Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Hvordan kan AMD følge med?Af Maxi Nørd Disturbed-Freak | 28-03-2011 00:20 | 2191 visninger | 51 svar, hop til seneste
Når man ser tal som de her ( http://www.hardwareonline.dk[...] ), hvor Intel har 80% af markedet, hvordan kan AMD så overhovedet følge med arkitektur-wise? Bliver de båret af en rig auktionær eller er sandheden at Intel også styrer AMD i praksis? Hvordan hænger det sammen? For det giver ingen mening for mig at et firma der har 12% af salget kan følge med firmaet der har 80% --
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Nu henter AMD jo også en del indtægter fra andre markeder. Men heldigvis for branchen handler det ikke blot om hvor mange penge der postes i R&D afdelingen, men heldigvis også hvem der har de mest kreative hjerner. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #1 Så du siger at sandheden er at AMD lejren er vildt effektiv og fuld af kloge hoveder, og Intel, selvom de sælger 8 gange så meget, er ekstremt ineffektive og bare kaster rundt med pengene som, hvis brugt som AMD bruger deres, ville kunne trække fra AMD på ingen tid? -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #2 - AMD er slået sammen med ATI nu, så de tjener vel også en del på grafikmarkedet. -- c'',) #1 +1
Ja AMD vil altid kunne følge med. (Tror jeg på) Det har de gjort indtil videre i mange år og det vil de blive ved med at gøre..
Nu skal du også huske på at der som i så mange andre ting også er politiske kræfter bag. Så det er rigtig svært for AMD at kunne følge med, men de gør det og jeg synes de klarer det fint. Støtter altid AMD :) -- #2 Tror du skal læse igen hvad jeg skriver..
AMD henter en del andre indtægter fra bl.a. Grafikkort lejren, hvilket bestemt også påvirker deres situation så de ikke blot er efterladt tilbage i støvet fra den store Intel 'maskine'.
Har aldrig nævnt effektivitet, har blot sagt at heldigvis afhænger udviklingen ikke af markedsandele, og hvor mange penge man poster i R&D, men også af hvem der har de bedste og mest kreative hoveder (hvad enten de gælder R&D, marketing, salgskanaler osv) -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #2
LOL en opfattelse :D -- Nu sidder Intel jo også tungt på erhvervsmarkedet generelt. Consumermarkedet er langt mere volatilt, selvom Intel per tradition stadig er dominerende.
Til gengæld så giver dit spørgsmål ikke mening. Hvorfor skulle AMD ikke kunne følge med? Bare fordi, der et duopol frem for et monopol, så betyder det jo ikke, at AMD er en lille virksomhed. Der er jo tale om en milliard-forretning - sikkert endda to-cifret. -- Hvis vi nu har 2 firmaer, ligemeget inden for hvilken som helst gren af konkurrence, så vil den med 80% markedsandel komplet udkonkurrere den lille, sådan fungerer markedskræfterne nu engang i praksis.. Så jeg kan ikke forstå hvordan en lille underdog som AMD kan følge med.. Og jeg køber ikke den med at de bare er klogere.. Der må være noget specielt der gør at de kan overleve, uden at sælge ret meget..
#5 Ja præcis så du siger vel at hovederne ved AMD er klogere end dem ved Intel, ikke? -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #8 Du skal vist stikke næse i nogle økonomibøger på et tidspunkt :) -- #9 Hørt.
AMD producerer flere typer hardware end Intel. -- 298 stemmer og jeg uploader et billede af min hagekors tatovering!!! #9 Nu er jeg ikke cand.merc, men har da haft my fair share af økonomi forelæsninger ved Aalborg uni.. Så svar mig endelig med al din viden, meningen med tråden her er jo at lære noget..
http://en.wikipedia.org[...]
Google har købt 93 firmaer siden 2001.. Bare fordi Intel har 8 gange så meget salg betyder det ikke de er 8 gange større.. Men deres net income sidste år var "US$11.464 billion (2010)" mens AMDs var "US$293 million (FY 2009)"..
Så de er vidst endnu større end man lige regnede med.. Det gør bare det endnu mindre mening giver at de ikke bare opkøber AMD, eller hvertfald nemt udkonkurrerer dem fordi de har pengene til det -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #8 Nej det gør de netop ikke. Selvom de har 80% har de sikkert langt større udgifter og forpligtelser, iforhold til den mindre.
Uden at kende mere til deres priser kontra omkostninger, kunne det også sagtens være at AMD tjener mere på deres cpu'er (deres dækningsbidrag pr.cpu er højere) end Intel gør.
