse tilstrækkeligt til at kunne dét. Af selvsamme årsag foreslår jeg også primært at han bare investerer i Spotify premium da det er rigeligt kvalitetsløft over YouTube ... som dog helt sikkert kan høres (hvis du ikke kan, synd for dig men så skal du nok heller ikke rigtigt udtale dig for meget mere om lyd og din FiiO er vist spild). Bottom line - hvis man ikke i det mindste investerer i et minimumsniveau af udstyr der er tilstrækkeligt afslørende til at man bliver udsat for de nuancer der reelt fremkommer af det... så har man ingen chance for nogensinde at udvikle sin hørelse... Så vidt jeg ved er alle kognitionsforskere rimeligt enige om at lytning (ikke hørelse) er en evne der kan trænes... og for at blive bedre er du som sagt nød til at have en kilde at lytte til der har en hvis standard så der rent faktisk er nogle finere nuancer at lytte til. ...Dét er altså ikke hokus pokus - men rimeligt basic. Vi er jo ikke ude i 0% oxygen kobber og den slags fjollede ting. En Xonar U7 uanset hvad du ellers mener om dens spec - gør altså et helt okay stykke arbejde i den sammenhæng. Mine Fidelio'er er tilsluttet en Dac/rør-Amp med en TAD-6922 tube i da jeg godt kan lide den farvede lyd der giver - Xonar U7'eren bruger jeg blot til gaming - det er den fin til. Jeg fornemmer tydeligt at du har en eller anden nonkonformistisk kæphest med hifi-miljøet - det er til en vis grad forståeligt - men pas på at du ikke selv forfalder til kværulerende rasmus-modsathed ud over hvad det reelt kan bære.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 06-04-2016 13:39

#29 "Din signatur afslører da også din lettere militante holdning til emnet." Uddyb ellers er det bare en beskyldning. Du ville faktisk anbefale noget bare fordi det har "asynkront" signal? Der er ikke noget DAC der kan afspille 320bit. Et billede fra 9 måneder beviser ikke noget og det var helt uspurgt for. Er Aune T-1 ikke 10 ohm? Eller er markant ændret med det andet rør? Ejer ikke en FiiO (pæn forudindtagelse du har) Please, du skriver så meget unødvendig tekst. Fortæl mig noget nyt. Men du tror da vidst jeg skriver i en aggressiv tone. Men det er da en meget forståelig opfattelse hvis man føler sig fornærmet og ellers udfordret i sine opfattelser.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 06-04-2016 15:01

Selvfølgelig kan man høre forskel fra Youtube (der køres i 126 kbps AAC, så vidt jeg husker) og en fil i lossless format. Du behøver ikke engang have godt udstyr for at kunne høre forskel. En entry-level DAC/AMP vil uden tvivl forbedre lyden i et sæt X2 kontra onboard på de fleste motherboards.
--

#30 1. Det er da ikke mig der kommer med generelle udsagn om brugere herinde inkl. procentsatser og nedladende gloser direkte i min signatur... :) 2. Nej det var netop et eksempel på det modsatte... læs igen. 3. kbit, beklager slåfejlen... og det omhandlede selvsagt komprimeringsgraden ikke dynamikken, vi kan vel blive helt enige om at 16bit er rigeligt til playback for menneskeører? 4. Tjaeh... igen, dit udsagn er at de fleste er fint tjent med Youtube som kilde, min pointe er at så får de jo heller ikke chancen for at komme videre. 5. Jo deromkring, driver nu også primært et par 250ohm lukkede headphones af hensyn til mine kollegaer 6. Fremstod blot som om du havde særligt kendskab til dén model. 7. Jeg prøver at ramme en grundpræmis der hedder: opnå en grad af basiskvalitet, både mht. kilde og levering, og af personlig erfaring yder en Xonar U7 faktisk fornuftigt sammen med Fidelio X2... så jeg ser ingen saglig grund til at slå alarm over nogle hypotetiske impedansproblemer. 8. Det virker som om at du tillægger mig nogle holdninger jeg ikke står for - og vedbliver med at anfægte dem... what's the point. Jeg tror grundlæggende blot at jeg er uenig med dit udsagn i: #25 - du skriver at hvis han ikke allerede hører lossless på godt udstyr er det ensbetydende med at han nok ikke vil kunne komme til at høre forskellen. Den logik modstrider jo lidt al læring... hvis du ikke som udgangspunkt giver dig selv belægget for at opleve forskellen vil du selvsagt ikke have en chance for at observere den og potentielt nyde glæde af opdagelsen. Den sender os tilbage til den oprindelige disput i #21 / #23 ...det var netop ikke min hensigt at sende ham i retningen af dyrt udstyr - blot at eliminere den helt basale realitet at hovedparten af onboard lyd er udsat for væsentlig støj... Og ALC889's output på 77ohm var blot en reference fra Thom's Hardware's artikel om emnet, kan se at folk generelt måler motherboards med onboard ALC889's headphone out til 80ohm og line-out til 200ohm.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

