Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Hvem ville i stemme på til valget?Af Bruger Aspirant ThomasRB | 31-05-2015 17:39 | 9488 visninger | 275 svar, hop til seneste
Jeg har lavet denne side til Valget 2015
Jeg kunne godt tænke mig jeres mening om partier (og argumenter)
http://valg.cf[...]
skriv også herunder :) --
Nope.
Herinde er vi venner. Den her slags diskussioner kan man tage på Nationen.
Det ender i det samme hate-flame-nazi-krig som det altid gør. Please don't. -- "ORK SATME!" #1 Man burde kun gå ind på nationen for at få sig et godt grin (huehue) :-) Nogle af de højre ekstreme meninger er så ekstreme at det er latterligt. -- Intel i5 4670k @ 3.4GHz - Asus directCuII 770 2Gb - Crucial m500 240Gb - Kingston Beast 8Gb 2400MHz - MSI Z87 g43 - OCZ Modxstream 600W
#1 Nationen er faktisk et ganske godt bud på hvordan den almindelige dansker tænker hvad enten man vil det eller ej..
Enhver ved at man hellere vil lufte sine meninger mere eller mindre anonymt !
Jeg synes ikke at nationen er mere flame end så mange andre steder på nettet.. her på sitet er der bare lidt mere moderation i forhold til selv om der bliver slettet nok så mange kommentarer på nationen.
Jeg tror grunden til at folks holdninger er blevet så "provokerende" som der bliver givet udtryk for på nationen er pga. afmagt og man føler sig konstant som den lille mand der er tvunget til at se på diverse tåbeligheder i politik, indvandremiljøet, kendismilijøet og ellers utallige love, regler og afgifter bliver drysset over os med gavmild hånd.
Hvis det ikke afføder flame og følelsen af afmagt.. ja så ved jeg sgu ikke hvad du forventer når du går online og vil snakke om hvad der rør sig i hverdagen. -- jeg er ik så dum som jeg ser ud !!!
I7 - 3820 - 16gb 16xx mhz ram
x79 sabertooth - gtx 580 3gb
Jeg tilslutter mig #1 og lader være med at starte en krig. -- Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem. Det er vist ligemeget hvad man stemmer. Enten bliver det blå regering eller rød. Pest eller kolera?
Blå havde kørt regeringen meget længe. Og selvom det blev og er nu rød regering fortsat, så bliver der stadigvæk kørt blå politik.
Næste regeing bliver også blå, mønstret kan ikke brydes. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #3 Nationen er faktisk et ganske godt bud på hvordan den almindelige dansker tænker hvad enten man vil det eller ej
Nej -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy Venstre. Vi blev lovet en boligpakke af HTS, som desværre aldrig kom - så denne gang går stemmerne i familien til Venstre. -- You can never cross the ocean until you have the courage to lose sight of the shore.
#6 Hvorfor? Uddyb. -- Slettet jfr GDPR #6
Spot on. Heldigvis. Jeg priser mig lykkelig hver eneste gang jeg får forvildet mig ind på eb.dk og bliver mødt af "Du er ikke aktivt nation-medlem". Jeg har bedt mine nærmeste skyde mig, hvis det modsatte sker. -- På nuværende tidspunkt ser det ud til at DF har vundet HOLs meningsmåling -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Personligt kan jeg acceptere alle partier med undtagelse af enhedslisten. Jeg har dog et parti eller to som jeg hellere så vinde valget end andre.
Enhedslisten er simpelthen for vanvittige og jeg kan ikke tage folk der stemmer på dem seriøst :O -- Om det bliver S eller V, det er sku ligemeget. Partierne i midten ligner alligevel alle sammen hinanden, og det gør ingen forskel, om detJ bliver det ene eller andet.
Desværre er vi derude, at hvis man vil se forandringer, bliver man nødt til at stemme ekstremt.
Tilføjet:
Derudover, så er der jo næsten ingen på borgen der har en smule rigtig erhvervserfaring. De er alle akademikere... De lovgiver, så de får det bedste ud af det.
Vi kan tage flere eksempler:
- Dagpengeperioden
Den blev sat ned til 2 år, for alle normale danskere. Politikere har stadig 4 år.
- Pension
Alderen er sat op for den normale dansker, men da politikerne skulle stemme om deres egen skulle hæves til niveau med os andre, stemte næsten alle nej. Alle undtagen Ø, DF (og vidst nok K).
- Når en politiker går på pension, eller stopper på borgen, er denne og dennes børn sikret for livet... Yesyes... -- Df lover så meget, men gør modsat.
At sælge dagpengesystemet på den måde som de gjorde var bare kvalmende. Vi var midt i en finanskrise, folk mistede deres job. Ovn i blev de slået i hovedet, hvor deres sikkerhedsnet blev i den grad forringet.
Alt dette for et par grænsevagter..
Stemmer blankt for kan virkelig ikke se hvem skulle kunne forbedre noget som helst.
-- #11 Enig, de fleste partier har lidt blandede ting der er rimeligt fornuftigt.
Enhedslisten skiller sig markant ud, og de kan smadre vores velfærds land på et splitsekund, da mange der arbejder røven ud af bukserne ikke ville dette hvis det ikke gav dem en fordel den første i måneden. -- #10 Det er nok fordi der er et overtal af folk fra provinsen ^^ -- Ifyouhave3quarters,4dimes,and4pennies,youhave$1.19. Youalsohavethelargestamountofmoneyincoinswithoutbeinga-
bletomakechangeforadollar. Jeg kunne nemt fristes til at stemme Venstre denne gang
Er mere overbevist af Lars Løkke end Hældning Torning Smidtning, hun er magtliderlig og ikke ægte socialdemokrat
Men jeg er bange for at DF så får for meget indflydelse
Jeg kan se noget godt ved mange partier
Optimalt ville jeg udplukke det bedste og blande det, men det kan man ikke rigtigt, med mindre man selv danner et parti -- Jeg har længe drømt om at Venste og Socialdemokraterne dannede regering sammen. Kunne være så fedt hvis de kunne lave regering udenom DF/Radikale/Konservatie og alle de andre små partier. På den måde ville der være færre at stille tilfredse. Det vi trænger til er en regering der tager beslutninger og ikke bruger alt tiden på at forhandle med samtlige partier på borgen. Så er jeg sku ligeglad med om de gøre blå eller rød politik det meste af tiden.
:) -- Hvis det ikke lige var for at Løkke stod i spidsen for Venstre, med alle hans halve sandheder og manipulationer, samt bilags rodet Jeg fatter simpelthen ikke at nogen kan stole på den mand, han har nu 3 gange været ude i noget rod, med manglende skatteindberetning, forburg af offentlige kroner på privat forplejning osv osv .. helt tilbage fra da han var amtsborgmester i 90'erne.
her den seneste sag hvor han hev virksomhedsledere frem for at fortælle at der var åh så mange som ikke ville tage de tilbudte jobs .. og så falder alle hans historier sammen, og de handler om dagpenge modtagere og ikke kontanthjælpsmodtagere, som er dem han siger han vil skære ned på.
Jeg havde dog en diskution på Venstres ebook side, hvor de indrømmede at de også ville skrære i d tillæ som en dagpenge modtager kan få. Men det skal jo helst ikke frem. det er nemlig ikke farligt at slå på kontanthjælpsmodtagerne, men det er meget flgt å dpenge modtagerne.
Og så at det vil give alt for meget magt til dansk folkeparti.
Så Kunne jeg godt have stemt på venstre. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#19 Yeps, vildt at man kan have en mand der støttede taliban med 600.000 kr fra venstre's ungdoms partikasse som formand..
https://nsnbc.files.wordpress.com[...]
og nej, billedet er ikke manipuleret.. lars løkke tog derned i 1988 med abdul wahid pedersen og afleverede vist nok pengene personligt..
http://www.b.dk[...]
det kan også anbefales at læse hvordan han ved hjemkomsten brød en forretningsaftale indgået med hans rejsefæller
jo jo, det skal nok blive 4 sjove år -- 1% af verdens befolkning ejer 50% af verdens værdier. 20% ejer 94,5%. #gørnoget http://tiny.cc[...] Vores politikere har så fint vist, at de ikke er til at stole en skid på! Folketingsvalget er ikke andet end et show i hvem der er bedst til at lyve. Den er der bedst til at lyve får flest stemmer. De holder ikke en skid af det de lover alligevel, og jeg vil hverken stemme på Helle, Lars, en politiker eller et parti, som kan få en af de to til magten.
Jeg stemmer derfor i protest blankt, og selvom jeg godt ved det ikke kommer til at ske, håber jeg resten af Danmark gør det samme, så man kan sende et klart signal til politikerne om, at vi hverken tror på dem eller gider dem mere.
Hvem der har magten efter den 18. juni ved jeg ikke. Men jeg beder til gud om at det hverken er Helle eller Lars. Et børnehave barn vil kunne styre vores land bedre end de to til sammen. -- #20 artiklen til dit billede http://www.information.dk[...]
Nu skal det så lige fortælles at man støttede mujahadinerne fordi de kæmpede imod russerne. At de så senere blev til Talibanerne er noget andet.
Historien viser blot at politikkere sjælendt tænker langsigtet -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
jeg bevæger mig nok ned til boksen og tegner en sur smiley på min sedel.
jeg har simpelthen ikke tillid til politikerne, jeg føler mig ikke overbevist om de lever og onder for deres politiske idiologier, men tværtigmod bare har en karriere at please.
er utroligked af at se søren syndergård for folkebevægelsen vende hjem :( da jeg simpelthen ikke kan give min stemme til enhedeslisten. -- #23 bare husk.. der ér jo nogen der skal lede landet, om du stemmer blankt eller ej
Det bedste ville nok være at stemme på dem du mest stoler på, eller dem du mindst ikke-stoler på ;)
Iøvrigt bliver din stemme helt afvist (annulleret) hvis der er tegnet el. lign. på seddelen -- #8 Hele tankevækkend at du beder mig begrunde og ikke #3 :) -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #25 Jamen det virker bare spøjst at man i din terminologi ikke kan bruge steder på nettet der ikke har din rette politiske observans. Først hele Den Korte Avis og nu Netstationen... Så det er vel kun steder der deler din observans der kan bruges :) -- Slettet jfr GDPR Hvis man ikke stoler på nogen a politikerne, hvad gør man så?
Laver man sit eget parti, som tager komplet afstand fra resten eller hvad?
Det er jo bla. svært for politkere at holde hvad de lover, når magten er så spredt at ingen kan få de ting indført de vil, fordi de er tvunget til at forhandle og gå på kompromi.
Jeg stemmer forresten på Alternativet. -- MSI Z97M GAMING || Intel Core i7-4790K (Corsair H75) || Kingston 8GB DDR3 || Gigabyte GV-N970IXOC-4GD Jeg stemmer personligt på din mor.
Ses om 4 år! -- *(Foreveralone face)*
Ultimate goal: More bacon! And cola. Thats it. Oh, and Cocio. OOOH, and potato chips. Jeg er glad for alle de aktive brugere der er her !
I må meget gerne argumentere for hvorfor i stemmer på et parti frem for et andet, diskussion er også ok, bare i ikke kommer op at slåsse (bandeord etc.)
Hav en god dag :)
-Husk at stemme på http://valg.cf[...] -- #26 Hvad er det du mener man kan bruge nationen til? -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #29 Hvis du vil have mig til at gå ind på det link og stemme, er du nød til at tilføje muligheden for at stemme blankt, for jeg vil ikke stemme på nogen af dem som ses på listen! :) -- #24 "bare husk.. der ér jo nogen der skal lede landet, om du stemmer blankt eller ej"
jeg kan helt seriøst ikke se forskellen på social demokraterne og venstre, det henhosvis en kvinde og mand der leder partierne.. deres troværdighed er bægge 0 -- #30 Bare fordi der er nogle tåber inde på Netstationen, er det så ensbetydende med at ALT hvad der forgår derinde er tåbeligt?
Eller er det fordi noget af debatten ikke forgår på et højt intellektuelt niveau, du finder hele siden tåbelig? -- Slettet jfr GDPR #32 Den store forskel ligger nok i at Social demokraterne vil hjælpe og støtte de svage i samfundet med en gullerod, og at venstre vil banke dem, og slå alle over en kam, i håb om at tvinge dem til at tage jobs der ikke findes.
Jeg kunne godt tænke mig at se en kombination af de 2 metoder brugt på samme tid. Hvor man tog hensyn til den enkelte lediges arbejdsparathed. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#35 wow en helt neutral unbiased analyse du kom med der! :) -- #33 LOL
Når man før har læst dine indlæg og ved hvor hvilken inkarneret højrefløjs retorik du bruger, så er det ikke underligt du mener man kan bruge Nationen! til noget.
EB's kommentar felt er lavet for de underfrankeret mennesker i DK, også har en chance for at blive hørt.
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #36 ja ikke, men den passer nu meget godt
Har pt ikke set højrefløjen og venstre tage et initiativ til forslag der skulle støtte og hjælpe de arbejdsløse i de små 20 år jeg har fulgt politik.
Men du er da velkommen til at korrigere mig hvis jeg tager fejl.
Soc D er generelt for blødsødne og venstre er for hårde. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Nu jeg ikke stemmeberettiget endnu, men hvis jeg kunne stemme ville jeg nok stemme Enhedslisten eller De alternative. Grunden til at jeg har overvejet De alternative er fordi, at jeg gerne vil have at de kommer over spærre grænsen.
Det skræmmer mig at et fremmedhad parti som Dansk Folkeparti er blevet så stort - det er simpelthen skræmmende. Derudover ønsker jeg også at Liberal Alliance og Venstre ingen indflydelse får, fordi jeg tror ikke på deres nulvækst.
Desuden refererer Liberal Alliance altid til finansministeriet, som de har været ved med deres partiprogram.
Problemet er bare at der også står alle de konsekvenser LA's Danmark vil få og hvor usikkert det er.
LA blev jo også et såkaldt arbejderparti for nogen måneder siden.
Håber bare virkelig ikke LLR skal være vores statsminister, fordi det fortjener han på ingen måde, jeg kan simpelthen ikke tage den mand. -- Jeg er gold, fuck bronze. #39 Det skræmmer mig at et fremmedhad parti som Dansk Folkeparti er blevet så stort - det er simpelthen skræmmende.
Ønsker du svenske tilstande? -- Slettet jfr GDPR #40 tjo de har en højere standard af velfærd end vi har, og de betaler lavere skat.
Det er ikke alle som ser folk der er anderledes som farlige .. heldigvis da.
En ting er da sikkert at hvis DF kom til magten og kunne regere alene, ville Danmark og alt dansk hurtigt blive smadret. Og økonomienn ville ligge i ruiner.
Så kunne folk sidde i deres haver og se morten korch film, imens deres hus gik på tvang. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
100% Liberal Alliance. Og dette primært af tre grunde plus en bonusgrund:
1) Danmark sakker langt bagefter de lande vi normalt sammenligner os med, og LA er det eneste parti med en gennemregnet plan, blåstemplet af Finansministeriets regnedrenge, for hvordan der skabes vækst. Og det skabes der masser af med den plan. Og det har Danmark i den grad brug for hvis der også i fremtiden skal være råd til velfærd https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net[...] .
2) Nu bliver det lidt teknisk, men jeg er stor modstander af paternalismen i det danske samfund, og selvom LA ikke er ufatteligt konsekvent i sin modstand imod den, er der trods alt større modstand her end andre steder.
3) Retspolitik er meget vigtigt for mig, og jeg er meget imod masseovervågning, og så kan man så enten stemme på EL eller LA, hvis man vil støtte et parti, der åbent og aktivt er imod det. Der er også så tåbeligt mange overflødige regler i det danske samfund. Sådan noget som det her http://nyhederne.tv2.dk[...] . Det skal vi fandme til livs. Det samme med at man pænt skal spørge kommunen om lov før man må ombygge garagen. Må jeg være fri, det er min ejendom. Derfor skal SKAT også holde sig langt væk, men nej de må også bare vade over alt de nu har lyst. Det skal laves om. Jeg er også imod licensen og mørklægningsloven hvilket LA også er.
Bonusgrund: Jeg elsker biler, og LA er det eneste parti, der vil fjerne registreringsafgiften. Så vi kan få billigere og sikrere biler. Jo tak.
Mvh -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #41 tjo de har en højere standard af velfærd end vi har, og de betaler lavere skat.
OK, har du kilder på dette? For det er det stik modsatte jeg læser. Det svenske samfund er ved at bryde sammen med alle de der kommer fra ikke-vestlige lande. Alene bare i år regner man med at der kommer over 100.000 mennesker, som alle skal have økonomisk hjælp fra den svenske stat. Og de penge skal findes et sted, så der bliver skåret på velfærden til svenskerne.
Det er ikke alle som ser folk der er anderledes som farlige .. heldigvis da. Hvor læser du at jeg skriver "de er farlige"? Men at indvandringen fra ikke-vestlige lande koster samfundet milliarder af atter milliarder er fakta.
-- Slettet jfr GDPR #42 Hvilke parametre er det vi sakker bagud på ? Forbes har kåret os som det bedste land i verden at invistere i og vi ligger nr 8 i verden på konkurrencedygtighed.
Nu er planen jo også fyldt med usikkerheder, som der fremhæves i efterregningen af den, fordi vi simpelthen ikke har de økonomiske modeller, eller at det simpelthen aldrig er blevet gjort før.
LA mangler svar på nogen af de problemer som deres planer laver, så som ressourcer til ekstra biler på vejene. brugtbils forhandlere som går konkurs. Famillier som bliver teknisk insolvente fordi deres ny indkøbte bil falder 50-70 % i værdi.
derudover bruger de en del skøn når de vil fjerne topskatten. De formoder at folk automatisk vil arbejde mere hvis topskatten fjernes, og de samme folk får flere penge til dem selv. Det er der ingen statistisk belæg for at hævde.
Misforstå mig ikke, jeg vil gerne af med topskatten, også selvom jeg ikke selv betaler den, men jeg vil blot have at forslagene ikke er popuulistiske og at skøn og gætteri ikke fremstilles som fakta.
2# det er din holdning, og den vil jeg ikke blande mig i.
3. kommunen skal godkende projekter fordi de skal være sikre og ikke til gene for dine naboer. Det kan godt være det er din grund, men du ville sikkert heller ikke bryde dig om hvis naboen byggedde en 3 etager garange der tog alt sollys fra din have.