Der kan være mange muligheder som vi ikke lige umiddelbart kan se, men under ingen omstændigheder kan det blot konkluderes at den største udbyder på markedet udkonkurrere den anden. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #8
Vil satme godt vide hvor du har gået i skole.
Selvom Intel har monopol på CPU markedet, kan AMD levere kraftige CPU'er, til billigere penge, der stadig opfylder den almene bruger(gamer's) behov til fulde.
Desuden har Intel kæmpe monopol på bærbar markedet, ligeledes på business2business markedet, hvorimod tallene ville være markant andre, hvis man så på private, der selv samler eller køber computere.
Fornemmer jeg en mulighed for ny afstemning? AMD vs. INTEL i tal på hardware online.
P.S, husk på selvom man har monopol er det stadig den individuelle forbruger, der skaber præferencerne. -- GTX 260 896 GDDR3, 4 GB Corsair Dominator, TX650, AMD 64 X2 6000+, G11, G9, Creative Fatal1ty, Samsung SyncMaster 226CW. #11
Det ville jo være dumt af Intel at opkøbe AMD, de har på flere områder, slet ikke samme målgruppe.
Desuden er et marked uden konkurrence usundt for alle virksomheder. -- GTX 260 896 GDDR3, 4 GB Corsair Dominator, TX650, AMD 64 X2 6000+, G11, G9, Creative Fatal1ty, Samsung SyncMaster 226CW. #14 Usundt for fremskridtet, ja sikkert, men det er da kun godt for et firmas økonomi at have monopol, der er vi uenige.. Se på Microsoft, eller TDC dengang de havde monopol.. De tjente kassen -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #15 Usundt for fremskridt, fremtiden, samfundet, ja, en hel del. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #15
Husk nu at firmaer, som Intel, der leverer en af de mest udviklingsrige og fremtidssikrende produkter i verden, IKKE kun er ude på at skabe enorm indtjening, der har/er de allerede, det samme gælder AMD.
Konkurrencen på markedet behjælper, at, der er en konstant udvikling indenfor hardware-markedet, og dermed fremmer det både mulighederne for salg, som mulighederne for at fastsætte nye standarter for levevilkår over hele verden.
Only fools think business is all about the money. -- GTX 260 896 GDDR3, 4 GB Corsair Dominator, TX650, AMD 64 X2 6000+, G11, G9, Creative Fatal1ty, Samsung SyncMaster 226CW. #16 Men det er vel ikke usundt for firmaet.. Det kan vi vel blive enige om -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #17 Aah så årsagen til at Intel ikke har komplet tævet AMD er at de har næstekærlighed og ønsker at verden skal nå længere teknologisk? Det kan de vel som firma selv stå for, det behøver de vel ikke AMD til..
Jeg forstår stadig ikke hvordan AMD kan følge med Intel.. Jeg tror sandheden må være at det kan de ikke.. Hvordan de så overlever aner jeg ikke, men jeg tvivler på det er på grund af næstekærlighed fra Intel, #17 ;) -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #18 Det kommer an på hvordan du analyserer det.. Fra et rent $$ synspunkt, tjae nej der kan der vel findes argumenter for at gøre det, men virksomheden kan nemt overse optimeringer, fremtidsmuligheder mv. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #19 Nej det er højst sandsynligt fordi at et monopol medfører et samfundssmæssigt dødevægtstab, og man må gå ud fra at Intel gerne vil være med til at hjælpe et højteknologisk samfund til at blive ved med at forblive højteknologisk. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #21 Så dit bud på hvordan AMD stadig kan eksistere, er at det er på Intels nåde at de eksisterer? -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #22 Nej nu har vi lige diskuteret hvorfor et monopol er skidt, og hvorfor Intel ikke ville ønske det.
