Det er jo det gode gamle HoL skråplan, der er også tråde om netflix over mexico og tyrkiet osv, deling af simkort med fri data til wifi, fuskere i køb/salg på alle plan, win keys bliver også tit linket uden de bliver fjernet, selv om man ved det er systemadmins der har 1000-3000 keys liggende som de sælger for 75-125 kr. Men admins herinde er ligeglade da de selv skal bruge dem engang imellem. Så der den mest brugte til G2A osv, det er at koderne er til overs fra bundles fra grafkort/nye systemer osv. Så torrent sider tror jeg er grænsen, men ingen ved det med sikkerhed, kommer an på admins humør og om der var flere grovbirkes ved bageren og den slags :-)
--

Men er ALLE sælgere forbrydere? Sådan som jeg forstår det er G2A lidt ligesom pricerunner, hvor platformen sætter sælgere og købere sammen. Bevares, det er et temmelig ureguleret marked og jeg er sikker på siden også har sin andel af svindlere og sælgere der har købt produkter med stjålne kort, men jeg synes ikke det skal være HOL's ansvar at vurdere, hvem der er legit og hvem der ikke er. En ting er at banlyse alle de kendte sites, men der er rigtig mange af dem. Ved hver enkelt af dem, er man så nødt til at vurdere hvorvidt det er legit eller ej. Det er et ret stort ansvar og arbejde. Jeg synes ikke HOL skal være moralsk politi. Det må være op til hver enkelt bruger at styre eget moralske kompas.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--

Sidst redigeret 04-05-2024 11:45

Skal jeg være helt ærlig, så har jeg på ingen måder ondt af at spiludviklere bliver "røvet" for fortjeneste, for det er en udvikling de selv har stået i spidsen for, ved konstant at snyde forbrugerne, udgive spil som ikke kan spilles på launch, nogle har været så fyld af bugs at de ikke har været til at spille, andre lukker de ned for, efter kort tid, uden nogle måder at spille det på efter følgende, fordi alt skal køre på deres servere, samtidig er priserne for spil steget helt vanvittigt, og langt ud over inflationen. Så jeg forstår faktisk godt, hvis folk vil spare så meget som muligt, på software og spil, for du ved efterhånden overhovedet ikke hvad du køber, og hvorlænge du kan bruge det.
--

Skal vi så også udelukke køb og salg af erhvervs hardware, da det også kan være i strid med loven, da det er uden moms. Nej, tænkte jeg hellere ikke at i andre var interesseret i.
--
16gb DDR4 3600Mhz, RTX 3070, 5600x, SF750 plat, B550i Strix, Kraken Z63.

#3 - Endnu værre er at mange af de spil man betaler for i dag, er på lejebasis. Man ejer ikke en skid, man betaler for retten til at spille dem. En ret der kan fratages når som helst. Alt efter hvad der står med småt selvfølgelig.... Men det er den vej det går!
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--

Sidst redigeret 04-05-2024 12:07

Så længe de keys er lovlige i Danmark / EU, og det er de fleste, så skal det da ikke "forbydes". I Danmark / EU er det fuldt lovligt at sælge gyldige licenser. Så kan USA hoppe og springe....
--

#5 hver gang jeg i kælderen og kigge til C64, A500, A1000,. den grønne skærm og havet af disketter, så støder jeg på orig kasser (ikke cd-case) med fallout, dark sun, baldurs gate, half life, samlingen slutter oppe omkring 3 WoW udgivelse og Diablo3 (kun for collections skyld). resten er købt online, det havde sin charme i gamle dage. Kan godt se ideen med "abon og få adgang til alle udgivers spil" men der er simpelthen for meget lort. Så som witcher, skyrim kan man altid smække på, men så skulle man have et abon kørende i 150 mdr * 79 kr. Men jeg kunne godt tænke mig der var en perfekt løsning.
--

Sidst redigeret 04-05-2024 13:25

#7 Lyder lækkert med A1000, den mangler stadig i min samling :-)
--

Man ejer jo alligevel ikke spillet man køber
--

#9 nej du ejer ikke spillet du køber men du ejer den licens som du har købt som gør at du kan spille spillet 8-)
--
Rogues and Noobs have one thing in common. They both pick locks.
--

Sidst redigeret 04-05-2024 18:25

Så dba og marketplace skal også være “ulovligt” der aner man jo hellere ikke om tingene er stjålne. Giver jo ingen mening.
--

Hvis nu det er sådan et STORT problem, forstår jeg ikke hvorfor man intet læser rundt omkring på nettet. Hvis nu det er sådan et STORT problem,, er der mange spil udvikler som kunne gøre noget ved det, fordi de skovler penge ind, og det er også deres spil der bliver solgt selv samme steder. Windows Keys bliver også solgt extrem billigt, på diverse steder, men man høre ikke et eneste kvæk fra dem at de er utilfreds med det. #0 Så mon ikke det kun er dig som ser det som et KÆMPE problem.
--
Mit system under min profil. :-D Hellere fem ryk i banditten, end fem banditter på ryggen

#0 Stop nu med det forbydnings helvede. HOL skal ikke bruge tid eller penge på det. HOL er ikke politi.
--
Den som ler sidst, tænker langsomst!