1. Fordi 87,65% da ikke er et belejligt tal (og det var da virkelig heller ikke en korrekt uddybning). 2. Jamen, du har jo vrangforestillinger. 3. (7.) Xonar, ligesom alle andre ASUS kort er jo en nedgradering. En subjektiv oplevelse/lyttetest er jo præcis den eneste valide måde at dømme tingene på over på Head-Fi. Impedans matching er hypotetisk? Ej nu må jeg da grine over uvidenheden. 4. (8) Hvor hyklerisk. 5. "Jeg tror grundlæggende blot at jeg er uenig med dit udsagn i: #25..." Oh fuck, og så kommer der en stråmandsfejlslutning. 6. Jeg kan slet ikke forstille mig hvordan noget ville lyde ved 200-ohm. Tror knap nok at et track ville være genkendeligt.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#33 1. Så forklar en alternativ fortolkning af spydigheden i din signatur? 2. Såsom? 3. Hypotetisk i det omfang at udfaldet ikke er absolut givet på forhånd alene i kraft af det forhold... "potentiel" havde nok været en bedre formulering. Men mener du at 1:8 forholdet er et hard-limit fremfor en tommelfingerregel som altid vil medføre et dårligt resultat hvis det ikke stringent overholdes? Eller er der mulighed for at man godt kan have success med at matche udstyr selvom forholdet er lavere? 4. Undskyld men jeg kan dårligt tolke #23 på anden vis end således - dit udsagn for den holdning er omend meget direkte formuleret - så hvordan tillægger jeg dig anden holdning end hvad du selv udtrykker? 5. Det virker da umiddelbart som om at du skriver at hvis han ikke hører lossless kilder allerede - hører han nok til i en gruppe der alligevel ikke kunne få noget ud af det... hvis det er en forkert tolkning/stråmand i forhold til "Hvis OP ikke har kendt til FLAC eller eksplicit fortæller at han kan høre forskel så er det statistisk korrekt at formodde at vedkommende ikke kan. " ...så må jeg bede om en uddybning. Og nu var det ikke decideret lossless, bare bedre end YouTube jeg foreslog. 6. Du må se bort fra chippens spec og se på den reelle implementation i diverse motherboards - det er sådan de måler - du kan uden problemer google dig frem til massere af eksempler. Her er f.eks et uddrag af en (af mange) diskussioner om onboard implementeringer af ALC chips: "With the Realtek, it again depends on the implementation, which is often not good. While the ALC1150 alone does in fact have an output impedance of only 2 ?, and can drive low impedance loads with lower distortion than the DRV601, motherboard manufacturers tend to add serial resistors up to 75 ?. Another frequent problem with onboard headphone outputs is that they are often AC coupled with small (for example, 100 uF) capacitors that degrade the bass response. [..] In any case, the ALC1150 by itself is unlikely to have any significant frequency response problems, and the limiting factor is again the implementation. Low frequency roll-off is caused by undersized output capacitors on the motherboard, and with aheadphone load, high output impedance (up to 75 + 2 = 77 ? if you are unlucky) causes further frequency response and even distortion issues." ...mit argument er (stadigvæk) blot at uanset chippens grundspecifikationer er en "crappy" Xonar U7 stadig en bedre implementation og det REELLE resultat (også målbart) er bedre... eller i hvert fald mindre snavset lyd - du har ikke rigtigt vist os noget der modstrider det. Men jo han kunne også godt købe en bedre amp med lavere output impedans til flere penge... det var bare ikke dér jeg ville hen. #0 Anyway køb du bare et par Fidelio X2 og sæt dem i dit bundkort... prøv evt. en gratis prøveperiode på Spotify Premium eller Tidal HiFi og se om du får noget ud af forskellen fra YouTube videoer som kilde... det er i allefald et mere væsentligt sted at starte. Du kan altid låne noget dac/amp værk af en ven eller andre og se om der er noget at hente for dig eller ej... uanset hvad får du nok en bedre oplevelse alene i kraft af nogle hæderlige hovedtelefoner
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 06-04-2016 18:22

1. "Spydighed" du er vist fornærmet. 2. Læs tråden igennem igen. 3. Læs op igen på hvad en hypotese er. 4. "Alright rolig nu" er da et godt sted at starte. 5. Og det er en hel korrekt formodning indtil hypotesen af afvist. 6. Tror præcis det er DAC chippens spec du ser på når du taler om 200ohm, hvilket er ganske normalt indtil det forstærkes. Ville du måske også putte et par hovedtelefoner direkte til et DAC? Såsom en Schiit Modi 2? Den har en impedans på 75 ohm, hvilket er en god ting.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#35 Hvorfor er du så bitter? Efter kort at have kigget de seneste tråde gennem du har svaret i, er du i langt de fleste flabet, uhøflig og bedrevidvende. Der er ingen grund til at være en idiot overfor folk uden grund.
--

#36 Enig, han fremstår lidt ala: jeg ved bedre, men det er under min værdighed at delagtiggøre andre i min viden
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]

Oh boy here we go. #36 Du har jo ikke læst noget. #36/37 I derailer tråden.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#38 Det er egentligt lidt ironisk morsomt netop dét der... Men lad os holde her - uanset om du har valide pointer eller virkeligt blot er den kværulerende pedantiker du fremstiller dig selv som, virker det sgu ikke til megen gavn for #0 at vi fortsætter i det spor.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

Tråden er kørt ret meget af sporet, kan jeg se. Så vidt jeg kan læse mig frem til, står valget stadig mellem X2 og DT770 - om jeg skal have en DAC eller AMP, er der vist stadig uenighed om. Skulle andre have et indspark ang valget mellem de 2, samt DAC/AMP-spørgsmålet, er I mere end velkomne - og ellers prøver jeg at søge hjælp på andre fora.
--
That doesn't seem right...

