#0 De voksne har for travlt til at passe deres børn, hvor de så blir overladt til sig selv. Og bruger så istedet tiden på computeren, og da børn er programmeret til at teste grænser af. Så det ikke så mærkeligt.
Det danske politi gør det samme ved chr st, hvor de dagligt visitere voksne og børn, i håb om at finde hash.
--
#1 Du har en pointe, synes bare man bar tage fat om problemet. Og få en ny tilgang til det. Det er som de prøver at skræmme fok, men det hjælper ikke en pind.
--
Glem Det
Man kan også vende den om til: Hvordan skal de lære om konsekvenserne af ens handlinger, hvis ikke man skal stå til regnskab for dem?
Det er meget svært at konkludere hvordan og hvorledes de skal "straffes" da de er så unge, men mener en form for straf er på sin plads, er ikke sikker på hvilken eller hvordan det så skal foregå.
#1 Jeg mener dog den tid der bliver brugt på visitering og det efterfølgende papir arbejde er spild af både politiets tid og vores skatte penge. (Når vi snakker om Christiania og området deromkring)
Det burde have været lovligt for længst.
--
#3
Jeg synes ikke det er børnenes skyld, men mere de voksene, der passer på dem. Synes politiet bør have en vis forståelse.
--
Glem Det
#2 Det kommer aldrig til at ske, da det vil kræve at de forældre erkender de rent faktisk har et problem. Så istedet kaster de skylden på eksterne faktorer som videospil eller for meget tv, eller lærene. Så længe at de ikke skal tag ansvar.
#3 Helt enig, men igen det er jo nemmere at tag et standpunkt end at give sig.
--
#4 Hvis deres værge ikke er i stand til at lære dem hvad der er forkert eller rigtigt, og de offentlige instanser ikke må, hvordan skal de så lære det?
Det er noget af et dilemma.
--
#0 som jeg forstår det, mener du at "børnene" der er blevet taget i noget strafbart skal frigives, og forældrene drages til ansvar og straffes deraf?
--
Ironi forekommer aldrig!
#6
Lad mig give dig et eksempel.
Vi har en dreng på 16 år. Han spiller counter strike, han har gjort det i noget tid. På et tidspunkt får han dårlige bekendskaber, som åbner dørene til hacking og ddos. Han begynder så i en periode at ddos servere og spillere.
En dag bliver han taget, han får 1 års fængsel og en plettet straffe attest.
Er der rimeligt at hans fremtid bliver påvirket på en negativ måde på grund af hans uvidenhed og dårlige bekendskaber?
--
Glem Det
#7
Nej, jeg mener bare at en fængsel straf og en plettet straffeattest ikke hjælper.
--
Glem Det
Det er et sikkerhedsværktøj, som kan bruges til hacking.
Et såkaldt RAT tool, som jeg selv ejer.
Jeg er ikke blevet kontaktet personligt.
Mange af de påvirkede har rent faktisk ikke brugt det ulovligt, men har brugt det til sikkerhedsformål.
--
Hvorfor de gør det? Sikkert fordi de synes det er interessent og sejt! Men langt de fleste af de omtalte børn er jo ikke rigtige hackere. De kører bare et par scripts som de har fundet/købt på nettet, og bum. Så har man sin vens facebook password, eller andet. Det kan være så enkelt at selv gamle Ole ville kunne gør det. hah! Gør det ham til en hacker? Næppe, han ved ikke hvad der forgår om bagved, han clicker bare lidt her og der. ;)
Ærligt talt, jeg tror de tænker: Det tager kun 5 minutter, så hvor store konsekvenser kan der være? Kan kan lige så godt lige hurtigt prøve det.
Jeg mener ikke at forældrene kan gøre noget ved det. Alt ligger jo på nettet, og på et eller andet tidspunkt er der nogen der bliver fristet og prøver det i bare 5 min. Hvis 'børn' skal stoppe med at bruge det, så skal det slet ikke være så let tilgængeligt. Det skal være så svært at komme til som muligt.
Det er i hvert fald min mening. :)
Jeg kan huske tilbage på HTX da vi drillede hinanden i frikvarterne ved at finde og skifte koden på hinandens computere og fandt også et par facebookkoder. Sådan kan det starte mange steder i landet kan jeg forstille mig og der er sikkert nogen enkelte der tager det til det næste lvl. Hos os varede perioden ikke mere end 1-2 måneder.
