Det mest nødvendige for os at vide er hvad højtallerne skal bruges til, hvilken type musik, og hvor stort stedet er de skal spille op. Håb på at "Nissehamp" kommer forbi din tråd, han er über god til hifi :) (Personligt kan jeg også godt lide Cerwin Vega, og har kigget på et sæt, med deres egen forstærker + et par store gulvhøjtallere)
--
Mvh. gQrgh / Mads http://geekentertainment.org[...] Citat ToFFo : I mit hoved betyder rød STOP og grøn KØR.

#0 Vil du have detaljeret lyd eller 'partylyd' med mere fokus på volumen?
--
The piano has been drinking - not me

NISSEHAMP! HVOR ER DU?! En bruger her på sitet, ved navn Nissehamp, er ekspert i Hifi. Han elsker at rådgive indenfor området, her på HOL :) Men jeg kan da også godt give et par tips til vejen... Jamen hvad for noget musik hører du? For der er jo langt fra Dubstep til Dødsmetal... Så det er svært at sige hvad der passer til dig. Men har jeg ret, hvis jeg siger du er mest til techno?
--
Join min facebook fansite! http://kortlink.dk[...] Alt gik galt i Danmark, da man gav opvaskemaskiner navne og stemmeret.

#1+3 haha! tak drenge! ^^ Det er meget værdsat! :) #0 Som de andre så klogt siger så afhænger det jo meget af hvad du forventer af anlægget, samt om du skal spille en håndboldhal eller et kollegieværelse op :) XLS-215 er _meget_ store, vi er oppe i en størrelse der kan gøre mange køleskabe til skamme! (Jeg havde forgængeren CLS-215 og de var faktisk for store til lejligheden, selvom jeg på det tidspunkt havde ca. 100 m2 at spille op! desuden stiller de temmeligt store krav til hvor kraftig din forstærker er.)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

#0 Umiddelbart vil jeg da anbefale dig at kigge med her: http://www.hardwareonline.dk[...] Måske det kan inspirere dig. :-)
--

Hvilken musik hører du (nævn gerne mindst 3 genrer)? Hvor stort er rummet du skal spille op? Er du flyttet hjemmefra? (bor du alene, med partner, hos forældre) Personligt synes jeg at CV er noget lal - supergodt til "hal-bal", men noget skrammel til varieret musik. Der er *mange* vanvittigt gode højttalere som *sagtens* kan spille T-Hansen-ungdommens unga-bunga-musik (eller mit episke dødsmetal! :) men som *også* kan spille en lækker afdæmpet skive, når man har en tøs med hjemme, og genre vil være lidt smooth. Hvis man bor hjemme, og en dag "flytter ud" flytter man nok ikke i en villa - men en lille lejlighed (evt studielejlighed) og så er der hverken PLADS eller "accept" af den slags højttalere (som skal sparkes op og spille højt, for at være "sjove") Et par mindre (og mere alsidige) højttalere, vil måske være en markant bedre investering på lang sigt. Men igen - hvad er dine behov, og dine begrænsninger :)
--
"Two hands working are better than a thousand hands praying"

Dali Lektor 8 + Dali Ikon sub = Win. Godt lydtryk, klar lyd og kræver ikke meget power fra en forstærker. Faktisk overraskende let at spille Lektor 8'erne ud! Jeg elsker Dali højttalere!
--
Join min facebook fansite! http://kortlink.dk[...] Alt gik galt i Danmark, da man gav opvaskemaskiner navne og stemmeret.

Hvis du har 10k til højttalere så vil jeg helt klart anbefale dig at tage i HIFI-klubben og få en præsentation af Dali Ikon 6 MK2. Også af andet.. det handler jo ikke om mærket, MEN hvad DU synes lyder bedst. http://www.hifiklubben.dk[...] Det er i hvert fald de højttalere, jeg skal have, når jeg flytter fra kollegieværelse til noget større. Jeg var til en præsentation af dem, og det var kærlighed ved først blik og lyt!
--

Hvis du skal have IKON kan det ikke betale sig at gå efter MK2. Forskellen er ikke de ekstra penge værd. Har haft IKON højttalere og du får ikke en bedre diskant end den bånddiskant der sidder i IKON serien. Det lyder simpelthen så smukt... Men skulle have noget med mere lydtryk til at hamle op med mine 2stk IKON subwoofere. Det giver et mindre jordskælv :)
--
Join min facebook fansite! http://kortlink.dk[...] Alt gik galt i Danmark, da man gav opvaskemaskiner navne og stemmeret.

#0 der er noget der ikke stemmer her. du skriver du vil have HIFI og RIGTIGT kram ? og så forslår du selv Cerwin Vega XLS215 ?? selvfølgelig kan de Cerwin Vega XLS215'er da godt spille ldit musik, men de er mest til røvballe anlæg, med de to store basser. men det var måske også det du mente emd HIFI og rigtigt kram ? skal det være 2 højtalere + forstærker til de 10k ? eller skal det kun være højtalerene til 10k ? hvis du vil have god lyd, så skal du have 2 af disse her kun højtalere for 10k http://www.hifiklubben.dk[...] ellers hvis du skal have både højtalere og forstærker til 10k http://www.hifiklubben.dk[...] http://www.hifiklubben.dk[...] det giver ca 10100 kr og så er du godt kørene
--
don't fix it if it aint broken

#9 Den nye mk2, har mere fylde i bunden og det antages at har du en x mk1, kunne du gå en model størrelse ned og stadig få den samme bund og kraft samme x mk2. Vi var ude og høre ikon 7 mk2, og skulle sammenligne mk1. Der rimelig forskel på midt og ned specielt i bunden! Til og med mk 2'erne er så flotte! (smagssag) #7 Jeg elsker også bare de Dali højttalere!
--
Se profil for dem jeg kan anbefale og har handlet med! Blog om Digital Living med windows, osx, android og iPad: www.ihely.dk[...]