Som #7, vil jeg klart anbefale Phillips X2, hvis det ikke gør noget at de er åbne og derfor ville kunne generer dine omgivelser. Ellers er DT770 et godt valg hvis de skal være lukkede. Dac/amp kan du altid opgradere til.
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]

#41 de skal kun bruges herhjemme, og da jeg bor for mig selv, vil det ikke genere nogen, hvis jeg vælger et åbent sæt. Jeg holder til i Randers, og kan ikke umiddelbart finde et sted, hvor jeg kan høre dem, så jeg kan træffe valget. Er det ikke noget med, at jeg har ret til at pakke dem ud og høre dem, hvis de er købt online?
--
That doesn't seem right...

#42 Jo, ved fjernsalg (internet) har du 14 dages returret, men hvis du har pakket dem ud og taget dem i brug, kan virksomheden trække et (mindre) beløb fra som kompentation, da de kan være nødt til at sælge dem som demovare. Hos komplett har du 45 dages returret og får gratis porto (begge veje mener jeg). De har dem til 1599.- Men har haft dem på tilbud til 1449.- en del gang. https://www.komplett.dk[...] Her kan du se prisudviklingen på Fidelio X2 http://www.pricerunner.dk[...]
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]

http://www.hardwareonline.dk[...] rigtig godt bud :)
--
Happy wife, Happy life!

Endnu et bud: http://www.thomann.de[...] Jeg bruger dem selv, og de skal klart have en forstærker på, som giver et løft i hele spektret.
--
The piano has been drinking - not me

Jeg har lige læst hurtigt om, hvad en DAC er - er der en flink sjæl der vil prøve at forklare, hvad sådan en evt vil gøre af gavn for mig? Så vidt jeg forstår, omdanner den et digitalt signal til et analogt.
--
That doesn't seem right...

#46 Det er korrekt. Den kan dog også videreføre et digitalt signal. Afhængigt af kvaliteten på indmaden, kan du også høre tydelig forskel, især ved lyd i f.eks. 320kbps, som får en upsampling (eller "udfyldning af huller", om man vil). Du kan også købe en ren converter, hvis du er tilfreds med kvaliteten af dit kildemateriale.
--
The piano has been drinking - not me

Godt, så en DAC bør med ordentligt kildemateriale forbedre lytteoplevelsen - så lyder den jo ikke helt tosset at investere i. Så kommer vi til AMP'en, som jeg går ud fra står for AMPlifier. Er sådan en ikke kun nødvendig hvis jeg køber et par headphones med høj impedans/ohm?
--
That doesn't seem right...

#48 Tjaeh... der er også dem der mener at du er bedre tjent med onboard - se: flamewar ovenover. Den gik i det store hele ud på om: Det kunne betale sig for dig at investere i andet end onboard lyd... om du vil få et dårligere resultat pga. for lav impedansforskel med bestemt produkter... om du overhovedet ville kunne høre forskel på Youtube og FLAC... En "Dac" til hovedtelefoner indeholder typisk også en "amp"... DAC betyder bare Digital to Analogue Converter - og står grundlæggende for at lave strøm ud af de 1-taller og 0'er som lyden på din computer består af. En "amp" forstærker så den strøm så du kan høre den på fornuftigt lydniveau i dine hovedtelefoner. En "headphone amp/dac indeholder begge dele. Der sidder allerede en DAC/Amp på dit bundkort - udfordringen dér er at den ikke er afskærmet fra omkringliggende elektronik og derfor bliver udsat for støj... og så er kredsløbet typisk implementeret rimeligt "snavset" med dårlige kondensatorer og et output med alt for høj impedans... netop dette herskede der dog rimeligt stor uenighed om så kan jo godt være at jeg (og diverse fora) tager fejl her. Som udgangspunkt: Du kan roligt blot gå ud og købe et par Fidelio X2'ere... og så vente med alt det andet... kombinér dem til at starte med med et spotify premium trial abonnement: https://www.spotify.com[...] (det er trods alt gratis) og se om ikke du kan høre forskellen fra Youtube. Du kan *altid* tilkøbe en DAC/Amp på et senere tidspunkt hvis du for smag for den umiddelbart forbedrede lyd og vil prøve om der er noget at hente med en dedikeret ekstern enhed fremfor det indbyggede på dit bundkort... og så kan du altid tage hul på hvilken dac/amp det evt. skulle være til den tid - så har du måske også en bedre idé om hvad du er villig til at bruge på det.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