LA er det ultimative ego parti i min optik, alt drejer sig om hvad jeg må, og det skal ingen blande sig i, lige gyldigt om det går ud over andre. De andre skal dog blot ikke bruge deres frihed til at indskrænke min frihed, selvom min indskrænker deres -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#43 når man udvælger sine nyhedskilder til kun at stemme overens med sine holdninger, så er det nemt at få det syn på tingene.
http://www.business.dk[...]
Prøv at læse andre kilder end den korte avis, den er ikke ligefrem kendt for at være objektiv -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Så må du jo komme med nogle links... -- Slettet jfr GDPR tidligere indlæg opdateret med link http://www.business.dk[...] -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#47 dit link omhandler økonomi - ikke svensk velfærd. Så savner stadig dokumentation om at svenskerne betaler mindre i skat og har bedre velfærd. -- Slettet jfr GDPR #41 Equinox.. se venligst denne film
https://www.youtube.com[...]
altid godt med en hjemmeside lavet af ultra venstre orienterede :)
lig i øvrigt mærke til hvor få/ingen røde de har på den liste.. -- jeg er ik så dum som jeg ser ud !!!
I7 - 3820 - 16gb 16xx mhz ram
x79 sabertooth - gtx 580 3gb
Stemmer LA, ved dog ikke om jeg stemmer personligt. -- #50 tror du skal lære ordet "velfærd" bedre at kende.
I Sverige betyder de enorme udgifter til asylansøgere at der skæres ned andre steder i samfundet.
http://www.trykkefrihed.dk[...]
Læs artiklen, hvis du ellers tør. -- Slettet jfr GDPR #44 Puha vi sakker efterhånden bagud på mange parametre, men i særgrad vækst. Se evt. mit billede i #42. Og ja der er super mange variable i sådan noget fremtidsgætteri, som en sådan plan jo er. Det er heller ikke sandheden, men det viser en tendens og en vej.
Jeg er generelt også meget kritisk over for den ineffektive offentlige sektor. Jeg har nu ventet i 2 år på at embedslægerne får taget sig sammen, kigget i arkiverne og sendt min læge nogle dokumenter han skal bruge. Jeg var her i vinterhalvåret 2014 ogs ude i praktik i en kommunal afdeling, og jeg blev chokeret over den lave arbejdsmængde. Vi holdte to timers frokostpause hver dag, og folk hyggesnakkede meget af den resterende tid. Selvfølgelig mad betalt over det offentliges regning. Det var satme også nogle store julegaver jeg og de andre fik. Og kørselsfradrag, to julefrokoster og så meget andet. Og jeg vil påstå at hele afdelingen kunne sløjes, millionerne spares, og ingen borgere ville kunne mærke forskel. Efter at have snakket med familie, som også er i det offentlige, er det åbenbart det samme mange andre steder her i det jyske hvert fald.
Og det føler jeg mig forarget over. At staten bruger penge på ineffektivt at opretholde funktioner, som kan undværes. Læs lige den sætning igen, fordi den er egentlig god. Også med udgangspunkt i sådan noget her http://www.b.dk[...] . Det er til grin der bruges penge på sådan noget. Der er også offentlige ansatte i FULDTIDSSTILLINGER, som blandt andet tager ud til svinelandbrug for nu også at checke, om de har et "grisene må ikke fodres" skilte op med 200 meters intervaller rundt om indhegningen.. Amen for satan det er jo klart der ingen penge er til velfærd når der smides ressourcer i så meget spild. Jeg kan komme med eksempler i en uendelighed. Naturstyrelsen der giver bøder fordi man har skiftet vinduer i sommerhuset, og det er ulovligt (link i #42). Så mine liberale holdninger ser jeg egentlig bare som sund fornuft. Det er mig en gåde hvorfor særligt de røde støtter op om alt det fis.
Det med at kommunen skal godkende små private byggeprojekter som at udvide car-porten er simpelthen overflødigt, særligt fordi der er ufatteligt lange sagsbehandlingstider. Mht. registreringsafgiften og at det vil gøre ondt i starten, ja så er der da risiko for det. Men det er et elendigt argument at sige "Vi har så høje skatter, at det simpelthen ikke kan lade sig gøre at sænke dem". Selvfølgelig kan det det. Og de eneste det ikke gavner, er dem som aldrig vil købe ny bil. Dem der lige har købt ny bil, ja de sparer 180% næste gang de handler, så de får også gavn, men blot mindre end dem med et gammelt vrag.
Det handler ikke om ego, og liberalisme er alt andet end "jeg vil gøre hvad jeg vil og er ligeglad med dig". Det handler snarere om, at vi har en velfærdsstat, som i dag har taget overhånd. Den er så stor, at det faktisk er til gene og er direkte skadeligt for borgernes velvære. Jeg mener vi kan skære i den og faktisk få et langt bedre samfund for alle. Også for de fattige. -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #53 Det var igen det der med ikke kun at læse kilder der stemmer overns med ens egne holdninger.
trykkerifrihed.dk og denkorteavis.dk er på ingen måde objektive, de er tværtimod stærkt højredrejede og indvandre fjendske. Prøvede du at aflevere en opgave baseret på konklusioner draget udfra deres artikler på noget universitet i verden, ville du dumpe med et brag.
Nu er indexet i poltikkens avis udført af et hold anerkendte økonomer for new york times.
artiklen fra 180 grader er lvet af cepos, som er stærkt højre orienteret på det økonomiske område.
og øresund siden er en offentlig oplysningsside
Så jeg ved ikke helt hvor du får det fra at noget skulle være skrevet af ultra venstre orienterede
Din såkaaldte røde radio kanal er da latterlig, bare tag overskriften på den ene af deres programmer.
Exploiting Trust-Based Societies & Architects of White Genocide det lyder vildt objektivt.
men du har jo den holdning du har, fremmede er farlige og slemme, og derfor kan du ikke se andet.
Jeg derimod kan se at ja der er nogen problemer, men det er lige tidligt nok at give dem skylden for alle dårliddomme, og sætte dato på verdens undergang. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
sjovt som aviser pludselig er højreorienterede når de tillader sig at udtale sig kritisk om indvandrere..
se hvordan det går i sverige.. kig bare aftonbladet.se .. ikke et ord om indvandrerkriminalitet .. trods daglige skyderier -- jeg er ik så dum som jeg ser ud !!!
I7 - 3820 - 16gb 16xx mhz ram
x79 sabertooth - gtx 580 3gb
#56 nu er samtlige obektive kilder, samt eksperter enige om at denkorteavis og trykkerifirhed.dk ikke er objektive.
eb udtaler sig tit kritisk om invandrere, og alligevel tuder alle nationens brugere over at avisen er venstreorienteret.
Den korte avis er gang på gang blevet taget i at fabrikere, ændre, og stjæle deres artikler.
http://jyllands-posten.dk[...]
de har aldig nogen anerkendte og troværdige kilder til deres artikler. de har sjællendt kilder i det hele taget -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#57 se nu bare den film jeg linkede til.
det er ikke bare noget der er fundet på... desværre -- jeg er ik så dum som jeg ser ud !!!
I7 - 3820 - 16gb 16xx mhz ram
x79 sabertooth - gtx 580 3gb
#58 selvfølgelig skal de da bygge nye boliger når de tager imod flygtninge. det er vel naturligt.
Men at sætte en radiokanal op som objektiv kilde , når de bruger titler som : Exploiting Trust-Based Societies & Architects of White Genocide
Det svarer lidt til at få en muslim eller en jøde til at anmelde en opskrift på frikadeller. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#59 Jeg kan udlede af din kommentar at du ikke har set filmen...
så er det svært at diskutere med dig når du nægter at tage input fra andre end det du selv vælger.. -- jeg er ik så dum som jeg ser ud !!!
I7 - 3820 - 16gb 16xx mhz ram
x79 sabertooth - gtx 580 3gb
#33 Har jeg skrevet det? -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #Dansk folkeparti -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #60 Hvis du finder en troværdig nyhedskilde, så skal jeg nok tage det seriøst -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#60 Måske du sskulle llæse andre kilder end dem som bekræfter din frygt.
Jeg har smidt 4 links op hvor der står at Sveriges Økonomi budlrer fremad, deres velfærd er bedre end vores og deres skatte niveau er lavere end vores. Alle fra kilder som er anerkendte.
Ja Sverige har nogle udfordringer foran sig med de flygtninge de har taget ind, men der er slet ingen tegn på eller grund til at male fanden på væggen endnu. Det går godt for dem derover, bedre end i Danmark. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#51 Interessant video, men kan du finde nogle mere troværdige kilder til at underbygge dens påstande? Eller skal vi høre sandheden fra new world order-konspirationister med videoer som:
The Secret Space Program - we discuss the secret space program, what it is, who is behind it and why? Is there a human civilization living off-world with highly advanced technology... https://www.youtube.com[...]
CDC Cover-up of Vaccine & Autism Link - confessing to his participation in actively covering up data that clearly links vaccines to autism... https://www.youtube.com[...]
Og masser af andre new world order-crap og konspiratoinsteorier om hvad som helst :)
Jeg siger ikke at påstandende i din video er forkerte, men afsenderen er for utroværdig til at de kan tages for pålydende. Det er ligesom at pege på en artikel fra DKA og tro at det er sandt. Jeg kan også lave en blog og skrive alt muligt lort, det gør det ikke rigtigt :) -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #55 Det er svært at komme med fakta, for du stempler dem, man kommer med, som ikke-valide.
Men synes du skulle læse denne artikel med svensk-kurdisk Tino Sanandaji, der har en Ph-d i økonomi.
http://swedenreport.org[...] -- Slettet jfr GDPR Sikke en top 3....
Dansk Folkeparti
Socialdemokraterne
Venstre
Jeg kan ikke finde rundt i, hvilke partier der gør hvad for hvem, eller hvilke ændringer de gerne vil implementere. Som er realistiske. LA lover en masse urealistisk bullcrap.
Er der en der kan give mig et hurtigt rundown af de vigtige ting, som partierne på top 3 listen vil ændre? Af realistiske ting, som man kommer til at mærke indenfor en overskuelig fremtid og som vil gøre en forskel for mig, arbejderen. -- Nu uden signatur :O #67 jeg har ikke nærstuderet DF og S
Men noget af det Venstre går efter er:
Lidt flere penge til især lavtlønnede så der er større gevinst ved at arbejde ifht. kontanthjælp
Strammere flygtningestrøm ind i landet + flere af dem i arbejde istedet for understøttelse -- Jeg stemmer blankt. Jeg har overvejet at stemme på et parti til venstre for midten for at gøre mit for at LA og DF ikke får alt for meget magt men jeg hælder mest til at stemme blankt fordi jeg synes dansk politik alt for meget minder om sport og "dem vs os". Jeg har hvert fald ikke set en debat eller andet og tænkt, der står fandme en leder. Men af alle, så synes jeg at LLR er mindst statsmandsagtig. Han minder mig lidt om the bloody baron fra Witcher 3. -- MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition| #69 - Enig. Dansk politik er en joke. Men jeg må indrømme det er sjovt at se, hvor lavt politikerne kan synke, for at gøre hinanden til grin og tage stemmer fra hinanden. -- Nu uden signatur :O Jeg faldt for resten over denne artikel i går : http://jyllands-posten.dk[...]
Jeg synes det er ret sigende at Samuelsens tidligere partifælle og medstifter af Ny Alliance skriver sådan en artikel. Det er også derfor jeg bla. helst ikke ser LA med for meget magt. Alt handler om profit, billigere biler billigere alting, smurt ind i en fanfare af buzzwords som ingen afgift billigere biler, lavere skat osv osv, koste hvad det vil.. -- MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition| #66 Kunne det tænkes det er fordi de ikke findes ??
Den artikkel du linker til her er faktisk godt gennemarbejdet, men statestikker og fakta, dog en lille smule vinklet da, den sammenligner 2007 hvilket var toppen for boblen før finans krisen.
Min artikkel i #45 http://www.business.dk[...] Viser jo netop at væksten i Sverige anno 2015 er 2,1 %. I perioden 1980-2007 skiver han at real væksten i BNP pr capita lå på ca. 1 % pr år, så i år er den på det dobbelte.
De fleste lande i Europa har oplevet næsten igene eller negativ vækst i periodden 2008-2014, fordi der har været en finans krise.
Man kan ikke blot udplukke en faktor og så lægge den til grund for alle problemer i et land.
Hvis man gjorde det, så kunne jeg nu proklamere at de er de 100000 seneste asylansøgeres skyld at Sverige har haft en vækst på 2,1 % i BNP her i 2015
Jeg betvivler ikke at Sverige står over for nogle udfordrinnger, med en befolkningstilvækst på 1 % pr år, hvis den smme indvandring fortsætter. Men det er stadig kun 1 %. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
# 70 præcis. Alt hvad politikkerne skriver på face som popper op hos mig er udelukkende mudderkast jeg har seriøst endnu ikke set et saglig opslag som bare handler om politik. Det tætteste er altid "vi vil gøre det her, det vil Venstre/Socialdemokraterne ikke"
Og seriøst jeg så en valg plakat hvorpå der stod "Stop tyvebanderne" Really? Det bliver jo ikke mere basalt end det.. -- MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition| Nu er jeg ikke racist,men religion er roden til alt ondt.
Jeg kan bare ikke lide at folk bliver tilbudt 60/80,-kr for nat arbejde,når den regtig løn skulle ligge på 140,- men det kan man få en polak/østarbejdere til,Dette ses ind for landbrugt,men det se nok også mange andre steder i hvors samfund.
Dette har jeg fra en som skulle være malkepige fra kl 22.00 til 05.00
Jeg har et par unge mennsker der skal havde en læreplads,Det har dem som sider på magten i dag,gjordt meget svære,i sær det sidste ½år.
Så jeg sætter nok mit krys et andet sted,en jeg normalt ville. -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
#72 Min artikkel i #45 http://www.business.dk[...] Viser jo netop at væksten i Sverige anno 2015 er 2,1 %. I perioden 1980-2007 skiver han at real væksten i BNP pr capita lå på ca. 1 % pr år, så i år er den på det dobbelte.
Tror ikke du har forstået hvad det hele handler om. Jo, væksten i Sverige har måske ligget på 2,1%, men hvis samtidig befolkningstilvæksten er steget eksplosivt, er der er flere der skal deles om kagen.
Så væksten for alle svenskere er IKKE 2,1%, men nærmere ca. 0% som det også fremgår i artiklen. -- Slettet jfr GDPR #75 Du kan da ikke kalde en befolkningstilvækst på 1 % pr år for eksplosiv. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#75 Du skal vidst også haave dine skolepenge tilbage hvis du tror at en befolkningstilvækst på 1 % ændrer bnp pr capita fra 2,1 % til 0 % -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#76 Jo. For det svenske samfund kan ikke håndtere denne indvandring, der finder sted. Der mangler boliger til alle disse mennesker fra den 3. verden. Men de er heldigvis ved at vågne op, kommuner siger fra for de ved ikke hvor de skal placere de ca. 100.000 mennesker der hvert år kommer til landet.
Så jo, jeg mener at 100.000 mennesker er eksplosivt, når Sverige har en befolkning på under 10 millioner. Det ville svare til at vi her i Danmark skulle modtage over 60000 mennesker pr. år - og blive ved og ved, år efter år. 60000 mennesker er flere end der bor i en stor by Roskilde.
Kan du selv se at det aldrig ville kunne gå? -- Slettet jfr GDPR #77 Enten kan du ikke forstå artiklen ellers vil du ikke.
Der er jo flere faktorer der spiller ind. Du kan ikke bare stille det op som du gør. -- Slettet jfr GDPR Så kan jeg siger der sku ikke for meget arbejde i sverige,en stor del af min famillie bor der over
Der er er regtig meget deltids arbejde,altså ikke fast arbejde.
Min en bror har fast arbejde i kbh,og så tager han alt det han kan få ved siden af i sverige,hans kone kender ikke sin arbejdstid/løn da det er op og ned med arbejde/opgaver
Så der går sku ikke beder,en her hjemme i lille danmark. -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
Det er ufatteligt så hurtigt danskerne glemmer -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar Jeg vil vædde med flertallet af de her folk igen stemmer rødt http://www.folkeskolen.dk[...]
Det er simpelthen sørgeligt, hvis regeringen ikke bliver straffet for alle deres fuckups og løftebrud -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar DF for mig gælder kun udlændingepolitikken, resten er bare the same shit, -- Ironi forekommer aldrig!
Ærgeligt at politik er et unfair game hvor man bruger statistik og tal til at manipulere sine budskaber.
Det er svært at konkret sige at Soc Dem har lavet løftebrud da de ikke har haft en parlamentarisk flertal, men man kan klandre dem for at ikke følge den retning som SOC DEM står for!
Det kunne være fedt hvis valgkampen handlede mere om at frembringe visioner og planer for Danmark istedet for at hakke ned på de svage (ind og udland).
Jeg aner ikke hvad parti jeg vil stemme på endnu, andet end at det bliver på Rød blok. Mit grundlag for dette er, at jeg ikke køber ideen om at vækst er løsning på alt. Vækst er som at pisse sig selv i bukserne, da den misbruger vores jord, vores klima og vores dyr.
For mig handler det om hvordan vi som borgere bliver bedre stillet, og for mig sker det kun ved at skabe et bæredygtigt og grønt samfund. Jeg tror også de lande der først formår at omstille sig, vil være de lande, som vil stå rigest på den lange bane. Ærgeligt at den blå blok overhovedet ikke har nogen interesse i at udvikle et bæredygtigt og grønt samfund, da den hæmmer vækst på den korte bane. -- GeT rEal Det er ikke politikerne der er problemet men systemet og derfor stemmer jeg ikke, heller ikke blankt da jeg ikke ønsker dette system vi har nu og det kan ingen politiker ændre da de i sidste ende ikke har noget at skulle have sagt, da spille reglerne i dette system ikke tillader dette.
Man skal ikke jagte manden men problemet og problemet er systemet.
-- #86 men hvis nu man følger din retning helt til dørs.. hvad skal der så ske?
Skal systemet kollapse, og så vil der automatisk opstå noget meget bedre? -- #86: Demokratiet er ikke perfekt, men alternativet er langt værre. -- Jeg havde tænkt mig ikke at stemme da jeg hverken kan lide løkke eller thorning. Men når jeg tænker over det vil det være stemmespild og ser helst ikke løkke i den stol igen da han har for mange skandaler og er for utroværdig. Derfor går min stemme denne gang højst sandsynligt til Alternativet for at se om de kan skabe rav i den. Og det de melder ud med dagpenge og gensidig forsørgerpligt er jeg også enig med dem i. -- #89 Hvis du absolut skal være en issue-voter, kan du da i det mindste vælge noget lidt federe end "jeg stemmer på A fordi jeg ikke kan lide B". Så stem da hellere på dem du er enige med. Hvis du fx vil nationalisere bankerne stem EL, hvis du vil have flere udlændinge stem Radikale Venstre, hvis du vil have langt færre stem DF, og hvis du elsker biler stem Liberal Alliance, som vil fjerne registreringsafgiften.