Gogo dali lektor :-) Når du så en dag flytter stort og har flere penge kan jeg anbefale dali mentor 8 på en denon 4311 forstærker med mentor sub. Spiller som en drøm :-)!! Bedste lyd jeg nogensinde har ejet :)
--
Core i7 D0 2.66 @ 4.0 ghz | Evga x58 classified sli 3 | 6870 HD radeon | 3 x 2 Gb kingston hyper x 1600 mhz Cl 7 | Haf X |

#9 Ikon's diskant er det bedste jeg har hørt fra Dali, nogensinde. Helt i særklasse. Næsten lige så god som JBL's titanium-diskant. Jeg vil mene at Ikon 1 Mk2 og Ikon 2 Mk2 har studiemonitorpotentiale - diskant/mellemtone er ihvertfald studiemonitorklasse.
--

#12 - Mentor 8 er vist også liiiiige en anelse udenfor hans prisklasse :) Mentor subben giver jeg ikke meget for. Den har slet ikke nok power til mit behov :) Og har heller ikke forstærker power nok til Mentor 8 :O
--
Join min facebook fansite! http://kortlink.dk[...] Alt gik galt i Danmark, da man gav opvaskemaskiner navne og stemmeret.

#6 Enig, et par gode højttalere kan sagtens lege med på selv meget tung musik, og stadig håndtere at spille baggrundsmusik, men der findes jo nogen der synes at toppunktet af underholdning er at få sofaen til at flytte sig med anlægget, og dem skal der også være plads til :) (bare ikke i tæt beboelse!) #13 Ja, i prisklassen er deres hybriddiskant fantastisk! :) Men indtil vi hører hvad #0 mener så er det jo svært at komme med en god løsning til ham, selvom vi selvfølgelig kan blive enige om mange højttalere vi personligt synes om :)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

Køb Cerwin Vega hvis du hører techno og andet bas tungt musik. Køb noget fint hvis du hører.... Ja, musik :) Sorry der er ingen vej udenom det. CV (ikke moderator CV selvf.) er til techno. De duer simpelthen ikke til andet. Jeg har en kammerat som hører samme musik som mig. Han købte i sin tid et par enorme Cerwin Vega høttalere og et monster af en NAD forstærker. Men kunne ikke forstå hvorfor det var diskanten og mellemtonen der lavede alt arbejdet... Basenhederne bevægede sig næsten ikke... Så jeg tager selvfølgelig derover. Uvidende om hvad han har købt. Ser det er Cerwin Vega, så http://media.tumblr.com[...] 'er jeg, og forklarer hvad han har gjort, og hvorfor det er noget skidt. Han har dem stadig. Fordi de var så dyre og han simpelthen er for stædig/nærig til at indse det var et fejlkøb xD
--
Join min facebook fansite! http://kortlink.dk[...] Alt gik galt i Danmark, da man gav opvaskemaskiner navne og stemmeret.

#16 Hov hov ungdommens ungabunka musik som "techno" må ikke drejes sammen med ægte elektronisk musik. Hvor vocaler blidt kærtegner dine øre og elektroniske dip og crunch prikker i dit store lydbillede. For det var alene den grund jeg købte ikon serien og dens hybrid diskant. Fordi den matchede min elektroniske musik smag så meget at jeg får gåsehud hver gang jeg tænder for musikken herhjemme. Så vil du ikke være sød at rette den til: "Køb noget CV hvis du hører ungabunka musik hvor bass og andet larm er i højsæde. Køb noget fint hvis du hører.... Ja, musik :)" :)
--
Se profil for dem jeg kan anbefale og har handlet med! Blog om Digital Living med windows, osx, android og iPad: www.ihely.dk[...]

Wow, sikke en masse svar :D! - Jeg søger selvfølgelig noget langvarigt. Jeg hører både rock (Volbeat etc.), techno sjældent, lidt hip hop til tider, pop og hvad der høres nu her om tider (etc. Dancechart topliste), Dance, House og Pop er det jeg hører mest. Jeg vil kunne mærke trykket af bassen (også gerne når jeg kommer i større rum, lad os sige 30-50 m2. Og så skal de spille rent og have rigtig lækker lyd. Designet spiller ingen stor rolle for mig, bare lyden kommer ud rigtigt :p
--

IMO er Cerwin Vega er ikke HIFI, da jeg forbinder HIFI med GOD lydkvalitet, og ikke bare bulder og brag :) Der findes meget godt på markedet, personligt synes jeg godt om NAD/Denon (Denon kræver enten en gammel forstærker, eller at du bruger over 5k) forstærkere og B&W/Dali højtalere :) Mit bedste råd er, at tage noget af din favorit musik med ned i en biks, lyt til det, valg det du bedst kan lide lyden fra og så pres prisen lidt ;) Lyd er jo super subjektivt :)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] Useriøse sælgere: Mr. Don (se profil)

Tja, det kan man jo sige. Måske en god idé at lave en CD med en masse forskelligt og så ellers tage derned. Nu har jeg en HIFI-Klubben i nærheden, der kan jeg høre det hele, også i sammenhæng med forskellige forstærkere og vurderinger af proffer :p
--

