Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Lejemål: Ingen jord i el-install. - hvem betaler?

Af Giga Nørd krellef | 10-02-2018 20:44 | 7139 visninger | 34 svar, hop til seneste
Jeg har en kammerat, der lige har anskaffet sig en bordopvaskemaskine. Den skal bruge en elinstallation med jord, hvilket ikke forefindes i lejligheden. Han påtænker derfor at hyre en elektriker til at råde bod på det. Jeg har stillet spørgsmålstegn ved, om det er ham, der skal betale for en sådan udgift, men har ikke kunnet finde noget konkret tekst om, hvad det hører ind under af vedligehold. Ved nogen af jer bedre end jeg?
--
#1
bcn
Bruger
10-02-2018 20:46

Rapporter til Admin
Jeg tror ikke det går under vedligehold og derfor er lejer der skal betale Men han kan bare bruge jord fra komfuret
--
Sidst redigeret 10-02-2018 20:47
#2
Jim Night
Guru
10-02-2018 20:47

Rapporter til Admin
Undlad at bruge jord. Det er langt det nemmeste.
--
Livet på jorden er kun generalprøven før premieren!! Se profil for specs
#3
krellef
Giga Nørd
10-02-2018 20:50

Rapporter til Admin
#2 Grunden til at han ønsker at bruge jord, er at der i manualen til maskinen står, at der er mulighed for elektrisk stød ved tilslutning uden jord. #1 Altså hvis der er udtag i selve komfuret?
--
Sidst redigeret 10-02-2018 20:52
#4
Memo85
Superbruger
10-02-2018 20:54

Rapporter til Admin
Tror også lige i skal høre udlejer om det er ok at i laver om på el-installationer.
--
#5
Freak1
Semi Nørd
10-02-2018 20:56

Rapporter til Admin
Det står der sådanset på stort set alt. Alt der ikke er jordet giver den risiko. Ældre installationer har ikke det krav så derfor er det helt lovligt det ikke findes.
--
#6
bcn
Bruger
10-02-2018 21:23

Rapporter til Admin
#3 Eller se om der ikke er en skrue i kan skrue lidt ud og sætte en ledning fast og det samme på opvaskemaskinen #5 Har ret i at ældre installationer ikke behøver at være med jord
--
Sidst redigeret 10-02-2018 21:26
#7
bcn
Bruger
10-02-2018 21:25

Rapporter til Admin
Jeg har jordet min kaffemaskine til komfuret. Kunne mærke den summede i fingrene. Så en ledning mellem kaffemaskinen og komfuret så var der ro på. Pc er jordet til en radiator i stuen, samme problem. Vaskemaskinen er jordet til vandhanen. Der er muligheder nok Brug det hvis det er nødvendigt, her summer det hvis der ikke er jord
--
Sidst redigeret 10-02-2018 21:29
#8
kb-
Nørd Aspirant
10-02-2018 21:27

Rapporter til Admin
Jeg har sat vaskemaskine, tørretubmler og opvaskemaskine til uden jord. De har kørt i 12 år nu uden problemer (vaskemaskinen døde dog af slitage, så den er udskiftet).
--
.
#9
krellef
Giga Nørd
10-02-2018 21:29

Rapporter til Admin
#alle Hvis der er "overgang" i maskineriet (hedder det vel), er det da "enten/eller"? Hermed ment, at hvis han ikke får stød første gang han benytter maskinen, er han sikret "for good"?
--
#10
bcn
Bruger
10-02-2018 21:33

Rapporter til Admin
#9 Hvis det er sat til nu uden jord og han kan røre ved den og ikke mærke det summer i fingrene så kan han slippe for jord. Mærker han det summer så på med jord. følelsen vil være som at køre hånden over et stykke let sandpapir
--
#11
krellef
Giga Nørd
10-02-2018 21:41

Rapporter til Admin
#alle Tak for svar
--
#12
Nils T
Giga Supporter
10-02-2018 21:41

Rapporter til Admin
Haha shit en masse uvidende råd... Det er ikke udlejers problem at lejer køber noget der skal jordes og der ikke er jord i lejemålet... Hvis lejligheden er istandsat inden for en vis årrække skal den self. være up to date... Jord forbindelsen gør blot at en evt. fejlstrøm, bliver ført til jord med det samme overgangen sker. Så HPFI relæet opfanger fejlen og slår fra... Uden jord, sker jordforbindelsen først, når en person rører ved hvidevarer og får stød...
--
Life's a bitch, cause' if it were a slut it'd be easy
#13
Petter1979
Supporter Aspirant
10-02-2018 21:42