Så stemmer du i det mindste fordi du er enig med nogen og ikke fordi du er uenig med ÈN mand.. -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #91 det er skam lidt velovervejet.
LA for usympatiske og for dumme at høre på især kuglestøderen. Jeg ser gerne registreringsafgiften bliver fjernet, men har du set deres politik? De vil gøre DK til et mini USA. Held og lykke hvis du skulle blive syg på et tidspunkt.
Konservative ikke stærk nok leder
DF det var sådan set dem der gik med til at forkorte dagpengeperioden midt i en krise.
Radigale siger sig selv.
SF har rigtigt aldrig sagt mig noget og på et tidspunkt A's skødehunde.
Tilbage er der kun enhedslisten og alternativet. Enhedslisten er måske lidt for rødt for mig selvom jeg kan se de har nogle stærke sympatiske personligheder. Endvidere er jeg også en del enig med Alternativets politik. Jeg ser dem som et midterparti som vil arbejderne det bedste uden at skære for meget i velfærden. -- #90 +1 -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#93 Svarer du ikke snart på #54? ;) Nu gjorde jeg mig helt umage, men fik aldrig noget svar (buhu) -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #90 Uh... idéen virker sympatisk men også lidt naiv... man bør nok lige læse "The Evitable Conflict" af Isaac Asimov inden man fantaserer for meget over globalt kontrollerende "best-compromise" systemer. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF jeg stemmer på DF, fordi vi har brug for et sikkert Danmark -- I7 2600K,DP67BG,20GB,Dell U3014,G710+,G500S,MSI 780TI3G,Intel s320 80gbSSD,s530 240gbSSD.X-FI Titanium HD,Seagate 2tbSSHD, Enermax 1000wattPSU #95 Det er jeg temmelig overbevis om at dem der forslår et sådan system også har...
Tvivler på de bare har trukket ideen ud af røven.
Jacque Fresco som er fortaler for ideen ved en del om hvad han snakker om og hvis du tvivler, som jeg håber lidt du gør, så er du mere end velkommen til at sætte dig ind i hvad det er de snakker om. De opfordre folk til at være skeptiske og derfor ser de også gerne at hvis der er noget du er i tvivl om så skal du endelig bare spøger dem og er der noget du ikke tror på så er du også velkommen til selv at teste det af og se hvilke resultater du ender med.
En god start kunne være www.tromsite.com[...] som er lavet i samarbejde med en masse førende forsker, videnskabsfolk, psykologer og ingeniør. Jacque Fresco har selv flere af de titler på sit CV.
Der er også
http://www.freeworldcharter.org[...]
http://thezeitgeistmovement.com[...]
som støtter op om samme ide..
Ressource Baseret Økonomi.
-- Hmm.. hvad er "en almindelig dansker" egentlig, og hvor kan man finde sådan en starut :)
Vi er alle forskellige og befinder os alle i forskellige økonomiske/politisk berørte systemer, der sammen med vores forskellige opdragelsers/uddannelsers indoktrinering gør, at vi er så splittede, som vi er. Love og regler er og kan jo ikke blive ens for alle...
Alt efter hvem man selv er, vil en almindelig dansker derfor være en, som ligner en selv, så derfor findes han vist slet ikke, eller også vil vi alle være almindelige :)
Derfor har vi demokratiets afstemninger for at få flertallet til magten, uanset det altid vil give en stor utilfreds opposition. Demokratiet er jo langfra perfekt, men nok det mest retfærdige vi kan byde på - indtil nogle finder på et bedre - hvilket nok ikke sker lige med det samme :) -- Jeg stemmer sikkert på Socialdemokraterne denne gang, jeg stemte radikalt sidste gang da jeg ikke kunne se hele ideen i den fælles S-SF vision, det var simpelthen for venstreorienteret til mig. Men jeg har da tænkt tanken og stemme på alternativet hvis de ligger lige på vippen i håb om at der så ikke er noget stemme spild.
#97>>Den slags systemer er utopi og kræver at folk arbejder for alles fælles gode. Men problemet er jo bare at vi som mennesker er konkurrence prægede og gerne vil have mere. Altså bare kig på deres utopiske byer mon ikke der er bedre lejligheder end andre lige som andre forbrugsgoder bil være begrænsede. Det lyder flot men vil nok kræve 100 år menneskelig udvikling før det er muligt -- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk Jeg stemte i min ungdom skiftevis på SF og Socialdemokraterne, og ved de senere års folketingsvalg har jeg kun stemt på Socialdemokraterne.
Denne gang går min stemme til Dansk Folkeparti, mest i mangel på et bedre alternativ. Jeg ønsker egentlig ikke Lars Løkke som statsminister, men det er trods alt bedre end at udsætte landet for endnu en periode med de radikale ved magten. De radikale har allerede gjort varig skade på landet ved at tillade horder af antidemokrater fra muslimske lande at vælte ind over vores grænser, og det er vi nødt til at få rettet op på før det Danmark vi kendte er tabt for evigt. -- Enig med #84.
Jeg stemmer DF denne gang, hvilket jeg regner med rigtig mange danskere vil gøre. Specielt dem som bor i storbyerne..
Normalt ville jeg stemme venstre, men da politik de sidste mange år blot har været mudderkast og løftebrud, så vil jeg forholde mig til det faktum, at indvandringen og de gæster vi har i landet, skaber alt for mange problemer, og DF er de eneste som tør tage det alvorligt. -- Jeg stemmer SF denne gang, selvom jeg langt fra er enig i alle deres holdninger..
Har taget 3 forskellige kandidattests og på trods af, at de falder ud til DF's fordel, så kan jeg ikke stemme på dem. Ene og alene af den grund, at miljø/klimapolitikken er min, uden sammenligning, højeste prioritet.
Det stiller mig så med ca. 3 valgmuligheder: Radikale, Alternativet og SF. Denne duel vinder SF ret klart, eftersom de er det mest EU-skeptiske parti af de 3.
Men for mig findes der ikke noget perfekt parti, slet ikke! Jeg stemmer ganske enkelt ud fra mine højeste prioriteter og det bliver iøvrigt en personlig stemme, da holdningerne, i sagens natur, også kan variere en del indenfor de enkelte partier.
Og husk nu, en blank stemme er bedre end ingen stemme! -- Nem-ID invalideret! - Potentiel Potent Potentiometer-lodder! - Over 25 FPS i Captain Comics #99 - Mennesker er ikke født konkurrence præget og det er langt fra utopi der snakkes om. At du rent faktisk siger det, fortæller blot at du ikke har sat dig ind i tingene :)
Kan foreslå "Paradise or Oblivion". Rigtig god dokumentar. -- MSI Z97M GAMING || Intel Core i7-4790K (Corsair H75) || Kingston 8GB DDR3 || Gigabyte GV-N970IXOC-4GD #104 eller bogen The best money can't buy -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Stemmer stadigvæk på DF eller de Konservative -- #104>>Det er jeg grundlæggende uenig I. Prøv og se små børn de er konstant i gang med konkurrencer mod hinanden. Men faktisk vigtigere end det er at vi fra naturens side er kodet med empati overfor dem vi kender og resten er vi istand til at slå ihjel for at beskytte os selv eller vores familie. Det er ikke noget vi kan gøre for det er blot instinkter fra tilbage hvor vi var et langt mere simpelt stammefolk. Det er derfor at hvis En fra din familie bliver slået ihjel berør det dig dybt, hvis det er en fra din omgangskreds er det næsten lige så slemt. Er det en fra samme by som dig er det sørgeligt men er det en i kina så er du røvligeglad.
Da vi ikke kan kande tusindvis af mennesker går vores grundlæggende natur imod disse gode tanker. Jeg skal ikke afvise at vi med tid kan udvikle os i den retning men jeg tror det er noget der vil tage mange generationer.
Så om du mener jeg har sat mig ind i tingene eller ej anser jeg som irrelevant da jeg ikke baserer min holdning til det på hvorvidt nogle ting er teknisk muligt, jeg tror bare ikke vi mennesker er klar. -- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk #107
Med mindre du har forsket i mennesket opførelse i forskellige miljøer og hvordan mennesket måde at fungere på samt hjerne og opfattelse så vil jeg sige at vi ikke rigtig kan bruge din holdning til særligt meget..
Du snakker ud fra din holdning som ikke har nogen dybere betydning og ikke de studier der er lavet på området.
Igen kunne det være du skulle undersøge tingene og forskningen korrekt og ikke bare udtale dig om ting du i følge dine udtalelser intet ved om men kun kan gætte om.
Er ikke interesseret i din holdning og din mening men kun din viden og det virker ikke til du har meget at det på dette område.
Det er ikke vigtigt om du er enig eller om jeg er enig men hvad resultaterne siger og det er det eneste vi burde forholde sig til.
Jeg synes, jeg mener, jeg er ikke enig kan vi ikke bruge til noget.. Hvad siger resultaterne/fakta er det eneste der tæller når man skal afgøre noget. -- Det kunne vores "politiker" også lære noget af.
Vi mener, vi synes, vi føler.... Ja ja og tillykke med det men hvad fanden kan vi bruge det til. -- 109# Du mener vi skal afskaffe demokratiet?
Jeg kan se at jacques fresco mener at alle skal have tilpas meget til et godt liv.
Hvem bestemmer hvad tilpas meget er?? -- #110
Du kan finde alle svarene på deres side eller via dokumenter filmene som er delt længere oppe. -- #111 Jeg forstår stadig ikke hvordan (knappe) ressourcer fordeles. -- Jeg mener du bedst ved, hvad der er bedst for dig, og jeg ved, hvad der er bedst for mig.. Derfor er jeg liberal (særligt retspolitisk), for staten skal blande sig langt mindre i hvad man går og foretager sig, sålænge man ikke skader andre..
Og der er det sgu kun Liberal Alliance, som vil være med på noget af det.. Som fx at gøre hash lovligt
Den liberale bevægelse er generelt den nye hippiebevægelse med frisind, frigørelse og "it is a-okay to be who you are" http://politiken.dk[...]
Derudover er den liberale bevægelse dem, som vil gøre allermest for arbejderne, da det som arbejderne har brug for er jobs og større realløn på samme tid, og begge dele er liberale mærkesager. De har ikke brug for lysende bænke, bycykler til overpris eller wifi i lygtepælene, som der i dag også bruges penge på. Fuck nu det, og lad os komme tilbage og bruge pengene på det ordentlige, nemlig kernevelfærden. Altså sygehuse, sundhed, skoler, ældrepleje, politi, militær, domstole, omfordeling, og lade være med at bruge pengene på konsulenter og administrative medarbejdere http://www.computerworld.dk[...] + http://stiften.dk[...] -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #108>>Flot holdning at have i stedet for at diskuteremine argumenter prøver du at nedgøre dem ved at sige at jeg ikke har forsket i den. Prøv og forhold dig til mine argumenter. Du formåede feks ikke at sætte dig ind i mine holdning og valgte i stedet for at gøre forsøget at angribe dem.Et lille tanke eksperiment ville det betyde noget dybt personligt for dig hvis jeg blev slået ihjel i en trafik ulykke? Jeg gætter på at svaret er nej, for vi har ingen personlige kontakter, så for dig er jeg bare en random dude på et website.
Faktisk kan man argumentere for at netop din måde at svarepå er et ganske godt bevis for at disse ”fællesskabs økonomier” ikke ville virke i virkeligheden. Du formåede feks ikke at sætte dig ind i mine holdning og valgte i stedet for at gøre forsøget at angribe dem. Jeg mener altså at mit argument er validt så længe alle ikke vil det bedste for alle andre vil denne slags økonomi ikke holde, der ville være noget der satte sig til at skumme fløden og leve det gode live mens andre skulle tage de manuelle job der naturligvis stadig ville være.
Jeg synes stadig at denne ”star trek” verden hvor allearbejder for det bedste for samfundet lyder utroligt spænende men tror ikke på at vi mennesker er klar til det.
-- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk Problemet med socialisme er jo at når man løber tør for ANDRES penge, så dur det jo ikke :-) -- Danskernes parti.
https://danskernesparti.dk[...] -- 3570k, gtx 970 strix, 512GB Plextor M5 Pro Xtreme, xl2720t, blackwidow chroma, deathadder chroma, razer sphex #113 Mht. at den liberale bevægelse er de nye hippier, må jeg indrømme at jeg ikke er overbevist når afsenderen af budskabet er LA`s ungdomsformand.
Synes det lyder fint, at der skal bruges flere penge på kerneydelserne, men har lidt svært ved at se hvordan LA skulle få gennemført det ønske, med tanke på at de støtter LLR som ny statsminister, og slet ikke når jeg kigger dine nederste links igennem.
Computerworld dækker tidsrummet fra 2009-2013, ved vi om det overhovedet var muligt at komme ud af en allerede indgået aftale da regeringsmagten skiftede i 2011 ?.
Stiften omtaler perioden fra 2005-2013, behøver jeg skrive hvem der havde flest år ved regeringsmagten ?.
At LA skulle være det parti der vil gøre allermest for arbejderen har jeg umådeligt svært ved at se, for ganske givet ved deres skatteholding give mere realløn her og nu
Men jeg bliver alvorligt i tvivl når det handler om at skaffe nye jobs til arbejderen, da de utallige gange har vist at de ikke er store tilhængere af "den danske model" senest mht. RyanAir, kan så fortælle, at på flere amerikansk ejede virksomheder der producerer på dansk jord uden overenskomst, er der nogle gange >60kr i timen i forskel for det samme arbejde ( og det er kun light udgaven af hvad der kunne ske uden "den danske model)
-- #117 Hehe, hippierne er nu enige ;) https://www.youtube.com[...]
Og jeg var skam heller ej tilfredse med VKO regeringen, det var en af årsagerne til at jeg sidste valg stemte rødt. Og fordi jeg ville have dobbelt statsborgerskab tilladt. Jeg ville have Per Stig Møllers løgne undersøgt, men det skete aldrig, fordi Villy og Helle og de andre brød samtlige løfter. Damn jeg var skuffet.
Med hensyn til jobs har Finansministeriet udregnet, at der vil blive skabt over 100.000 nye jobs i 2025 med LAs plan. Samtidig vil Danmark fortsat være et mere lige land end Sverige.
LA ser på mange måder op til hvordan Schweiz gør tingene. Der er en årsag til at et land som Schweiz ruller os gang på gang. Både i rigdom, frivilligt arbejde, levealder, sundhed og nu
også lykke http://nyhederne.tv2.dk[...] Der er selvfølgelig også dårlige ting i Schweiz. Men politisk er der en del at lære. Særligt deres direkte demokrati interesserer mig. At borgerne kan få emner til folkeafstemning. Gid man havde noget lignende i DK også :)
Og nu er historien fra Aarhus jo et tilfælde med kommunalpolitik (i en rød kommune), men den beskriver sygdommen i det danske samfund. Det offentlige ansætter laaaangt flere konturnussere og administratorer end hjemmehjælpere og sygeplejersker. Blandt andet i Aarhus. Og det skal stoppes, staten skal koncentrere sig om kerneområderne, og ikke spilde pengene væk på kontrol og spild. Det er alle sjovt nok enige om. Alligevel gør de traditionelle partier ingenting. LA er det eneste parti med konkrete af-bureaukratiseringsforslag i Folketinget.
I efteråret 2014 var jeg i praktik i Brønderslev i en offentlig afdeling, og oplevede på første hånd hvor sindssygt lange sagsbehandlingstiderne var, og hvordan ingen gjorde noget for at ændre det. Nej i stedet for var der 2 timers pauser hver dag og timers hyggesnak hele tiden. Og se nu hvad de
bruger deres penge på, de fjolser http://www.version2.dk[...] For satan det gør mig arrig de ikke bruger pengene fornuftigt. Folk venter på, at sagerne bearbejdes gennem systemet, nogle sager tager flere år og henligges hele tiden grundet tidspres, men wifi i lygtepælene skal vi da ha'!.. Åha -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #114 Du kan jo finde alle svar på dine spørgsmål ved at henvende dig til de sider jeg har linket til længere oppe i tråden og evt. se den dokumentar som både jeg og andre mener er værd at se. Selv om det vil kræve en indsats fra din side så er jeg sikker på at de vil kunne komme med mere uddybende svar end jeg ville kunne gennem et forum.
Det vil tage et pænt stykke tid for mig at forklare problemet med dine eksempler over et forum og derfor henviser jeg til det materiale jeg har delt ellers er jeg og frisk på vi mødes en dag til en samtale hvor vi kan få muligheden for at uddybe os uden de problematikker der ville være ved at føre en sådan samtale over et forum, hvis dette skulle have interesse.
-- DF <3 -- I7 4770k delid @4.5|Evga GTX670FTW SLi|16gb 1866mhz|Asus Maximus VI Gene|Corsair AX760i|840 EVO 256gb+500gb hdd|Parvum Systems 1.0|Alt er vandkølet #104 Alle mennesker og dyr fødes "konkurrencepræget" (dat a word?) - konkurrence er en helt grundlæggende præmis for evolutionsteorien, og det er grunden til, at det er os, der står her i dag og ikke alle mulige andre arter. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #121 Det må være befriende at have et så ultraforsimplet verdensbillede.. Helt uden forbehold at drage en parallel mellem naturlig selektion og menneskelig kultur - der er evig forandring og ikke ens to steder i verden. Når folk står i kø til den nye iPhone for dens - for nogle - prestigeberigende status, er det på grund af evolution? Når bankchefer og politikere bliver taget for bedrageri er det fordi det lå dybt instinktivt i dem at tage så mange penge som muligt fra andre, fordi de føler sig overlegne og har behov for at statuere deres alphastatus, så det modsatte køn vil parre sig med dem? Hvorfor støder antropologer fra tid til anden på stammesamfund der synes at modbevise din teori? Hvorfor har vi designet et retssystem der direkte modarbejder - efter dit udsagn - naturens gang? Kamp om en kvinde? Mord på modstander og voldtægt af kvinde er jo så helt naturlig konkurrence, ganske som vi ser det i dyreriget. Der var engang en drøm om en civiliseret verden. Men så kom det USA: beskytter af den "frie" verden og det "frie" liberale marked. Raske mennesker brækker sig. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #122 Det har jeg ikke forholdt mig til. Jeg tog udgangspunkt i udtalelsen "Mennesker er ikke født konkurrence præget" i #104, hvilket er absolut forkert. Overlevelse har altid været en konkurrence, hvor de svageste er blevet sorteret fra. 99% af alle arter, der har eksisteret, er uddøde og tilbage står vi.