#18 Okay :) Så er der ingen tvivl om at vi er ude i gulvhøjttalere, men jeg ville nok gå efter de større Dali (f.eks. de store Lektor eller Ikon) eller B&W (f.eks. DM684/CM7 eller større) hvis det skal være nyt og fra hifiklubben :) Hvis du er frisk på at købe brugt så kan du komme op i klassen med noget virkelig kræs f.eks. et sæt 800-serie-højttalere fra B&W (meget krævende mht. forstækerens og lydkildens kvalitet, men gudeskøn når det hele er i orden), de helt store serier fra Jamo (virkelig dejlige højttalere, og lidt mindre krævende end 800'erne), JBLs topmodeller af ældre årgang eller nogle store Dali såsom Helicon og Skyline (obs. Skyline er pga. deres konstruktion meget besværlige at stille rigtigt i rummet, og kræver til en vis grad at rummet bliver indrettet efter dem). Dog er high-end-højttalerne relativt sjældne på brugtmarkedet fordi de fleste er yderst tilfredse med dem, men de kommer fra tid til anden. Men det er nødvendigt at væbne sig med tålmodighed :) Audiovector og XTZ har også nogle virkeligt lækre højttalere i den høje kategori. generelt går du meget sjældent forkert i den klasse, da de ikke bliver voldspillet på samme måde som f.eks. brugte CV'er, men derimod bliver passet og plejet meget :) Her er et par eksempler på kræs der er til salg lige nu på dba i 5-8.000.- klassen: http://www.dba.dk[...] http://www.dba.dk[...] http://www.dba.dk[...] http://www.dba.dk[...] http://www.dba.dk[...]
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

Spændende og meget dybdegående svar, tusind tak for det! Men nu når du fortæller om hvordan de forskellige højtalere er, så virker det utroligt svært for mig at vurdere hvilke jeg skulle vælge. Jeg kan jo ikke høre højtalerne når de købes brugt :D. Men, hvis vi nu siger jeg skal vælge 1 sæt, hvad ville du så vælge til mig?
--

#21 i dit første link er højtalerne 16-17 år gamle...Hvor gamle kan højtalere blive? :D
--
Phenom2 965 3.4 BE / HyperX 1600Mhz 4GB / Sapphire 6870/ Intel X25-M 80GB/ Define R3/ GA-MA790FXT-UD5P / Pro M850w Kone,G15,Philips24FullHD

#22 Jo, du kan sagtens høre dem selvom de er brugt, du skal bare sørge for enten at have en forstærker, eller sikre dig at sælgeren har en :) Personligt ville jeg gå efter 802'erne, men oppe i den klasse er det en smagssag, da de alle er fabelagtige højttalere :) De er det bare på lidt forskellige måder :) Start med at gå ned i din lokale hifiklubben og hør om der er noget du falder pladask for dér :) Hvis du har råd til det, så gå efter det, hvis ikke så find den samme højttaler, eller en ældre model fra samme mærke (og samme klasse, eller en klasse over) brugt :) EDIT: #23 Tjah, mine store højttalere er omkring 20 år, og mine B&O'er nærmer sig 35 :) Min mormor har et sæt stående som er på den anden side af 45 år, og de spiller stadig glimrende :) Hvis du passer på dem, og ikke har dem stående i et fugtigt rum, eller rum med store temperatursvingninger, så vil jeg sige at de kan holde næsten evigt :) Desuden kan f.eks. kantophæng skiftes relativt let og billigt, da det er dem der som regel giver op først :)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

#22 Højtalere er ligesom en piger. Nogen vil have dem med rødt hår, andre vil have kæmpe kasser, nogen vil have en der slår. Og lige meget, hvad andre synes, så er det DIG, der skal leve med hende... Det kan godt være, at flertallet af os herinde elsker et bestemt mærke og måske også model, men du ikke kan lide klangen, så er det ikke det rigtige for dig... Luk øjnene og lyt - det er din bedste hjælp :) edit Husk at højtalere skal spilles til, og at forstærkeren også farver lyden...
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] Useriøse sælgere: Mr. Don (se profil)

Hehe, Lækker beskrivelse af "lyd" Hans. Men ja, det giver jo nogle billeder i hovedet her. Jeg tror jeg har fundet mig en lille slagplan: 1. Print evt. Kopier af de links Nissehamp smed. 2. Tag op i HIFI-Klubben og vis dem det og hør hvad de har at foreslå/sammenligne med. 3. Regne med at de vurderer om det bedst kan betale sig at købe nyt eller gammelt :). 4. Satisfaction :D!
--

#26 Det lyder som en udemærket plan, bare husk at det jo ikke er i deres interesse at du køber brugt, da de i så fald ikke tjener nogen penge :) Du kan selvfølgelig være heldig at det er en der ser muligheden for at du i fremtiden vil bruge butikken pga. god service, selvom du ikke køber højttalere der, men det er langt fra sikkert, så hav det i baghovedet :) EDIT: #25 Det er nok den bedste analogi jeg endnu har hørt om hifi!
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

#26 Ok, busted... Betaler gerne for at blive tæsket af en rødhåret trunte med kæmpe kasser ;) haha Ps. De fleste forstår bedre en sammenligning med noget de kan relatere til :) Pps. ok plan, held og lykke :)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] Useriøse sælgere: Mr. Don (se profil)

#23 Mine JBL'er købte jeg brugt for 18 år siden. De spiller stadig som for 18 år siden. Modellen kom på på markedet omkring 1987, så det er maks 24 år. Jeg har ikke hørt mange moderne højttalere der har kunnet følge med dem i detaljerigdom (vi er under 5).
--

#21 JBL Ti 6K (dit næstsidste link) vil jeg gerne advare mod. De lyder ikke så fantastiske som navnet giver indtryk af. De mangler både bas og mellemtone. Jeg kommer sådan til at tænke på en billig satellit-løsning fra EDBpriser... :-( Der er faktisk betydeligt mere idé i disse: http://www.dba.dk[...] JBL 4410 Studio Monitor. De har kun en "skavank" - de finder alle fejlene i resten af anlægget... :-) De bedste JBL'er er (bortset fra 250TI) omkring 20 år gamle. Op gennem 90'erne ændrede lydbilledet sig markant. Bassen blev nærmest fraværende. Især Ti 3000/5000 fejler på det område, til trods for et stort kabinet med en stor basenhed i. Ti K er også mangelfuld, hvad bas angår.
--

