Det er sådan nogle som dig, der burde smides ud af landet og ikke de tusindvis af indvandrere, som rent faktisk ARBEJDER for at få råd til mad, kabel-TV eller what-so-ever. Idiot. Når man er en del af et samfund hjælper man fandme hinanden. Kontanthjælp, dagpenge eller bistand er et SIKKERHEDSNET, som kan benyttes hvis man kommer i økonomiske problemer og ikke et system, som skal misbruges. Jeg tager hatten af for folk på kontanthjælp som hver dag/uge eller måned smider jobansøgninger ud, i håb om at få et job. Derimod er jeg dybt forarget over de mennesker på kontanthjælp, som bare nyder livet fuldt ud på vore andres betalte skattepenge....
--
I5 2500K@4,5 Ghz, ASUS 670 DCII, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 750D, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Swifttech H220

Troll. Kom videre i bogen.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...]

arbejder da, da kontanthjælp slet ikke giver det samme som jeg får i løn.
--
Skulle man skrive noget fedt her?

Man får ikke meget i kontakthjælp og afhængigt af ens situation, bliver man ofte påbudt aktiverings tilbud, der muligvis kan være godt for en, men måske også kedeligt.
--

Fordi jeg tjener 5-6 gange så meget som en kontanthjælp. Så der der selvfølgelig også den med at tilføje til samfundet.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.

#1 hvorfor er det lige du kalder mig en Idiot og smide mig ud af landet? For at være interesseret i andre folks meninger? For at prøve at skabe debat? Jeg kan godt forstå folk som kan få ca det samme i løn som kontanthjælp vælger at få kontanthjælp. Der er simpelt for lille forskel på minimal lønnen og kontanthjælp til at være en motiverende faktor. Hvis min løn var ca det samme som kontanthjælp så ville jeg nok vælge ikke at arbejde og blive kontantshjælps modtager Jeg kender selv et par stykke som er på på kontanthjælp da de ikke er i stand til at arbejde af forskellige årsager. Og jeg ved godt hvor godt de har det. Og nogle gange misunder jeg dem for at kunne have et godt liv uden at skulle arbejde. Derfor undrer jeg mig. Og det skulle være sundt at gøre en gang i mellem.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Så må du jo hilse dem næste gang i hænger ud nede på bænken...
--

6# For din holdning. Med den holdning synes jeg simpelthen ikke at folk som dig fortjener at være i landet og få del af vores overflod.
--
I5 2500K@4,5 Ghz, ASUS 670 DCII, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 750D, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Swifttech H220

#8 Så alle folk som ikke deler samme holdning som dig skal smides ud af landet? Du må virkelig have dårligt liv med den holdning. Jeg har undt af dig men ønsker dig alt muligt held og lykke i fremtiden
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Jeg synes nu faktisk vi bevæger os i den rette retning med henhold til kontanthjælpen, som bliver begrænset i sit omfang og dermed mindsker de folk som rent faktisk udnytter det. Jeg synes også gensidig forsørger pligt for par er en ganske glimrende ide, selvom det faktisk ramte mig selv da min kæreste var arbejdsløs, så må man skære ned på sit luksusliv hvis man ikke har råd. Problemet er ikke minimums lønnen, den er som sådan fin nok, det er idag bare alt for godt at være arbejdsløs, desværre. Nogen skal hjælpes, det er fair, dem som er syge, dem som vitterligt ikke kan de skal ikke skæres i samme omfang som de raske.. Dem som kan arbejde, de skal ud og arbejde, bum..
--
CPU:i7-2600k GFX: 660ti HDD MAIN: 2xSamsung 830 256GB (Raid0) Storage: 24x2TB + 24x3TB (4xRaid6) Controller: ARC-1680ix-24 + HP SAS Expander