Jeg er enig med #49 og vil tilføje, at det ikke er så ligetil at vurdere, hvor letdrevne hovedtelefoner er. Prøv dem hellere af med/uden hovedtelefonforstærker og vurdér med ørerne. Der er også følsomheden af enhederne at tage med i beregningen for eksempel. Hvis du vil prøve dig udi en dac/hovedtelefonforstærker, som også har volumenkontrol, er der denne her, som også har fået fine ord med på vejen: http://www.dba.dk[...]
--
The piano has been drinking - not me
--

Sidst redigeret 08-04-2016 21:13

#39 Hvor hyklerisk. #49 Det ville være en flamewar hvis man skrev som du gør. Skærmning er endnu en gimmick fra industrien. Hvis et, måske to random forums posts man Googler sig til og plagierer når de tilfredsstiller ens conformation bias, så er det da belæg for ens argumenter (sarcasm): http://www.tomshardware.co.uk[...] Læg mærke til at nuxx ikke henviser til disse forum posts, men det kan formodes at de kommer fra hydrogenaud.io hvor nuxx pænt omskriver dem til dansk. Pga. bias udelader man selvfølgelig vigtige informationer som at noget er målt ud gennem "front panel headphone output", hvilket jo ikke er det samme som det på I/O. Det er sørme "mange" "diverse" forum posts der er uenige med mig, som faktisk når man læser dem ikke er uenige med mig. (et af dem var endda et svar til "bærbar" onboard audio") Sjovt at nuxx er så interesseret i output impedans. På den ene side er 10 ohm fra den ASUS som han anbefaler (og selv ejer, *cough* efterkøbs-rationalisering *cough*) helt i orden og impedans påvirkning med et par 32 ohm hovedtelefoner helt hypotetiske (men bruger selv 250ohm hovedtelefoner med sin 10 ohm rørforstærker), men så når det kommer til at noget skulle have 70, 80, 200 (uforstærket line-out) ohm impedans så er der pludselig problemer og ohm er nu magisk noget der har betydning. Men det er da dejligt at jeg har vendt nuxx fra at nogen bestemt skulle gøre et køb, til at de kunne vente og se til efter de har købt hovetelefonerne. Nuxx er selvfølgelig meget investeret både skriftmæssigt og økonomisk i denne tråd. Indtilvidere har jeg været ret ligeglad med tråden og har ikke være interesseret i at bruge mere end minimum på den. Det var så indtil krellef begyndte at vise nysgerrighed, havde læst og spurgte til emnet. Nu føler jeg mig investeret, derfor denne lange post. Ligesom at religion kommer ind med modermælken, sådan kommer audiophile vrangforestillinger det også. Som start vil jeg anbefale dig krelllef (og andre) at se nogle af videoerne fra dem der vendte HWO communitiet væk fra headsets til headphones: https://www.youtube.com[...] https://www.youtube.com[...] https://www.youtube.com[...] Der er mange gode points omkring lyd, men også få ting jeg er uenig i. Derefter læse denne blog: http://nwavguy.blogspot.dk[...] Køber ikke rigtig at NwAvGuy er blevet myrdet af lyd-industrien, men ingen person har gjort mere for at afsløre lydindustriens kvaksalver og de audiophiles vrangforestillinger som ham. Derefter kan du hoppe på et lyd-professionelt forum såsom homerecording eller gearslutz hvor folk faktisk ved hvad de snakker om. Hold dig væk fra Head-Fi, de vil bare have dig til bruge flere penge og gerne på det de selv har. Det er mine 2 cents. #37 t3mp jeg vil gerne inkludere dig i min verden, bare spørg.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

Sjovt hvordan min signatur pludselig er lidt mere sand end før.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#51 Ang. Onboard sound vs Asus xonar u7, har du så ikke glemt at tage højde for noget ret vigtigt, signal-to-noise ratio (SNR). Her har Asus 114dB og standard onboard lydkort 90dB, her er et review fra diyaudio, hvor de roser Asus xonar u7 http://www.diyaudio.com[...]
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]

#53 Christ, kan vi blive ved med den u7... Den SNR er noget ASUS selv reklamerer med (pålideligt huh?) og SNR er relativt og da reference til hver enhed ikke er beskrevet er tallene ubrugelige. Reviewet er ikke grundigt. Der bliver brugt Rightmark, et stykke software der "måler" lyden og ikke en rigtig lydmåler (som en fra Audio Precision f.eks.).
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 08-04-2016 22:38

Tror alle kan blive enige om at ASUS lydkort er lort (ja, lydkort er dem inde i PC'en). Nu vil jeg så gerne sige til alle at deres eksterne DAC/AMP produkter pretty much bare er deres lydkort i en kasse med en USB tilslutning.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