#30 orv! Jeg vidste ikke at det var så galt med den! tak for advarslen! 250TI'erne er jo enestående, men det er brugtprisen på dem jo som bekendt også ;) (Jeg kan forresten anbefale dig at holde øje med Lauritz.com hvis du har planer om at købe et par, da de af en eller anden grund dukker op oftere dér end på dba/gulgratis)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

Nissehamp har du en skype eller lignende? Har selv et par hifispørgsmål :) (undskyld jeg stjæler tråden)
--
ASUS P8P67 Pro, i7 2600K, 2x GTX570 Zotec AMP, SSD RevoDrive 120gb, 8gb Mushkin 1600Mhz CL6, Corsair AX1200, Noctua NH-D14 - i et Silverstone FT-02B.

#32 jeps, du kan næsten gætte den ud fra mit brugernavn herinde :) ellers kan du altid fange mig på min mail (på nær af fra kl. 11 i morgen (EDIT: i dag kan jeg se at det er blevet) til d. 13 juni da jeg er (på vej) til Le Mans dér ^^)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

#31 Jeg har desværre ikke plads til disse prægtige højttalere... :-( - Så jeg må "nøjes" med mine JBL studiemonitorer. De gør det nu også ganske godt. #33 Kør forsigtigt. BTW. Den 13. juni er du vel ikke på vej til Le Mans. Der er du vel på vej FRA Le Mans? :-)
--

#30, helt enig hvad 4410'erne angår. De spiller virkelig fantastisk, hvis ikke man er nærig med forstærkeren! Jeg vidste faktisk ikke, at man kunne få dem så billigt. Det er lige, før jeg overvejer at købe et par bare for at opmagasinere dem til bedre tider ;-)
--
Blog :: http://www.goodlooking.dk[...]

#34 Fair nok :) Det er meget få mennesker der er i stand til at begrænse sig, og du kan være stolt af at være en af dem :) hehe, ja jeg er på vej tilbage den 13. ;) Jeg skal gøre mit bedste for at køre pænt! :)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

#35 De gør de to mindre og den større nu også. Mine højttalere er en model i dén serie. Men de kræver sit anlæg. Jeg har kun effekttrinet tilbage fra dengang jeg købte mine. Alt andet er blevet skiftet ud. De afslører fejl i både anlæg og optagelser (der er feks. en fejl i REM-nummeret "Drive", fra "Automatic for the people"). Jeg læste engang sammen med en (han er svagstrømsingeniør i dag) - han byggede helt nyt forstærkersæt efter at være blevet indehaver af et sæt 4412 (som han i øvrigt købte efter at have hørt mine 4406).
--

#35+37 Det er ikke kun forstærkeren man ikke bør være nærig med. Lydkilden er heller ikke ligegyldig. Jeg havde en Rega Planet da jeg fik JBL'erne. Jeg undrede mig over en svag ændring i lyden som kom med et fast interval (knapt 2 sekunder), men kun når jeg lyttede til vinyl. Jeg gennemgik alt, indtil jeg kiggede lige under pladen. De svage ændringer faldt sammen med at Planet'ens "planeter" og arme passerede under pickup'en (i hele pladens spilletid). Den Planet blev straks opgraderet til Planar. Nu er den erstattet af en P3. Her er et billede af Rega Planet: http://www.vinylengine.com[...]
--

Hvad sker der for haterne?? At CV er det værste skrammel man kan købe, er et rygte der er blevet startet, af dem der ikke kan lide musik = dem der har så travlt med de tekniske aspekter og neutral gengivelse, at de glemmer at lytte! Overanalytisk og klinisk lyd er er bare ikke spændende, uanset hvor dyrt og lækkert grejet er. Og nej, CV'er fra de seneste 10 år (efter produktionen blev flyttet til Kina) er ikke noget at råbe hurra for - omend det gjorde dem endnu billigere, og har gjort dem til det mærke hvor man får absolut mest for pengene. Men fra de gode gamle dage, hvor stumperne kom fra USA, og hele skidtet til norden blev samlet nede ved Dali i Nørager... De kan fandme spille musik! Og ikke bare "ungabunga" musik, men ALT rytmisk, metal, hip hop, elektronisk, you name it! Jeg er selv "kommet videre" for en del år siden, og har pt. et par 99.38 med SEAS Excel enheder og en silke blød bånddiskant der giver den mest lette, luftige og sprøde top jeg nogensinde har hørt... Men jeg må blankt erkende, at der er ting de ikke kan, som mine gamle A504R og AL-1000 (den originale MK I med aluminiumkappe omkring diskanten) kunne! Og jeg ender sikkert med et have et par igen en dag... Muligvis den legendariske 1215 MK II, som blev udviklet og bygget af Dali's CV-afdeling her i Danmark. For fanden den kan altså spille musik! CV har absolut ikke fortjent det ry de har i Hi-Fi kredse (der er dog undtagelser, f.eks. det nu afdøde Hi-Fi-geni Steen Duelund, der anerkendte potentialet og modificerede et par AL-750), og det er virkelig ærgerligt, for det er højtalere der elsker musik.
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#39 Ja, CV bliver i grove træk bedre jo ældre de er, ingen tvivl om det :) Men hvis bare du kommer op i tilstrækkeligt store gulvhøjttalere så kan de nu også gå lige så dybt som CV :) Hvis du tager mine Skylines som eksempel så går de lige så dybt som mine tidligere CLS 215'ere, forskellen er bare at de gør det uden resonans på noget tidspunkt! Jeg har heller aldrig frarådet folk at købe CV, blot gjort dem opmærksomme på at især de nyere modeller henvender sig til et publikum med en relativt smal musiksmag, og at de helt store modeller lider kraftigt under at kabinetterne på ingen måde kan følge med basenhederne! (og de hornladede modeller lider også under en ubehageligt skinger diskant) De ældre modeller er ganske gode højttalere, men det ændrer ikke på at: 1. De fylder ekstremt meget i "landskabet" 2. De kræver en hel del effekt for at lyde ordentligt 3. Når man alligevel køber brugt så er der mange andre højttalere der klarer sig væsentligt bedre hvis man også vil lytte til blødere genrer som rock og jazz, men stadig kan spille igennem med en medrivende entusiasme når det kommer til Metallica, AC/DC, Alice Cooper og andet endnu tungere musik! :)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