#5 Så du tjener 50-60.000kr før skat? For nogen hvor begge er på kontanthjælp vil forskellen være meget lille hvis den en for et arbejde til 25000kr om måneder, hvor det ekstra de får vil ofte vil gå til øgede udgifter til f.eks transport(eller bare være meget lille hvis ikke der er ekstra udgifter til transport), godt nok sagde politikeren 35000kr der var i nyhederne men måske var det 35000kr den ene skulle tjene for at det gir mærkbart mere at arbejde når den anden er på kontanhjælp. Nogen arbejder for at få flere pengene end på kontanthjælp andre gør for ikke at gå der hjemme og kede sig eller noget røv kedeligt aktivering, at man for mere ved at have et arbejde er selvfølgelig også et +. Det skal kunne betale sig at arbjede,skal man arbejde 37 timer om ugen for kun få f.eks 2000kr mere om måneden (er kun et par sko ifølge lars lykke )kan jeg godt forstå at mange ikke gider, altså det man skal gøre for at få ekstra 2000kr om måneden er ikke det værd (ikke alle kan få et nemt job, nogen har et fysisk hårdt arbejde)
--

Det var da den sygeste holdning jeg har hørt. Fuldstændig enig med #1 .... Folk som dig burde absolut smides ud af landet asap .... Hvad havde du regnet med, at folk ville sige til dig ? Hvis du kun skrev denne tråd for at skabe debat, har du i hvert fald nået dit mål .. Fandme ærgerligt at vore samfund stadig indeholder mennesker som dig ..
--
HOLD JER TIL TRÅDEN I MINE INDLÆG TAK VIL DU GERNE HAVE UDDYBET ET SVAR, SEND MIG EN MAIL Work: MacBook Pro Retina

#10 jeg kender selv et par som nu er flyttet fra hindanden på grund af forsørgerpligten. Den ene indtægt var ikke høj nok til at de begge kunne leve godt. Så nu bor de hver for sig men er stadig sammen. Måske man skulle overveje en modydelse for kontanthjælpen. Eks at man skal tage en uddannelse (medmindre man kan vise at man ikke er i stand til det).
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

9" Nej :) Folk, der PÅ DET GROVESTE udnytter et system, som er beregnet som et SIKKERHEDSNET til folk, som er syge, mister job, eller bare generelt går under med stress osv. har jeg det okay med. Og folk med anden holdning? De må sgu gerne blive. Men det er på INGEN MÅDE et system, der skal udnyttes bare fordi man er for doven til at arbejde. Jeg mener ikke, at folk der har en anden mening skal smides ud af landet. Men jeg mener derimod, at folk der udnytter et system på den måde som du siger, bør smides ud, hvis ikke der bidrages. Jeg gider sgu ikke betale min skat til, at du kan sidde og nyde en kold onsdag aften. Jeg gider ikke betale for dit kabel-TV eller din dyre rejse eller middag. Betal det selv og bidrag!
--
I5 2500K@4,5 Ghz, ASUS 670 DCII, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 750D, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Swifttech H220

#13 Der er allerede krav om at tage en uddannelse hvis du er under 25.
--

Man får ca 10000kr før skat på kontanthjælp mener jeg. Det kan man sku da kun lige leve for i dagens Danmark når skatten er betalt.
--