Trådstarter: Hvis de kun skal bruges hjemme, så ville jeg ikke tage DT770 - men DT880 (som jeg selv har haft og været meget glade for) eller DT990. De er begge åbne, så deres soundstage er langt bedre end 770, der dog isolerer støj bedre. Fidelio X2 er også virkelig gode til prisen. Lyden i dem er dog meget forskellige efter min mening. Beyerdynamic headphones' er langt lysere i lyden - dvs diskanten er mere fremtræden. De er mere detaljerede. Hvis det skal være til "aktiv"og analytisk lytning, så ville jeg vælge DT880 for de spiller fantastisk. Fidelio X2 er i den modsatte boldgade. De er varme i lyden - diskanten er mere tilbagetrukken så mellemtone og bas er fremhævet. Synes varme headphones som X2 er de bedste til "passiv" lytning - dvs ved surf på nettet eller mens man arbejder. Man bliver aldrig træt i ørene af at lytte på dem. Begge dele er baseret på mine personlige erfaringer - inden Den Skrækkelige Vandpyt kommer og sabler mig ned, så er dette udelukkende min subjektive mening. Folk har forskellige ører og præferencer. Jeg har ejet DT880 i 3 år og X2 har jeg haft i et par måneder. Til sidst synes jeg det er en god idé med en DAC/AMP uanset hvad du vælger, men især hvis du vælger Beyerdynamic med høj impedans. Har selv gode erfaringer med Audioquest Dragonfly 1.2 (der er på tilbud til 700 i hifiklubben), TC Electronic Konnekt 6 og Asus Xonar D2X.
--

#57 Du har vidst ikke bemærket at jeg ikke har kritiseret nogens valg af hovedtelefoner.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#51 Dude... Kender ikke til hydrogenaud.io Lagde allerede i #27 vægt på en bedre kilde end youtube som den væsentligste faktor fremfor evt. investering i udstyr. Er ikke økonomisk investeret i denne tråd, det er en underlig betragtning som ikke rører mig synderligt. Ja jeg har citeret fra nogle tråde der (tilsyneladende?) modsiger nogle af dine ytringer - (plagieret? ..tror du det er en afhandling det her?) ...jeg skal absolut gerne vedkende mig at jeg ikke er ekspert - jeg er ikke i tvivl om at du har sat dig markant mere ind i sagerne end jeg - måske i en sådan grad at du har mistet jordforbindelsen. Du virker i hvert fald væsentligt mere opsat på at fremføre et eller andet syret audiofilpolitisk synspunkt i denne tråd end at være til praktisk hjælp for #0 Ciao!
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

Og her har vi igen det selektive fra svar nuxx Han linker ikke til sine posts og ville da nok have gjort det i #58 hvis der var noget om det. Økonomisk investeret da han ejer U7 og da er en efterkøbs-rationalisering der er en forudiantagelse der støtter et valg en person har gjort (se jeg kan også bruge kloge ord, men i det mindste bruger jeg dem korrekt). Ja, det er plagieret (dog selektivt) da han bruger ord og vendinger han ikke virker til at forstå 100%, men som alligevel er en omformulering fra posts fra hydrogenaud.io Sat mig mere ind i sagerne ved at være tæt på ligeglad indtil #51 *laughs* Hvordan hjælper jeg #0? Ved ikke at sprede misinformation og ved ikke at putte en bobble af uvidenhed over andre folks hoveder. Jeg må da især være hjælpsom for #0 ved ikke at få ham til at bruge sine hårdt tjente penge på kvaksalver, hvordan det er upraktisk kan jeg ikke se. Men det ser ud til at nuxx har forladt tråden. Nu vil jeg gerne være så flabbet og sige at det må være et ragequit fordi folk plejer at fjerne sig fra en situation når de får deres grundlæggende overbevisninger rokket. Målinger er ikke politisk, det er fakta.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 08-04-2016 23:12

Glemte at kommentere på at ifølge nuxx så er man åbenbart mere jordnær ved at være uviden. Giver mening.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 08-04-2016 23:27

Komplett har lørdagstilbud på Fidelio X2 til 1195 kr. Jeg er utrolig glade for mine Audio-technica M50X, dem skifter jeg ikke ud foreløbig. Til gaming bruger jeg hyperx cloud 2....
--

Pioneer SE-A1000 Kr. 999,- https://kabelx.dk[...] Soundtest https://www.youtube.com[...]
--

1195kr for X2? Overvejer næsten om jeg skal købe et sæt mere da! https://www.komplett.dk[...]
--
ePen...
--

Sidst redigeret 09-04-2016 06:27

#63 Det er dælme en god pris for fidelio X2 :) #54 og #55 "Tror alle kan blive enige om at ASUS lydkort er lort (ja, lydkort er dem inde i PC'en). Nu vil jeg så gerne sige til alle at deres eksterne DAC/AMP produkter pretty much bare er deres lydkort i en kasse med en USB tilslutning." Altså nu bliver det da virkelig ulogisk. Du mener on-board lydkort er lort og alle Asus lydkort er ens, du har hele tiden anbefalet on-board lydkort? Hvis du kigger på opbygningen af Asus Xonar U7, kan du jo se at de har gjort en del for at undgå støj. Det kan man jo ikke sige om alle on-board bundkort.
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--

Sidst redigeret 09-04-2016 10:51

#64 Ulogisk at kalde onboard et "kort". Man kalder ikke onboard for et lydkort. Et lydkort er det man stikker in sin PCI slot. Alt hvad du læser er marketing gimmick.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 11:04

Hvordan er jeres erfaringer med fidelio x2 til mobilt brug. Er de så åbne at sidemanden hører alt? Er de i en kvalitet så de kan tåle at ligge og rode i tasken ?
--