Hvad skulle Intel opnå ved at opkøbe AMD? Deres processor andel? AMD kører med underskud som det ser ud lige nu (de har dog lige fået en pæn klat penge fra Intel) - så uanset hvad ville det være dumt fra Intels synspunkt at opkøbe AMD, da det er en underskuds forretning, og det ikke er sikkert processor andelen direkte blot ville følge med ved et opkøb. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! Mit gæt er at de låner en masse penge. Hvad er AMDs gæld lige nu? 3-4 billioner dollers? Det er ihvertfald ikke småpenge og efter sigende stiger den kun.. Håber de får noget vind i sejlene med Bulldozer -- eVGA Classified 3 - i7 960 @ 4.6
6GB Corsair Dominator GT / 7-8-7-20
2x eVGA 580 GTX FTW Hydro Copper 2 @ 1000/1100 #23 Joo, hvorfor købe en underskudsforretning, det er vel et synspunkt der er noget værd.. Selvom blot for at eliminere konkurrence er grund nok.. Men det er jo det, AMD er jo nærmest ingen konkurrent til Intel med så lidt af markedet de har.. Og hvordan kan man så følge med giganten? -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #24 Hvis du så gerne vil have de skal overleve, hvorfor står der så kun Intel og nVidia produkter i din signatur? ;)) -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. #25 Jamen det ser du jo på pris kontra ydelse. Og vi får jo at se når den nye Bulldozer kommer om de kan følge med Intels Sandybridge. Uanset hvad skal AMD nok få solgt nogle produkter, omend til nogle andre segmenter end Intel sælger til.
#26 Fordi hvis Intel sad på det hele ville udviklingen blive sløvet, priserne ville blive højere.. Er det dét du gerne vil have da? At han køber Intel produkter er vel det samme som at alle folk gerne vil redde miljøet, men alligevel stadig kører rundt i biler. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #11 Du bør overveje, at der er flere ting, der spiller ind end ren økonomisk råstyrke.
Eksempelvis så er konkurrencen ikke homogen, da folk har præferencer, der er immaterielle og Intel processorer er ikke vil derfor ikke fungerer som et substituerende produkt til AMD processorer.
Andre eksempler kan være funktionalitet i processor-arkitekturen, der egner sig bedre til specifikke markedssegmenter; problemer med høje transfer-costs i forbindelse med arkitekturskift; finansiering af købet, såfremt Intel ville forsøge at opkøbe AMD, da jeg tvivler på, de har de samlede likvide midler til at gøre dette på stedet.
Jeg har allerede én gang nævnt, at AMD heller ikke har det forretningsmodel som Intel, der er meget fokuseret på erhvervsmarkedet og har deres forbrugermarked som en bi-forretning. Modsat har AMD forbrugermarkedet, som deres hovedforretning for processorer.
Hvorfor har Microsoft ikke bare opkøbt Apple? Det er samme situation som ovenstående. Microsoft dominerer jo også markedet. Hvorfor kan forretninger som føniks og mm-vision overleve, når en forretning som komplett har en omsætning, der sikkert er langt større? Samme "problemstilling".
Der er langt flere ting, der forhindrer det, hvis man sætter sig ned og samler det sammen, men det er jeg altså for doven til - sorry. -- #23 - Kan det være pga. Intels Sandy Brigde at AMD har underskud?`
Ser jo MEGET ofte når der er en der skriver "Køber PC" eller lig. på HOL, at det næsten altid ender med i5-2500k og gtx570/gtx560ti.
Det er godt nok sjældent at jeg ser folk anbefale et AMD build til dem der søger "gamer" pc.
Så kan det være grunden, eller er jeg helt forkert på den?
ps. Ved godt at grafikkortene ikke er Intel.
pss. Ved også godt at AMD f.eks. kan tabe penge på andet end bare CPU, men det jeg skriver kunne jo være en del af grunden til deres tab. -- Husk! - Jeg er her for at hjælpe :)
Setup under profil #29 Du kan ikke kigge på det på dén måde at sige at det er derfor AMD har underskud. Men det er klart at når Intel begynder at kunne klare sig bedst på pris kontra ydelse hvilket er der AMD har excelleret i lang tid, så begynder det at knibe. Folk på hol.dk besidder jo også en langt større computer viden end den gennemsnitlige forbruger, så det mener jeg ikke du kan opstille sådan. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #23/24: AMD havde ægte overskud i 2010, mens overskuddet i 2009 var bygget på det store forlig.
I øvrigt har en stor del af de meget store underskud i årene før været udgjort af nedskrivningerne på købet af ati, altså mere regnskabsteknisk karakter end udtryk for at de tabte penge (det gjorde de også, men ikke SÅ mange).
AMD kan nogenlunde følge med, fordi intel tjener bunker af penge. Hvis intel sænkede priserne så de kun lige havde overskud, ville AMD ikke kunne følge med og måtte trække sig ud af markedet.
Konkurrencemyndighederne ville skride ind og bestemme alt for meget over intel hvis de fik monopol, derfor sker det ikke og duopolet bevares.