--
i5 3570k @4,5GHz - Corsair h100i - Asus 670 TOP - Fractal R3 - Asus Z77-V - Samsung 120GB SSD - 1TB HDD - 8GB RAM - Silver power 750W
#8 ja det er rimeligt. Hvis vi vender sagen 180 grader og det var dit firma det gik ud over og du mistede kunder/penge fordi en knægt på 16 synes det var skægt at lægge din hjemmeside ned, vil du så kunne acceptere at det ikke havde konsekvenser for knægten?
Vi har desværre en generation som er blevet båret frem af deres forældre og derfor tror de er udødelige og uden ansvar. Suk!
--
#8 Jeg tror du skal læse hvad jeg skrev igen så.
Der blev på intet tidspunkt nævnt fængsling.
Uvidenhed og dårlige bekendskaber er ikke grundlag for frikendelse. Lovbrud er lovbrud og har konsekvenser.
Vi har en kriminel lavalder, 15 år.
--
#9 nu er vi vant til dit evendelige vrøvl igennem tiderne, men hvad mener du så skal gøres?
Og skal de stilles i bedre lys end andre kriminelle i samme aldersgruppe som begår andre former for kriminalitet som f.eks:
Voldtægt, røveri, mord, tyveri, rufferi, møntfalskneri, kysse toffo's fødder, lege med THE 688's genitalier, stemme på rød blok???
Unge mennesker bryder loven for at bryde grænser og for at provokere, og det kan sjældent være forældrenes ansvar!
Jeg har gjort de fleste ting på listen, dog undtaget at stemme på rød blok og så kysse toffieboys tær!
Og jeg har taget straffen for det!
--
Ironi forekommer aldrig!
Naturligvis skal det straffes efter gældende lovgivning! Uvidenhed og dårlig opdragelse kan ikke være en undskyldning.
--
#14 Fy for satan dit vamle svin! Amen sorry, håber sgu ikke voldtægt er en af de ting på listen! Der er ikke straf nok for en sådan sag!
--
When people say plz or pls because its shorter than please i say no because its shorter than yes.
#14
Jeg tror det er dig der er fyldt med vrøvl.
Og til jer andre, de unge mennesker der måske ikke ved hvad de laver, de fortjener ikke fængsel! Men hjælp, vi lever i et velfærdssamfund, og det synes jeg vi skal begynde at vise!
--
Glem Det
#14
Voldtægt, røveri, mord, tyveri, rufferi, møntfalskneri, lege med THE 688's genitalier, stemme på rød blok???
Vi tager kysse toffo's fødder, og kysse toffo's fødder ud. Så har du altså prøvet Voldtægt, røveri, mord, tyveri, rufferi, møntfalskneri, lege med THE 688's genitalier,
Yeah right
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Sorry for dobbelt post, min Chrome gør det af en eller anden mærkelig årsag.
--
When people say plz or pls because its shorter than please i say no because its shorter than yes.
#0 i dit første indlæg skriver du at det først er i 22-24 års alderen man kan kande forskel på rigtigt og forkert. Så er vi derude at personer under 24 ikke skal straffes, eller?
--
#17 Frikendelse af unge som begår kriminalitet er bevis på at vi er et velfærdssamfund? Lige pludselig finder jeg den danske velfærds model meget mindre attraktiv.
--
#20
Du har misforstået det. Den del af hjernen der siger "hvilken konsekvens får det hvis jeg slår en mand ned" Den del af hjernen er først færdig udviklet når du er i alderen 22-24 år.
--
Glem Det
#17 Jeg synes det er noget pjat at unge skal gøres til ofre for deres opførsel. Det er direkte latterligt. Når man når over konfirmations alderen burde man altså være i stand til at vurdere hvad der er rigtigt og forkert.
Personligt synes jeg også det er imponerende du stadig har en bruger her og ikke har fået en perm ban.
Handlinger har konsekvenser og hvis man ikke kan tage konsekvenserne må man undlade at udføre handlingerne.
Det har intet med et velfærdssystem at gøre at undlade at straffe kriminelle og andre hærværksmænd.