#66 Fungerede meget fint dengang med min iPhone 5. Philips er nok den eneste producent jeg har set der lavede en indentering i deres jacks så man også kunne bruge den med phone cases. Ja sidemanden kan høre alt. Kvaliteten er top så de bør kunne holde til lidt af hver, men jeg ville personligt passe godt på dem.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

67 tak for feed back. Desværre skal jeg bruge et sæt som ikke spiller for alle andre i toget også
--

#65 Hold da helt op hvor kan du bare ikke opføre dig ordentligt. Det er da fuldstændig ligegyldigt for forståelsen af det der blev skrevet. Du kan jo prøve at svare i stedet for at køre egotrip. Fra en af dine egen reference kilder: "PC DAC? If your source is a PC or Mac, should you use an outboard DAC? It depends. If your PC is your main music source and you have a very high quality speakers (which excludes 95% of “desktop PC speakers”) and/or headphones in the $200+ category, then yes you might want to consider an outboard DAC—especially if you can hear any audible flaws when using the one in your PC." http://nwavguy.blogspot.co.uk[...]
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--

Sidst redigeret 09-04-2016 11:17

#69 Kan du ikke læse? Det var et præcist og informativt svar til dit input. I stedet kaster du hænderne op over hovedet og skriger i vilden sky. Du har vitterligt ikke bidraget til tråden. Dit første indslag i #37 er for at stemple mig som arrogant og siden har jeg skrevet at jeg da gerne vil hjælpe, men du vil jo ikke hjælpes. Og hvad har dit citat nu men noget at gøre? Ja, jeg er enig med det. Men fint jeg kan da godt ekskludere dig.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 11:35

t3mp jeg tror også lige vi skal have lidt mere af citatet med "... especially if you can hear any audible flaws when using the one in your PC. But a lot of PC’s have respectable DACs in them..."
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#70 Gu var det da ej! Dit svar i #65: "Ulogisk at kalde onboard et "kort". Man kalder ikke onboard for et lydkort. Et lydkort er det man stikker in sin PCI slot. Alt hvad du læser er marketing gimmick." Svare squ da på ingen måde på det jeg spurgte dig om i #64: "Altså nu bliver det da virkelig ulogisk. Du mener on-board lydkort er lort og alle Asus lydkort er ens, du har hele tiden anbefalet on-board lydkort? Hvis du kigger på opbygningen af Asus Xonar U7, kan du jo se at de har gjort en del for at undgå støj. Det kan man jo ikke sige om alle on-board bundkort." I #51 skrev du følgende: "#37 t3mp jeg vil gerne inkludere dig i min verden, bare spørg. " Jeg har spurgt flere gange, du svare udelukkende nedladende.
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--

Sidst redigeret 09-04-2016 11:48

@Den Skrækkelige Vandpyt: Du virker som en type, der har læst noget, men som ikke rigtig har forstået essensen af det. Dine arrogante svar, tolker jeg som et udtryk for en usikkerhed i forhold til stoffet.
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]
--

Sidst redigeret 09-04-2016 11:53

#72 Hvis en omformulering da fremmer forståelsen. Onboard og lydkort er ikke det samme, forstået? Dette er et lydkort: http://ecx.images-amazon.com[...] Når den har sat sig, så overvej igen om jeg har noget imod onboard. Så kan du vist svare på dit eget spørgsmål. Angående marketing gimmick, så er det du læser på en ASUS Xonar boks jo ubrugeligt og det der kun for at manipulerer ens subjektivitet (placebo much huh?).
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#73 Du må da være butthurt ligesom nuxx. Indtilvidere har jeg pænt styr på det. Selv nuxx siger at han tror jeg har sat mig godt ind i det. EDIT: Så ikke din edit i #72. Måske du ikke skulle tage alting så personligt. Det var da heller ikke et netladend input du startede ud med i #37 (sarcasm)
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 12:00

#74 og #75 Du er squ lidt langsom i opfattelsen kammerat. Du har stadig ikke svaret på det spørgsmål jeg opsummerede i #72 I stedet taler du nedladende og forsøger at fremstå vidende ved at skrive om banaliteter. Jeg er udemærket klar over hvad on-board lyd dækker over, at jeg skrev on-board lydkort ændre jo ikke på forståelsen af spørgsmålet, medmindre man er så indskrænket, at man ikke vil forstå det der bliver spurgt om. Du virker træls :P
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]

#75 "Måske du ikke skulle tage alting så personligt. Det var da heller ikke et netladend input du startede ud medi #37 (sarcasm)" Her er hvad jeg skrev i #37: #36 Enig, han fremstår lidt ala: jeg ved bedre, men det er under min værdighed at delagtiggøre andre i min viden" Hvilket er spot-on to the max, hvis man læser tråden og dine indlæg ;)
--
#RTS/RPG/Survival/OpenWorld/CityBuiding/Strategy/Indie/Early Access: http://store.steampowered.com[...] Demo: http://lofigames.com[...]