Rapporter til Admin
Der er ikke krav om jord i installationen, hvis boligen er opført før 1975 men installationen skal være sikret med et fejlstrømsrelæ af typen hfi/hpfi-relæ. Og husk at teste hfi/hpfi relæet årligt. Eller en god huskeregel er at trykke på testknappen på hfi/hpfi relæet når uret skal stilles ved sommer og vintertid
--
Ryzen 1700X, ASRock AB350m Pro4, 16GB Corsair Vengeance (2x8) 2933Mhz
#14
Woll
Monster Supporter
10-02-2018 21:48

Rapporter til Admin
#0 i skal tilslutte jord til maskinen, el apparater som er konstrueret til jord, og i områder med vand kan være en dårlig cocktail hvis der sker en overgang i maskinen. Ved en fejl er der ikke noget som udkobler, og der kan stå fasespænding på kabinettet. Udlejer har vel ikke pligt til at lave el til udstyr som ikke var med i lejemålet, men ring da og spørg ham først.
--
#15
bcn
Bruger
10-02-2018 21:49

Rapporter til Admin
#12 Hvor læser du om det er udlejers problem? Jeg svarer #0 på en mulighed for at få styr på jord. Her hvor jeg bor er der HPFI og det slår ikke fra hvis jeg rør ved det ene eller andet apparat der ikke er jordet og jeg kan mærke det (støder) summer som jeg mærker det. Boligen er fra 1972 så ingen jord udover i kraftstikket. Jeg har fundet andre måder for at få den manglende jord og giver mine erfaringer videre.
--
#16
MadsAG
Ny på siden
10-02-2018 22:57

Rapporter til Admin
#9 + #10 Shit det er dumt at høre på det her. Hvor mange gange skal han få stød? Ja hvis der går overgang i maskinen, så ved han det efter at han får stød - hvis han da klarer den :-p Man jorde ikke en maskine fordi det summer lidt i fingrene. Og jo, en opvaskemaskine har flere sliddele som ofte vil skabe overgang. Den hyppigste er nok varmelegemet som “ofte” går i stykker - og i og med at varmelegemet er placeret i opvaskemaskinens vand, så bliver der overgang i maskinen. Er maskinen her jordet, vil strømmen straks gå mod jorden og HPFI’en slår så fra kort efter, da den ser der er strøm der ikke kommer tilbage. Er maskinen ikke jordet, vil fasespændingen kunne stå i kabinettet - og her er det du får overraskelsen når du så taget fat i lågen. Nu vil HPFI’en først slå fra efter at strømmen er “blevet væk” ved at give dig stød.
--
Sidst redigeret 10-02-2018 22:58
#17
PeterHD
Monsterbruger
10-02-2018 23:02

Rapporter til Admin
Bordopvasker = skal sættes til jord. Hvis ikke der er jord, så få en elektriker ud og lave det. Havde personligt forsøgt at lave en aftale med ejeren af bolig, og slå halv skade.
--
i7 7700K | GTX1080 8GB | ASUS PG278QR 27" | 16GB RAM 3200Mhz | 240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD |
#18
mrKayne
Nørd Aspirant
11-02-2018 00:37

Rapporter til Admin
#bcn Shit hvor skal du holde op med at give råd om el... Du er forhåbentlig ikke elektriker? #0 Der er sandsynligvis jord i kraftstikket til din vens ovn. Fra denne kan en elektriker sagtens enten lave en ny stikkontakt eller hive en jord ud fra. Det er dog ikke en udgift i kan pålægge udlejer. Men måske han vil være behjælpelig med at få det fixet eller måske betale halvdelen, da det jo også forbedrer hans lejemål.
--
#19
jyk
Monster Nørd
11-02-2018 01:03