#12 Microsoft har nævnt det ganske ofte, at hvis prisen kun er en brøkdel at den gennemsnitlige standardpris, så ringer alarmklokkerne. Du vil sikkert gerne selv have mere i arbejdsløn, men er for nærig til at betale det andre personer har arbejdet på i lang tid ...
--

#14 Mon ikke MS kunne, hvis de ville få kontrol over det. De kunne jo evt. kun sige deres produkter kun kan købes fra deres side
--
Mit system under min profil. :-D Hellere fem ryk i banditten, end fem banditter på ryggen
--

Sidst redigeret 05-05-2024 11:48

#14 + 15 - Nøglerne fejler ikke noget. De er fra bundles, hvor man har installeret domæne-styrede licenser (eller Linux whatever) M$ siger, at licenserne kun er til den solgte maskine - men de regler gælder bare ikke i EU & Danmark.
--

Interessante perspektiver, tak for dét. :) Jeg kan godt se at andre ikke føler på samme måde som mig, og det er helt OK.
--

Skal vi ikke forbyde alle de brugere der vil forbyde andre brugere i at spare lidt kroner ;)
--
There's some juicy colonists' daughters we have to rescue from their virginity.
--

Sidst redigeret 05-05-2024 14:02

#14 Din tilgang gav mening, hvis priser havde fulgt inflationen, og samtidig de leverede et godt og fuldført produkt, men det er bare ikke virkeligheden. Hvis vi sammenligner Diablo 2 med Diablo 4. Jeg købte Diablo 2 standard edition omkring 2000-2001 til 199.- det er ca 310 kr i dag. Men Diablo 4 koster 500 for standarden edition(630kr samt et plus abonnement til PlayStation) ved en af dine såkaldte ikke scam sider. Ville du købe en film der ikke var færdig, eller var redigeret så dårligt, at man til tider ikke kunne se hvad der foregik, nej vel. Det er lidt det vi er oppe imod her, det er en kæmpe industri, som bliver ved med at sætte priserne op, men levere dårligere og dårligere produkter, og så er der folk der bare æder det råt, og bliver ved med at forsvare microtransactions og CBMM.
--

Sjovt som folk ser problemet forskelligt. Forskellige typer mennesker. Jeg læser OP's indlæg som en bekymring for at der er omfattende organiseret kriminalitet bag nogle af de her sites. At der er en hel industri her, som er baseret på at nogle mennesker får stjålet deres penge, og at nogle ubehagelige folk tropper op og får dig til at købe en hel masse ting på dit kort.. Jeg læser det ikke som om det er "synd for udviklerne". Og det er sjovt at se niveauet af "curlingbarn" i svarene. "De er selv ude om det". Nej. Det er ikke sådan det virker. Det er ikke en menneskeret at spille et spil. Det er produkt nogle folk laver, og det har de ret til at forlange betaling for. Hvis du ikke synes det er fair, så bare lad være med at købe det. Det kræver en helt unik form for "opdragelse" at tænke sådan. Det er 100% samme tankegang som "Hun havde en kort nederdel på, hun var selv ude om det". Nej. Det er ikke sådan økonomien fungerer. Det er et så monumentalt fucked en tankegang, og hvis man overførte samme "sense of entitlement" til andre typer af forretning, eller andre dele af samfundet, så ville vi have en helt ny kategori af katastrofefilm. Hvis du synes at de onde onde spilfirmaer "snyder dig" og "udnytter dig" - så velkommen til kapitalisme. Og husk det næste gang du står i en stemmeboks. Hvis du mener at *din* moral (modsat lovgivningen) er den korrekte rettesnor, så er der en masse organisationer som vil etablere et Kalifat, og jeg er sikker på at de stadig søger medlemmer. Pointen i den civiliserede del af verden er, at hvis produktet er noget lort *så er der ikke nogen der køber det*, og så lærer udviklerne af det. Hvis pointen er at forbrugerne bare selv tager varerne på hylderne "fordi de er dyre" (..og vi taler ikke livsvigtig medicin eller babymad, men *computerspil* - get over it) - så er der jo ingen grund til at vi har uddannelser eller SU, eller noget som helst, fordi hvorfor fuck skulle nogen dog lave noget, hvis de ikke får noget for det. Jeg er utroligt glad for at se at der er så mange der tilslutter sig den planøkonomiske, kommunistiske tankegang. Det er bare bekymrende at de ikke selv ved det, og bliver ved med at stemme på højrefløjen, når de i virkeligheden vil noget andet. De vil nok gerne have de "Stramme Regler(tm)" - de skal bare gælde for alle de andre. Ikke dem selv.
--
"ORK SATME!"