Men i øvrigt for at vende tilbage til #0, ja, så har AMD også en *meget* rig aktionær (som også ejer størstedelen af globalfoundries) - men udover at globalfoundries er blevet skildt ud med tilhørende kapitalindsprøjtning (og opkøb af Chartered), så udgifterne dertil ikke længere belaster økonomien, så har ATIC's ejerandel ikke direkte betydning for "det nye AMDs" drift. -- #26 Fordi AMD CPUer ikke har imponeret mig i lang tid nu. Jeg har haft mange AMD setups gennem tiden, men deres nuværende lineup er ikke noget at råbe hurra for. Der skal ny arkitektur til. Derfor har jeg Intel CPU.
Af samme grund har jeg 580 GTX, fordi det er det hurtigste single kort. Hvis det var AMD der var bedst, var det AMD jeg havde.
Hvorfor skulle jeg støtte et firma i tykt og tyndt uanset hvad de smed på markedet? Det er jo indbegrebet af en fanboy..
Jeg køber hvad jeg synes er bedst og hvad jeg føler jeg får det meste for pengene ved, længere er den ikke..
#29 Ja selvfølgelig anbefaler folk SB til en gamer nu, AMD har INTET modspil lige nu så det er da ikke særligt underligt. Det er da ofte der bliver anbefalet et AMD GFX selvom CPUen er en SB.
#31 De skylder da masser af penge væk. Sidst i 2009 skyldte de stadig omkring 3 billioner dollers efter at de havde fået 1,25 billioner af Intel for det forlig. -- eVGA Classified 3 - i7 960 @ 4.6
6GB Corsair Dominator GT / 7-8-7-20
2x eVGA 580 GTX FTW Hydro Copper 2 @ 1000/1100 #32: Gæld og underskud er ikke det samme... Men klart at der skal mere til at lave overskud, når man skal betale en del renter. -- #32 Nej gæld og underskud er ikke det samme. Det ville næsten være mere foruroligt for investorer hvis AMD ingen gældforpligtelser havde, for så udnyttede de i hvert fald ikke deres potentiale fuldt ud.
Så længe AMD holder en fornuftig soliditetsgrad ruller de ikke rundt på maven og så kan de samtidig udnytte skatteskjoldet. -- Så vidt jeg ved har AMD en større del af server markedet end Intel har? Har ingen kilder, men syntes jeg bare jeg har hørt. -- Mvh. gQrgh / Mads http://geekentertainment.org[...]
Citat ToFFo : I mit hoved betyder rød STOP og grøn KØR. Jeg mener som #35 siger at AMD sidder på toppen af server markedet ?. -- Cpu : Phenom 1090T @4.08Ghz - H70 Push'n Pull
Gfx : 2x5870
Ram : 4x2 GB 2000Mhz Xms8 Håber ikke det her er for meget off-topic, men hvorfor har intel give så mange penge til AMD? -- Headset - Logitech G35. Mus - Razer Deathadder & Logitech G9x. Keyboard - Logitech G110. Mussemåtte - Razer Megasoma. #37: Fordi de havde en del eksempler på ulovlig konkurrenceforvridende praksis. Noget intel allerede har få solide bøder for af EU (1mia.€ http://europa.eu[...] ), Korea med flere. Og forliget fra sidste år inkluderede så blandt andet at AMD ikke søger yderligere erstatning for den skade de har lidt af disse ulovligheder. Samt dropper sine anklager ved den tilsvarende amerikanske retssag (som stadig kører på statens initiativ) -- Hvis AMD føler sig unfair behandlet på markedet sagsøger de bare Intel for et eller andet. Så får de en masse lommepenge. Problem løst.
Men AMD er jo ikke nye på markedet. De har været med i MANGE år. De har, med opkøbet af ATi, fået endnu mere fart på. Hvordan de kan følge med på arkitektur-fronten er vel bare et spørgsmål om kloge hoveder der kan finde på noget nyt. Præcis som ved Intel. Ingen kloge hoveder = ingen nye produkter. -- Hey allesammen!! Join min facebook fanside! ->> http://www.facebook.com[...] :D Ja du har ret, AMD har været her længe, helt præcis et år mindre end intel:-) http://en.wikipedia.org[...] http://en.wikipedia.org[...]
Jeg er ikke fanboy, men synes bare intel altid har opført sig svinsk over for mindre konkurrenter, så har derfor næsten altid købt alt andet end intel. -- Phenom II 965, GB GA 790FXTA UD5, 4 x 2 GB Corsair Dominator 1333 DDR3 ram,CM Wavemaster,HD5870 1 GB,1 Samsung F1 750 GB, Samsung 226 BW m.m. #31 Det er et rigtigt godt svar, tak for det..