tilføjelse til #40: Som sjov bonus-info kan jeg informere om at basenheden i Skyline-serien faktisk er en Cerwin Vega-enhed med kraftigere ophæng og magnet :) EDIT: og til pkt. 3 i #40 skal det tilføjes at sådanne højttalere retfærdigvis er (lidt) dyrere end deres "modstykker" fra Cerwin Vega :)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P

Og så fandt jeg da lige et billede fra "de gode gamle dage", hvor ikke bare højtalerne krævede to mand at flytte, men også fjernsynet! ;) http://peecee.dk[...] Det vækker godtnok minder... Og nu hvor jeg tænker over det, så hørte jeg faktisk mere musik og havde større glæde ved det, end på det noget dyrere anlæg jeg har nu.
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

alt efter dc serien, måske pånær clsc serien sys jeg ikke ret godt om. jeg har selv et par CV 1215 MK I, og dem er jeg sq glad for, de har slet ikke samme bas som alle andre CV modeller jeg har hørt. CV 1215 har et godt og robust kabinet med nogle massive enheder, som giver en god bund, uden at være for meget boom boom. dc serien giver en del mere bas, og har samme mellemtone og diskant som CV 1215 MK II 1215 MK I har vist samme mellemtoner som AL-1000 mener jeg - ret mig. 1215 er tørstige men kan dog godt spilles moderat med en relativ lille forstærker. jeg spiller dem på en Deonon POA-2800 med en denon PRA-1500 forforstærker. det spiller en del bedre, end mine NAD C272 effektforstærkere brokoblet, en til hver højtaler
--
don't fix it if it aint broken

#40 Kabinettet er også det sted, hvor der virkelig er blevet sparet, siden de flyttede til Kina - desværre. Banker du på alt andet end baflen på en nyere CV, lyder den hul som skotøjskasse :( Mine gamle Al-1000 havde et noget mere solidt kabinet (som jeg selv modificerede med bedre dæmpning, flow-porte og yderligere afstivning indvendigt. Og på de 25år gamle A504R var kabinettet lavet i 30mm. MDF hele vejen rundt, og lyd som en massiv bordplade, når man bankede på dem! Det var sgu lavet ordentligt dengang, og de spillede også uden tvivl bedre end AL'erne. Men det fandt jeg desværre først ud af, efter jeg havde solgt dem og anskaffet mig et par AL-1000. Og så til punkterne: 1. Selvfølgelig fylder de meget i landskabet, det SKAL højtalere gøre! ;) Fysiske love gør, at stor lyd ved lave frekvenser også kræver store kabinetter. Til gengæld virker det! 2. Stort set alt CV har lavet, er enormt let at drive. Store kabinetter og enheder med meget høj følsomhed gør, at de kan drives af næsten hvad som helst. De lyder dog, ligesom alle andre højtalere, langt bedre med noget effekt i ryggen! Særligt de store modeller med 15" enheder vil gerne have noget effekt, ellers bliver bassen mudret og upræcis. 3. Man skal altid købe en højtaler, der egner sig til det man vil spille på dem. Men jeg vil godt våge den påstand, at CV er af den mere alsidige type, så længe vi holder os til rytmisk musik :) Og så er de gamle Skyline jo også bare et par fede højtalere! Dali var i den periode stærkt involveret i CV's projekter for norden, og som sagt var det faktisk hos Dali at 1215 MK II blev udviklet og bygget, ca. samtidigt med dine Skyline 1000. Så de er mere eller mindre skåret over samme læst :)
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#43 CLSC var et skridt i den rigtige retning, ovenpå den hel igennem elendige og forfærdelige VF serie - men det er stadig en plastikhøjtaler... God til pengene, men intet mod dens 20 år ældre slægtninge. Den "originale" 1215 kom så vidt vides aldrig til salg, dvs. der blev kun lavet udviklingsmodeller. Dem der kom i butikkerne hed 1215 MK II (MK II = anden version), og senere 1215SE (Special Edition, som ofte skaber lidt forvirring da det også kunne stå for "Second Edition" = MK II) AL-serien kom først 10 år senere.
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#39 Hvis man lytter til det der kommer ud af en CV, så hører man ræsonanser fra det alt for tynde og alt for mangelfuldt afstivede kabinet. Nå du banker dine knoer mod siden af et højttalerkabinet skal du ikke høre en lyd. Hører du et højt eller halvhøjt bok-bok, så er højttalerkabinettet en sildekasse. Det kan ikke spille rent uanset hvor fine enheder du sætter i det (og CV laver bestemt ikke dårlige enheder). De indbyrdes parallelle sider gør det absolut ikke bedre. Jeg har ikke prøvet af banke på siden af en CV 1215, men alle andre jeg har været i nærheden af har afgivet et meget højt bok-bok. AL-1000 er ovenikøbet så tynd i kabinettet at den ubesværet kan tippes ved at påvirke overkanten med en tynd IT-finger (min). AL-1000 vejer 48kg. JBL 250 Ti LE vejer 68kg. Kabinetvolumen er ca. den samme, men for at dæmpe stående bølger i kabinettet har JBL ydermere givet 250 Ti en asymmetrisk pyramidestub-facon (baflen hælder faktisk en lille smule bagover - det ses på diskantenheden der er monteret med lodret front (*)). CV-fans har ikke forstået begrebet musik. Musik skal flyde ud af højttaleren, fuldstændigt rent og ræsonansfrit, uanset om der der er tale om jazz, klassisk, speedmetal eller techno. Og uanset lydtryk. 1215 er sikkert den eneste CV der magter dette, men den er jo også udviklet af Dali. Hvis du føler at du er til en intimkoncert i et uendeligt stort rum, hver gang du spiller dit yndlingsmusik, så har højttalerne vist deres kvalitet. (*) http://www.lansingheritage.org[...]
--