Sjovt som folk ser problemet forskelligt. Forskellige typer mennesker. Nogle læser ikke indlæg ordentligt, og får derfor ikke det hele med, og kan derfor ikke forstår når der er flere emner under samme indlæg, og at nogen kun vælger at kommentere, på det de har en holdning omkring, eller synes skal kommenteres. Det er sjovt, at nogle har så svært ved, at kende forskel på ulovligt og uetisk. Det er sjovt hvordan nogle altid tror, at noget er ulovligt eller på andre måder svindel, uden nogle belæg for det. Og det er rigtig sjovt, at nogen aldrig kan deltage i en ellers rimelig stille og rolig tråd, uden at skulle nedgøre andre, eller på anden måde skabe en dårlig stemning.
--

Sidst redigeret 06-05-2024 08:48

Reelt set er jeg skide ligeglad med hvor mine nøgler kommer fra - G2A, Steam, handlet her via et bundle eller lignende.. De er alle udbudt på nettet og jeg handler i god tro, indtil det af nogle mere autoritære end HOL's paneldeltagere, selvbestaltede "Internetbetjente" og des lige kommer ud med et regulært forbud - Jeg ANER ikke hvor nøglerne kommer fra og for all I care - Så kan en person her fra forummet sælge mig en nøgle og skamrøve mig en historie - Lige så vel som en eller anden tilfældig via Kinguin/G2A etc etc.. Derudover, så kan alle jeres meninger absolut ikke rage mig mindre - I er alle lige fede personer i min optik og I har alle ret til at have lige præcis jeres eget syn på sagerne og det skal ikke være mig som skal overbevise jer om andet.
--
Tro kan flytte bjerge - Men almindelig sund fornuft kan få folk til at gå udenom.

Der har altid været piratkopiering / cracking af spil/programmer selv Windows op til Windows 7. I dag kan man downloade alt og skal bare bruge en key til at åbne spillet / programmet. Derfor der så stor handle med keys, for det er så nemt. Microsoft modarbejder også sig selv ved at udbyde store mængder keys til mange bestemte firmaer, og it-administratorerne videre sælger bare dem som de ikke bruger. Microsoft er bange for at miste markedsandele. Microsofts tankegang i starten for Windows, var at alle skulle købe en Windows til 1000,- kr, hver gang der kom ny major version. Hvem i dag ville gøre det, bare se forskellen mellem 10 og 11, om det er 1000,- kr værd. Microsofts har så selv modarbejdet den ved søge for at næsten alle nye computere er født med Windows med brug af buildinkeys.
--
5600X,ASUS TUF GAMING B550 PLUS,G.skill 3600 MHz AUTO C16 4x8GB,AOC G2590FX,Corsair RM850,Sapphire RX 5600 XT 6GB,1 TB NVMe ADATA

Jeg er jævnt godt tilfreds med at kunne handle et spil til en pris det måske engang har stået til, til noget "spring sale" eller andet tilbud. Hvor nøglen oprindeligt kommer fra, det skænker jeg ikke en tanke. De skal være velkommen til at tage fat i mig efterfølgende og "løse problemet" hvis der er tale om "hælervare" eller andet skidt og kanel. Hvis deres sites er så grundlæggende ulovlige, så tænker jeg også at en højere instans må tage dem i nakken og lukke deres biks. G2A since 2010 Kinguin since 2013 Det er mange år disse "svindlere" har eksisteret.
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair K70RGB | 2x ASUS VS248HR 1x ASUS PG279Q

Jeg syntes det er op til den enkeltes morale kompas. Personligt bruger jeg ikke disse sites. Men før jeg pudser min glorie, har jeg pirat kopieret en masse. Brugt disse sites til at få billige spil. Det var da midlerne var få og jeg studerede. Så forstår godt folk bruger disse sites. Syntes bare det handler om at have fokus på det. Jeg vil langt hellere at folk pirat kopier end at bruge key sites. Da stjålne dankort køb regning går til udviklerne af spil, pga gebyr på cashbacks.
--

I de gode gamle dage da fik jeg Frozen cd´er, sådan en 5-8 stk om mdr, venner med den lokale pusher på fynbs HF og studenterkursus i slut 90´erne. Så var altid lige forbi låne en kopi og tjekke de nye spil ud. Hvis noget så var reddi fedt så købte man spillet, for normalt var cutrscenes og ekstrating skåret væk fra warez. Idag er spil pis dyre og man kan ikke spille online "normalt" uden at købe det orig. Så det kan være en satsning at købe et spil til 4-500 kr for at finde ud af at det er lort. Så ja, alt med måde. Ligeledes er vi til lan 2 gange om året hvor man også lige køber et par spil til 2*4 spillere, for at spille dem 2-3 dage. Så der skal spares engang imellem.
--