Alt det bavl, du ævler op om, står for din egen regning og har intet med det, jeg sagde at gøre. Personligt er jeg overbevist om at den evige jagt på vækst fører til vores samfunds undergang. Men det har intet med pointen at gøre. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #123 Stop lige dig selv... http://www.newscientist.com[...] ...du videregiver en eklatant misforståelse (eller tiltænkt fordrejning?) af hvad "survival of the fittest" betyder. Fittest er ikke "stærkest" men bedst tilpassede - hvilket i MANGE helt naturlige sammenhæng er "mere social" + "mindre aggressiv" ...traditionelt gennem naturlig udvikling er de arter der har den største success globalt - også de arter der har udviklet sig som flokdyr i organiseret samarbejde... ikke dem der konkurrerer på liv og død med hinanden. Om det så er myrere, mennesker, elefanter, trækfugle eller fisk vi snakker om.
Hvis du insisterer på at bruge naturlig evolutionær adfærd som argument... så er det socialismen du fortaler for... din vinkling er totalt skæv og baseret på en fuldstændigt banal misforståelse der er diskuteret uendelige gange siden den først kom frem i 20'erne. Educate yourself pls. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #124 Nej. Jeg skriver ikke at det er den stærkeste, der overlever. Det er den, der bedst tilpasser sig, der overlever. Det er elementært. Mennesket har været i konkurrence med andre arter lige siden vores arts begyndelse. I dag not so much, men det ændrer ikke ved at mennesket evolutionært set er her i dag, fordi vi var bedre egnet til at tilpasse os end andre. Din linkede artikel har intet med mit udsagn at gøre.
Selvfølgelig fødes mennesker "konkurrencepræget" - det kaldes overlevelse. Børn konkurrerer for opmærksomhed, mad mv. helt instinktivt.
Tja, hellere socialisme end kapitalisme. Men begge dele i sin rene form er gift for vores overlevelse. Jeg ved ikke om du kompenserer for et eller andet med din sidste nedladende kommentar, men kom over dig selv og bliv voksen, hvis du vil diskutere på et sagligt, fornuftigt niveau. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #125 det var en provokeret reaktion på dit eget sprogbrug: "Alt det bavl, du ævler op om" i #123 ...sagligt og fornuftigt? Når du så endvidere plæderer en 100 år gammel manipulerende udlægning af Darwins udsagn - som er brugt til at retfærdiggøre alt fra nationalsocialisme til neokapitalisme.
Mennesket er grundlæggende *ikke* født konkurrencepræget - hvilket er den sætning det hele handler om.
Jo hvis vi snakker i forhold til andre dyrearter - men det er vel næppe relevant i en samfundspolitisk diskussion - her må vi da tage udgangspunkt i omgangen mennesker imellem... det er vel næppe mennesker vs andre dyr der er dagsordnen... og udenfor den kontekst er din udlægning lodret forkert.
Vi er som udgangspunkt født som flokdyr der deler resurser og hjælper hinanden - jojo der er interne magtkampe og mord og andre individuelle forskelle... men som race og evolutionært træk... nej på ingen måde. Overhovedet... alle der historisk bruger den udlægning ignorerer de sidste 150 års antropologiske og biologiske forskning og synes at have ret tvivlsomme agendaer.
Derfor synes jeg det er lidt vigtigt at slå den komplette fejltolkning kraftigt ned. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF Uhh der er nogen som begår nogle helt basale fejl... Ser det bl.a. i #104/#99...
Begge påstår at i har ret. Mit bud er at i begge har ret.
Nogle mennesker kan være konkurrenceprægede, andre er det ikke. Faktum er derfor at det bedste system er et der akkommodere begge slags.
Det nytter IKKE at sige konkurrence er skidt, så går man galt i byen.
Gider ganske enkelt ikke skrive et længere indlæg, ville bare lige stoppe det der "jeg kender sandheden!" hvor de så samtidig afskriver andres holdninger. Hvis folk vil være konkurrenceprægede så lad dem. Du får intet positivt ud af at forhindre det når du sidder i dine hyttesko og drikker kakao sammen med Uffe Elbæk og diskuterer hvordan BNP skal defineres.
Der er kun en vej frem og det er den som tillader folk at leve efter de parametre de ønsker. Hvis man vil sørge for at mennesker yder deres optimale giver man dem de optimale betingelser. Heri indgår tvang og nedgørelse ikke, men derimod frihed og mulighed.
Så kan dem som vil være finansmænd og kører Tesla gøre det, også kan dem som vil leve i skoven og nye naturen gøre det. Find selv på flere eksempler som passer til dig.
Også behøver jeg vist ikke at sige hvem jeg stemmer på..
Anyway folk skal være velkomne til at kommentere, men regn ikke med et svar, har travlt. Det er jo valgkamp ;) -- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #127 Er egentligt ikke interesseret i dine liberale holdninger... du kan ikke med sagligt belæg begynde at blande individers motivation ind i en diskussion om evolutionær artsudvikling.
Det er fint at du hænger til en bestemt økonomisk model - men lad være at begynde at prøve at få det harmonere med evolutionær biologi... det er lidt det samme som når kreationister begynder at snakke om cellemutationer.
Dyrk endeligt diverse fordelingspolitiske synspunkter men lad være at prøve at videnskabeliggøre dem. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #128 Uhh der er vidst en som spiller med musklerne... Jeg videnskabelig gør intet, siger blot at mennesker er forskellige og vil forskellige ting. Derfor er det bedste system et der tilgodeser dette. Det er simpel logik. Intet andet.
Det er vitterlig ikke så svært, men kan godt se at du kan kløjs i det så travlt du har med at angribe mine udtaleser.
Brug dog tiden fornuftigt istedet for at være så kværulant så at diskutere om det har noget med evolutionær biologi. Hvor ligegyldigt kan det blive... suk. -- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #126 Hehe okay, så fordi jeg svarer igen på en flabet kommentar til mig, så springer du ind og starter med at skyde en ultra lav debat igang? Modent. Desuden har du konsekvent ikke forstået mit postulat. Mennesker fødes med et konkurrenceinstinkt. Det handler om mad og opmærksomhed, intet andet. Det er ikke den stærkeste, der overlever, fordi forældrene er der til at tage vare på barnets behov. Mit postulat kan altså ikke bruges til at retfærdiggøre hverken nationalsocialisme eller neokapitalisme, for babyer er ingen af delene. De ender derimod med at blive et resultat at primært ydre påvirkninger, for det meste forældrenes. At de fødes "konkurrenceprægede" er altså totalt ligegyldigt for deres og vores fremtid, men ikke destomindre er det sådan, vi mennesker er indrettet, når vi fødes. Vi er jo, trods alt, bare dyr. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #129 Altså... det er dig der kommer ind fra højre (pun intended) og blander dig med teknisk set irrelevante indspark i lige dén lille snak... det vigtige er hvorvidt Darwins udsagn bliver twisted til at fremme specifikke ideologier :o)
#130 Det er stadig grundlæggende forkert... vi er ikke wired til at slås - men som udgangspunkt wired til at samarbejde og beskytte hinanden. Der har været en masse forskning de sidste 30 år netop på babier til små børn der påviser at empati, altruisme og samarbejde reelt er vores medfødte udgangspunkt.
Hvis du/i overhovedet er interesserede så er der massere læsning på området, fint sted at starte: http://healthland.time.com[...]
Det er også fair game at ignorere forskning og videnskab og basere sit verdenssyn på egne anekdotiske lommefilosofier... det er lissom almindelig praksis i politik. Men så skal man sgu heller ikke komme og referere til videnskaben for belæg for sine holdninger... tak. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #131 Ja da det er rigtig. Men jeg siger ikke andet end at det nytter ikke noget kun at tilgodese 50% af befolkningen. Jo større frihed man får til at indrette sit liv og jo flere muligheder man får jo flere vil finde deres "rette element".
Det er lidt ligesom energi debatten. Pt. bliver der brugt enorme summer på at få procent af vores samlede energiforbrug kan komme fra vindmøller for at vi kan sige at vi er grønne.
Istedet kunne man fremme forskning så folk var i stand til at vælge det alternativ (fremfor f.eks. kul nu det er en af de store syndere) som passede dem bedst.
Men man har valgt at satse forholdvis ensidet på vindkraft.
Jeg kan bare ikke se noget positivt komme ud af det på den lange bane, og du skal være velkommen til at argumentere for hvordan man ved at holde en del af befolkningen nede gennem enten den ene eller anden metode får bedre resultater.
Og jeg snakker helt grundlæggende, så kan vi altid tage debatten om specifikker som f.eks. skat en anden dag. -- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #131 Det er alligevel utroligt så meget, vi kan tale forbi hinanden. Lad mig lige slå fast - jeg påstår at mennesker fødes med et overlevelsesinstinkt, for at bruge et andet ord end "konkurrencepræget". Men ingen steder skriver jeg, at babyer IKKE også besidder empati og altruisme. Det er jo ikke to absolutte modsætninger. Derfor er det forkert at påstå at mennesker ikke fødes "konkurrenceprægede" - men det er jo ikke den eneste kvalitet, vi besidder ved fødslen. Og det siger intet om, hvordan vi udvikler os senere i livet, som din artikel trods alt handler om.
Værsgo og selv tak. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #132 Det er stadig ikke fordelingspolitik vi diskuterer. Omend det sikkert ville være mere produktivt.
#133 Vi snakker ikke forbi hinanden... Thomas siger i #99 at "vi som mennesker er konkurrence prægede og gerne vil have mere" deraf udspringer en diskussion der bl.a. refererer til evolution/Darwin's udtalelse om "survivial of the fittest".
Men "problemet" er at det har vist sig at være en kulturel og ikke biologisk udvikling. Vi er faktisk grundlæggende wired til at dele... som biologisk udgangspunkt er vi *ikke* individuelt grådige. Forskning på området viser at narcissistisk/egocentrisk adfærd historisk er til skade for artens fremdrift og konsekvent er sorteret fra evolutionært. Men vi har sat os delvist ud over naturens orden... vi er i stand til at handle mod vore egne interesser som art... individer har enorm magt over kollektivet i forhold til nogensinde før - med globale konsekvenser... det fremstår jo tydeligt for enhver.
Men konkurrenceprægede - nej det er vi ikke internt som art... ikke i vores biologiske udgangspunkt. Kulturelt er vi blevet det ja... det er blevet muligt fordi vi har tilsidesat naturlig udvælgelse som kriteriet for success. Man kan spinde hvad man vil på det politisk - men at gå rundt og bruge "survival of the fittest" som argument for prædatoriske liberalistiske synspunkter (ikke at jeg siger du personligt gør det... men det gør folk generelt i stor stil) er i lodret i modstrid med hvad forskningen afdækker.
Overlevelsesinstinkter er lidt en anden boldgade... men historisk er individet overlevelse kraftigt bundet op på fællesskabet - lige siden vi jagede mammutter.
Så nej... vi er ikke grundlæggende konkurrenceprægede såfremt vi snakker evolutionært. Kulturelt... sure... men så hold biologien udenfor... that's all. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #133 Jeg vil så påstå det modsatte og sige at det netop er forkert at postulere at mennesker er født med et "konkurrence" Gen. Problemet, synes jeg, er at du siger at noget så primalt som overlevelse (som i: Jeg gør dette for at undgå at DØ!) er det samme som noget så absurd abstrakt som konkurrence. For at drage en let forumrelevant parallel kan jeg også blive ganske konkurrence-minded i visse onlinespil og sport, men det har da intet med overlevelse at gøre. Vi er så heldige at bo i en del af verden hvor der er så stor overflod at vi jo ikke kun arbejder for at overleve, men i langt højere grad - for manges vedkommende - for prestige. Uddannelse, karriere, tøj, hus, biler og børn. Denne konkurrence er kultur, ikke overlevelse. Det er en social abstraktion som kan ændre sig i morgen - og gør det ofte - udenn nogen har en near death experience. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #134 Selvfølgelig er vi konkurrencepræget, hvis det kommer til overlevelse. Luk 10 mennesker ind i et bur med så lidt mad at det kun er 5 af dem der vil overleve, så skal du se konkurrence. -- Slettet jfr GDPR #136 Nej, så vil du se overlevelse.. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #136 Nu består vores art af lidt mere end 10 personer... og dit fortænkte eksempel harmonerer slet ikke med antropologiske studier på området - der netop viser at vi som art indretter os efter knappe resurser socialt snarere end volatilt... om det er de ældre der går op på bjerget for at lægge sig til at dø - eller de unge mænd der forlader stammen i noget tid for at ernære sig selv / finde en anden stamme - mens der er nød. Massere af eksempler. Vores basale overlevelsesinstinkter når der er fare "her og nu" er heldigvis ikke vores grundlæggende adfærd men en undtagelsestilstand der indtræder i særligt tilskærpede situationer. Det skal vi da meget nødigt indrette et samfund efter... det er ligesom at bygge huse med henblik på at modstå en atomkrig... det er nok ikke det væsentligste udgangspunkt for arkitektoniske overvejelser.... bliver i hvert fald nogle træls huse/samfund ;) -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #134 Men hvori består relevansen i diskussionen så? det er en tråd om politik, også drejes det over på om mennesker fra naturens side er konkurrenceprægede.
Heri har politikken (og lad venligst være med at kalde det fordelingspoltik, det kan du kalde socialakrobaternes politik ;-) ) en ret væsentlig rolle.
Jeg er klar over at nu flere diskutere alene det faktum om mennesker er konkurrenceprægede eller ej, hvilket jeg med mit første indlæg prøvede at pointere er irrelevant da alle mennesker er forskellige. Du kan helt sikkert finde nogen som hellere vil sulte end at begive sig ud i en kamp med andre (på det ene eller andet plan) men du kan også finde mennesker som gør det af lyst.
Kig dig omkring. Medmindre du har en MEGET lille omgangskreds tør jeg godt vove at påstå at du kender begge typer.
Derfor var min pointe også at hvis vi skal snakke om hvordan vi skal indrette os må vi kigge på at lave det så fleksibelt og med så lidt tvang som muligt. -- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #139 evolutionærbiologi / Darwin / survival of the fittest citatet bruges som "videnskabeligt belæg" for konkurrencekulturen... men det forholder sig i virkeligheden videnskabeligt direkte modsat.
Dét er problemet... dét er hyper-relevant... det er da super essentielt hvad vi reelt ved om vores arts biologiske adfærd... og at hvorvidt den viden ignoreres / fordrejes til fordel for politiske argumenter der reelt modstrider med det vi ved.
Igen... vores politik behøver ikke nødvendigvis afspejle vores natur... det er vi lissom allerede kommet ret langt fra... men ingen skal sgu have lov at gå rundt og påkalde sig videnskaben i fordrejet form som argument for synspunkter/politik der reelt strider mod konklusionerne på selvsamme forskning.
Stå da ved din politiske overbevisning... men lad være at påstå det er funderet i naturlige forhold når det lodret modsiges af de sidste 60 års forskning på området.
Fakta: Vi er ikke evolutionært disponerede til at konkurrere indbyrdes. Please lad være at fordreje videnskaben for at påstå det modsatte til fordel for en eller anden politisk ideologi. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF Survival of the fittest gælder
Men konkurrence er en udelukkende EGO-drevet kraft ("JEG vil være størst/bedst/hurtigst/først")
Ego'et i mennesket er noget der dyrkes socialt og ved opdragelse, kultur, samfund osv.
For de fleste starter det allerede ved forældre der igen og igen stolte og smilende siger "det er flot NAVN! du er så dygtig!", så er spiren allerede gødet
Konkurrence = social anderkendelse (og evt. magt). Blandt andet
Hvornår begyndte mennesket at konkurrere, hvis vi altid har været sociale væsener? -- #140 Vi er ikke evolutionært disponerede til at konkurrere indbyrdes
Hvad er søskende så? Det er helt åbenlyst at små børn er disponerede til at konkurrere med hinanden, særligt søskende. Det er her opdragelse kommer ind. Men det ændrer ikke ved at det, du siger, er noget sludder. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #142 Ja konkurrere om opmærksomhed, ikke for overlevelsen (forhåbentligt) men for at "fodrer" egoet, og der vil være markant forskel på om personen er introvert eller ektrovert.
Som art er vi jo i høj grad disponeret for at sætte egne umiddelbare behov tilside for et fælles bedste.
jeg mener ikke du har ret, når du gør vores overlevelsesinstinkt, lig med at vi er konkurrencepræget.
#133 Charly: " jeg påstår at mennesker fødes med et overlevelsesinstinkt, for at bruge et andet ord end "konkurrencepræget"
Argumentationen for det har nuxx, tydeliggjort bedre end jeg kan.
Jeg mener så vi er ved at indrette et samfund/verden, der ikke fremmer vores naturlige behov/instinkt for at dele. Så jeg prøver alternativet denne gang. -- Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...]
Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...] #142 Hvis jeg har søskende med hvem jeg aldrig har konkurreret med eller følt behovet, er jeg så genetisk defekt og skal takke mig lykkelig for at survival of the fittest ikke gælder, for så ville jeg havde tabt kampen om mine forældres opmærksomhed og ville hurtigt være efterladt i en rendesten? Når du nu nævner sludder er der snart nok en hel !Nationen debat i den her tråd - #1 called it. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #142 Hvis søskende reelt konkurrerede om overlevelse, ville vi konkret have negativ befolkningstilvækst og selvsagt uddø efter få generationer. Det er flot logik.
Ved ikke hvad der er gået galt i din familie, men i de fleste familier jeg kender (samt min egen) knytter søskende ekstra stærke bånd og går gennem tykt og tyndt for hinanden. Vi snakker ikke playfighting for mors opmærksomhed... vi snakker natural selection - og hvilke karaktértræk og adfærd der belønnes over tid med overlevelse. De søskende der aktivt kæmper indbyrdes vs dem der aktivt arbejder sammen... hvem mon klarer sig bedst.
Godt nok et underligt eksempel at drage frem.
#141 "survivial of the fittest gælder" ...dude - har du overhovedet fulgt med? -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #145 Sikke da noget vås - det er jo der, forældrene kommer ind og opdrager børnene. Men det er et fremragende eksempel på at alle mennesker fødes klar til at konkurrere. Det er irrelevant at søskende knytter ekstra stærke bånd - det bånd er jo noget, der kommer og udvikles over tid.