#45 ja se der havde jeg misforstået det lidt jeg har den med 2 mellemtoner i 4 tommer. det er en 1215 SE - special edition. og troede faktisk den var ældre end MKII da MKII har et højere ID nummer end SE havde. fx mine har ID nr 1347 og 1348, hvor min kollegas MKII'er har oppe over 2500
--
don't fix it if it aint broken

#46 1215 er vist lavet i massiv træ. jeg vil skyde på 20-25mm. og kan sige der ikke giver et bonk bonk lyd når man banker på dem. det er desuden sådan nogle her jeg har. http://www.google.dk[...] her kan man se bagsiden af 1215 også, og der kan ses nederst hvor tyk træet er. vurder selv hvor tykt det er, kan måle det når jeg kommer hjem
--
don't fix it if it aint broken

og jeg glemte lige linket http://www.google.dk[...]
--
don't fix it if it aint broken

#48 - Det var sgu et par specielle CV højttalere. Synes bare ikke de nyere CV højttalere spiller ligeså godt som de gode gamle af slagsen :)
--
Join min facebook fansite! http://kortlink.dk[...] Alt gik galt i Danmark, da man gav opvaskemaskiner navne og stemmeret.

#46 Resonansdøde og asymmetriske kabinetter i den fysiske størrelsesorden møder man også først, når man går op i prislejet 20-30.000.-/stk. AL-1000 har langt fra et optimalt kabinet, og af samme grund modificerede jeg mine med mere afstivning (for at kompensere for godstykkelsen) og bedre dæmpning. Det gav lyden et kæmpe løft, men som skrevet længere oppe, kom de aldrig til at spille lige så godt som det 25 år gamle (efterhånden 35 i dag) par A504R jeg havde før dem - ganske enkelt fordi de var bedre bygget. Her var der brugt 30mm. MDF hele vejen rundt med en fornuftig krydsafstivning, og 42mm. til baflen. Resultatet var et helveds tungt og tæt på resonansdødt kabinet. Og så synes jeg også lidt du glemmer, at 250 Ti hørte til i en lidt anden prisklasse... Det er altid nemt at finde noget der spiller bedre, hvis man går op i to-tre gange højere pris. Selv efter alle de år, skal du være heldig for at finde et par gode 250 Ti til 10.000.- Og jeg må også erklære mig uenig i din holdning til "CV fans". Din udtalelse er typisk snæversynet Hi-Fi snobberi, der ikke tager højde for at forskellig musik kræver forskellig formidling. De mennesker der vælger et par CV, er ikke dem der sætter sig ned og lytter til en symfoni, men dem der foretrækker musik der skal leveres for fuld smadder, og det er de bedre CV modeller EMINENTE til - modsat rigtig mange high-end højtalere! Skal vi op i noget der kan levere musik med samme fysik og autentitet, og samtidigt præsterer high-end dyder, har vi forlængst passeret 50.000.-... på brugtmarkedet!
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#51 Jeg kan kun referere til noget jeg har ører til og i kabinetstørrelse AL-1000 har jeg kun hørt 250 Ti, så den er min reference. Men siden du selv afstivede og dæmpede dine AL-1000, så kender du jo også til den manglende kvalitet i dem. Jeg har også hørt CV fra 80'erne og det var en lidt anden oplevelse end AL-1000, kan jeg roligt sige. :-) Men ser man på dagens CV'er, så kan de ikke noget som andre højttalere ikke kan bedre, uanset musiksmag. Deres kabinetter er noget tyndt crap - som du også selv er inde på. Du kan vel ikke seriøst mene at XLS215, feks. er en velspillende højttaler?
--