Jeg syntes slet ikke vi burde arbejde for at få mad, vand og tag over hovedet. Jeg mener ikke at dette samfund gør noget godt for mennesker overhovedet om det så er det danske samfund eller et hvilket som helst andet samfund i verden. Så længe kapitalisme styre vil vi alle aldrig få det godt.. Er træt af at være slave for et samfund der ikke lægger mennesker højst og hvor alt kommer an på hvor mange printet sedler vi har tilføjet en fantasi værdi man har. Der er ressourcer nok i verden til at alle kunne få det godt og vi har teknologi der kan automatisere mere eller mindre alt arbejde. Jeg mener faktisk at det er sådan en som #1 der burde udvide sin viden "ude over hvad du for kastet i hovedet fra dit tv som er mere falsk end noget andet" og forstå at vi lever uciviliseret i forhold til teknologi og viden/forskning. En ressource baseret økonomisk verden vil være en af de bæredygtige veje og gå. Og nej det er ikke utopia eller si-fi det er faktisk muligt. En verden uden nationalitet, politik, militær, politi, penge, fattigdom, vold, kriminalitet, religion osv. Ja detter er faktisk muligt men det vil kræve at alle ressourcer bliver givet til alle mennesker og ikke kun de 2% der pt sidder på det. Vi skal uddanne og blive bedre til at være selv tænkende og kritisk. Jeg kan anbefale www.thevenusproject.com[...] og www.tromsite.com[...] til dem der har lyst til en verden var mennesker er i balance med planeten og naturen og hvor alle vil være ligestillet og alle har adgang til de ting de har behov for. Hvis du mener dette ikke er muligt og lave de forandringer så er du en af dem der ikke har lyst til at de forandringer skal ske. Inden du ryster på hovedet og tænker "tosse" så se lige engang på alt vi har opnået med maskiner, rumrejser osv og så fortæl mig igen at det ikke kan lade sig gøre. Når vi nu ved at mennesker opføre sig efter det miljø det lever i så er det jo bare at vi skal ændre miljøet, altså samfundet og mennesker vil opføre sig derefter. Hvis du ikke tror mig så undersøg selv det forskning der er lavet på området.
--

Det er jo ikke noget galt i at diskutere noget på et diskussionsforum. Skal vi ikke stoppe med at smide folk ud af landet i denne tråd? Hvis ikke vi havde kontanthjælp, så ville folk der mistede arbejdet ikke kunne købe nyt fjernsyn eller ny garagedør. Så ville vi opleve, at hver gang der kom en stor fyringsrunde fra en virksomhed, ville hele lokalområdet gå i stå, fordi ingen pludselig havde råd til at købe ting i butikkerne mere. Så hvis vi nu kan starte med at sige at kontanthjælpen er en god ide til at stabilisere udsving i jobmarkedet og i forbruget. Så kan vi argumentere omkring hvor meget det skal være. Jeg synes at beløbet man får nu, ikke er for meget. Jeg synes at skatten på arbejde skal ned, fx beskæftigelsesfradraget, sådan hvis du har et arbejde, får du flere fradrag end hvis du var på kontanthjælp. Det ville ikke sænke beløbet kontanthjælp fik, men vil øge udbyttet af at arbejde. Hvis vi virkelig skulle være demokratiske og omfordele, så sig at beskæftigelsefradraget bliver øget, samtidig med at det ved løn på over 600k skulle have et reduceret beskæftigelsefradrag. Det ville være bedre for langt størstedelen af danskere, og betale for kontanthjælp. Samtidig med at det er de rigeste der får mest ud af at have en stærk og sund middelklasse. Når vi hjælper flere op i middelklassen, er der flere til at købe de riges produkter. Det er bare som om at den lektie går tabt nogen steder.
--
i4770k - msi 770 - msi g45 - 8gb ddr3

Jeg arbejder fordi det er langt over det dobbelte udbetalt end kpntanthjælp, og mu er jeg blevet god til mit job, så stressniveau er næsten så lavt så jeg kan gå igang med ethvert spil, så det generer ikke dagligdagen alligevel. Men er enig med #0, så sjovt er det heller ikke, så man kan godt rejse spørgsmålet.
--
3570k, 660ti, 512GB Plextor M5 Pro Xtreme, xl2720t, g710+, g400s, xonar essence stx, hd650 http://dk.ign.com[...]

17# Med det jeg har fået kastet i hovedet, siger du og linker til sites med fantasier og ting, der ikke eksisterer? Hvis det var til alles bedste var det nok allerede sket, skal du se.....
--
I5 2500K@4,5 Ghz, ASUS 670 DCII, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 750D, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Swifttech H220

#20 "Hvis det var til alles bedste var det nok allerede sket, skal du se..... " Godt. Lev du bare i den fantasi ;) Der er sgu ikke nogen der tænker på hvad der er bedst for alle :). Vi lever i en verden hvor penge er magt :)
--
:) YORO