Rapporter til Admin
#7: PC jordet til radiator og vaskemaskine jordet til vandhanen????? Du er lige blevet en potentiel morder!!!!!!!!! Du har på ingen måder jordet noget som helst, du har lavet potentialeudligning mellem brugsgenstande - endda på den farlige måde, der i yderst konsekvens kan koste liv. Hvis din PC eller vaskemaskine ved en fejl bliver spændingsførende (fasen ligger sig ud på stel), risikerer du at gøre ALLE radiatorer og vandhaner i din bolig spændingsførende - også dine naboers. Hvis du bor i en opgang er det ALLE radiatorer og ALLE vandhaner i hele opgangen!!!! Da vandrør ikke er jordet korrekt, vil der komme en farlig berøringsspænding på disse, da RCD'en (tidligere HPFI) ikke opdager dette. Det gør den når man jorde med en beskyttelsesleder som ender ude i et jordspyd i haven (eller nulling). Men vandrør, som forbinder radiator og vandhane, ligger jo i jorden tænker du. Korrekt, men overgangsmodstanden til jord kan nemt være over 1666 ohm og det betyder netop at der kan opstå en farlig berøringsspænding på radiator og vandhane. Den maksimale tilladte berøringsspænding er 50V (Spændingsområde 1). Denne værdi og RCD's udløsestrøm på 30 mA giver 1666 ohm (Ohms Lov) som er en absolut max-værdi. Jo lavere overgangsmodstand, jo bedre. ...og hvor ved jeg så alt det her fra? Er uddannet elektriker og underviser til hverdag i faget. Det er fint at du prøver på at vejlede andre, men du er meget på udebane her. De råd du giver er direkte livsfarlige og falder nogen om og i værste fald dør pga dine gør-det-selv-Kjeld-metoder, håber jeg de findere frem til dig. Gør man det, bliver du sigtet for uagtsom manddrab. Det er ikke for sjov at man skal være uddannet for at rode rund med el. Folk kan blive dræbt i yderste konsekvens!
--
-= itx-build: i7. gtx 1070. pg248q. =- =- lenovo x220i. lenovo m93 td. iphone se. atv3+4 (musik+tv). ipad air 2 =-
--
Sidst redigeret 11-02-2018 01:07
#20
Divo
Monsterbruger
11-02-2018 01:13

Rapporter til Admin
#19 - Det er derfor man skal hyre fagfolk, manden tror han er smart og risikere at naboens baby får en over nallerne Jeg har ikke læst hele tråden men det er da livs farligt ! #7 - Ring efter en som ved hvad han laver.
--
#21
jyk
Monster Nørd
11-02-2018 01:23

Rapporter til Admin
#7: Dit trick med at jorde kaffemaskinen til komfuret kan jeg gå med til (selvom det højt sansynligt er håndværksmæssigt forkert udført), da komfuret nok er jordet gennem dens forsyning. Men fjern den såkaldte jording du har lavet til radiator og vandhane. Få en elektriker ud og forbind disse og andre brugsgenstande korrekt og sov trygt om natten. Der er altså en grund til at der er krav om autorisation på el-arbejde og det er netop at sikre at el-installationer bliver lavet korrekt så de ikke er til fare for naboen, mig, dig eller din familie.
--
-= itx-build: i7. gtx 1070. pg248q. =- =- lenovo x220i. lenovo m93 td. iphone se. atv3+4 (musik+tv). ipad air 2 =-
--
Sidst redigeret 11-02-2018 01:27
#22
bcn
Bruger
11-02-2018 08:31

Rapporter til Admin
Det er sq da sjovt at det er en elektriker der har tilsluttet vaskemaskinen og han godkendte at vandhanen er jordet, så om det gir noget bedre resultat at betale sig fra at lave det samme selv
--
#23
Roy Munson
Junior Supporter
11-02-2018 09:12

Rapporter til Admin
here you go. eller en lignende. https://www.greenline.dk[...]
--
I got munsoned. - Roy Munson https://pbs.twimg.com[...]
#24
jyk
Monster Nørd
11-02-2018 09:17

Rapporter til Admin
Kan godt forstå at du så undrer dig, men der findes personer indenfor alle fag der er ligeglade. Har desværre set mange eksempler på kollegaer, hvor begrebet faglig stolthed er en by i Rusland. Håber bare ikke at elektrikerne har arbejdet under sin mesters autorisation!
--
-= itx-build: i7. gtx 1070. pg248q. =- =- lenovo x220i. lenovo m93 td. iphone se. atv3+4 (musik+tv). ipad air 2 =-
#25
jyk
Monster Nørd
11-02-2018 09:29

Rapporter til Admin
Forskellen på at lave det selv eller at have papir på arbejdet er, at så er elfirmaet ansvarlig for arbejdet. Lad os sige at du selv sætter nogle spots op, underdimensioner kablerne og roder rundt i den faste installation. Dit hus brænder så ned som følge af fejl i din installation og forsikringsselskabet og brandmyndighederne kommer frem til denne konklusion, vil spørge efter papir på installationen. Kan du ikke fremvise dette, vil forsikringsselskabet sig: betal selv et nyt hus, vi gør det ikke. Har du papir på arbejdet, hænger elfirmaets forsikringsselskab på regningen. Her har du forskellen på gør-det-selv og betalt arbejde Men hey, folk kører også for stærkt på motorvejen. Sjovt nok er det dem der brokker sig mest når de får en bøde og et klip i kortet!
--
-= itx-build: i7. gtx 1070. pg248q. =- =- lenovo x220i. lenovo m93 td. iphone se. atv3+4 (musik+tv). ipad air 2 =-
--
Sidst redigeret 11-02-2018 09:32
#26
Dragonheart
Monster Nørd
11-02-2018 13:33

