Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Aktiekøb i 2020? Kommer recessionen?Af Gæst Bob | 08-01-2020 02:26 | 2348 visninger | 18 svar, hop til seneste
Hej allesammen. Jeg vil bare lige høre, HVIS der kommer en stor recession her i 2020 som i 2008, hvad forventer i vil være en god investering når aktierne er faldet så meget som de kan og der kommer en stabilitet og de stiger igen?
Altså jeg har lidt penge på kistebunden, og tænker feks også at shorte nogle eksponerede aktier. Husker sidste gang at banker og ejendoms-investeringsfirmaer og feks biotek faldt en del og steg så også derefter en del, og Danske Bank er den jeg husker bedst. MEGET stort fald og relativt stor stigning de efterfølgende 6 måneder. Vil Danske Bank igen være en supergod investering hvis den går fra feks 110-120 stykker ned i 30-40 stykker?
Har tænkt mig at sprede mine penge ud på 5 aktier måske 10.
Forventer i andre også at der kommer recession i 2020, og holder i på investeringspengene?
Jeg har råd til at vente 1 år og holde på alle mine kontanter, men kunne da være fedt med at shorte lidt og satse lidt og så satse på stigning hvis markedet virkeligt crasher, det er jo sådan aktiemarkedet har korrigeret sig på verdensplan i 100år cirka.
Anyways hvad vi i forvente af 5-10 store aktier som ikke er ren casino, man skal holde øje med ved en evt recession i år, som virkelig vil falde MEN derefter når røgen har lagt sig stige gevaldigt? --
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
Der er to ting du skal forudsige her:
- At der kommer en nedgang i aktiemarkedet
- at de 5 aktier du vælger vil have en beta-værdi på 1 eller over.
Hvis jeg var dig og virkelig troede på den første forudsigelse ville jeg nok begrænse mig til at satse på netop denne, og derfor shorte index og ikke individuelle aktier.
Men reelt ville jeg hvis jeg var dig, og troede på nedgang, blot holde mine penge og købe ved fald.
Husk også at ved short selling har du (uden gearing) max potentiale for gevinst på 100%, mens du kan tabe mere end 100%. Samtidig går aktiemarkedet på langt sigt opad, og derfor skal du være sikker på din timing hvis du vil short sell. -- Forventer ikke en aktienedsmeltning i år.
Med hensyn til recession, så var Tyskland i recession i store perioder sidste år, men ikke længe nok til at man kalder det en egentlig recession. Alligevel steg aktierne over året ret meget.
At prøve at forudsige en egentlig nedsmeltning er gætværk. Der skal formentligt noget geopolitisk til at tricke det. f.eks. et totalt kollaps i USA/Kina-forhandlingerne. En voldsom eskallering af Iran-konflikten.
Brexit ser der ud til at være ro på, men hvis noget crasher alligevel.
Sidste år lå index med plusser på 20-35% eller noget i den stil. Hvis du shorter nu er det rent roulette.
Du kan være heldig. Mit bud er overordnet fortsat plusser på index-basis, men ikke så store som sidste år.
5-13% tror jeg på. Med dagens lavrentemarked, har folk og selskaber ikke så mange alternativer til aktier at placere deres penge i. Og der er fortsat mange penge -- Ryzen 3700X, Rog Strix 2070 Super, Rog Strix B450-f gaming, 16gb TridentZ 3200C16, Corsair RM750X Gold. Jeg tror ikke der kommer en recession i 2020, og jeg ville ikke shorte baseret på teorier om generelle nedsmeltninger ala 2008.
Jeg tror udbrud af decideret krig, en total nedsmeltning af handelsbetingelserne mellem Kina og USA, eller en brist på den kinesiske boligboble (som bestemt er tilstede) er de eneste risici der kan udløse en ny finanskrise, og selv hvis det sker, så bliver det ikke med en timing der er til at forudse, og SLET ikke for private investorer. Selv Michael Burry (fysiker, hedgefund manager, Christian Bale's karakter i The Big Short), som var én af de eneste der kunne forudse finanskrisen, var ved at bløde sin fond tør for at betale premiums for sine shorts mod boligmarkedet, fordi crashet først kom i 8 og 9.