1. stop med at kalde folk idioter og sige de skal smides ud af landet. Det er en diskussion og alle har ret til deres egen holdning. Derudover så er denne diskussion jo primært noget man hører blandt lavtlønnede forfor at være ærlig så er kontanthjælpen jo ikke særlig høj og der er en masse begrænsninger der følger med. En ting er den gensidige forsørgerpligt, noget andet er at du ikke kan opbygge en formue, du skal stå til rådighed for alle de tiltag der er på kontanthjælp området. Jeg vil langt hellere have et arbejde kunne forsørge min familie og leve et godt liv sammen med dem isdet for kontanthjælpsvejen hvor jeg ville være tvunget til at bo i en lille lejlighed, formentligt alene pga forsørgerpligten. Men noget helt andet er at vores samfund er bygget op på at folk arbejder og hvis man ikke har noget arbejde mangler man en identitet i samfundet. Det betyder at sociale relationer bliver begrænset da du ikke har dem på arbejdet og da kontanthjælpen er så lav som den er så er der også grænser for hvilke ting man har råd til at gå til. Dermed er der chance for at det bliver det et meget ensomt og tomt liv man kommer til at leve. Men jeg kan godt forstå spørgsmålet, for det ville da være fedt at ikke skulle gå på arbejde og være tvunget til lave ting man ikke nødvendigvis synes er sjovt. Min drøm på dette område går dog mere på hvis jeg havde nok penge til at klare mig resten af livet. Så ville jeg da også kvitte jobbet og rejse lidt men efter noget tid så vil det det at være sindtsygt rig blive trivielt og så ville jeg nok finde noget arbejde der kunne fylde mine dage ud.
--
hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Jeg ville også stoppe med at arbejde hvis jeg havde råd.. Har aldrig forstået logikken i at jeg skal betale for at nogen skal dovne den af.. fair nok hvis du er syg eller lign. Men hvis du ikke vil arbejde - så skal du selv betale for det.
--
Eat, Sleep, Code - Repeat

#20 Din udtalelse siger alt. Uvidenhed har ingen ende. Du undersøger ikke engang det jeg linker til før du selv mener at du ved bedre. Hvorfor skulle du dog også det? Hvorfor skulle det jeg siger være mere rigtigt end det du for af vide gennem dit tv og kendte nyheds medier? Af hvilken grund skulle dem med magt nogle sinde have behov for at lyve for dig eller gøre dig uret? De vil dig kun det bedste ikke? Hvis det stod til dem ville de ende fattigdom med det samme ikke? Jeg ved godt det kan være svært at forstå men jeg kan anbefale at man sætte sig en smule ind i "mennesket adfærd i forskellige miljøer" og hvilken indflydelse kapitalisme har på os mennesker og den måde vi opføre os på. Selv om det kan være svært at finde en grund til at udvide sin viden på egen hånd og egen forsøg, når vi nu har alle disse dejlige mennesker på tv og nyheds medier der kan fortælle os det i stedet, så kan det faktisk bringe noget godt med sig. Korrekt viden. Du mener måske også at selv hvis du var født i Tyskland under anden verdenskrig at så ville du være præcis den samme person med samme tankegang og holdninger? Kan kun sige at man skal være kritisk over alt information selv det jeg kommer med. Men at sige noget er fantasi fordi man ikke ved bedre er ikke holdbart eller værdigt. Det mindste man kan gøre er at undersøge tingende enten selv eller fra mennesker der arbejder i disse områder og så danne sig et synspunkt derfra.
--