#77 Det er så din fejlagtig opfattelse. Du har så ondt i røven. Ligesom at #37 startede med at være et derail, så derailer du også nu. Nu vil jeg så sige at du ikke gider delagtiggør andre i din verden. Du er for stolt til at få dine opfattelser udfordret og du er her kun for at få dit bias tilfredsstillet, for du gider jo ikke hjælpes, hvilket er spot-on to the max, hvis man læser tråden og dine indlæg ;)
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 12:41

#59 nej nej jeg ler skam stadig med... har bare opgivet at få noget brugbart ud af at interagere med dig ;)
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

Men vi kan vist alle sammen blive enige om at Fidelio X2 til 1200 hos Komplett i dag er en no-brainer?
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

#79 Buon pomeriggio nuxx! Fordi jeg ikke opfylder dit confirmation bias (retorisk spørgsmål)? Du er bare så butthurt.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 12:52

Det ser ud til opretter er smuttet, og der er alligevel så meget OT... Nuxx, du ser ud til at have godt styr på lyd. Du fremstår i hvert fald sådan... Er de her https://www.hifiklubben.dk[...] noget værd til almindelig brug uden forstærkere og andet, eller betaler man for navnet?
--

#82 prøv lige at læse indlæg fra "Den Skrækkelige Vandpyt" igennem før du spørger mig til råds om noget... jeg er blot en dum peasant der propagerer generelle misforståelser... Men min uoplyste mening om B&W P5s2 er at de faktisk lyder ganske godt (har selv lyttet på dem hos hifiklubben) - men at du bestemt også kommer til at betale lidt for design og brand. Hvis du blot skal bruge dem derhjemme ville Fidelio X2 som er tidligere nævnt i tråden nok give noget mere valuta for pengene da de koster 1200 hos komplett idag... Men hvis de skal bruges på farten - og du går op i hvordan de ser ud er P5s2 bestemt et hæderligt valg.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

83# Tja, størstedelen af hans indlæg bærer præg af at være sur på andre. Det skinner ikke ligefrem troværdighed i mine øjne, men fred være med det, jeg håber blot folk er overbærende. Jeg kan ikke gennemskue om han reelt ved noget om lyd, men hans kommunikative evner gør at jeg ikke håber nogen stoler på hvad han skriver, da det bringer minder frem fra da jeg var knægt og troede jeg vidste bedre end alle andre. Og så gik det mere op i at være personlig mod dem der var uenige... Det var tider. Det er der desværre nogen der falder for, og tager for gode varer. Men hvorom alting er, så tak for hjælpen. De skal bruges på farten, og de ser smarte ud på billedet :-)
--

Det er da ligesom at se en professionel lydtekniker på Head-Fi det her. #83 Godt du forstår det. Så, er fejlslutningen argumentum ad crumenam stadig noget du holder ved? #84 Well, jeg kan ikke fyre lige så meget bs af som nuxx, det er sandt. Jeg er åbenbart sur pga. af andre gerne vil udstille mig sådan og det da også en måde at invalidere andre på når man er uenig med dem. Så stoler du på nuxx's ører eller faktiske målinger og en subjektiv mening af en professionel anmelder?: http://www.innerfidelity.com[...] http://www.innerfidelity.com[...]
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#84 Jeg tror ikke at han har helt uret... på et principielt plan... der er massere myter omkring lyd der leder folk til dyre fejlinvesteringer. Men han er nået helt derud hvor han f.eks henkastet foreslår at folk blot fortsætter med at lytte til youtube fordi de nok ikke har hørelsen med dem alligevel og konsekvent plæderer for onboard chips selvom om endda hans eget orakel: http://nwavguy.blogspot.dk[...] direkte skriver at onboard godt kan lide af støj. Vi har på intet tidspunkt hørt hvilket bundkort #0 har - jeg har f.eks selv et H61 bundkort liggende med onboard der decideret lyder som noget der var løgn, kræver intet måleudstyr at opfatte at den er gal... og jeg har også bundkort med ALC 1150 der sgu nok er svært at høre forskel på fra en ekstern kilde. Men ja - han virker langt mere interesseret i at pålægge os andre hensigter og følelser end rent faktisk at hjælpe nogen... internet warriors ;)
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

Og som du kan se ud fra målingerne er det en varm basset hovedtelefon med ikke så tight diskant.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#86 Den kommer da og bidder dig selv i røven når du har formodet og sagt at alt onboard er dårligt. Har jeg måske ikke omtalt de andre ALC chips og ikke 1150? Det er da dig der kun er interesseret i at få andre til at købe det du selv har, da du ikke kan vedkende at du har gjort et dårligt køb.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#87 Lyder umiddelbart som noget langt de fleste ville finde ganske behageligt at bruge.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

#89 Hvilket er noget du formodede på forhånd, så de er åbenbart bare "gode". Åbenbart har alle den samme præference for lyd som du, så derfor spørger du selvfølgelig ikke ind til det.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 13:53