Hvis du skal shorte noget, og det synes jeg overordnet set du skal passe på med, så gør det på individuelle selskaber du har mistet tiltroen til af årsager du har fundet i deres fundamentals. Eksempler på sådanne er høj gæld, vigende salg, nært forestående enorme udgifter (fx USA's kommende bøde til Danske Bank), eller specifikt for biotek: afventende godkendelse af produkter hos FDA, som du tror vil blive afvist. -- Altså jeg er slet ikke inde i aktiermarkedet og finansmarkedet som i er, det handler om at jeg har set en række kloge hoveder på nettet og tv udtale sig om at de forventer at markedet "korrigerer" sig i år, og at samme cyklus man har set gennem hvad ved jeg 30-40 år skulle gøre at i år er et korrigeringsår hvor mange bobler såsom det kinesiske ejendomsmarked som ChristianHP også skriver, kan afstedkomme relativt store gælds og finanskriser. Men det er ikke noget jeg selv er ekspert i overhovedet.
Måske bliver det ikke som i 08-09 stykker men mindre kan også gøre det.
Har misset en MASSE opsving gennem årene, har ikke tjent penge der hvor det har været sjovt så at sige, men tænker nu kan det være året hvor der er nemme penge at tjene.
Angående at shorte det var også mere for at få lidt spænding indover lidt gambling, men selvfølgelig også sprede risikoen så det ikke bliver ren casino. Altså lidt gambling men også lidt sikkerhed.
Men også for at score dobbelt på vej ned og på vej op bagefter. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Den eneste sandhed man kan vide med sikkerhed er sand er, at INGEN ved eller kan forudsige aktiemarkedet.
Vi har over de sidste 100 år, set at aktier som helhed stiger på den lange bane - altså over årtier. Det er det tætteste vi kan komme på at kunne forudsige aktiemarkedet. Det er derfor relativt sikkert at købe aktier, HVIS man køber meget bredt (store index) OG man kan beholde disse aktier over lang tid - igen vi snakker årtier.
Med relativt sikkert menes i forhold til at vælge enkelt aktier. Ikke i forhold til danske realkredit obligationer eller lign.
Så for at summere min holdning til aktier. Køb aktier i index med lave omkostninger. Køb lidt af gangen, men kontinuerligt over tid. Køb ikke for penge du ikke kan undvære i lang tid. -- #0 Jeg ved ikke om der kommer en krise her i år eller ej. Men jeg tror på den langsigtet optrænd. Jeg har allerede over 1.400.000 dkk i aktier. Og Jeg har planlagt at putte over 120.000 extra ind i aktier i år. Så hvis der kommer en krise i år så får jeg flere aktier for samme penge.
https://financialindependent.finance.blog[...]
og
https://www.shareville.dk[...] -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Maersk Drilling.
Har selv købt 1050, da de lå i 380. De fortsætter, tro mig.
Nemme penge :-) -- Har man ikke snakket om at recessionen snart kommer i de sidste 6 til 7 år? -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #6
Er det rigtigt forstået at hvis man har en udbytteaktie og virksomheden har forfærdeligt underskud, at så længe man ikke sælger aktien, så har man egentlig ikke tabt noget. Udbyttet vil vel blot være 0 pr. aktie og hvis man tror på kursen kommer op igen, kan man bare vente med at sælge og dermed undgå at miste noget? -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #9
Det er korrekt.
Forskellen mellem en udbytte-aktie og en ikke-udbytteaktie er blot at bestyrelsen har besluttet at give årligt udbytte til ejerne (aktionærerne}. De kan for så vidt også ændre dette igen ved at beslutte det.
Kursen på en aktie falder så, alt andet lige, også en smule når udbyttet udbetales, da det jo er penge der går ud af virksomheden, som derned bliver mindre værd.
Fælles for alle aktier er, at du først realiserer et kurstab, eller en kursgevinst når du sælger aktien.
Du kan miste alt hvis virksomheden går konkurs, ellers har du jo bare en andel af en virksomhed. En andel der svinger i værdi.
-- Ryzen 3700X, Rog Strix 2070 Super, Rog Strix B450-f gaming, 16gb TridentZ 3200C16, Corsair RM750X Gold. #9 Det er værdien af en aktie på køb og salgs tidspunktet som er vigtigt. Hvad den gør undervejs er ikke vigtigt. Så hvis den falder en smule og så stiger meget gør jo at vi kan ignorere faldet. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. At tab og gevinst først realiseres det øjeblik en transaktion (køb/salg) finder sted er helt overordnet set tilfældet for samtlige værdipapirer, inklusive rå kontanter. Hvis du veksler 672kr til $100 i dag (et køb af USD for DKK = en transaktion), og dollaren efterfølgende falder til 500kr, har du jo heller ikke tabt noget. Du har stadig 100 dollars. Du realiserer kun tabet hvis du vælger at veksle tilbage igen til den lavere kurs. Det kan du jo bare vente med, indtil 100 dollar igen står i 672kr. Det grundprincip for samtlige investeringsobjekter, fra skovarealer til aktier, er selvfølgelig det samme.