#22 Du rejser nogle vigtige pointer, nemlig at kontanthjælpen er ikke særlig høj, og der følger en masse begrænsninger med. Fx må du ikke have nogen opsparing. Alene denne begrænsning gør at det ikke er en langsigtet løsning. Alle vil jo gerne have en lille opsparing til pension, ferie, ny pc og andet. Det der dog en god pointe til. Det er fordi at kontanthjælpen skal sikre personer ikke mister hus og hjem ved mangel på job. Det ville være meget dyrer at forsørge en der mangler alt, end en der mangler hjælp til leveomkostninger. Jeg synes folk er lidt for kyniske og tænker ikke over de følge virkninger der vil være ved at ændre på kontanthjælpen. Arbejder du for et teleselskab? Hvad hvis alle jeres kunder på kontanthjælp ikke længere havde råd til bredbånd, tv eller mobil? Så vil jeres omsætning falde, og virksomheden har pludselig ikke brug for så stor salg-, support- eller analyse-afdeling. Så vil de nu også begynde at fyre, og det vil sprede sig som ringe i vandet. Dette er et tænkt eksempel, men det er ikke langt fra virkeligheden, og er også en af grundende til at vi har kontanthjælp idag.
--
i4770k - msi 770 - msi g45 - 8gb ddr3

#17 Hvordan vil du automatisere alt? Der er en grund til, at bondemanden sidder i sin traktor på marken. Hvordan vil du automatisere udvindingen af resurser? Produktionen af telefoner? Vi har ikke engang mestret at støvsuge vores eget hjem automatisk endnu, så hvordan vil du lige have at vi skal automatisere alt andet?
--
http://www.staggeringbeauty.com[...]

#26 Mine forældres robotstøvsuger gør nu et fantastisk job hjemme hos dem ;)
--
Eat, Sleep, Code - Repeat

Jeg ville vælge at arbejde uanset løn. Jeg gik 3 måneder efter mit studium og søgte arbejde, samtidig ventede på at starte min værnepligt (ja udskød den i flere omgange). I starten var det fed ferie. Efter et par måneder var det utroligt belastende ikke at have noget at stå op til. Jeg tror virkeligt ikke, at det er så fedt at være på kontanthjælp uanset om man selv har valgt det eller ej. De folk, der vælger at gå på kontanthjælp selvom de godt kunne arbejde, burde skydes med en lunken lort! For det første fordi de snylter på andres indsats. Og for det andet (og det er vigtigt) så er de i høj grad med til at skabe en holdning til folk på kontanthjælp, at "de jo bare ikke gider!". Jeg tror langt de fleste er på kontanthjælp fordi livet har været hårdt ved dem. De har ikke fortjent eller brug for blive set ned på. Derfor bør folk, der bare prøver at snyde sig til sociale ydelser bare sparkes ud på røv og albuer og aldrig have adgang til sociale ydelser igen.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#26 "Der er en grund til, at bondemanden sidder i sin traktor på marken" Det skyldes at GPS signalet er for upræcist. Når der er gange få cm mellem riggerne er der ikke plads til stor fejl margen. En løsning som er ved at blive undersøgt lige nu er om man kan bruge et andet system end GPS som så kan placeres ved markende. Det virke logende men er meget dyr lige nu. Men det er et spørgsmål om tud
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#26 Tja alle svar på dine spørgsmål kan du faktisk finde i de links jeg delte men som sagt så kræver det noget af dig selv, nemlig at klikke dig ind på dem og se det igennem. Så det er op til dig og du mener det er værd at bruge tid på eller ej men bare fordi noget lyder som en fantasi så behøves det ikke være det. Med den teknologi vi har i dag har vi faktisk ikke behov for en bondemand. Grunden til at han sidde der i dag er kapitalisme, og det kan kun gå for langsomt at få udryddet det. Men stil mig nu ikke flere spørgsmål da du kan finde alle svar på alle de spørgsmål du ville kunne komme på angående dette emne på de sider jeg har linket. Igen ved jeg det kan været hårdt ikke at få alt foræret på et fad men nogle gange må man opsøge viden selv.
--