Velfærdsystemet er til for de mennesker der arbejder for det og fortjener det og ikke for dem der bevidst eller ubevist undergraver det med deres handlinger.
Den kriminelle lavalder er 15år og kan man ikke indordne sig under de regler der gælder i samfundet, eller er man ikke fornuftig nok til at handle på en måde så man ikke pådrager sig straf, ja så bør man da også få den.
Det er hyklerisk at en 16 årig skal gå fri fordi vedkommende er offer for sine forældre, mens en 25 årig skal straffes, selvom han forældre var lige så underbemidlede udi forældregerningen.
Nu har vi så at gøre med en gerning som du sikkert selv er fedtet ind i hvis vi skal tro på alle dine forskellige "pralerier" i forskellige tråde om hvor hardcore hacker du er og nu skal der pludselig være fritlejde med nus på kinden og kiks?
Hvis jeg keder mig og har problemer og afreagerer ved at tæve en anden, skal jeg så have straf eller er det synd for mig?
--
HO, HO, FUCKING HO!
Jeps, unge børn skal have carte blanche til at ødelægge internettet. De keder sig jo bare, ligesom de utilpassede indvandrere og BZ'ere , ikke?
Selvfølgelig ved de, at det er forkert og ulovligt. Mængden af krimiserier og film med og omhandlende hacking skorter det i hvert fald ikke på (kunne være man skulle se Matrix igen btw).
En straf kunne i øvrigt være at sætte de 13-til 17-årige til at arbejde i en supportafdeling hos Yousee eller Waoo Bredbånd og/eller fratage dem enhver mulighed for at komme på nettet før de er 18 år gamle. Uanset hvad vil det være noget nær den ultimative straf ;-)
--
saiot:"der er ikke noget der heder overpris der er kun noget der heder dumme pasoner den pris som 2 kan blive enige er den ratige pris."
#0 OBS!
15-17 årige betragtes som "unge", under 15 år betragtes som børn. Du kan godt komme i fængsel hvis du er mellem 15 & 18, men normalt kommer man på en institution, det afhænger dog af forskellige ting.
--
Two hands working is worth more than a thousand clasped in prayer
Jeg vil gerne gøre jeg opmærksom på at bare fordi jeg ikke mener de skal have fængsel straf eller plettet straffeattest, mener jeg at vi skal finde en løsning for de unge, de kunne være opfordringer til at forældre holder øje med hvad deres børn laver på nettet. Måske noget samfundstjeneste er ikke en dårlig idé, jeg synes også at ISP (udbyderne) Skal kontakte forældre og/eller politi hvis de ser mistænksom opførsel på nettet.
--
Glem Det
For hvis nu din forældre ikke har lært dig hvad rigtigt og forkert er
Dårligste argument, ever.
Man burde (og gør) vide, hvad der er rigtigt og forkert.
Desuden har jeg lært i biologi, at den del af hjernen der siger "hvad er konsekvensen af denne handling", den del er først fuldudviklet når man er omkring 22-24.
I can't even believe this..
--
Personlig blog: http://edris.dk[...]
Se din IP: http://ip.detected.dk[...] #23 ja det kan jeg læse. Men argumenterer du ikke for at personer som ikke kender konsekvensen af deres handlinger ikke skal straffes? Jeg tvivler dog på at en 15årig ikke ved at hvis han slår en ned, så kan modparten komme til skade.
--
Jeg bliver simpelthen nød til at trække kortet.
Forestil det her: Du er en dreng på 15, du har det ikke nemt i skolen soicalt, dine forældre har ikke tid til dig. Du har kun dig selv, men i stedet for at skære i selv, i stedet for at græde, så skaber du dit eget univers. Det næste du går er at tænde computeren og gå online.
I det moment er det alt starter.
Tænk på hvis det var dig selv? Ville du så synes det er retfærdigt at blive anholdt, fængslet og få plettet straffeattest fordi ingen ville hjælpe dig?
--
Glem Det
#30 - Ja, hvis du bliver nødt til at skade andre bare fordi "Du har det dårligt". Hvordan tror du personerne i den anden ende har det?
Hvis jeg går ud og slår dig ned, undskylder med "Jeg vidste ikke det var forkert" og slap uden straf. Er det okay?