Tror ikke man kommer nærmere svaret, det er jo kun spekulation det hele -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Markedsandele 3. kvartal 2010:
"3Q10 Vendor Highlights
For the overall worldwide PC microprocessor market in 3Q10, Intel earned 80.4% unit market share, a loss of 0.3%, while AMD earned 19.2%, a gain of 0.2%, and VIA Technologies earned 0.4%, a gain of 0.1%.
In 3Q10 unit share by form factor, Intel earned 85.9% share in the mobile PC processor segment, a loss of 0.2%. AMD finished the quarter with 13.7% (unchanged) and VIA earned 0.4%, a gain of 0.2%. In the PC server/workstation processor segment, Intel finished with 93.7% market share, a gain of 0.2% and AMD earned 6.3%, a loss of 0.2%. In the desktop PC processor segment, Intel earned 71.8%, a loss of 0.4%; AMD earned 27.8%, a gain of 0.5%, and VIA earned 0.4%."
Source: IDC, http://www.idc.com[...] -- Hvis Intel skulle købe AMD, så skulle det godkendes af noget tilsvarende til konkurrencestyrelsen i Danmark, bare i USA eller hvor de 2 selskaber er indregistreret på børsen. Intel må heller ikke bare tromle AMD, fordi at med 80% af markedet, har de monopol-agtige tilstande, ligesom med Microsoft og IE. Der pålagde EU Microsoft en masse begrænsninger. Det kan læses på comon.dk Eksempelvis denne artikel: http://www.comon.dk[...]
Man må altså ikke bruge en dominerende markedsposition til at tryne den lille spiller. http://www.comon.dk[...]
Og her igen: http://www.bt.dk[...] -- Min rekord: Det tog [79,0156300000] sekunder at generere denne side AMD har fokuseret og specialiseret sig på færre områder, tror det er mest korte og præcise forklaring. -- Events;AOCM(x2),AMD-OC-DK,TweaKING,P55 Challenge,AOCM, Cebit(x5),GOOC WW.
Powered by;Gigabyte & Corsair
GRÆDER når jeg læser "Gamer bærbar" #44
Hvad domme har MS fået i USA m.h.t. IE? -- #45
At sprede sig er vel ikke i sig selv et problem, hvis det er rentabelt.
AMD spredte sig vel og opkøbte ATI af den grund?!
Det kunne være interessant, hvis Intel opkøbte nvidia. -- Så længe der har været intel og AMD har der kunne findes eksempler på et intel produkt af lavere værdi/kvalitet end et tilsvarende AMD produkt, og alligevel har Intels produkt kostet mere, på trods af de i forvejen skyøje billion indtægter intel har. Derfor køber jeg AMD, og jeg tror også det er derfor AMD stadig er med generelt set, at de får solgt deres produkter på den led.
Og ja, som flere nævner kan det højst sandsynligt slet ikke betale sig for intel at opkøbe AMD (selv hvis de kunne) da de ville løbe ind i en lang række påduttede begrænsninger og kontrol. Håber virkelig Bulldozer kan jævne slagmarken lidt mere ud, da AMD's nuværende processer lineup er ynkeligt i forhold til konkurrentens, selv med pris/performance taget i betragtning, som ellers altid har været i AMDs favør.
For så længe AMD ikke kan levere et bedre produkt end deres nuværende serie, så fortjener de slet ikke en større markedsandel i mine øjne.
Så det er sådan set op til dem selv hvor meget af markedet de vil indtage. De skal bare lave et produkt som er istand til det :) -- Asrock 890GX Extreme4|AMD Phenom II 955BE|Exceleram 4GB CL7|XFX Radeon 5870|Cooler Master HAF 912+|Corsair TX650W v2| Men hvem ved? Måske ligger AMD egentlig ret komfortabelt på deres nuværende plads i hirakiet. -- Asrock 890GX Extreme4|AMD Phenom II 955BE|Exceleram 4GB CL7|XFX Radeon 5870|Cooler Master HAF 912+|Corsair TX650W v2| Bare lige lidt information til folken, her længe efter tråden er gået død :oP
Det hedder ikke en billion på dansk.. Det hedder en milliard..
Engelsk: Billion = Dansk: Milliard
Og så er BD da endelig ved at tikke ind.. Ser meget frem til at se hvad de kan udrette :o) -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #50
Men vi har nu også billion på dansk, det er blot = Trillion iflg. Amerikanerne, hvor vores bud på Trillion hedder Quintillion for dem osv.. -- http://tinyurl.com[...]
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 425 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|