#17/24>>Det er smukke tanker men det er ret utopisk at tro at det kan lade sig gøre. Det ville kræve at alle mennesker understøttede den samme ideologi og arbejdede hen mod et fælles mål. At gøre det strider mod vores individuelle natur der gør at nok kan jeg godt have empati for mine naboer og folk jeg ligner men at have empati for hele verdenen fungerer ikke. Se bare på din argumentations teknik med at beskylde folk for at være styrede får der ikke kan tænke selv. Det er styret at lysten til at udbrede din ideologi og er ikke så uens fra min lyst til at tjene flere penge og få magt. #25>>Jeg er helt enig med dig, jeg støtter den tankegang det danske system er lavet på at folk ikke skal falde i et stort dybt hul hvis de mister deres arbejde. Der efter min overbevisning det der har gjort at Danmark er et af verdens rigeste lande og så må vi tage et par ”Dovne Robert” typer med for totalt set er det givet godt ud.
--
hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

#1(QUOTE) Derimod er jeg dybt forarget over de mennesker på kontanthjælp, som bare nyder livet fuldt ud på vore andres betalte skattepenge.... Hvor blev du tabt henne? Hvad mener du overhoved med at nyde livet ? Hvis du tror 2500kr efter udgifter er at nyde livet fuld ud, så er du da helt fortabt. #18. Ja folk er kun på kontanthjælp så de kan få et nyt fjernsyn... LOOOOOOOOOOOOOOOL
--

#22 Du virker som en af de klogere herinde :)
--

#32 Jeg ved ikke om #1 kan nyde livet for 2500 kr om måneden. Men det kan jeg sagtens. Jeg vil mene at det er lavt sat. Så vidt jeg ved for man ca 9.000 udbetalt når man er på kontant hjælp (korrekt mig hvis jeg tager fejl). Man kan have en 2 vær. lejlighed for under 2000 kr+ forburg+ mad. Jeg vil gætte på at man kan få mad for under 2000 kr pr måned og har forbug for 1.000 hvilket giver 4.000 til sjov og spas. Man kan have et godt liv for dem
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#0 Så du vil hellere sidde og spilde en hel dag på at sende ansøgninger, istedet for at komme ud og bygge noget eller blive til noget? Jamen hvis du vil være en social taber resten af dit liv, så skal du da være hjertens velkommen. Bare du lader vær med brokke dig eller kigge misundeligt når jeg kommer kørende i en fed bil, og har råd til det "gode" liv.
--

#0 Hvorfor gå på kontanthjælp når man kan gå på arbejde?
--
Ironi forekommer aldrig!

#35 Jeg brokker mig ikke over noget som helst. Jeg kunne godt forstille mig at jeg kunne få en god tid som kontanthjælps modtager. Pt modtager jeg dog ikke kontanthjælp. og hvis det gode liv er lig med "fed" bil så har vi 2 forskellige syn på hvad det fede liv er. Jeg har overflod af penge lige nu og jeg gider ikke have en bil
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#34 4000 til sjov og spas? ikke her, det er hvad jeg bruger om ugen på at gå i byen!
--
Ironi forekommer aldrig!

#36 Samme årsag som folk går på pension. Nogle vil gerne lave andre ting end at arbejde (jeg siger ikke at folk på kontanthjælp ikke vil arbejde). Jeg ser ikke den store forskel på kontanthjælp og pension anden end kommunen prøver at aktivere en samt at pension er lidt højre
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#38 Min dyreste bytur ligger nok omkring 100 kr. En entre og en cola og så kunne jeg nyde den aften
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#1 KristianSlot: haha - fra nul til psykopat på 3 sekunder. Det er fanme godt klaret :D Han sagde ikke noget om hans egen mening. Han spurgte bare hvad andre syntes.
--

#37 Jamen så skal du da være velkommen til at være på kontanthjælp :) Hvis du mener det er tiltalende, så skal du jo bare være det resten af dit liv. Men gider du ikke lige gøre mig den tjeneste at så filme folks reaktion, når du fortæller dem det ^^
--

Jeg arbejder fordi jeg tjener mere på det, end på kontanthjælp. Jeg er der hvor jeg tjener flest penge. Ligesom så mange andre. At jeg så støtter samfundet med penge, fremfor bare at nasse, er jo bare en sidegevinst. Dog er jeg er træt af at skulle betale for kongehuset og griske politikere med luksusvaner. Men det er jo ikke sådan lige til at komme udenom.
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