Det er helt åbenlyst noget vås at påstå at mennesker ikke fødes med et konkurrencegen. Vi ser det helt tydeligt ved små børn, når de er blandt andre små børn, og særligt hos søskende i den tidlige alder.
Handler det om overlevelse? Det er helt klart min påstand, at det har det gjort og det er grunden til, at vi mennesker fødes sådan. I vores moderne samfund giver det ikke længere mening, fordi vi har det, vi skal bruge. Og forældrene sørger for børnene behov bliver mødt. Forstå at jeg taler om det helt små børn og ikke hvad man udvikler over tid. Instinkter. Alle flokdyr overlever ved at arbejde sammen. Men nyfødte arbejder ikke sammen med nogen som helst og kæmper om opmærksomhed og mad.
Der er ikke gået noget galt i min familie, men jeg trækker mig nu, da du bliver mere og mere personlig og ubehagelig. Det gider jeg ikke bruge mere tid på, det er for sølle.
#143 Okay.
#144 Enten lyver du eller også er du reglen, der bekræfter undtagelsen. Begge dele kan være sande og det er totalt ligegyldigt, hvilken der er rigtig. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #146 Det er muligt jeg lyver. Det er også muligt du er personen der bekræfter ordsproget "tyv tror hver mand stjæler". Bare fordi dit/dine søskendeforhold var præget af misundelse og dysfunktionalitet må alle andre jo have oplevet nøjagtigt det samme. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Undskyld men dine påstande er sådanset ikke interessante... Der er en masse forskning der direkte modsiger dine anektdotiske argumenter.
Det begynder ærligt talt at være irriterende at så mange her formår at ignorere de videnskabelige belæg men bare argumenterer ud ad røven på baggrund af diverse floskler de føler sig overbevist om.
lad af være at "tro" du har ret... Find videnskabeligt belæg for dine antagelser og fremlæg dem... det værste der kan ske er vel at du bliver klogere. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #140/#148 Det er sku noget eklatant bavl.
Vil da gerne se alt den forskning der viser at vi på ingen måde biologisk er sat op til at konkurrere med hinanden.
Derudover er det jo ikke det jeg siger. Jeg siger ALLE mennesker er forskellige. Noget du tydeligvis ikke vil forholde dig til udelukkende for at holde fast i dit biologi-kort.
Men sådan er det altså. Også derfor jeg ikke giver 5 potter pis for dit til stadighed ikke bevidste "vi er ikke konkurrence-prægede fra naturens side" da jeg kender masser af mennesker som er konkurrenceprægede. Ligeledes kender jeg masser der ikke er.
Hvilket igen bringer mig tilbage til min pointe at mennesker er forskellige.
Det at du konstant trækker kortet om "overlevelse" siger også det hele for det er den eneste måde du kan få bare nogenlunde ret. For ja de fleste mennesker vil da ikke konkurrere på det plan, men det ændrer ikke på at vi i høj grad er prædisponeret til at konkurrere indbyrdes.
Konkurrence handler altså ikke kun om overlevelse.
Og når du nu gang på gang fremturer om alt den videnskabelige forskning som du tydeligvis er så godt inde i så kan du jo passende fremlægge det og belære os uvidende om emnet.
Indtil videre er den eneste her der TROR at han har ret, dig. Vi andre har bragt masser af eksempler på konkurrence mellem mennesker og du whiner bare og siger vi tager fejl og bliver ved med at hænge dig i overlevelse når det på ingen måde er relevant. -- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! Mine tanker:
1. Dansk politik er blevet en farce, hvor det handler om at trække stemmer ved at give penge (der allerede er et problem mht finansieringen) eller bejle til laveste fællesnævner...
2. Dansk politik handler mere om fravalg end tilvalg - Jeg kan ikke udstå HTS, men giver heller ikke meget for LLR - Måske der skulle have været et tronskifte inden valgkampen?
3. Personligt håber jeg på en mindretalsregering, så vi kan få en mere nuanceret politik i dk med flertal, der i højere grad afspejler holdningen, end blokbaseret politik.
4. Jeg overvejer at stemme blankt, men tror jeg ender hos LA, da jeg absolut ikke vil have at HTS får fire år mere... LA får nok ikke direkte magt, men kan være med til at påvirke retningen lidt... -- http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007...
Useriøse sælgere: se profil Udybelse til mit svar i #143, hvorfor jeg ikke mener man kan sætte menneskets overlevelsesinstinkt = vi er konkurrencepræget.
Definition af konkurrence:
"Psykologisk kan konkurrence betragtes som den slags social adfærd, hvor mennesker måler eller sammenligner deres handlinger eller færdigheder
med en eller anden standard, der kan vurderes af andre."
Kilde: http://www.denstoredanske.dk[...]
Jeg anser konkurrence som tilvalgt, jf. definitionen, hvorimod overlevelse handler om instinkt.
-- Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...]
Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...] #149 Natural selection agerer udelukkende på hvilke gener der overlever og hvilke der ikke gør... og generelt dem der overlever har hos mennesket ikke så meget været den stærke aggressive éner, men derimod dem der udformede stærke sociale strukturer. Dvs de gener der er fremmet evolutionært har nedtonet vores aggressive tendenser og højnet de sociale tendenser... Der er massere kulturelt betonet konkurrence - men din chance for overlevelse har meget længe ikke været bundet op på din aggressivitet og styrke - men din evne til at indgå i fællesskabet. Det er da tankevækkende.
Jo der er stadig aggressivitet, jo der er stadig egocentrisk adfærd... osv... det er ikke fordi vi alle sammen evolutionært er blevet hippier og alle der ikke er det er psykopater. Og ja der er massere individuelle forskelle. Men dét det handler om er i bund og grund... hvad er vores naturlige disposition... hvilken retning er vi gået evolutionært... hvad betyder "survival of the fittest" for mennesker? Og dér viser forskningen at mht. mennesker kan det stort set oversættes til "survival of the most social" ...det spiller bare ikke nær så godt hvis det du prøver at sælge er et neoliberalt konkurrencesamfund.
Men lidt læsestof:
Antropologisk studie der afdækker egoistisk vs altruistisk adfærd hos naturfolk: http://www.slate.com[...]
Mennesker er evolutionært/genetisk særligt socialt disponerede: ? http://www.sciencemag.org[...]
Fascinerende matematisk gennemgang af hvordan altruistisk disponerede agenter kan opnå større selektion end egoistisk disponerede agenter når afkastet for samarbejdende organismer opvejer omkostningen: http://rspb.royalsocietypublishing.org[...]
Osv... som sagt der er massere forskning på området - der er ingen undskyldning for at holde fast i en ældgammel fejlfortolkning af hvad "survival of the fittest" betyder... og fortsætte med floskler og anekdoter om at vi naturligt er konkurrerende... vores evolution har længe bevæget sig væk fra det - med god grund. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF Nuxx men du skylder lige og sige at der på ingen måde er enighed blandt forskerne på dette område.
Men for at være ærlig så synes jeg at du definerer mit udsagn ud fra en målestok om aggressivitet og somom at konkurrence mentalitet skulle være helt det modsatte af at være social. Det mener jeg dels er forkert men også at du tolker helt forkert konkurrence er andet end at vi vil ud og være de bedste. Det er også når man skal finde sin partner, hvad man skal lave osv.
Men bortset fra er det jo sådanset skide ligegyldigt om det er medfødt eller tillært vi konkurrerer alle. Derfor er der ikke noget nulevende menneske som ville kunne indgå i sådan en samfundsform. -- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk Stemmer Dansk Folkeparti som altid. Håber MM kommer til magten engang. -- i7-5930k, 32gb, titan x sli, asus pa328q 32" 4k/ips
500/500 mbit fiber #153 Aah, ligesom der ikke er "enighed" mht. global opvarmning?
Det jeg hæfter mig ved er myten om "indbyrdes konkurrence" som naturlig følge af "survival of the fittest" ...ét er at "fitness" ikke er ensbetydende med individuel styrke... men reelt individuel kompatibilitet - dvs med den mest favorable overlevelsesstrategi - som for mennesket *som art* klokkeklart er samarbejde/sammenhold - ikke egenrådig selvhævdelse. Hvis du mener der er uenighed om det på feltet - så peg gerne på noget seriøs forskning der viser det?
Vil bare meget gerne at vi holder op med at sige ting som "selvfølgeligt er mennesket konkurrencemindet" ...uden reelt videnskabelig basis for udsagnet. Ja individet kan sagtens være konkurrerende - men igen... igen... igen... det er ikke den grundlæggende disposition for vores arts udvikling gennem de sidste par 100-tusinde år... så kan det sgu da heller ikke være rigtigt at påstå at "sådan er det fordi naturen bla bla" ...? -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #155: Forskerne ER altså uenige om emnet. At du er nedladende ændrer ikke på det faktum. -- Hmm.. socialdemokratiet får min stemme.
Årsager - som hos en del andre - utallige :)
Hovedårsager: De har arbejdet med rigtig mange problemer overtaget fra den tidligere regering, der jo beviseligt slet ikke havde styr på ret mange ting. De bør derfor ha`lov til, at få de projekter udført, som de er i fuld gang med. De har virkelig startet meget op over tid, og ting tager nu engang den tid - ting ta`r :)
De sparede slet ikke op i opgangstiderne, således den store 2008 nedtur ikke ville ha` været så voldsom som fakts!. Herudover lavede de ingen opsparinger i den "gode" tid til, at stå imod de efterkommende dårlige tider, som selv 12 årige børn vèd altid vil komme efter de gode tider !!!. Næææ det drejer sig desværre altid om, at de der har den reelle magt altid sutter "grynene" ud af befolkningen (næsten) uanset HVEM der sidder ved magten.
Enhedslisten ville med mange stemmer kunne rykke tingene den vej, som socialdemokratiet er rykket væk fra, men enhedslisten har samtidig nogle
rent ud sagt barnagtige ønsker/idèer, der absolut ikke er i min ånd :)
Da hele den efterfølgende procedure er en ren købmandsforretning, kan det endelige resultat vel nærmest betegnes som en stor tombola - hvor alle de interesserede kan stikke hånden ned og håbe på, at deres ønsker bliver udtrukket!
Retfærdighed vil altid være et spørgsmål om held :)
Og til sidst!
Hvorfor hulen tror så mange mennesker altid, at bare man skifter regering får de det bedre???
Samtidig med at de stemmer på en anden regering, ødelægger de så mange tiltag den tidligere regering havde i gang, og som selvfølgelig tager tid for at få op at stå!!!
Hvad vil samme personer så stemme næste gang en evt. Lars Løkke står for regeringen, og ikke kan (eller netop kan) udmynte alle sine totalt abrupte/skrupskøre politiske holdninger, der vil køre danmark om ikke direkte så i hvert tilfælde med et ordentligt los i à røv lige ned i afgrunden - som vi alle frygter (mentalt)
Nå men nu skal der spises dejlig mad med dejlige venner...
Mvh. - Kim -- #156 okay... uanset hvad så referér venligst? -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF Shxxxt...havde ellers lige skrevet et indlæg, men forsvandt da jeg kom til at opdatere siden :(
Har ikke tiden til at skrive forfra igen nu, men må forsøge igen når jeg har tiden..... -- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. #157 VKO regeringen betalte milliarder og atter milliarder af på gælden i 00erne, og der blev sparet op på den måde. Du skal huske på de røde ville forbruge FLERE penge. Nej du skal bare være glad for de røde ikke havde flertallet op til finanskrisen, så var det gået endnu mere galt, da der så ville være endnu større gæld grundet de ville bruge flere penge.
Jeg stemmer ikke rødt primært af denne årsag:
De vil hæve skatterne, og nej tak til det. Jeg vil have billigere biler, billigere el-regning ( http://politiken.dk[...] ), billigere alting forbrugsmæssigt. Og så vil jeg have staten skal bruge FÆRRE penge på wifi i lygtepælene, lysende bænke og milliarder på konsulenter http://www.computerworld.dk[...]
Staten er i dag så stor, at det er en kæmpe ulempe for samfundet. Vi vil få det bedre med en større privat sektor. Tænk på alle dem i det private erhvervsliv der må gå ledige, fordi Thorning ikke skaber ordentlige rammebetingelser for job og vækst.. Jobs i det offentlige = færre jobs i det private. Og omvendt. Men vægtskålen tipper langt til det private, så der kommer FLERE jobs i alt hvis man har en ordentlig balance mellem størrelsen på den private og offentlige sektor. Og den balance er der ikke i dag da staten er for stor -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #160 Er enig i meget af det, du skriver. Men kunne godt tænke mig at vide, hvor pengene til alle de ældre mennesker der kommer til at forlade arb. markedet i de kommende år skal komme fra. Disse mennesker skal alle have pension, behandles på sygehusene etc. etc.
De har alle betalt skat igennem hele deres liv. Har de så ikke krav på en anstændig alderdom? -- Slettet jfr GDPR #161 Jo det har de da. Og det er derfor der skal skæres i administrationen i det offentlige. Sådan noget her er fuldstændig uacceptabelt, men det er desværre den sygdom som vores land har
http://stiften.dk[...]
Vi har for mange kolde hænder og for få varme. Det betyder der er for få ude i ældreplejen fx, og for mange papirnussere ansat i administrationen i det offentlige.
Desuden vil intet parti fx røre ved folkepensionen eller spare på de ældre. Jeg er stolt af at en af de største fortalere for ældres rettigheder, Thyra Frank, er en del af Liberal Alliance (som jeg støtter), og hun kæmper konstant for, at regler fjernes så de ældre kan få en anstændig alderdom. Damen har også en imponerende historie :)
http://sondagsavisen.dk[...]
Hun var ligeglad med reglerne, og ved du hvad, de ældre havde det faktisk langt bedre end andre steder, fordi plejerne rent faktisk var sammen med de ældre, i stedet for at sidde ved computeren..
De liberale vil altså ikke at fx ældre og syge skal have dårligere vilkår, og at der skal spares på dem. De syge, svage og ældre skal fortsat have det godt, men der skal være færre djøffere og spild i den offentlige sektor. Og det kommer der kun hvis man sparer på kommunerne. Fordi når de så skal til at diskutere finanser så kommer det til at gå sådan her (groft sagt og meget pædagogisk):
Borgmester: Ja kære byråd, vi skal spare 10 millioner. Hvor skal der spares konkret?
Byrådsmedlem 1: Ja vi kunne holde op med at spilde penge på at give tilskud til festivaller og lokaldruk, og vi kan lade være med at bruge penge på wifi i lygtepælene, lysende bænke og gratis taxa til de unge, der ikke kan stå op om morgenen.
Byrådsmedlem 2: Ja du har ret, vi skal hellere spare på det overflødige end at skære i ældreplejen og skolerne. Og vi kan faktisk også spare på vores statistikere, som bare laver regneark dagen lang. Vi kan endda fjerne nogle regler så der ikke er behov for de stillinger, så sparer vi også penge, som vi kan bruge på kernevelfærd i stedet.
Resten: God idé
Pointen er: De ældre og svage og syge skal leve under ordentlige vilkår. Det er også derfor du hører de partier der vil spare, som LA, sige at det bare ikke er i orden med frysemad og elendig behandling.
Men der skal spares på nogle ting, fordi Danmark skal altså også have råd til velfærd i fremtiden, og vi sakker desværre bagud http://peecee.dk[...] -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar http://politik.tv2.dk[...] -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
#160 Hmmm - der er politik i nærmest alting!.
Du er en del inde på - hvis og hvis det nu havde været sådan!. Det kan man desværre ikke bruge til noget i en fremadrettet planlægning, da det jo vil være planlægning udfra ukendte ting :)
Vi er født under næsten samme omstændigheder, og tiltager os så fremdeles viden fra omgivelserne - koordineret/justeret/analyseret af os selv frem til det, vi kalder vores egne meninger!.
Uanset vi ser utallige medieudsendelser eller bliver udsat for utallige udtalelser/meninger fra multible andre menneskelige indoktrinerende personer, vil vi altid selv have den første grundliggende overbevisning om - hvad der er rigtigt, og hvad der er forkert bagest som udgangspunkt - når vi diskuterer politik overfor den enkelte - såvel som for hele verden :)
Du skriver: De vil hæve skatterne, og nej tak til det. Jeg vil have billigere biler, billigere el-regning ( http://politiken.dk[...] ), billigere alting forbrugsmæssigt. Og så vil jeg have staten skal
bruge FÆRRE penge på wifi i lygtepælene, lysende bænke og milliarder på
konsulenter http://www.computerworld.dk[...] er i dag så stor, at det er en kæmpe ulempe for samfundet. Vi vil
få det bedre med en større privat sektor. Tænk på alle dem i det
private erhvervsliv der må gå ledige, fordi Thorning ikke skaber
ordentlige rammebetingelser for job og vækst.. Jobs i det offentlige =
færre jobs i det private. Og omvendt. Men vægtskålen tipper langt til
det private, så der kommer FLERE jobs i alt hvis man har en ordentlig
balance mellem størrelsen på den private og offentlige sektor. Og den
balance er der ikke i dag da staten er for stor
Stat og samfund er nu engang noget der er uløseligt sammenføget - dog i forskellige grad - herunder naturligvis politisk/økonomisk/socialt etc...
Når du skriver:
Du skal huske på de røde ville forbruge FLERE penge. Nej du skal bare være glad for de røde ikke havde flertallet op til finanskrisen, så var
det gået endnu mere galt, da der så ville være endnu større gæld grundet
de ville bruge flere penge.
At de røde evt. ville bruge flere penge, er jo ikke en legitim ytring, da ALT indenfor økonomisk politik drejer sig om, at omforvalte pengene mellem de mange modtagere!. Derfor holder din påstand desværre ikke :)
Der er kun så og så mange penge til rådighed, og dèt vi ser i øjeblikket er såmend bare, den sædvanlige slåskamp om "midlerne" til de partimæssige (individuelle politikeres) ønsker om magt frem for det egentlige folks ønsker...
Vi skal passe meget på, at demokratiet ikke vælter af pinden pga. dette, da vores demokratiske processeri jo i forvejen er meget under pres..
Nå men tak for i dag - må i kassen :)
Mvh. - Kim -- #164 Hypotetisk tænkning kan man da bruge til rigtig meget.. Jeg er glad for der ikke blev brugt flere penge op til finanskrisen, da det gjorde Danmark forholdsvist modstandsdygtigt over for krisen.. Det er hvad der hedder kontraktiv finanspolitik. Det blev ikke helt ført, men i større grad end der ellers ville have. Jeg ser ikke et problem med den måde at tænke på. Det er jo bare at nævne hvad alternativet havde været.