#52 Hvilken version af AL-1000 har du lagt øre til? Den originale (som nævnt med alukappe omkring diskanten og enhederne centreret) er langt den mest velspillende. Diskanten fald noget på gulvet i MKII versionen, og det gik helt galt, da de gik over til AL-1002, som kom efter at de rykkede til Kina. Den fik et marginalt større kabinet og frontstof, men til gengæld også af noget ringere kvalitet. Den lyder mere hul, i forhold til AL-1000. Men ingen tvivl om, at de bedste CV'er er fra 70'erne og 80'erne. De var af en HELT anden kvalitet, end det de laver nu til dags! XLS har jeg ikke lagt øre til endnu, men er de bare nogenlunde tæt på forgængeren CLSC, så synes jeg faktisk at det er en forbedring, i forhold til hvad de ellers har leveret de seneste 10 år. Jeg blev positivt overrasket over dem, men forventningerne var, indrømmet, også lave til at starte med. Igen vil jeg påpege den helt igennem elendige VF, som nok er den eneste CV model jeg ALDRIG kunne finde på at købe/anbefale andre at købe, til hverken det ene eller andet formål. Det er kun gået den rigtige vej, siden dem. Om de nye er velspillende/kan noget andre ikke kan? Jo, det mener jeg faktisk. Du får ikke en bedre party-højtaler til de penge (igen et argument, jeg synes vi ikke må glemme - de er jo tæt på gratis!). Og for mange unge knægte, der kun tænker på lydtryk og lave frekvenser, er de stadig det bedste valg på markedet. Jeg kunne så heller ikke finde på at bruge modellerne fra de seneste 10-15 år, til andet en party højtalere - men det er de til gengæld også gode til! :)
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#52 AL-1000 og jeg var ikke imponeret. Faktisk var det en uudholdelig oplevelse. Alt for skingert og alt for rumlende. Det var faktisk den sidste CV jeg ville udsætte min hørelse for. Jeg har ikke hørt CV siden. Jeg nægter. Hvis jeg skal have en høreskade, så skal den komme på baggrund af noget lækkert udstyr. Så ville jeg kunne leve med det. Det er, for mig, utroligt at så fornuftige enheder kan misbruges så groft. CV's basenheder fortjener et bedre kabinet.
--

#54 Problemer med skingerhed har nok nærmere haft rod et andet sted i kæden, muligvis forkert valg af kabler eller forstærker. Jeg spillede med forskellige kabler i rent kobber og altid i høj kavdrat, for at få noget hul igennem. Og den bedste forstærkerkombination fik jeg med Acurus A-250 effektblok, som er Amerikansk afstamning og har den typiske varme lyd, som kendetegner Hi-Fi fra staterne. Rumlen er til gengæld det noget forsømte kabinet, og det fik jeg rettet rigtig meget op på med tværstivere (som de også gjorde i de gamle modeller), mere og bedre dæmpeuld og sand i bunden. Udover at gøre kabinettet mere stabilt, er sand fantastisk godt til at dræbe resonans i kabinetter, fordi det er "levende". Men du har ret, det er klart kabinetterne der er svagheden, og det var det samme punkt Steen Duelund angreb i sit AL-750 projekt. Hans påstand var, at han kunne få et par AL-750 til at spille bedre end en kendt og MANGE gange dyrere højtaler, kun ved at modificere kabinettet (enhederne blev ikke rørt). Det endte i et væddemål, projektet blev en realitet, og dem der hørte sættet efter ombygning var lamslåede over resultatet. Så der er bestemt potentiale.
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#55 Husker jeg ret var der noget NAD 218 til at drive dem. Og kabler - tja... De stod i Hifi-Klubben i Sønderborg (det var vist før Jens Lambertsen kom til). Tricket med sand ses også i HF275. Jeg "nøjes" med at dæmpe højttalerstandere med materialet. Hvordan ser et umodificeret AL-1000-kabinet ud indvendigt? Er det bare en tom kasse?
--

#56 NAD 218THX havde jeg også i et par år (på Al-1000), og jeg synes faktisk den spillede ganske udemærket. Masser af overskud, men en anelse grovkornet og tilbagetrukket i mellemregisteret, og det kan godt få diskanten til at stå for meget frem. Endnu mere tydeligt bliver det, hvis ikke der vælges et godt, tykt kabel. Men den varmere klingende Acurus var et bedre match, uden tvivl. Helios havde mange sjove løsninger, men jeg har desværre aldrig haft mulighed for at høre et par. Med opgraderet delefilter (vist noget med, at de havde fået fyldt for mange komponenter på den originale version som gav dynamikproblemer?) skulle den spille ganske godt! I store træk ja, hehe! Udover lidt dæmpeuld, et delefilter, og en af de få gode ideer de rent faktisk har fået. Mellemtonen har sit eget kammer, som sådan én bør have, men på en lidt utraditionel og ret smart/billig måde. I stedet for at bygge et kammer op, er der monteret et kraftigt paprør, der går tværs igennem kabinettet. Voila, et utrolig stabilt kammer uden parallelle sider, nærmest gratis :) Takket være det store hul til basenheden, og den gode plads indvendigt, var der god plads at arbejde på. Så jeg fik lavet en ret solid afstivning der rettede rigtig meget op på resonansproblemerne, sammen med noget ordentligt dæmpemateriale. Portene blev desuden skiftet til flow-porte (originalt er det også bare paprør!), som fjernede turbulensstøjen og den interne kabelføring blev skiftet ud med VdH Clearwater.
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#57 Jeg har en 214 stående - pakket ned i sin originale emballage. Jeg kan ikke fordrage lyden af den og den er mit eneste fejlkøb på hifi-fronten. De andre uheldige køb har gjort mig klogere, men denne har blot gjort mig fattigere. Man må sige at CV kom lidt let (og billigt) om ved det. Skal vi ikke kalde det for mangel på respekt for deres kunder? Alle andre højttalerproducenter arbejder på at forbedre deres produkter, CV arbejder kun på at forbedre deres indtjening. De udvander mærket mere og mere for hver tynd højttaler de smækker sammen. Det er lidt som JBL, de laver også noget forfærdeligt billigt crap til at koble til en PC. Vi burde næsten lave et arrangement for disse craphøjttaler-købere så de kan få øjnene op for de bedre løsninger. Hvis du finder en supertrimmet CV af ældre årgang, så har jeg en JBL på stander der heller ikke er helt ny mere. Men de kan begge spille diverse craphøjttalere bagud af dansen, på hver deres måde.
--