--
#30
Forestil dig dette:
Jeg sidder hjemme, konen er skredet med børnene og huset skal sælges på tvangsauktion. Man sidder og får 2 øl og opdager man havde glemt at handle fordi tankerne var et andet sted. Man starter bilen og henter en pizza
Man bliver stoppet og får en dom for spritkørsel
Hvis det var dig selv ville du så synes det var fair at få en dom når det faktisk bare var noget lort og der ikke var nogen der tog dig i hånden og hjælp dig i stedet?
Du skal holde op med den der tude/offer mentalitet. Ja livet kan været noget lort og det kan være træls og hårdt, men derfor skal man da efterleve de samme regler som alle andre. Bare fordi du har en dårlig da skal man da ikke fritages for straf når man chikanerer andre.
Det er så ynkelig en tankegang
--
HO, HO, FUCKING HO!
#31
Altså, hvis jeg "kun" fik næste blod og en hævet kind, og du sagde undskyld og har taget ved lære, ville jeg nok tilgive dig.
Men cyber crime er noget helt andet.
--
Glem Det
#30 Jeps.
--
Two hands working is worth more than a thousand clasped in prayer
#33 Det er fint du ikke har noget imod at være offer for umotiveret vold, men det tror jeg ikke en ret stor del af den danske befolkning har lyst til
Iøvrigt ændrer du nok mening når du ligger på jorden og bløder
Jeg kender dig ikke, men det virker virkelig som om du aldrig har oplevet at blive stillet til ansvar for dine handlinger og det er nok et problem for ungdommen i dag at deres forældre er bange for dem, men det fritager stadig ikke for straf
--
HO, HO, FUCKING HO!
#32
Synes du stiller det for firkanten op og det kan ikke helt sammenlignes.
Folk kan dø af spiritus kørsel, det kan man ikke af hacking!
--
Glem Det
#36 Det afhænger da af hvad du hacker?
Desuden var der ikke nogle der døde i mit eksempel, manden var jo bare sulten
--
HO, HO, FUCKING HO!
#35
Du lyder som en der gloet på en skærm det meste af dit liv, og ikke aner hvordan virkligheden ser ud. :D
--
Glem Det
#37
Man kan ikke dø af hacking! Uanset hvad du hacker. Men af spirtuskørsel der er du til fare for dig selv og andre.
Kriminalitet og cyber crime kan ikke sammenlignes!
--
Glem Det
Du taler i øst og vestknægt
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #38 Ok godt så.
Jeg er over 30 med kone og børn
Har været soldat i flere år. Har erhvervsuddannelse som jeg arbejder med den dag i dag?
Du lyder til gengæld som en der altid gemmer sig bag mor og du bor sikkert hjemme endnu?
#40 Hack en alarmcentral og folk kan ikke få hjælp?
Du er så unuanceret og konfus i dine argumenter så det grænser til at være underholdende
--
HO, HO, FUCKING HO!
#39
Det er et voldsomt og en smule urealistisk eksempel efter min mening
--
Glem Det
*Sarkasme kan forekomme*
Hvorfor legalisere vi ikke bare alt cyber-crime, nu hvor vi er i gang, det skader jo ikke nogen.
#43 - Nej, det er det ikke. Der er flere, der grundet mobning på nettet har udført den ene eller anden form for skade mod sig selv. Men det er jo okay? De gjorde det jo kun på nettet?
--
#42
Jeg er 15, jeg drikker, spiller fodbold, laver lektier, hænger ud med venner, gamer, er til fester. Jeg er en ganske normal teenager. :D Jeg mener bare at jeg klogere end en masse andre mennesker. Især dig. Den eneste forskel er du har mere livserfaring.
--
Glem Det
#45
Du er satme et særtilfælde.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #45 Lol du mener du er klogere end de fleste andre?
Det hedder narcissisme og det kan du få hjælp til
Men du har nok ret. Du er nok den klogeste af os to.
Du har drevet langt og alle dine tråde oser langt væk af at du besidder et kæmpe intellekt :-)
--
HO, HO, FUCKING HO!
#45 - Tag ikke dette personligt, men at sige "
Jeg mener bare at jeg klogere end en masse andre mennesker." er ikke særligt klogt, specielt på et offentligt forum. Derudover ved at kigge på dine tidligere tråde...
--
Personlig blog: http://edris.dk[...]
Se din IP: http://ip.detected.dk[...] #43 Drop nu bare det der, der har været flere ganske fine eksempler, det eneste du kommer frem med hver gang er bare beskerevet på den ene eller anden måde "Det er jo urealistisk".
Det eksempel du selv bruger om hvis du blev overfaldet, så er graden af overfaldet een ting, men du forstår ikke at det ikke handler om tilgivelse OVERHOVEDET. Nu er det sket een gang - hvorfor skulle det så ikke ske igen? Er det dumt at gå på gaden nu, hvis det er mørkt, fordi chancen er endnu større, da folk ikke bare har sværere ved at se det, men også fordi der er langt færre folk på gaden? Er det en dum chance at tage? Risikoen kan jo mindskes betydeligt!
--
Two hands working is worth more than a thousand clasped in prayer
#47
Jeg har planner om at blive advokat eller økonom på et gymnasium. I forhold til der har taget en en erhvervsuddannelse fordi du ikke var klog nok til andet. Nu sidder du bag en skærm, på et internet forum. Jeg ville skamme mig hvis jeg havde en far som dig.
--
Glem Det
#48
Alle har vel sine meninger :D Men det fint du siger hvad du mener :P
--
Glem Det
#50 Ohhhh ja, du er bestemt meget narcissistisk af en ekstraordinær grad - Du mener selv at du er meget bedre end alle andre! Nøøøj, hvor du ender med at få et par på kajen før eller siden!
Ydermere så har du ingen planer om at svare på #49? Løb du tør for lort at lukke ud? Kom nu! Jeg ved du har noget smart at sige!
--
Two hands working is worth more than a thousand clasped in prayer
#50 LoL
Jeg tror også jeg ville være pænt nedern hvis jeg havde sådan en søn, hvis eneste bedrift her i livet er at genere folk og tigge lommepenge ved mor om lørdagen :-)
Men selvfølgelig måtte jeg jo være klar over det var konsekvensen af at tage din mor i prutten først
Jeg er i øvrigt ked af skuffe dig, men du bliver hverken advokat eller økonom på et gymnasium, men hjerne har du jo sikkert :-)
#53 Bare du husker at sige undskyld så tilgiver han :-)
--
HO, HO, FUCKING HO!
Okay, det er trætende at skulle mod argumentere 10 mennesker, jeg prøver bare at få jer til at være mere åbensindet. Jeg tager til overvejelse at hvad i skriver, og tænker over det. Så prøv nu at give jeg god tid til hvad jeg skriver og prøv at tænke over, ham Anonymous (Niklas) har han fat i noget?
--
Glem Det
advokat eller økonom på et gymnasium.
Hvilket gymnasium uddannelser til advokat eller økonom?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #50 - Jeg har planner om at blive advokat eller økonom på et gymnasium. Ahh, hvis du bliver "færdiguddannet" økonom eller advokat på et gymnasium skal du ikke regne med at få et job.
Nu vil jeg ikke lyde som det værste svin i bunken, men, læs lige lidt op på uddannelserne. Du begynder at bevæge dig ud på dybt vand.
--
#53
Der vil jeg gerne sige undskyld, hvis jeg lyd lydt arrogant, synes bare at kasperkk er ikke tager hensyn eller viser det mindste respek.
--
Glem Det
#56 Hahahahah! Ergo regner du med, at du er uddannet økonom/advokat på 3 år? Gooooood luck!
Ahh ja, det her emne begynder sgu at blive underholende :P
--
Two hands working is worth more than a thousand clasped in prayer
# 60 nej han gør den da færdig på hhx, tænk dig nu om! :-)
--
HO, HO, FUCKING HO!
Spænde du sidder og retfærdiggøre du er klogere end alle vi andre,når du i denne tråd, og alle dine andre ligegyldige tråde, fremstår som en komplet idiot.
Her er lidt hjælp:
Citat:
https://www.ug.dk[...]
For at blive advokat, skal man være uddannet jurist og i mindst tre år have arbejdet som fuldmægtig hos en advokat, som medhjælper hos en statsadvokat eller som dommer- eller politifuldmægtig. Visse andre former for juridisk virksomhed kan medregnes.
Du hjælper også med at opgøre konkurs- og dødsboer
Ud over ansættelsen som fuldmægtig skal jurister, der har afsluttet deres kandidateksamen i 1997 eller senere, for at få beskikkelse som advokat bestå advokatuddannelsen, som Advokatsamfundet udbyder.
Advokatuddannelsen strækker sig over ca. et år fordelt på 8 kurser a to til tre dages varighed (20 dages undervisning). Uddannelsen afsluttes med advokateksamen, som er en skriftlig, teoretisk eksamen. Desuden skal man bestå retsagsprøven, som er en praktisk prøve i retsagsbehandling.
Kursusoversigter samt mulighed for tilmeldelse til advokatuddannelsen findes på Advokatsamfundets hjemmeside.
Arbejdsplads
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #60
Nej, først skal jeg lige blive færdig med 9'ende klasse, så skal jeg videre til hhx, så skal jeg på uni.
--
Glem Det
#62
Du copy/paster jo bare en masse du ikke forstår?
Hvordan tror du man bliver jurist? Det er jo dig der er en komplet idiot :)
--
Glem Det
HHX giver MULIGHED for at ansøge på Uni. Intet andet.
Brug nu din aften bedre inden du skal puttes af mor. Du har vist fået verbale smæk nok af alle vi dumme folk på HOL
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Kan vi lukke tråden nu? Tror point of no return er ramt.
--
#65
Mikkel det lyder som om du er overtræt, læg din nu i seng. Din hjerne har godt en masse søvn :D
--
Glem Det
#64, naturligvis paster jeg fra uddannelsesguiden. Måske skulle du læse lidt selv, så du ikke tror man læser til advokat på Gym
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #66
Ja, fordi der er en masse der ikke kan finde ud af at diskutere.
--
Glem Det
#68
Her lad mig gøre det klart for dig.
9'ende klasse > 3 år på HHX > UNI (et antal år jeg ikke kan huske).
og så er der en masse kurser og alt muligt.
--
Glem Det
Skræmmende du er en del af de kommende unge, der skal arbejde i dagens Danmark
Out
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #71 Endnu mere skræmmende er det at tænke på at han er blandt de klogeste :-)
Jeg må hellere lige få checket op på min pensionsopsparing hehe
--
HO, HO, FUCKING HO!
#71
#72
Haha, i skal skam ikke bekymre jer. "vi unge" har flere brikker at rykke rundt med end i tror. Det er trods alt mig som kommer til at betale skat så i kan gå i bad en gang om ugen og så i kan komme på plejehjem :)
--
Glem Det
#50 Vis dog lidt respekt. Du er tydeligvis ikke gammel nok til at begå dig på nettet, ligesom alle de DDOS kiddies du snakker om i OP. Har du ikke nogle fan breve du skal have skrevet til Anonymous?
--
Intel i5 4670K/Evga GTX 780/ASUS Z87-I Deluxe/NCASE M1 #189/ Samsung 840 250gb/Swifttech H220/SFX 450W-G/Corsair Platinum 8GB 2133mhz/
#75
Skal du ikke lige lære hvad "respekt" betyder? Og skal du ikke bruge din mængde rabat på MC Donalds?
--
Glem Det
#76 Kan du ikke lære mig det? Du kan ikke få mængderabat på Mc Donalds.
--
Intel i5 4670K/Evga GTX 780/ASUS Z87-I Deluxe/NCASE M1 #189/ Samsung 840 250gb/Swifttech H220/SFX 450W-G/Corsair Platinum 8GB 2133mhz/
#73 Det kan godt være du tror du er meget klog, det gjorde jeg også da jeg var i din alder.
Heldigvis er blevet klogere med tiden. 15 år ikke ret meget og det kan god være at du tror du sidder med alle de gode kort på hånden, men bare vent til du bliver ældre, så finder du ud af mor og far ikke længere beskytter dig mod de farer som er i verden. Du vil opleve at få modgang men også medgang så slap af, nyd livet, nyd din ungdom og gå ud og scor nogle søde tøser og ha det sjovt. Det er sgu' lørdag og så sidder man ikke hjemme alene foran computeren ;)
--