Og jeg er helt enig i at stat og samfund hænger sammen. Problemet i dag er blot at vores stat har vokset sig så stor, at vi falder bagud. Vi har udsigt til noget af den laveste vækst af alle OECD landene, og sådan har det været længe, også under VKO. Der er virkelig brug for store reformer. Jeg linker lige her til Produktivitetskommissionens anbefalinger http://peecee.dk[...]
Tror du politikerne vil følge dem? Jeg tvivler, men håber. Danmark har brug for mere vækst.
Med hensyn til at du skriver "Der er kun så og så mange penge til rådighed, og dèt vi ser i øjeblikket er såmend bare, den sædvanlige slåskamp" etc. så har jeg to kommentarer:
1) Økonomien vokser jo hele tiden, så der bliver jo flere og flere penge til rådighed. Det er derfor vi skal have mere vækst, så økonomien kan vokse endnu mere, og vi allesammen så kan blive rigere og leve bedre liv
2) Jeg er helt enig i, at politikerne elsker at bruge penge og love alt muligt dejligt. Problemet er at nærmest ingen politikere taler om hvordan fanden vi skal få pengene til det. *host* udover LA *host*
-- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar Stem på DF så vi kan nå at redde landet og bevare de danske værdier -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #161
De skal naturligvis have ret til sundhedssystemet, og en lille folkepension. Resten af deres løn skal komme fra deres egen pensionsopsparing.
- De ældre der går på pension nu startede deres arbejdsliv ud i et danmark der havde vækst. Tilmed lav skatteprocent og et ønske om at bruge pengene på ting der kom dem kært. Der er ikke sparet op til deres alderdom. De skal ikke lades i stikken, men at forvente vi kan forsørge dem til en sød alderdom fordi de har arbejdet i tider med lav arbejdsløshed men samtidig også lavere skatteprocenter giver dem ikke ret -- Not working is defined as your PC being reduced to a slab of molten metal and plastic. If thats not the case, be more specific! Ikke helt sikker endnu hvad der bliver stemt.
Ligger nok og rulle rundt imellem Konservative, Venstre og Liberal Alliance.
De eneste jeg er 100% sikker på ikke skal have min stemme er Enhedslisten, Kristendemokraterne og Alternativet. -- Jeg bliver pisse sur når jeg ser Socialdemokraternes kampagne, der går ud på personangreb personangreb personangreb.. Nu sender de endda breve ud til folk, hvor de fortæller løgne.. Suk.. Jeg fatter ikke det er Danmarks største parti -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #166 Hvis du er et eksempel på en dansker, bør du lære at stave dit gæste navn korrekt.
Danmark for danskerne ville være grammatisk korrekt. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#166 - såsom hvad? Mellemøstlig kristendom, med dertilhørende dæmonisering af alt hvad der er anderledes? Pff.
DF ville ikke ane hvad "danske værdier" var, hvis de fik dem skåret ind i panden med en økse.
Men lad os ENDELIG få DF i regeringen - så går der 14 dage, og så er partiet fuldstændigt splittet. Den eneste grund til at de har så stor opbakning er at de ikke har taget noget ansvar. Den dag de faktisk skal prøve at sige nej til noget - den dag de kommer til at skulle prioritere, fremfor bare at love til højre og venstre, der går der ikke længe før hele børnehaven falder på jorden.
Hvis DF mente noget med danske værdier, kunne de passende gå tilbage og lave Harald Blåtands skamfulde aftale med tyskerne om, og genskabe det Danmark der engang var stort - en verdensmagt - og noget at være stolt af. -- "ORK SATME!" #171: Jeg er tilbøjelig til at give dig ret, men jeg vil nu alligevel lade tvivlen komme dem til gode. Alt er trods alt bedre end en udlændingepolitik dikteret af De Radikale. -- Synes man burde læse disse artikler inden man sætter sit kryds på stemmesedlen:
Glem alt om valget - en magtfuld elite styrer Danmark http://www.politiko.dk[...]
Danskerne: Her er landets magtelite http://www.business.dk[...]
Mht til DF så står det for mange klart, at de aldrig rigtigt har tjent Danmark og danskerne, men derimod er Israels Likud partis forlængede arm på dansk jord. Især under den tidligere regering, som for alvor lod fundamentet for dansk velfærd erodere og endda gjorde det mere langsigtet end de fleste aner (således at fremtidige regeringer i årtier heller ikke vil kun rette op på deres økonomiske/finansielle, sociale og sundhedsmæssige, omfattende og destruktive politik), ved at stemme med og redde regeringen, hver gang de kom i medvind pga skandaler eller afgørende mindretal i Folketinget. -- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. Overvejer at give min stemme til Schiller Instituttet eller måske Alternativet, da begge partier ikke går ind for den nuværende økonomiske kurs...de vil gerne rive sig løs fra lobbyismen og dermed bevare en selvstændig tænkning samt udvikling, der gavner folket og nationen.
Har været til nogle møder med Schiller Instituttet og mødtes med formanden Tom Gillesberg og haft personlige samtaler med ham....og synes rigtigt godt om hans økonomiske politik lige såvel som hans udenrigspolitiske standpunkter/udsyn.
http://schillerinstitut.dk[...] -- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. Dette er én af grundene til, at jeg mener at det for alvor rabler for DF (og at de ligner og grænser sig op ad ekstremise/fundamentalisme):
https://www.facebook.com[...]
(faktisk nogle ok gode argumenter der fremføres i kommentarerne) -- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. #174 - meget enig. Jeg har selv haft nogle fine diskussioner med dem, og deres syn på økonomien mener jeg er langt mere anvendeligt end det sædvanlige tal-gøgleri vi hører fra både V og SocDem.
En skat på finansielle transaktioner er helt klart vejen frem. Der er alt for mange hedge-funde osv. der tjener formuer på bare at flytte penge omkring, uden at bidrage til andet end deres egne pengetanke. -- "ORK SATME!" Liberal Alliance. Som civil økonom kan man næppe være andet bekendt. Hvis vi skal have råd til velfærd, må vi have en sund privat sektor. Derudover er personlig frihed også et absolut must i samfundet. -- I7 4790K; Asus Ranger Z97; 8gb DDR3 1600; Asus 290 4GB DCUII; Wrapped In Lian Li v700wx; Dual Dell 2007wfp; Logitech diNovo Laser; Windows 8.1 B64. #177: Jo, selvom man er civiløkonom er det faktisk muligt at være tilhænger af den velfærdsstatsmodel, som vi har i Danmark. Men indrømmet, de fleste civiløkonomer er nok liberalister. -- #175 gider sku da ikke høre på pis om at DF er fundamentalister af en der hedder ali!
tag at skrid hvis du er utilfreds!
-- #179: Snak dog ordenligt. -- #179 Du kunne også passende finde et andet forum at ytre dig på, hvis ikke du vil tale pænt? -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #179 - hvorfor stemmer du selv DF hvis du er indvandrer?
Eller er der en anden grund til at du ikke behersker dansk på folkeskoleniveau?
Hvad med at du skrider? Vi er en masse i det her samfund, som gerne vil arbejde sammen, og have det bedste ud af det. Sammen.
Folk der bare vil sidde på deres underuddannede bistands-modtagende røv og råbe op om hvordan alle landets ulykker er ANDRES skyld, kan begynde at gå mod nærmeste kyststrækning, og fortsætte indtil vandet når dem cirka 1 meter over hovedet.
Er det "danskere" som dig, Danmark skal være stolt af? DF har så travlt med at forsvare den "danske" kultur, mens de fægter rundt med flag med et kors fra en mellemøstlig religion? Mens de mener at den "danske" identitet og de "danske" værdier findes i historierne om en jøde fra mellemøsten?
Jeg vil hellere have 1 Ali, end 200 selvfede småtbegavede hatemongers som dig.
(Åh, jeg havde glemt hvor sjovt det var at trolle politik-debatter herinde :) -- "ORK SATME!" Mit valg står i mellem LA og V, dog hælder jeg mest til LA. Grunden til dette er, at de som et af de eneste partier har en plan, og derudover snakker de om DERES politik i stedet for de andre partiers! Selvfølgelig er jeg også enig med det meste af deres politik, og mærkesager :-) -- RADEON HD 6950, FX-6100, Corsair 600W, Gigabyte GA-970A-UD3.
Dansk folkeparti - Jeg stemmer på Danmark. Alt andet er styret af EU og det er jeg ikke interesseret i. -- http://www.hardwareonline.dk[...]
+8/-0 MrtinL89 (#539, #621, #659, #1063, #1334, #1466, #2032, #2136) Jeg stemmer Alternativet. Det gør jeg af rigtig mange grunde. Flere af mine grunde giver sig til udtryk i en post, som en psykolog og foredragsholder Anders Colding-Jørgensen har skrevet på Facebook. Så jeg vil spare lidt tid og copy-paste hans forklaring:
"I morgen stemmer jeg ikke på Alternativet, fordi jeg tror at Uffe Elbæk ville blive en god statsminister. Faktisk tror jeg at han ville få Anker Jørgensen til at fremstå som et taktisk geni i sammenligning. Jeg stemmer heller ikke på dem fordi jeg tror at partiprogrammets rene og smukke ideer vil kunne realiseres uden en masse kompromiser - sådan ser verden nu engang ikke ud. Men når nogen stiller sig op og kræver at politik skal handle om mere end blot at skabe nogle decimalers højere økonomisk vækst. Når de kræver at miljømæssig og menneskelig bæredygtighed ikke blot skal være et underordnet "tema" (hvor underordnet, bestemmes af de aktuelle fokusgrupper). Og når de endda kræver at de mennesker vi vælger til at forvalte staten, skal tale til hinanden som voksne ansvarlige mennesker og ikke stå og nedgøre hinandens indsats, så er jeg altså nødt til at stille op og støtte dem. Ellers aner jeg ærligt talt ikke hvad jeg skal med min stemmeret. Så nu ryger al ironi og sarkasme overbord. Jeg stemmer på Alternativet i morgen." -- Nuff' said: http://xkcd.com[...] #179 hvad er forskellen egentligt mellem galninge som snakker om shariazoner og at stemme er forbudt i følge "deres Islam" og de der mener at alle med muslimsk baggrund/overbevisning skal ud af Danmark og endda tror at med Dansk Likudparti ved roret, havde alle danskere pludselig råd til et Titan X GFX?Er det ikke samme had, mistillid og intolerance der er drivkraften bag deres ideologiske ståsted?
Er det din måde at føre en seriøs og voksen dialog på?
Der er tonsvis af kendsgerninger der bekræfter, at Dansk Likudparti og regeringen i Tel Aviv har et meget kærligt tilhørsforhold....skal jeg hjælpe dig med at finde bare nogle af dem?
Havde det forresten været bedre hvis jeg hed Ole eller Ib og skrev som jeg gjorde...og mere spiseligt for dig? -- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. #185 Jeg har det faktisk på samme måde.
Dog stemmer jeg også på alternativet fordi jeg mener der er behov for at den enkelte borger i dette land, og på denne planet tager og vågner lidt op og kigger på det større perspektiv.
Vi har så travlt med at dele alt op i dit og mit, og dem og os, at vi helt glemmer at det som ligger til grund for alle menneskers eksistens er præcis de samme behov.
Nu har vi i vesten haft små 300 år med "moderne civilisation", men det eneste som har udviklet sig i den tid er vores teknologi. Det enkelte individ tænker stadig lige så primitivt som vi gjorde for 10000 år siden. det er blot præmisserne for den tankegang der har ændret sig. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#176 hvis man kunne indføre en korporativ-skat lig flere andre lande på feks 20-40% så væltede Danmarks økonomi sig milliarder og atter milliarder. For ca 3-4 år læste jeg i Berlingske elelr Politiken at Skat havde fundet frem til at der i foregående år var udført kr 4600 mia UDEN beskatning og sendt direkte i skattely. Penge som kom fra danskernes privatforbrug og det offentliges indkøb.Tænk hvis danskerne fik bare 20 % af det beløb i skatteindtægter :P
-- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. #185...ka' virkeligt godt li' din ironi ;) -- Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. Dansk Folkeparti
Få lukket de grænser NU! -- Have no fear, have a beer
-Homer JJ Simpsons #185 Tror du ikke at teknologien helt automatisk gør alting mere bæredygtigt? Der er jo kæmpe efterspørgsel for det. Jeg ser ikke årsagen til at politik skal blandes ind i det. Hver gang politikere går ind og vil diktere bæredygtighed betyder det bare færre arbejdspladser i det pågældende land, større gæld, mindre vækst osv..
Det kommer helt af sig selv vil jeg mene -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar Jeg stemmer på DF, af samme årsag som nr 185 stemmer på Alternativet. Ikke fordi jeg går ind for deres politik, men de skaber en balance føler jeg. Stemte 100% af befolkningen på DF, så ville det være alt for striks, men da det ikke er tilfældet og de kun ender med at få en bid af kagen, så bliver der strammet en smule op på udlændingepolitikken, når partierne forhandler og man mødes halvvejs. Jeg overvejer dog også alternativet.
Derudover er det på tide med et dyrepoliti! :) -- #190 - ja, så allle danskerne kan komme ud og gøre rent og plukke jordbær til under mindstelønnen, og blive sat bagest i køen på hospitalet fordi den blå blok vil øge brugen af private sundhedsforsikringer!
Det er utroligt naivt at tro at DF vil lukke grænserne. De har bare sagt det i 20 år fordi de bliver ved og ved med at sige hvad som helst, og så skynde sig at gå i dækning så snart de bliver tilbudt muligheden for faktisk at føre noget af det ud i livet. Den dag de tager noget ansvar, så gad jeg godt se dem lukke grænserne. Danmarks økonomi ville blive til Grækenland i løbet af en valgperiode. -- "ORK SATME!" #187 Hvis du virkelig mener at det eneste som har udviklet sig på 3000 år er teknologi, synes jeg du skulle læse en bog. Mennesker er kommet ret langt på stort set alle parametre, pånær reptil hjernen som du påpeger.
Problemet med Alternativet er, at det parti er en stor joke. De 'gider' ikke komme med økonomiske belæg for deres politik, da de gerne vil væk fra de begreber. De foreslår at vi bare alle sammen tager det lidt mere afslappet, for at få mere kvalitet i hverdagen. Well guess what, først og fremmest fik vi ikke den kvalitet af det danske samfund som vi har nu, ved at slappe mere af og nyde familie tid. Den kom ved hårdt arbejde, hårdt arbejde som andre lande nu også brager igennem. Hvis vi indfører deres politiske forslag smadrer vi Dansk økonomi til uigenkendelighed, og andre nationer vil buldre forbi os i vækst, velstand, og andre samfundsmæssige perspektiver.'
Det kan godt være de ikke vil se realiteterne i øjnene, men det er nu trodsalt sådan man tackler ting bedst. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! DF har fået min stemme, siden jeg fik lov til det..
Den gang var det Piapigen,, nu det Tulledrengen ;) -- Det ligemeget, ligegyldigt, Køber bare en ny. #193 Køen er i dag åndssvagt lang, vi skal netop have flere private ind over, så ventelisterne kan komme ned.
Jeg ser lidt dårligt, jeg har blandt andet lidt problemer med at se klart når det er mørkt og jeg kører, så jeg prøvede at gå til en optiker. Han kunne dog ikke hjælpe mig og sagde jeg skulle til øjenlægen.. Fint nok, så ringer jeg I DAG til øjenlægen. Nå der er et års ventetid får jeg så at vide, "Men prøv nede ved Masoud Arani, der er lidt kortere ventetid".. Fint så ringer jeg derned og YES det var der!! Så nu har jeg fået en tid den 29. februar.. Skide fedt mand #detdanmarkdukender
World class health care - Denmark -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #193 Nu er det jo ikke fordi det private sundhedsvæsen er dårligere end det offentlige, nærmest tværtimod.
Derimod har du ret i at det ville være katastrofalt hvis vi lukkede grænserne. Tiderne er ovre hvor vi kan se os som 100% suveræn nation, EU er kommet for at blive, med det nogle gode, og nogle ulemper. Vi har brug for arbejdskraften fra andre lande, hvis vi skal få hjulene til at køre rundt i vores store offentlige mølle de næste 20 år. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #197 - selvfølgelig er den private sundhedssektor bedre. De kan lave præcis det de vil, tage de patienter de "har lyst til" (specialiserer sig i) osv. Ligesom DSB - ja, det koster en formue, og er elendigt. Fordi vi har bestemt at der skal gøre tog alle steder hen, hele døgnet. Private sygehuse skal tage alle de besværlige patienter, alle de sære, svære tilfælde - det samme skal DSB. Løse alle lorteopgaverne OGSÅ.
Problemet med det private sundhedsvæsen er at det ikke dækker alles behov. Og hvis man vælger at lægge så meget derover man kan, bliver det offentlige bare endnu dyrere pr. patient - fordi det offentlige så kun skal have alt det "skidt" alle de andre ikke gider eller "kan".
Selvfølgelig fint hvis man er velfungerende med godt job og privat sundhedsforsikring - men det skrævvrider bare, og tramper vores i forvejen "udsatte" endnu længere ned. Dem med lave indkomster osv - dem som allerede nu ikke kan bo i byerne hvor de arbejder, fordi priserne er for høje på boliger. Så skal de bo langt væk, hvor pasningsordninger, skoler osv er dårligere og "længere imellem".
Hvis man kun stemmer for at få flere fordele selv, og for at få flere penge i egen kasse, så er det altid nemt at finde et sted at stemme. Pointen skulle gerne være at skabe et bedre *samfund* - ikke bare få en flottere ligusterhæk selv, som kan skjule alle problemerne udenfor grunden. -- "ORK SATME!" #194
Men hvad nytter det hvis de fleste stadig lader sig styre af reptilhjernen ?
Måske er det også på tide vi opgiver denne fatamorgana om at vækst er den hellige gral.
Der er så mange ting som ikke tages hensyn til i den moderne vækst økonomi, som nu er ved at bide os selv i halen, fx klima forandringerne. her er det kun de allermest hårdnakkede og stædige politikkere som benægter den er menneskeskabt. Omkostningerne ved klimaforandringerne, indregnes på nuværende tidspunkt ikke i produktionen, og dermed ikke i væksten, gjorde vi det, ville vi opleve negativ vækst.
Jeg siger blot at vi kan som samfund få en hel del mere ud af ressource deling, og samarbejde end konkurrence og uholdbar vækstøkonomi.
Så det er på tide at vi begynder at arbejde i den retning, og ser på det store billede, specielt når det drejer sig om konsekvenserne for vores vækst økonomi. konsekvenser som vi skal til at betale for i løbet af de næste 50-100 år.