Realiseret tab eller gevinst ved køb og salg til forskellige kurser kaldes investeringens afkast. Det må ikke forveksles med en akties eventuelle udbytte, også kaldes dens direkte afkast, som er et lille beløb pr aktie selskabet har besluttet at udbetale kontant. #10's forklaring er også god. Det direkte afkast (udbyttet) kan forstås som din bid af kagen når selskabet tjener penge. :) Det svarer lidt til at modtage renter for et indestående i en bank. Udbyttets størrelse fastsættes årligt ved et selskabs generalforsamling, men de fleste selskaber har tradition for enten altid at udbetale udbytte, eller aldrig at gøre det.
Jeg må gentage: Hvis du er ny på aktiemarkedet vil jeg på det kraftigste fraråde at begive sig ud i at shorte ting. Det er en investeringsform man bør gemme til man har lidt mere erfaring og ved præcis hvad det indebærer af risici, herunder at kunne overskue hvilken premium man løbende opkræves: Bemærk at et short jo drejer sig om at sælge aktier du har lånt; dvs. mens du holder en short position har du jo stiftet gæld, og den gæld er naturligvis rentebærende. Det er det man kalder premium'et. -- OP her. Jeg har læst en del om at shorte og mener at have styr på det sådan nogenlunde. https://www.daytrader.dk[...] har en lang række gode artikler for nybegyndere.
Der står også om det at man kan tabe ALLE penge, og hvad det kan have af konsekvenser hvis aktien stiger og stiger, men også hvordan man kan gardere sig og sikre sig imod at man hæfter udover ens investering.
Men vil ellers tage det som det kommer, og måske sætte en revisor på af en eller anden art som kan stå for det revisionsmæssige.
Er det ikke ligesom odds, det er jeg temmeligt godt inde i også børshandel/trading på Betfair.
Det er selvfølgelig lidt mere simpelt men fundamentalt vil jeg da jeg håbe at shorting og så videre er til at hitte ud af. Også det skattemæssige/risikomæssige.
Men det er bare en mulighed, men oplægget er egentligt hvilke aktier vil være gode at investere i skulle en recession komme, investere når bunden er nået selvklart. Men det er også nemmere at komme med klare anbefalinger NÅR det sker det siger sig selv, så er man meget klogere, nu er det delvist gætterier om recessionen kommer og hvor stor den evt. bliver og så videre. -- #13 Aktier, hvis kurs korrelerer positivt med økonomien vækst. Fx forbrugsgoder.
Hvis du er til tal, så bør du kigge lidt ind i forskningen i aktivt forvaltede fonde og hvor mange af dem, der har statistisk signifikante Jensens alpha-værdier.
Jeg vil ikke anbefale retail investors at investere i enkelte aktier selv og slet ikke at spekulere i derivater. De bør bruges som forsikring og ikke spekulation..
Smid din penge i en passiv fond eller nogle brede index og fokusér på det, du er god til i stedet. Når dem, der lever af det, har svært ved at slå markedet, så er dine chancer nok endnu ringere ;) --
Jeg tror vi skal 1-2 år frem i tiden før vi ser en korrektion i aktiemarkedet, måske i størrelsen 25-35%
Der er ikke noget alternativ på nuværende tidspunkt til aktier efter min mening.
Og det presser aktierne ud i et alt for højt niveau.
Obligationer er ikke en mulighed grundet den dårlige forretning, så market går mod aktier.
Ingen kan forudsige toppen eller bunden af et marked.
Man kan handle på nøgletal og det er der man skal til at lave sine penge på aktier de næste par år.
Hvis man smider penge på aktier man ikke har sat sig ind i, så er det ren lotto på nuværende tidspunkt.
Den bedste forretning kan så være at sætte sig på sine penge og afvente 1-2 år og så købe op når market begynder en korrektion.
Teknisk set hvis man ikke for solgt inden en korrektion, så kan man måske side med aktier i mere en 5 år man ikke kommer til at tjene på. -- #15 "
Jeg tror vi skal 1-2 år frem i tiden før vi ser en korrektion i aktiemarkedet, måske i størrelsen 25-35%"
Hvorfor tror du det? Hvad ligger du til grund for det? -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #17 Nej, køb aktier da virksomehder producere ting der gør at de stiger i pris -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|