#58 214 solgte vist heller ikke ret godt, og kvalificerede sig, modsat 216 og 218, heller ikke til et THX stempel (hvor lidt det så end siger). Den har de større modellers unoder, uden at have nogen af deres styrker. 218 THX var i store træk en S200, pakket billigere ind og skrabet for de dyreste komponenter, for at få prisen ned. Langt fra fantastisk, men OK til prisen, specielt hvis man har et par højtalere der er tunge at drive - for den kan bide fra sig! Om deres indtjening er blevet højere ved jeg ikke, men deres produkter er i hvert fald blevet billigere i udsalg, og dermed mere konkurrencedygtige blandt den unge målgruppe de helt åbenlyst henvender sig til. Helt ned til en tusse pr. stk. ifølge HFK's hjemmeside - jeg er i det hele taget imponeret over at det kan lade sig gøre! Og ja, JBL er gået samme vej og lægger navn til noget helt igennem sørgeligt ragelse, både iPod docks og tilsvarende ringe "Hi-Fi" højtalere - men har sideløbende også arbejdet videre med deres kompromisløse high-end projekter, jeg virkelig godt kunne tænke mig at høre. DD66000 lugter langt væk af de vanvittige konstruktioner fra 70'eren og 80'erne, og jeg tror og håber at det er noget de altid vil holde liv i. CV havde gang i lige så vilde projekter, særligt i 50'erne og 60'eren, men de dyder er jo desværre gået i glemmebogen... Og det kunne da være kanon fedt! Et sæt D-9 fra de tidlige 80'ere (en model der faktisk fik ret hæderlige anmeldelser verden rundt), eller S-2 i massiv valnød fra sidst i 70'erne, ville gøre sig rigtig godt. Eller måske 2000-15 eller SR2, hvis man nogensinde skulle være så svine heldig at få fingrene i sådan et sæt! ;)
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#59 Der var kun én grund til at den ikke kunne THX-certificeres. Den havde ikke nok udgangseffekt (der skal være mindste 100W/kanal i 8ohm RMS). Den kunne bare ikke magte mine JBL 4406, hverken i lydkvalitet eller effekt. Det er rigtigt at JBL stadig har deres Projects. Jeg har lagt ører til K2-S9800 - dejlig JBL-lyd med masser af god bas. Det var måske bare ikke helt optimalt at de højttalere jeg hørte lige bagefter var Martin Logan Summit... :-)
--

#60 Mange af de gamle JBL modeller var også svære at tumle, med følsomhed helt nede midt i 80-området. Der skal noget power til, før de vågner op! Til gengæld lyder mange af dem også rigtig godt. Hjemme ved en barndomskammerat, stod der et par 4410 i stuen. Det var mit første møde med rigtig Hi-Fi, og det der fik mig startet hehe. Jeg købte et par forsømte CV A504R og satte dem løbende i stand, når der kom penge ind for avisruten. Og min kammerat fik sig et par AT-100, i næsten lige så sørgelig tilstand. Elektrostater, helt generelt, har nu aldrig sagt mig noget. De havde et par ML Prodigy stående ind ved Lydspecialisten, for nogle år siden (som har ry for at være bedre end sin arvtager). Og de spillede da flot og åbent, ingen tvivl om det. Men til prisen... Jeg kan altså komme i tanke om MANGE andre og bedre højtalere, til den slags penge!
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

Og så tror jeg i øvrigt, at det kun bliver os to, til den vintage lyttesession. Det ser ud til, at vi har skræmt alle andre væk! ;)
--
Sony VAIO VPCF12S1E/B - i7 740QM | 6Gb DDR3 PC3-10600 | GT 330M 1Gb | VAIO Display Premium® 1920x1080 | 500Gb 7200.4 | BD-RE drev |

#61 I øjeblikket spiller jeg med effektrinnet i en NAD 3020i og det er der mere drive i. #62 Den lyttesession skal bare sælges rigtigt. :-)
--

#62 Jeg dukker skam også gerne op, og med lidt held kan jeg finde en vi kan låne et sæt CLS-215 af som skræmmeeksempel :) (CLS er serien der lå mellem CLSC og XLS, og er et temmelig frygteligt bekendtskab) Men ville det i virkeligheden ikke være mere relevant at vise hvor meget lyd man kan få for et relativt lille budget? (f.eks. har mine B&O'er + min Technics-forstærker stået mig i 400.- i alt, og spiller væsentligt bedre end hvad man kan finde for de penge) Hvis man nu f.eks. forestillede sig et budget på hhv. 500, 1000 og 2000.- så er vi nok tættere på hvad der som regel bliver efterspurgt herinde :) #44: Og så til punkterne: 1. Jo, naturligvis, men hvis man nu lavede kabinetterne ordentligt ville det kunne gøres meget mere diskret, hvis man skulle have lyster i den retning ;) 2. Nu vil jeg jo mene at en højttaler ikke bliver "drevet" før den lyder ordentligt. Jeg kunne f.eks. sagtens få mine VE-12'ere til at spille højt med en 2x20watts Akai, men det lød ikke tilnærmelsesvist tilfredsstillende, så jeg vil ikke mene at de blev drevet ordentligt i det tilfælde. Faktisk var det først da der kom temmeligt høj effekt til at de kørte tilfredsstillende, hvor at de Dali'er jeg gav til en ven for et stykke tid siden sagtens kunne spilles op af en lettere bedaget Pioneer-surroundforstærker der ikke ligefrem sprudlede af effekt :) 3. Enig, med forbehold for at det er en af de "ordentlige" CV'er der er tale om :) #34: Jeg formåede at køre forsigtigt, og det var en fantastisk tur selvom Tom desværre ikke fik muligheden for at vinde i år :)
--
Hi-fi-freak info om pc i profil :) E.T. didn't need an iPhone .. do you? :P