#197
Så undrer det mig at det private sundhedsvæsen ikke kunne overleve uden overbetaling på 1 mia pr år
http://www.information.dk[...]
vel og mærket selvom de var fritaget for alle de besværlige operationer, samt oplæring af nye læger -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#194 Hårdt arbejde? Vores velstand er ikke en funktion af at vi arbejder mere end andre (tvært i mod) ...men fordi vi har et stærkt fællesskab gennem offentlige garantier (uddannelse, sundhed, retssikkerhed) - der tillader os at bekymre os langt mindre om tilværelsen end langt de fleste andre i verden... og derfor have overskud (samt uddannelse) til at være blandt de absolut mest produktive i verden: https://en.wikipedia.org[...]
Det har intet at gøre med at vi er flittigere som sådan ...men at vi i relativ grad samarbejder meget og har intern tillid... det øger i markant grad effektiviteten og vores samlede output. Lande hvor en elite styrer en stor underklasse betaler dyrt for den interne splid og mistillid... lad os da ikke ønske os dét?
Det er på høje tid at de økonomiske modeller tager højde for de enormt mange "bløde" faktorer der pt. ignoreres - til trods for at være godt og grundigt bevist gennem de sidste 30 år. Helt generelt fremstår dit samfundssyn 50-60 år forældet. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #198 Hvad mener du med det private ikke dækker alles behov? Det private er jo netop mere effektivt, fordi de har mere frie spilleregler end det offentlige. De kan tiltrække de bedste læger og specialister, da de netop har flere tangenter at spille på, kontra offentlige sygehuse. Det handler jo ikke om de ikke 'vil' tage besværlige patienter, jo flere patienter de har igennem, jo flere penge i kassen. (Så er jeg godt klar over at du nu vil påstå besværligere patienter = længere tid), men jeg er ret overbevist om at de ikke bliver afregnet pr.operation, men nærmere pr. konsultation.
Jeg stemmer skam bestemt heller ikke ud fra et perspektiv om at kun JEG skal have flere penge til mig selv. Jeg stemmer ud fra det synspunkt, at samfundet gerne skal blive rigere. Økonomisk, som velfærdsmæssigt. Situationen er bare den at du kan ikke sætte velfærd over økonomien, uden skræntende budgetter. Og det synspunkt som jeg tillægger stor vægt, er netop det økonomiske, da jo rigere vores samfund bliver, jo bedre velstand og større velfærd kan vi tilbyde vores borgere.
#199
Nu nævner artiklen intet om at de ikke kunne overleve uden overbetaling. Tværtimod står der at det blev set på som en 'starthjælp' for at tiltrække flere private aktører.
Og hvis du ikke har opdaget det, er konkurrence netop derfor vi har udviklet os som vi har. Vi får INTET ud af at lade politikere sidde med den store tænkehat på, for at lave regler for at komme ud af situationer. Talentet i arbejdsstyrken/styrkerne er så uendelig meget større, at det vil være tåbeligt at begrænse det, fremfor at opfordre det! -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! Sørgeligt så mange som tror vækst udelukkende har noget med økonomi at gøre.
Vækst er forudsætningen for ALT hvad vi har idag.
Hvis vi ikke havde vækst, havde vi ikke haft computere, internet, tv, iphones. Vi ville kun spise kartofler da der ikke ville være incitament til at importere ris.
Vi SKAL ha vækst. Og lader man de frie initiativer vækste bliver det også på alles vilkår. Dvs. at hvis folk vil have mere økologi så kommer det, og det kommer på en økonomisk bæredygtig måde så uden alt muligt uholdbar støtte. Derved sikre man en reel forandring som ikke er holdt kunstigt oppe vha. stats subsidier.
Det er fint vi vil gøre noget for miljøet, men det gør vi altså ikke ved at arbejde 30 timer og have en kødløs dag. Det er på tide der kommer også bare et gram af realisme ind over den her debat.
Sikre fri forsking, og droppe alle støtte så der ikke er visse teknologier som bliver forfordelt og derfor valgt fra. Det er den bedste må¨de at opnå innovation og derved et bedre miljø.
-- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #200 Jeg snakker om fundamentet for samfundet, ikke hvor vi er nu. Derfor det historiske tidsperspektiv.
Du pådutter mig ting jeg aldrig har sagt. Jeg har ikke sagt jeg ønsker en stor magtelite (selvom det er sådan alle steder, i større eller mindre grad).
Du lyder som om du har en indsigt i hvilke ting de økonomiske modeller burde indregne, og siden jeg har en økonomi uddannelse fra CBS er jeg nysgerrig; Hvilke elementer synes du der brude tage hensyn til da? -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! #202 - "Vækst" er et tomt ord.
Vækst i hvad? Udgifterne? Befolkningstallet? Ældrebyrden?
Vores nuværende markedsøkonomi er baseret på et behov for vækst, ja, men det er langt fra det samme som at vækst er "nødvendigt" - Vækst udpiner lige så ofte vores resourcer, og "vækst" betyder også færre og færre jobs. Fordi udviklingen rent teknologisk eskalerer som den gør, er vækst for vækstens skyld at grave sin egen grav. Hvor mange nye fladskærms-TV og smartphones skal vi købe om året, før at der er "vækst" nok.
Vækst baseret på privatforbrug medfører et gigantisk resourcespild - noget der naturligvis kunne løses med en langt strammere kontrol med virksomhederne og deres fodaftryk i miljøet. Grøn teknologi kunne være en vej frem. Men hvem skal vi sælge det til? De lande som er fattigere end os? Som ikke har råd, fordi de er bagefter? Eller de lande der er rigere end os, som selv kan udvikle noget bedre, billigere, hos dem selv?
Problemet er at den grønne udvikling der ville sikre at væksten kunne være bæredygtig, og ikke fuldstændigt ødelægge vores resourcer, ikke er noget de borgerlige vækst-fortalere ønsker, fordi det svækker vores konkurrenceevne overfor de mere skruppelløse lande og firmaer. Får du de borgerlige vækst-entusiaster til at se mere end 6 måneder ud i fremtiden, og være med til at sikre at væksten bliver bæredygtig, så er der noget at snakke om. Så er problemet så at befolkningstilvæksten (som bliver et meget meget større problem end det allerede er) sker primært i fattige lande - som ikke er et marked for vores avancerede teknologi.
Nope. Vækst er et tomt begreb. I sig selv lyder det smart. Vi skal have flere store landbrug, så vi kan konkurrere. Og dermed afskaffe 70% (eller hvad nu) af alle jobs i landbruget. Så de få store der er tilbage, skal beskattes endnu hårdere for at finansiere det velfærdssystem vi har? Det samme gælder andre brancher. Vi kunne selvfølgelig afskaffe velfærden helt, og så se hvor langt "mig-selv-først"-folkene med dollartegn i øjnene holder. Måske når de at få deres private hær inden alle de fattige, sultne og desparate slår sig sammen og prøver at tage det de rige har..
Hvis blå blok gad se hvad den helt naturlige og komplet uundgåelige konsekvens af deres markedsøkonomi har været, og altid vil være, så kom vi nogle steder hen. Hvis man kan lave effektiviseringer og "vækst" uden samtidig at efterlade flere og flere bagude, så hurra for vækst. Det kan man bare ikke.
-- "ORK SATME!" #204 Det er netop min pointe, men den skinnede så åbenbart ikke så godt igennem kan jeg se.
Vækst behøver jo ikke at være økonomisk. Vækst behøver ikke at udpine jordens ressourcer.
Vækst er forudsætningen for nye produkter, bedre teknologier, mindre unødvendigt forbrug.
Vækst er jo også forskning og innovation. Uden forskning og innovation kommer vi aldrig af med vores kulkraftværker.
Er enig med dig i nogle af dine pointer, men at vækst er et tomt ord er noget bavl. Det er ligesom med mange andre ord, nemlig præcis hvad man ligger i det.
Ser man muligheder eller begrænsninger.
Uden vækst ser jeg ikke mulighederne for at kunne få en bil der kan køre længere på literen. Eller få en bil hvis batteri holder mere end 480 kilometer.
Så vækst er ikke et tomt ord, det handler blot om hvad du ligger i det.
Problemet er, i samfundet som her i tråden, at MANGE (ikke alle) udelukkende ser vækst som noget økonomisk. Hvor vækst handler om udelukkende at skabe større profit. Og det er ærligt talt ret snæversynet.
-- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #205 Nu er økonomisk vækst bare incitament for det meste. Uden flere midler til forskning, får du ikke teknologiske gennembrud.
Økonomisk vækst er ikke alt, men det er grobund for de investeringer og tiltag som fremmer netop de ting du efterlyser. -- Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?! Så bruger vi nok bare "Vækst" og "udvikling" eller "fremskridt" på forskellige måder.
For mig er vækst ikke lig med innovation og udvikling, og heller ikke omvendt.
Vækst kan også bare være "vi sælger ENDNU flere af de her forurenende skodbiler" i min bog.
Så vi er nok ret enige om at vækstbegrebet bliver "misbrugt flittigt" i valgkampen :)
Oh well - reelt set bliver det jo endnu et præsidentvalg, sørgeligt som det end er. Uanset om Enhedslisten og DF får 20% hver, så bliver det stadig Socialdemokraterne og Venstre der kommer til at tegne politikken fremadrettet. Og hvis nogen kan se forskellen på dem, så forklar mig lige hvor den er - jeg kan ikke finde den! :)
Det kan jeg selvfølgelig godt, men på "bundlinien" ender vi nogenlunde det samme sted uanset hvem der vinder. Måden vi gør det på kan være lidt forskellig.
Jeg er temmeligt politisk engageret, men jeg slukker for TV og Radio under valgkampen. Det er simpelthen sensationsjournalistik, utallige meningsmålinger og pressens click-bait-artikler over alt. Jeg glæder mig til at det er ovre, så vi forhåbentlig kan vende tilbage til at få udrettet noget. Et eller andet. Jeg forstår godt så mange er trætte af politik. Det er bare ikke fordi politik ikke er relevant eller spændende - men fordi vores medier skal sælge annoncer, og dermed score hits, score seere og lyttere - fremfor at give os noget grundigt. Bevares, det findes, men de store befolkningsgrupper som "hader politik" ser alligevel ikke de timelange udsendelser på DR2, eller hører de lange debatprogrammer på P1.
Demokrati. Meh. :) -- "ORK SATME!" #206 Det benægter jeg heller ikke og er for økonomisk vækst. Men det ændrer ikke på at vækst kan være andre ting og mange væmmes ved ordet når de burde se nye muligheder i stedet.
#207 Det er muligt, jeg skriver blot mit syn på det. Alt for mange væmmes ved ordet istedet for at overveje hvad det kunne indebære. I min bog er der kun 2 alternativer til vækst og det er stagnation også minus vækst. Og set i den rette kontekst kan begge begreber være fine, men i forhold til samfundet som helhed synes jeg det er skræmmende at nogen foretrækker dette.
Nu er det jo meget oppe omkring offentlig/privat sektor, og om vi skal have minusvækst i det offentlige. Og her er minusvækst på ingen måde en dårlig ting da størrelsen på den offentlige sektor hæmmer den private.
Og helt enig i at for nogen vil vækst betyde at "så kan man sælge flere skod øser".. Men hvis du spørger dig selv, vil langt de fleste mennesker så ikke hellere ha en god bil som er billig i drift ved at den kører længere på literen? Jeg har i hvert fald ikke set tegn på andet. Og når nu det er tilfældet tør jeg godt tro på at hvis man sætter markedet fri så vil det stadig bevæge sig i den retning.
Vi mennesker har ikke bruge for at altomfattende kontrolorgan (som staten jo er) til at sikre vi rykker os i en bedre retning.
Det er klart staten er godt for noget. Men den skal f.eks. ikke diktere hvilke teknologier vi skal bruge.
Og igen helt enig. Venstre og Socialdemokraterne slås om hvem der kan gøre mindst. Det er de to mest ligegyldige partier og ingen af dem får min stemme.
Også er jeg igen helt enig, journalistisk under valgkampen er ikke bare ringe, den er decideret forkastelig. Jeg har set 1 ting som har været godt. Håber vitterlig det var en øjenåbner for mange.
Det var "Kend dit valg" på Tv2 her den anden dag.
Sjovt at se hvor mange som stemte på f.eks. Enhedslisten men OVERHOVED ikke var enige med dem. Sjovt som folk klæber sig til nogle utopiske idealer men når det bliver bragt ned på jordnært niveau så er mange langt mere blå end de vil vedkende sig.
Men sådan er det jo typisk når man bliver bestjålet sine virkemidler fordi flertallet synes det.
Og igen enig med din sidste kommantar. Den er spot on. Det eneste jeg kan sige er hellere stemme og håbe det får en indflydelse end bare at sidde passivt. Jeg vil hellere et skridt i den rigtige retning end to i den forkerte. -- Giv mig dit hardware, og jeg løber med det! #209 Problemet ligger i at de fleste politikkere og økonomer sætter lighedstegn imellem økonomisk vækst og et bedre samfund, uden at skele til ting som ressource forbrug forurening osv.
Økonomisk vækst medfører nødvendigvis heller ikke bedre teknologisk udvikling, og slet ikke hvis den er baseret på ren forbrugs orienteret vækst.
Der er pt så mange handelstekninske forhindringer indbygget i den globale økonomi at den teknologiske vækst er begrænset. Vi taler om patenter, der medfører enorme mængder af spildte ressourcer, og sætter al udvikling i stå i 7 år eller mere.
Samt det enorme pres vi sætter på jordens ressourcer ved en øget vækst.
Den video som #208 linker til illustrerer på fantastisk vis hvorfor vækst ikke altid er holdbart.
ved en 7 % vækst rate, som er lidt mindre end det kina har præsteret de sidste 10 år, har medført en fordobling af deres ressource forbrug på kun 10 år. om 10 år vil den igen have fordoblet sig osv osv.
det klassiske eksempel på hvor meget en fordobling af vækst betyder er historien om opfinderen af skak spillet belønning. Hvor han fik et korn for det første felt, 2 for det næste, 4 for det 3 og så videre, fordoblet for hvert felt. Det ender med et regne stykke som hedder 2^64(-1) .. prøv engang at regne det ud på din lommeregner. Det svarer ca. til 400 gange verdens samlede Hvede produktion i 1990. ( kan ses i videoen ca. 5 minutter inde.)
det samme gør sig gældende for vækst i indbyggertal, olie forbrug osv osv.
Jeg syntes specielt den illustration han laver ca. 21 minutter inde. Specielt de sidste spgsmål han stiller om hvornår man indser at det er ved at gå galt. https://www.youtube.com[...]
Grunden til maange er blå når de bliver bedt om at se på tingene fra et rent personligt perspektiv, er at de bruger deres reptilhjerne, som jo af naturlige årsager er ret egoistisk.
det er jo så forskelle på hvad reptilhjernen vil, og hvad man egentlig kunne ønske sig at tingene udviklede sig til. -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#209 Det her er prisen for den økonomiske vækst vi har idag.
http://www.bbc.com[...]
Men det er jo ok, bare så længe det ikke er i Danmark -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#211 Så stem du Alternativet og håb det ændrer noget som helst :P Det gør det ikke. Der skal flere ting til. Både holdningsændring globalt og teknologisk udvikling til. Det kommer heldigvis alt sammen, men om Alternativet er i det danske folketing eller ej ændrer absolut nul og fucking niks :) Det ændrer ingenting hvem der er i regering, da sådanne aftaler laves med store forlig. Det eneste der sker med en rød ledet regering er at vi falder længere og længere bagud alle mulige andre lande, som særligt det sidste årti har løbet fra os.. Økonomien er i trist forfatning på trods af HTS konstant nævner de har gjort det så godt. Gælden er i top og væksten er i bund -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #178
Absolut. Personlig frihed er det vigtigste. Ingen kan fortælle mig, hvordan det er bedst for mig at leve. At påtvinge andre sin ideologi, er noget vi har set i verdens værste regimer; ofte marxistiske og det er ikke den vej vi skal.
Når det er sagt, så er alle politiske partier, inklusiv Liberal Alliance, socialistiske. Så velfærds samfundet er sikret som ideologi. Desværre er det ikke økonomisk sikret, da det er det private arbejdsmarkede, der finansierer det. Her mangler vi en bedre kurs, for Danmark er ikke konkurrence dygtig og det bliver kun værre for hver dag "nødløgns" regeringen fortsætter.
Med vores skatte/afgifts tryk er der næsten intet incitament for at skabe virksomheder og blive selvstændige. Det betyder at de unge danskere, der skaber virksomheder og dermed arbejdspladser og værdi; de flytter til udlandet for at gøre det. Det skyldes dog også at ingen har penge nok til at have risiko villig kapital i landet.
#185
Alternativet er til grin. Typisk radikale, at ignorerer fakta og lever i en drømmeverden. Pt er befolknings tilvæksten på næsten 40 millioner mennesker i verden om året. Ret godt gået med al den krig, der florerer. INTET vi i Danmark gør for klimaet har nogen effekt overhoved. Alt vi gør bliver ophævet af befolknings tilvæksten og den øgede rigdom brik landende oplever pt.
Resultatet er at vi i Danmark saboterer vores økonomi og bliver fattigere for at klappe os selv på skulderen over at være klima dukse. Men fakta er at økologi udsulter jorden og gør maden dårligere i kvalitet. F.eks. er dansk korn banlyst i Asien grundet det elendige indhold af protein, ift andre lande, grundet vores gødnings lovgivning.
Vores ekstremt dyre vindmøller er ustabile i elektricitetsproduktion, hvilket betyder at vi ofte sælger vores strøm til Tyskland og Sverige med tab. Dvs. at vi betaler for at udlandet får billigere strøm. Det er den politiske korrekte, men fuldkommen fakta resistente tilgang, der florerer på den røde fløj, der ødelægger vores økonomi og i sidste ende velfærd.