Rapporter til Admin
#25 Præcis !. Som med alt andet regulatorisk mærkning og standarder (CE, hastighedsgrænser på morotvej etc) er der tale om absolut de bedste teknologisk uddannede folk i branchen der gennem flere år har lavet standarder på tværs af EU der skal sikret lavest mulige risiko for tab af menneskeliv. Ofte er der dog politikere der spænder ben for tingene som bla med vores unikke 3 bens danske stikprop system. Jeg vil anbefale trådstarter at spørge udlejer om han ikke ønsker at forbedre sit lejemål. ifl. Danmarks Statistik er den primære årsag til brand i private hjem fejlagtige elinstallatioenr (kan finde den frem hvis den er)
--
#27
Nils T
Giga Supporter
11-02-2018 16:42

Rapporter til Admin
#15- det læser jeg allerede i overskriften "Lejemål: Ingen jord i el-install. - hvem betaler?" hvem skulle han ellers hentyde til andre end sig selv eller udlejer? Naboen? Det du foreslår er ikke kun farligt, men også ulovligt. Og kan kun tilslutte mig jyk's udtalelser.
--
Life's a bitch, cause' if it were a slut it'd be easy
#28
jbred
Mega Supporter
11-02-2018 16:53

Rapporter til Admin
"er der jord på", "nej den er helt ny, jeg har lige pakket den ud" tråden trængte til lidt el-humor
--
Sidst redigeret 11-02-2018 16:53
#29
MadsAG
Bruger Aspirant
11-02-2018 17:20

Rapporter til Admin
#22 Det er tilladt at se lidt kritisk på en fagmand, specielt når du får forklaret hvorfor det er en dårlig ide. Det er fint at du er ligeglad med din egen sikkerhed, men når du begynder at sætte andres liv på spil fordi det summer lidt i dine fingre så er det sku ikke i orden. Få nu bare trukket en jorden fra krafstikket til opvaskemaskinen.
--
#30
benjamin7
Elitebruger
11-02-2018 17:33

Rapporter til Admin
Når du siger lejlighed så kan det godt være det bare er nulling man køre med og derved er det bare nullen man bruge
--
#31
mrKayne
Nørd Aspirant
11-02-2018 18:16

Rapporter til Admin
#30 Det ændrer jo ikke noget ved at der stadig skal være jord ude i enden af installationen. Forbrugeren kan være ligeglad med om det er et TT eller TN system.
--
#32
bcn
Bruger
11-02-2018 18:28

Rapporter til Admin
# jyk Jeg fik at vide da jeg købte ny vaskemaskine at det var fuld lovligt at tage jorden fra vandhanen, men kun når boligen har en vis alder og elektriker satte den til, ved leveringen. Findes der nogle forskelle på rettigheder ang. tilslutning i gl. vs nyere bolig?
--
#33
bcn
Bruger
11-02-2018 18:30

Rapporter til Admin
#29 Det fulgte med i leveringen af maskinen, så jeg regner da med det bliver lavet rigtigt
--
#34
Die_Happy
Bruger
11-02-2018 19:01

Rapporter til Admin
#32 Kæft hvor du digter. De råd du kommer med er direkte farlige.. lad være med at snakke om elinstallationer hvis du ikke aner hvad du snakker om - og det gør du ikke! Det er grotesk uvidenhed du spreder. Det du skriver i #10 kunne ikke være mere forkert. Jordledningen har til formål at beskytte dig, hvis der sker noget utilsigtet med apparatet, f.eks. kortslutning. Det kan let være forskellen på om du får stød, og måske hjertestop, eller HPFI'en slår fra og du intet andet opdager. Og NEJ, du må ikke "jorde" til en håndvask, radiator eller vandhane. Hvor tror du fejlstrømmen løber hen? Ned til fru Hansen nedenunder, som i samme øjeblik åbner for vandhanen? Idioti. Det burde sgu være strafbart når nogen kommer med sådanne forslag.
--

Opret svar til indlægget: Lejemål: Ingen jord i el-install. - hvem betaler?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning