Er det overhovedet en fejl ved produktet?
--

#1: Ja Se her f.eks. kontra det billede jeg linker i #0 http://d2rormqr1qwzpz.cloudfront.net[...] Pænt stor forskel, right? Så ja, helt klart en fejl. Spørgsmålet er så bare.. hvor meget vil man bolles i røven for et produkt med disse fejl? Og til en prisklasse i 4-10k ??
--

Sidst redigeret 17-08-2017 08:18

det er rimelig heftigt som den "nyeste" du har forsøgt dig med er ramt !!! Jeg har Acer varianten og har absolut intet bleed overhovedet....en røvGod skærm er det ved samme forhandler du handler/bytter skærmene?
--
z87x-ud5h + 4790K, NH-U14S, 16GB 2400MHz ram, G1 gtx 1070, 1x10tb BarracudaPRO, 7x3TB WD black, 1 x sandisk ultra II 960, Case: Xigmatek Talon

Har også for nyligt returneret en Asus PG279Q, pga backlight bleed. Det var ikke så slemt som det billede du linker til fra din skærm i går, men nok en mellemting mellem de to links du har smidt. Til en pris på 6400 kr. er det svært at acceptere nogen form for backlight bleed, synes jeg. Ser du film eller lign. med mørke billeder, samtidig med der er mørkt i lokalet kan du på ingen måde abstrahere fra backlight bleed eller nyde filmen. Jeg forstår ikke, hvorfor de ikke får ændret produktionen af produktet, de må da bestemt være bekendt med problemet og have flere hundrede reklamationer, hvis ikke tusindevis? - Lav en form for dobbeltklæbende tape mellem plastik rammen og skærmen eller lign, som isolere og holdet det tæt.
--

#4: Præcis! Jeg ville ALDRIG kunne overbevise mig selv om, at det er retfærdigt at give så mange penge for en skærm med det problem. Når man giver så mange penge for et produkt, så skal det satme også være i orden og ikke have fejl og mangler! #3: Det er forskellige forhandlere desværre. Proshop siger de modtager nævnte skærme retur i hobevis.. :/ Ynkeligt!
--

Så vidt jeg ved så er det ikke et problem på TN skærme, så nap sådan en og spar nogle penge ;)
--
i7 7700K@4,8GHZ (no delid), Asus Z270F RoG Strix, Noctua NH-D15, 16GB DDR4 3200MHz, MSI GTX1080Ti Gaming X, Fractal Design Define R5.

Det er godt nok surt og et ret ekstremt tilfælde med den skærm der. Min PG279Q har en smule og ja, det er møgirriterende at de ikke kan lave en skærm uden backlightbleed. Vi skriver 2017, come on...
--
Back in my days the video games were more about the game than the video

Jeg havde oprindeligt tænkt mig at købe en Asus PG278QR som er TN panel, men valgte alligevel at give de ekstra penge og få et IPS panel i PG279Q versionen - fordi folk anbefalede den var bedre til andet end blot gaming.. Jeg overvejer at bestille PG278QR nu alligevel, selvom det er TN panel, da der ikke skulle være samme problemer med back light bleed. Min var bestilt ved Komplett, og der var ingen problemer med at returnere eller noget, men det er alligevel surt at skulle bestille og returnere, igen og igen (hvis man fortsat er uheldig).
--

Hold da kæft .. gennem mit arbejde roder jeg meget med vugge til grav politik derfor tænkte jeg på: havde det været partier med produktions dato over en periode som det var galt med kunne man snakke med forhandlerene, der kunne rette henvendelse til deres leverandør osv for at indsnævre hvilke skærme der lider af problemet men det tyder på at der ikke er meget at gøre siden det er så udbredt et problem, Danm jeg føler mig heldig med min skærm
--
z87x-ud5h + 4790K, NH-U14S, 16GB 2400MHz ram, G1 gtx 1070, 1x10tb BarracudaPRO, 7x3TB WD black, 1 x sandisk ultra II 960, Case: Xigmatek Talon

#9 - jeg har overvejet at bestille en 279Q igen fra en af de sider, som får nye skærme hjem til lager her snart, i håb om det er fra et nyt batch og de har oppet kvaliteten eller løst problemet, men jeg tvivler. Har hørt via. youtube videoer omkring problemet, at der er folk der selv har skilt skærmen ad og udbedret skaden, f.eks. ved som nævnt at smide dobbeltklæbende tape på rundt i kanten af panelet, også sætte rammen på igen - ikke just noget jeg har lyst til selv at give mig i kast med :)
--

#0 Alle skærme har backlight bleed i et eller andet omfang, og jo længere lukkertid man fotograferer det med, jo tydeligere bliver det. Dit billeder kan ikke bruges til nogen form for sammenligning, med mindre du tager et billede med samme lukkertid og eksponering, som de skærme du sammenligner med. Sammenligner man dit billede i #0 med det billede i #2, så kan man på dit billede se, at den blå diode har en "aura", og desuden er billedet grumset - begge dele indikerer lang lukkertid og/eller høj ISO. På det andet billede er der ingen grums, og den grønne diode er helt skarp, hvilket indikerer lavere lukkertid og ISO. Dermed er dit sammenligningsgrundlag totalt ubrugeligt.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

#11: No idea what you just said but okay? Min fejl at linke til en anden monitor model(lol).. Her er samme model: https://i.redditmedia.com[...] sommersummarum: Forbandet svineri at udgave så dårlig "kvalitets" skærme..
--

#12 Hvis du ikke ved, hvad jeg snakker om, så er du IMO ukvalificeret til at udtale dig om en skærms niveau af backlight bleed, for du har ikke noget sammenligningsgrundlag. Det er ikke noget "forbandet svineri", skærmene er garanteret gode nok :)
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

Jeg har altid sværget til ips skærme, og aldrig prøvet andet. For et par uger siden købte jeg en Dell S2716DG - absolut ingen BLB :) Farverne? Jo, vel kan jeg se, at de ikke er på "ips niveau" men det er altså SLET ikke det problem som jeg faktisk troede det ville være. Det er så også første gang jeg prøver G-sync og 144hz - og det er bare virkelig en anden verden. Stor anbefaling af den monitor!
--

#0 Altså hvis du vurderer backlight bleed på et mørkt rum med 100% belysning på skærmen, så vil du aldrig finde en skærm uden. Du skal indstille skærmen så den er kalibreret, hvilke du ofte finder på TFT Central hvis de har testet den model. Derefter skal du køre et spil i et mørkt rum, feks Skyrim er rigtigt godt til at teste med (nede i caverns), ellers en mørk film (Star Wars Episode 5 har nogle gode mørke scener). Hvis du ikke ser noget betydelig backlight bleed der = bingo du har en vinder.
--

#13: GTFO please. Så fordi jeg ikke aner hvad "ISO" eller "lang lukkertid" er så har jeg ikke ret til at kritisere skærmen? Sorry to say, men det er nok det dummeste jeg længe har hørt! Enhver idiot kan starte et spil / film op i et totalt mørkt rum og se med egne øjne om der er backlight bleed eller ej. Vor herre bevares da....?! #15: Det er skam gjort. Testet efter kl 22 i et totalt mørkt rum og i samtlige spil (som er mørke; doh!) er det så tydeligt at se. F.eks. Resident Evil 7 var fremragende at teste i og Star Wars ja :)
--

Sidst redigeret 17-08-2017 10:22

Har selv haft en del ips 1440p 144hz skærme og til prisen virker ips imo overrated. Alt for mange fejl. Ringe 4ms opdatering. Farverne er ok. Men når man har prøvet quantom dot så er ips so last year. Bevares ips var da fedt nok for 4 år siden, men det er efterhånden over the top. der er kun en producent til alle ips 1440p 144hz paneler. Derfor er priserne og kvalitet noget der overhovedet ikke høre sammen, og til jer der lovpriser jeres skærm som epic ownage, så bunder det nok mere i at i har betalt dyre domme for skrammel. quantom dot med hdr så det er hvad man nok burde stræbe efter i 2017 eller starten af 2018
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Hvorfor skal folk som Sven bent og Nitro blast altid ødelægge et opslag med deres sø forklaringer 0.otjek at det ikke er bottleneck.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Forklaringen i #11 er altså fuldstændig korrekt, når det handler om, at sammenligne fotografier. #13 må stå for egen regning :)
--

#11 +1 #16 ja men det er ikke det er er sket. det er blevet brugt et kamere og den slags vil vise et forkert billede af tingenen grundet forskellige ISO levels. Fordi et kamere kan opfange lyset i en kunstig stitation er ikke det samme som dine oejne kan og/eller det vil se saalede ud under reelt brug. Derfor er OP billed et ikke brugtbart for at see om der rent fkatis ker et backgrounds bleed problem , grundet der helt naturligt vil der altid vaere noget lyse der kommer igennem naar du har en kraftig lysekilde bag et filter. En af de ting vi kommer af med med oled. #18 Beklager at du mener at teknisk kendskab er "soeforklaringer" Men sjovt at se du skal gaa til personligt angreb paa personer som slet ikke var til stedet i debatten, i stedet for at debattere paa et tekniske niveau. Var det virkeligt det eneste du kunne byde ind med ? :( #19 +1
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
--

Sidst redigeret 17-08-2017 11:16

#18 Nitro har jo en god pointe. Jeg synes måske at han er lidt for hurtig til at nå den konklusion, som han gjorde, men hans argument er velbegrundet og korrekt. Jeg har dog også haft rigtig mange dårlige oplevelser med backlight bleed. Det er selvfølgeligt meget subjektivt, hvad man kan tolerere af fejl, og om man overhovedet oplever de fejl, men min opfattelse er bestemt også, at tolerance niveauerne for især døde pixels og backlight bleed er alt, alt for ringe. Især når vi taler om produkter, der jo koster tusindvis af kroner. Jeg har altid sådan gået og ønsket, at en eller anden journalist vil tage emnet op og undersøge hvorfor og hvordan pokker producenterne kan lave så ringe varer, og om vi ikke efterhånden skal begynde at have en dialog i Danmark og EU om, hvad vi gider at finde os i.
--

Er det for meget at bede om en forklaring almindelige mennesker kan forstå? Og ikke kun über geeks? Når du er hos lægen og han begynder og ævler løs i græske termer og gloser, så vil du også gerne have en korrekt forståelse af diagnosen, right?
--

Sidst redigeret 17-08-2017 11:33

Selvfølgelig er backlight bleed irreterende og især hvis man giver mange penge for et produkt. Det samme princip gør sig gældende for pixel fejl og coilwhine, det gider man heller ikke. Nu er det bare sådan at backlight bleed er meget normal og biprodukt af den teknologi der bliver brugt og hvis man ikke kan tåle det ja så må du spille lotteriet. På den anden side synes jeg også man bør være realistisk, bruger man hovedsagligt sin pc skærm i et mørkt rum for at stirre på et sort billede i gennem flere timer? Nej vel. Så vi taler om at der er en vis elastik længde af tolerance her, hvis du kan acceptere produktet, så behold det, hvis ikke, er du i fulde ret til at returnere det. Det må være konklusionen. Jeg har ikke selv forstand på hvad #11 siger da jeg ikke er inde i fotografering, men jeg kan godt følge essensen. At dismiss hans hjælp og viden i #12 er jo dumt og mere tilsvining i #16 viser mangel modenhed. Mere rant hjælper jo ikke din situation.
--

#22 Du kan også bare lære at slappe lidt af :) Du bruger jo selv udtryk som backlight bleed, som du antager at alle kender til - det gør de sikkert også, men princippet er jo det samme, når andre antager at du ved noget om ISO og eksponering. Dine sammenlignende fotos var faktisk ubrugelige - som påpeget - så folk prøver såmænd bare at hjælpe dig :) Anyway, endnu en gang, tag et kig på Dell S2716DG - det er i hvert fald min anbefaling..
--

for det første.. foto teknisk, så vil jeg kunne tage begge de billeder som du viser, af min DELL P2715Q, alt efter lukketid på mit kamera, kan også taget sådan et sjovt billede her af mit OLED panel på en gammel vita.. uden det reelt kan ses. https://www.dropbox.com[...] (det er en NY udpakket VITA ved launch.. hvor den i virkeligheden viser KNALD sort, billedet er dog taget utrolig lang lukketid) så at du bruger billeder nummer 2 for at forklare at billede nummer 1 er en defekt, det holder ikke helt, for ingen kender forholdet. det du ser der, er faktisk ikke backlight bleed, det er IPS GLOW, og det er en reel "del" af at købe en IPS skærm, du får simpelthen ikke IPS teknologien uden IPS glow, så skal du over i OLED eller selv TN er bedre. IPS glow er berørt meget af vinklen du ser panelet på. http://imgur.com[...] https://www.google.dk[...] IPS glow og Backlight bleed er to forskellige ting. https://www.youtube.com[...] ips Glow vs Backlight bleed, som du ser det bevæger sig, backlight bleed er reelt "FAST" det er hvor det nu engang er. så du har jo valget. vil du have IPS´s Farvenøjagtighed, og vinkler, så må du leve med IPS glow, der er dog DYRE udgaver af IPS der har mindre, end den billige udgave man bruger til Gamerskærme, alternativt har du M-VA som har bedre sortniveau, eller TN eller skal du hele vejen så har du OLED, som dog også har sine problemer.
--
Sådan en firkantet dims med en masse ben i en sort box, det er hvad jeg har. og den kan sgu trække hjertefri over Lan.

#25: Kan ikke se dit dropbox link hmm. I see.. Thanks for info !
--

#22 det er for meget at forlange at vi skal magisk vide hvor meget du forstar og ikke forstaar. Normalt kotyme og alminde hoeflighed byder at man paent stiller spoergsmal eller beder om en forklaring hvis der er noget men ikke forstaar. man kommer altsaa langt laengere med lidt almen hoeflighed under en samtale. isaer nar man i positionen om at bede om hjaelp. evt kan du svare tilbage om hvad du oensker uddybet eller forklaret anderledes i min korte begrundelse i #20
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#16 Det han burde sige, er at naturligvis kan du godt have din subjektive holdning til BLB på din skærm, MEN dine billeder siger ikke noget fordi. ISO og Lukketid handler om det kamera der har taget billedet. ISO kan sættes på kameraet og høj ISO giver høj lysfølsomhed, dvs. hvis du skruer ISO op, så kan en lyskilde virke skærkere end hvis du ser på den i virkeligheden. Lukketid handler om den tid kameraet åbner sig og lader lys komme ind og derved eksponere billedet. Igen, hvis du har høj lukketid, så kan det virke som om der er mere lys end der i virkeligheden er. Jeg kan godt tage to billeder af den samme skærm og på det ene billed ser det ud som om der intet BLB er og på det andet ser det helt forfærdenligt ud, bare ved at ændre på ISO og lukketid. Dioden på skærmen afsløre, at det billed der er taget af din skærm, er taget med høj lukketid og høj ISO , hvilket er noget dit kamera formentelig selv vælger, da jeg ikke tror du er så fototekninsk, at du selv går ind og definere det.
--
Sygeligt sløj sort bæ-computer, 512GB Jegdørimorgen, GTXaltforsløvM

#28: Tak for forklaring. Er det værd at prøve at fixe problemet selv? Eller lettere blot at retunere skærmen?
--

#29 Den skal bare retuneres. Mange indlæg herinde lugter lidt af, at folk nærmest tror producenten gør det med vilje, men det er altså producenten der taber flest penge på dette og med millioner solgte skærme, så tror jeg da de gør ALT hvad de kan for at løse problemet. Jo jo, de kunne da starte hvert panel om og manuelt vurdere, men det vil nok blive ret omkostningsfuldt.
--
Sygeligt sløj sort bæ-computer, 512GB Jegdørimorgen, GTXaltforsløvM

#30 - det må koste enorme summer for producenten og evt. forhandlerne også, derfor kan det også undre mig, at de ikke får en løsning på problemet. Det burde ikke være umuligt at komme på en løsning, som isolere mellem panel og ramme. Hvad vil eksperterne råde de uvidende til, skal man købe IPS skærme og returnere i et væk, eller bør man skifte til TN panel, hvis målet er FPS gaming?
--

https://www.dropbox.com[...] sorry dette skulle gerne virke, dropbox link til #25 men er du ikke tilfreds med de egenskaber et IPS panel har så skal du da returnere, men du skal bare ikke regne med andre IPS paneler er bedre. dog ved backlight bleed, der vil du se forskel på paneler, ved IPS glow, så er det en del af teknologien som vil være på ALLE paneler. men som sagt, der er MANGE versioner af IPS, og det er MEST markant på budget IPS panelerne, da de bruger en afart af den dyre IPS teknologi
--
Sådan en firkantet dims med en masse ben i en sort box, det er hvad jeg har. og den kan sgu trække hjertefri over Lan.

#30 De starter da forhåbentligt skærmene op, for at lave en funktions test på dem. Ellers ved de jo ikke om skærmen virker, og kan vise et billede. Derfra er det jo bare at sætte et kamera på, der automatisk afviser defekte skærme. Sandheden er nok at de regner med at de fleste forbrugere er ligeglade.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#33 igen IPS glow kan du simpelthen ikke undgå, sådan ser panelet ud. Ved backlight bleed, JA der kan de sagtens lave en test, men når vi snakker skærme i visse priskatagorier, så må man acceptere at der er varians der er godkendt.
--
Sådan en firkantet dims med en masse ben i en sort box, det er hvad jeg har. og den kan sgu trække hjertefri over Lan.

alle LCD paneler har en form for backlight bleed, så må du give 25.000 for en OLED skærm fra dell hvis du vil af med problemet. Virker dog mest som om du ikke har kalibreret din skærm Hvis du vil spille i et totalt mørklagt rum, som på billedet, så skal du justere skærmen tilsvarende. Det er ofte muligt at lave forhåndsinstillinger til forskellige miljøer og lysstyrker
--
Man skal ikke kaste med sten, når man selv er i en hashrus
--

Sidst redigeret 17-08-2017 14:20