----
Generelt ønsker jeg en langt mere konstruktiv tilgang til problemer og udfordringer i Danmark. Men når man kan blive valgt på 12 minutter løser alle vores problemer, og nødløgne er ok, så den danske befolkning ikke taget deres demokratiske ansvar alvorligt. -- I7 4790K; Asus Ranger Z97; 8gb DDR3 1600; Asus 290 4GB DCUII; Wrapped In Lian Li v700wx; Dual Dell 2007wfp; Logitech diNovo Laser; Windows 8.1 B64. #213
Jeg tror vist godt Uffe Elbæk er klar over at hans visioner til dels er urealistiske, men hvis man stemmer på Alternativet i tro om at vi nu kun skal spise 100g økologisk kød om dagen, så tror jeg man skal genoverveje ens politiske overvejelser. -- #214 Men hvad står alternativet ellers for? Ligesom enhedslisten, er det et totalt tåge parti, bygget på ideologier, der lyder gode, men som ingen fodfæste har i virkeligheden. Manden og hans visioner er skadelige for Danmark. Længere er den desværre ikke :( -- I7 4790K; Asus Ranger Z97; 8gb DDR3 1600; Asus 290 4GB DCUII; Wrapped In Lian Li v700wx; Dual Dell 2007wfp; Logitech diNovo Laser; Windows 8.1 B64. #215
> Længere er den ikke :(
Politik er holdningspræget og ikke fakta, det er der desværre mange der ikke forstår...
Ligesom du mener at Alternativet og Enhedslisten ikke indeholder holdbare løsninger til vores samfund gør det samme sig gældende for Liberal Alliance.
Når jeg i morgen aften går ned og stemmer LA, er det ikke fordi jeg mener at Liberal Alliance's politik alt sammen indeholder holdbare løsninger, men fordi at jeg mener at nogle af deres værdier om hvorledes samfundet burde bygges op passer bedre ind i min verden. -- #216 Politik er absolut holdningspræget og fint for det. Men når holdninger går direkte imod fakta og etableret videnskabelig viden, så har vi et problem. Holdning eller ej, så må man forholde sig til virkeligheden. -- I7 4790K; Asus Ranger Z97; 8gb DDR3 1600; Asus 290 4GB DCUII; Wrapped In Lian Li v700wx; Dual Dell 2007wfp; Logitech diNovo Laser; Windows 8.1 B64. #217 Og store dele af den etablerede videnskab peger jo på at "vestens" samfundsmodel med øget vækst ikke er en mulig vej at fortsætte, du kan jo passende se videoen i #208.
Jeg har en holdning og et ønske til, i hvilken retning det samfund jeg er en del af, skal udvikle sig i fremtiden. Derfor stemmer jeg Alternativet (næste gang nok Ø igen). -- Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...]
Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...] #215 Notional: "Men hvad står alternativet ellers for? Ligesom enhedslisten, er det et totalt tåge parti, bygget på ideologier, der lyder gode, men som ingen fodfæste har i virkeligheden. Manden og hans visioner er skadelige for Danmark. Længere er den desværre ikke :( "
Det er skadeligt for vores klode, hvis hele verdens befolkning får det resource forbrug Danmark har. Det handle simpelthen om en ændring i forbrugsmønstrer for befolkningen og samfundet. Altså kan man skabe et samfund, der er mere fleksibelt, så borgerne får mulighed for at vælge et liv med mindre resourceforbrug, uden at gå ned i livskvalitet.
Den ændring, vil betyde at nogle vælger et lavere forbrug, højere grad af genbrug og forbrugsgoder der kan repareres, opgraders.
-- Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...]
Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...] #212 Det er i det mindste en måde at forsøge at tvinge tingene i den rigtige retning. Ingen er naive nok til at tro det vil frembringe en løsning lige med det samme.
Det ville kræve at den enkelte borger begyndte at tænke på andet end sig selv, før de handler.
Hvis historien har vist en ting, såer det at det kræve politisk indblanding for at fremtvinge de teknologiske gennembrud du taler om.
#219 Så fordi det vi gør har minimal effekt, så skal vi stoppe med at gøre noget og lade tingene stå til ?
Fordi Danmark startede med at gøre noget?
god plan ... hvad er din, at eve og forbruge som du vil, indtil jorden går under? -- Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
Så fik jeg sat min stemme ved partiet: BLANKT
Håber de kan gøre en forskel :) -- #215 det er det kun hvis ens begrebsverden begrænser sig til en meget snæver neokapitalistisk tankegang som i praksis kun har gjort sig gældende en brøkdel af menneskets historie... det er da om noget det modsatte af visionært at fortærske det når stort set den samlede videnskab peger på at det er et uholdbart og selvdestruktivt paradigme. Hvad fanden tænker i egentligt på? Perspektivet du fremstiller synes hverken ret langsigtet eller bredt favnende i hvert fald. Jeg bliver reelt chokeret hver gang jeg mentalt zoomer ud i makroperspektiv... hvordan nogen overhovedet med fattet sind kan forsvare dele af den diskurs halvdelen af det politiske spektrum fremfører. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF # 220 EQuiNoX: "#219 Så fordi det vi gør har minimal effekt, så skal vi stoppe med at gøre noget og lade tingene stå til ? Fordi Danmark startede med at gøre noget? god plan ... hvad er din, at eve og forbruge som du vil, indtil jorden går under?"
Jeg er i tvivl om hvad du mener?
Jeg argumenterer for at vi ved hjælp af det politiske system, kan lave bæredygtige ændringer i den måde vi lever og forbruger på, dette mener jeg er nødvendigt da jordens resourcer ikke er tilstrækkelige til den fortsatte vækst som vi har bundet vores samfundsmodel op på.
Et eksempel på at vi i verden er nødt til at tænke bæredygtigt: "Nasa: Verden løber tør for vand. ....Satellitbilleder af de 37 største grundvandsmagasiner i verden viser ifølge det amerikanske rumagentur, at 21 af dem - under lande som Indien, Kina, USA og Frankrig - har passeret grænsen for et bæredygtigt niveau...."
Kilde: http://www.dr.dk[...] -- Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...]
Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...] Ja, gæt lige hvor skuffet JEG blev da jeg opdagede at Liste C ikke var Cthulhu! :/
Why Settle for the Lesser Evil !? :D -- "ORK SATME!" nå man så fik man sat et krus :) -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
Så har jeg været ned og sætte mit kryds ved liste B.
Jeg synes der er alt for mange usympatiske holdninger i partierne og hos kandidaterne på højrefløjen. -- #226 Hvad usympatisk er der ved "åbne grænser lukkede kasser" princippet? -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #221 - respekt for det.
Fedt at stemme blankt. Har jeg selv gjort tidligere. Det sender et signal. Helt noget andet end bare at blive væk. -- "ORK SATME!" #228 intet signal ud over en fribillet til hvem end vinder valget.
Ville være fedt hvis blanke stemmer talte som protest stemmer og at tilstrækkeligt mange af dem ville have konsekvens for den politiske struktur... det er bare ikke tilfældet - de tæller pt. som ugyldige og signalerer ingenting. Faktisk signalerer en lav stemmeprocent mere... ikke at dette skal ses som en opfordring til ikke at stemme. -- Fun: 3770K, Asus Z77-ITX, 780Ti SC, 8GB CL8, NCASE M1 #193, 840 Evo 500GB, ST45SF Gold, DELL 30" U3011
Work: MBPro Retina + ASUS N55SF #227: Om det er usympatisk er op til den enkelte at vurdere, men det vil i hvert fald være begyndelsen til enden for det Danmark vi kender. -- Nå men så må jeg hen og stemme.
Det bliver selvfølgelig rødt, da jeg ikke kan fordrage Lars ulykkes politik, samt div. forløbne dummerter over tid.
Hvis han i sin tidligere regeringsperiode havde taget sig ordentlig af danmark mens økonomien var i vælten, ville han ikke kunne genere rød regering nu på samme vis.
Rød regering skal naturligvis ha` mere tid til alle de tiltag de efterfølgende har været nødsaget til, at reparere/komme med efter Lar`s tidligere søvnige velmagtsdage. Det gælder selvf. også den internationale krise regeringen har været ret så ophængt på i modsætning af hvad Lar`s regering var.
Han skal derfor ikke tilbage på posten, da hans politik kun vil splitte danmark endnu mere end status quo.
Det gælder for både den interne statusopdeling af danskere, samt i indvandrespørgsmål - flygtningespørgsmål - samt i de øvrige internationale landes syn på os, som et værdigt land, der er værd at handle/kommunikere med!.
Vi har IKKE råd til, at gi` en sådan person nok en chance, når det drejer sig om hele danmarks fremtide status og velfærd. Slet ikke når det er til en person, der helt tydeligt tidligere har fejlet gevaldigt :(
Synes det er ret let, at se forskel på skidt og kanel denne gang.
Så stem venligst rødt for jeres egen samt danmarks fremtids skyld :)
Og så derud af..........
/Kim -- Jeg stemte på kristendemokraterne, da de har nogle gode kristne værdier. -- i7 3770k 4,5 ghz
gtx 780
3 stk samsung ssd 830
8 gb kingston 1600 mhz ram Ny rød regering = wee Danmark rygere endnu længere bag andre lande i væksten -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar Wooooow kun bonderøve, idioter og racister stemmer på DF.
Let the hate begin. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #234 Og folk der ikke har forstand på økonomi, de stemmer enten DF, EL eller tildels SF. -- Slettet jfr GDPR # 234 sådan kan du jo ikke stille tingene op, er det så kun kommunister, anarkister og autonome ballademagere der stemmer på enhedslisten? måske skulle du udvide din horisont lidt
-- i7 3770k 4,5 ghz
gtx 780
3 stk samsung ssd 830
8 gb kingston 1600 mhz ram #236 Og mennesker der intet aner om økonomi :) -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar #233 jeg stemte ikke rødt denne gang.. uhørt
Men... hold kæft hvor jeg synes alt det "vi skal ligge i toppen over lande med xxx" er latterligt
Så det er bare et plat kapløb om at fremstå som noget "særligt" på verdensplan/norden? Føle sig successfulde? Vinde noget?
Og.. hvad er vækst? Hvad betyder vækst? Kan/skal vækst fortsætte opad altid?
Er vækst ikke den stensikre vej til flere kriser?
Hvad der går op ad, må falde nedad på et tidspunkt -- Jeg satte mit kryds på stemmesedlen. -- FFHAU!
#240 jeg nævnte da ikke hvor på stemmesedlen jeg satte krydset? -- FFHAU!
Synes bare det ærgerligt at DF har så stor opbakning fra de danske vælgere :'( -- stemte ikke da jeg ikke orkede at gå -- #244 Så kan du heller tillade dig at brokke dig over noget de næste 4 år. :) -- Slettet jfr GDPR til helvede med grundloven
Var nok det der fik folk ud at stemme. -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
#245
Selvfølgelig kan han da det.
Hvad er det for en mærkelig mentalitet. -- #247 Ja helt ærligt det er sgu underligt. Selvfølgelig må man da brokke sig helt vildt over alt og alle, også selvom man forspilder sin chance den ene dag man kunne gøre en forskel!! -- HO, HO, FUCKING HO! Kristian Thulesen Dahl - Statsminister - perioden 2015 - 2019 ;) -- man må gerne brokke sig, men det virker en anelse hyklerisk at brokke sig når man bevidst vælger ikke at have en holdning til hvem der skal styre landet :) -- #248>>der er jeg skam enig med Anden123, hvis ikke man går ned og stemmer så har man også tabt retten til at brokke sig. I et demokrati har vi en mulighed for at give vores holdning og det er ved et valg. Når man så vælger at ikke stemme så har man sat sig selv uden for indflydelse og så kan man bare lukke med sit brok.
Vi andre også dem der har stemt blankt må hjertens gerne brokke sig og det lader til at der bliver massere at brokke sig over. -- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk #251 Nu er internettet perfekt til misforståelser.
Mit indlæg er sarkastisk og ironisk og jeg er også helt og aldeles enig med Anden123 -- HO, HO, FUCKING HO! Kald lige vores samfund for et demokrati igen.
Det her har ikke en skid med demokrati at gøre, de idioter inde på borgen sidder bare at stemmer for til de tiltag der gøres deres egen tilstedeværelse bedre, ikke for hvad det vil være godt for befolkningen, for danskerne. -- #253>>Det er et demokrati vi lever i. Det er muligt at du er utilfreds med de politikere der er valgt men så er det jo at du kan stemme på nogle andre. -- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk Jeg stemte DF !
-- Who gives a shit... #247 Du må lige konkretisere, hvad du mener med følgende: Hvad er det for en mærkelig mentalitet.
Hvis man sidder sammen i en gruppe og skal stemme om hvad man skal have til aftensmad og du så hverken gider at give dit bud eller nægter at stemme om et givent valg.
Min mentalitet siger mig at jeg absolut ingen grund har til at brokke mig over maden.
At du så har den dybt forskruede mentalitet at det er helt OK at brokke sig siger vist det hele om dig! -- Slettet jfr GDPR Tillykke Danmark!! -- For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been.
Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar Stort tillykke, Danmark. Måske er der alligevel håb for vores gamle land.
Opfordring til Dansk Folkeparti: Gå nu efter magten. Bevis, at I ikke kun har det i munden. Vi vil se solide politiske resultater, til gavn for Danmark og danskerne. -- Nu bliver det endnu sværere for mig og min kone at være sammen :( -- MSI Z97M GAMING || Intel Core i7-4790K (Corsair H75) || Kingston 8GB DDR3 || Gigabyte GV-N970IXOC-4GD #258
At gå efter magten er da intet bevis på at de ikke kun har det i munden.
Det gælder om indflydelse og få indført sine mærkesager - Det kan de lige så godt få ved ikke at blive statsminister. - Det kræver uanset hvad, et flertal.
Nu kan de så presse venstre og de andre partier gevaldigt i forhold til før.. Det bliver spændende at se, om de får gjort noget ved det.. -- Handler:
http://www.hardwareonline.dk[...]
http://www.hardwareonline.dk[...] Så endte vi alligevel med at de røde vandt! Fjern DF udlændinge politik og man har en bastard udgave af SF.
Jævnt træls valg selvom jeg da håbede på at Løkke ville blive statsminister, men ikke på denne måde det ender jo med at Løkke bliver Tulles lille bitch :( -- ´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL.
ERIC CANTONA WAS BORN. #260: Når jeg skriver "gå efter magten" så mener jeg at de skal tage ansvar og deltage i en regering. Partiet er nu for stort til bare at stå på sidelinjen og råbe ad de andre.
Ja, jeg stemte selv DF og jeg forventer at mit parti går efter at få maksimal indflydelse på blandt andet dansk udlændinge- og retspolitik. -- Så har danskerne talt. Jeg er lidt ked af, at DF nyder så stor popularitet. Deres retorik og deres vælgeres holdning til de indvandrende i landet er ærlig talt noget der kan gøre mig lidt ked af det. Det er i hvert fald ikke sådan jeg er blevet opdraget til at behandle folk. -- #258+#257 Medmindre man fx er homoseksuel. -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #264: Hvis man er homoseksuel, så gør man jo netop klogt i at gøre hvad man kan for at Islam aldrig bliver en magtfaktor i Danmark. Jeg går ikke ud fra, at jeg behøver at linke til videoer, der viser hvordan homoseksuelle behandles i lande, hvor Islam hersker? -- #265 Er Islam da i fare for at få magt i Danmark? Nej, tværtimod er vi et af verdens mest sekulære samfund, statskirke til trods, og det går kun én vej. Islam er lort, det er vi formentlig enige om. Men det ændrer ikke ved at DF ikke behandler homoseksuelle skidegodt. Helt klart hellere DF ved magten end Islam - men nu var det jo ikke det, vi stemte om :) -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy #266: Ja, der er desværre stærke økonomiske kræfter i Mellemøsten, herunder Qatar, der er meget ivrige efter at udbrede Islam til hele verden. Se bare på den nye stormoske i København. Hvorfor tror du iøvrigt, at Saudi Arabien ikke tager imod flygtninge? Kunne det tænkes at det var for at få spredt trosfæller til alle verdens afkroge? -- #265 Tja, det er altså nu ikke fordi, at homoseksualitet er ulovligt i alle lande hvor Islam er den dominerende religion. Ligeledes er homoseksualitet ikke lovligt i alle lande hvor Kristendom er den dominerende religion.
Jeg kan egentligt ikke rigtigt se hvorfor Islams indflydelse skulle være noget reelt, praktisk problem. -- #267 jeg ville nok snart lægge min sølvpapirhat væk hvis jeg var dig -- #268:
"Jeg kan egentligt ikke rigtigt se hvorfor Islams indflydelse skulle være noget reelt, praktisk problem"
Den dag det sker, vil du ikke være et sekund i tvivl...
#269:
Du kan tale om sølvpapirshatte alt det du vil. Det ændrer ikke ved at Islam er en trussel mod den vestlige civilisation, ja faktisk mod hele verden. -- hvis folk ønsker et styre som Islam har,så kan de rejse hjem igen :) -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
Jesus christ du lyder uintelligent Splint, sluk for fjernsynet og gå ud og oplev verdenen -- MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition| #263>>Jeg er helt enig, jeg er virkeligt ked af at Danmark har taget sådan en markant højredrejning de senere år. Jeg mener at de værdier som jeg anser som danske nemlig fællesskab, åbenhed og imødekommende er blevet erstattet af fremmed had, navlepilleri og hetz mod de svage. Det er for at være ærligt ikke særligt kønt og jeg skammer mig lidt over de ca 22% af os der har stemt DF.
#270>>Kan du ikke forklare mig hvordan 1 stormoske i københavn kan være en trussel mod Danmark? Vi taler om at der er omkring 5% muslimer i Danmark så de har ingen reel måde at få indflydelse over samfundet på.
-- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk #267 De fleste religioner har umiddelbart som ambition at sprede deres budskab, kan ikke se der skulle være noget i vejen for at personer der tilhører Islam skulle kunne gøre dette ligesom andre religiøse grupperinger.
#271 Islam er en religion. Hvis det var et styreform er det stadig sådan, at vi har ytringsfrihed.
#273 Man kunne hurtigt kigge tilbage i historien og se hvilken slags partier der rykker frem under svære økonomiske tider.
Derudover har vi haft terror episoden i februar og medierne har brugt tid på at fremstille personer som prøver at overbevise andre om ikke at stemme.
Vidste at DF ville rykke frem, men havde godt nok ikke forestillet mig at DF ville få, så solid en opbakning fra den Danske befolkning. -- #267 Ja, der er desværre stærke økonomiske kræfter i Mellemøsten, herunder Qatar, der er meget ivrige efter at udbrede Islam til hele verden
Det er der helt sikkert. Men jeg gentager lige mit spørgsmål - er vi i fare for at Islam kommer til magten her i DK? Og var det dét, vi stemte om i går? Svaret er naturligvis nej, medmindre man har en sølvpapirshat af de helt store på. Man skal i hvert fald være noget af en konspirationsteoretiker for at være af den overbevisning. Det er på linje med 9/11 eller at medicinalindustrien holder kuren mod kræft hemmelig og at vacciner er til for at kontrollere befolkningen :p -- ITX:
i7 4770k
Gigabyte 780
Bitfenix Prodigy
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|