86# Jeg kommer til at tænke på mit samsung fjernsyn. Anbefalet af alle - vildt god kontrast og jeg skal komme efter dig -, mod det sony jeg kiggede på (begge dele på nettet) og endte med et Samsung. Har sjældent oplevet noget være SÅ langsomt til at skifte kanal! Min far derimod, køber et sony nogenlunde som det jeg kiggede på, efter noget tid. Det skifter kanal med det samme... Jeg kan ikke se eller høre forskel overhovedet inde i vores overbelyste stuer med børnelarm alligevel. Jeg har på fornemmelsen, at jeg er ude i det samme her. Man ser sig blind på alle de flotte tal lydprodukterne har, og glemmer at tage højde for at de også skal bruges en dag. Og som almindelig forbruger er jeg - tror jeg - ligeglad med varm(?) eller kold(?) bas så længe den er der. Men jeg kan godt høre forskel på de høretelefoner der kommer med min iphone og så de 'gode' vennerne har. Har ingen tiltro til at jeg kan høre forskel på to dyre høretelefoner, men det betyder ikke at jeg gider have dårlig lyd. Pff.. det er sgu en svær verden at købe produkter i! Alt i alt lægger jeg min tiltro til den person der har en generel viden, men har in mente, at det er almindelige mennesker der oftest køber produkter. Uden at ane noget om det... Det er den virkelige ekspert. Jeg gør aldrig fejlen at købe 'efter tal' igen. ...og vennerne griner af jeg har købt Sonos fordi man kan få langt bedre lyd, siger de, alle andre steder. Men det fungerer fint og jeg synes det lyder godt.
--

Sidst redigeret 09-04-2016 13:58

Mit bundkort er OEM i en Hp 8200 SFF stationær
--
That doesn't seem right...

#91 Så de tal du går efter er antallet af venner der anbefaler det? Og måske de tal der står ude på boksen, dem der er oplyst af producenten selv?
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

93# Nope, de lyder ofte som dig ;-) Der var sågar en der prøvede at presse mig en galaxay tab 2 på da den var ny. Da jeg havde prøvet den i elgiganten følte jeg den hakkede når jeg skiftede mellem sider. Det måtte han give mig ret i... MEN DEN HAVDE MANGE RAM!. Endte med en iPad. Så må de kalde mig et får, men den fungerede bedre til mit behov. På trods af den i sin tid var dårligere på papiret. Men jeg er åben for forslag, og så prøver jeg dem af og prøver at leve mig ind i hvad de forskellige 'eksperter' fortæller. Jeg er dog mere åben for dem, der ikke kun har ét produkt i hovedet der virker.
--

#91 Undskyld læste lige dit edit igen "Man ser sig blind på alle de flotte tal lydprodukterne har". Hvis du gør det så er du også dum (og det kan ikke blive sagt pænere). Jeg er den eneste her der har advokeret for rigtige tal fra rigtige uafhængige tests. t3mp har f.eks. advokeret for den højere SNR fordi det står på selveste ASUS boksen og jeg har klart argumenteret for hvorfor det ikke skulle tages med i betragtning.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

Lyder til dine venner heller ikke har styr på tal. Men jo jeg kan godt forstå det er en jungle at rode i. Tal er noget der er let at manipulerede og fejlfortolke. Producenter gør det bevidst og folk (der er almindelige ukritiske forbrugere) gør det fejlagtigt også.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 14:10

#92 Det har tilsyneladende ALC261 ...og det er et gammelt budget board ...min umiddelbare "fordom" ville være at det nok lider under lignende ringe lyd som det H61 board jeg har liggende. Men det kan være Den Skrækkelige Vandpyt vil komme forbi og måle på det for dig! Uanset hvad du ellers gør mht. kilder osv så slå til på dem her idag: https://www.komplett.dk[...] for det er sgu god value!
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 09-04-2016 14:10

#97 Mangler igen kilde.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#98 http://h20564.www2.hp.com[...]
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr

Så OP er en af de få der bruger en ældgammel low end computer med en chip der ikke er blevet bragt op endnu. Der er ikke andet for at OP må sætte sine X2'er i og lade psyke-akustikken tage over og bedømme om det er godt nok. Ellers må han investere i en FiiO E10K. Medmindre nuxx vil være så venlig og låne mig sin Audio Precision APx555, så vil jeg da meget hellere end gerne komme ud og måle den.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 09-04-2016 14:25

#100 Nu hvor du er med på at onboard potentielt godt kan være en hæmsko er jeg samtidigt med på at en FiiO E10K nok er et bedre køb end en U7 med de nuværende priser, hvis det kommer dertil ;)
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 09-04-2016 14:49

#101 Herligt og jeg formoder at du nu er med på at onboard oftest ikke er værd at opgradere fra.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*

#102 "oftest" ved jeg ikke med... snakker vi bundkort der ligger på hylderne i forretninger i dag... så jo givetvis... snakker vi hvad folk rent faktisk sidder med i deres maskiner og laptops rundt omkring... så vil jeg mene det er forfejlet at tegne et entydigt billede da forskellene i praksis kan være nok så dramatiske.
--
Fun: 4790K, Impact VII ITX, 780Ti SC, 8GB@2133, NCASE M1 #193, 500GB SSD, SFX Gold, 30" U3011 Work: 4790K/GTX970 Hackintosh + 34" U3415W, 15" MBPr
--

Sidst redigeret 09-04-2016 15:09

Det virker til at oftest så er der intet galt, men når det er galt så er det grueligt galt.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*