#34 Så bliver den en lille og gamnmel 2 værelses lejlighed i dårlig stand selv med bolistøtte for man ikke meget 2 værelses lejlighed for 2000kr, hvad med mobil,internet,tv og licens det i hvertfald 500kr uden tv pakke som nemt kan koste 300kr for slet ikke at tale om hvis man skal have medicin. 9000kr er ok hvis man bor hjemme ved sine forældre men ikke hvis man selv skal betale for alt. Trækker man det over 9000kr jeg har til rådighed så ville jeg kun have max 3000kr til mad og tøj
--

#44 - Æder du for 3000kr hver måned alene, så tror jeg du skal ændre madvaner :) Jeg ved ikke hvornår jeg sidst har købt tøj... Jeg er ikke så moderne. Jeg er godt tilfreds med det tøj jeg har. Meget neutralt, med en masse band shirts ind imellem, som bliver brugt til diverse koncerter. Ellers bare casual knickers og jeans med almindelige tshirts og trøjer og lidt skjorter til fine ting. Det er vel snart et år siden jeg har købt tøj sidst. Og det var fordi jeg skulle bruge en masse sommertøj til Wacken.
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

#44 Hvad med: tandlæge? Forsikringer? Lån/gæld? #43 Så man kan kun støtte samfundet ved at have et arbejde? Og man kan KUN nasse ved at være på kontanthjælp ? Det eneste man kan give til samfundet er åbenbart penge.
--

#46 - Det eneste man kan give til samfundet er åbenbart penge. Hvad vil du ellers give? Jeg synes ikke rigtig man gavner samfundet ved at være på kontanthjælp. Ja, man kan være nødt til det, men det er jo ikke noget man skal være stolt af. Desuden så har jeg selv betalt den kontanthjælp jeg så skal modtage, gennem skatten. Jeg har dog A-kasse, og har aldrig været på kontanthjælp. Også noget jeg selv har betalt for. Jeg betaler topskat. Så jeg vil naturligvis gerne have noget for pengene. Det får jeg også... Det er klart. Men en stor del af det jeg betaler, går til at støtte dem som ikke gider arbejde. Naturligvis også dem, som ikke kan arbejde af den ene eller den anden grund.
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

#47 Det tror jeg godt selv du kan svare på.
--

Jeg synes vores samfundet bliver kørt forkert. Det er som om vi stadig lever i år 2000. Derfor har jeg også mistet mit job. og nu nægter jeg at få et arbejde her igen, indtil de tager sig sammen.
--

#49 - Det var da en nederen holdning. Så det du siger er, at du ikke vil bidrage til samfundet, og være en del af den flok der får det til at fungere? Du vil gerne have, men du vil ikke give? Deprimerende. "Bilen er gået i stykker! Fix den! Men det bliver uden min hjælp. Jeg vil ikke betale for det, eller hjælpe med at gøre det. Den skal bare fikses så jeg kan køre videre."
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

Er enig med theisdk i denne Hvorfor støtte noget man ikke går ind for? også grunden til jeg ikke bidrager til samfundet:=) Giver ikke til noget jeg ikke vil stå inde for. Men har også meldt mig ud af samfundet for længst :) hverken stemmer. Betaler skat. eller noget som helst i den dur! men klager heller ikke over ting :)
--
:) YORO

#50 Det kan vi tage privat, hvorfor jeg har givet op på vores samfund. Jeg vil godt bidrage økonomisk til samfundet-> men det kan jeg ikke. Der er ikke meget der fungere i det her samfundet efter min mening. Jeg vil ikke udbyde her, men hvis du sender en mail så kan vi snakke om det.
--

#49 + #51 - Men I modtager gerne ydelser fra samfundet?
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!

#49 Jeg er ked af at høre at du har mistet dit job ;( Jeg har aldrig prøvet at blive fyret selv eller gået arbejdsløs. Hvordan mener du at samfundet er blevet kørt forkert og hvad skal der til for at du gider at arbejde igen (hvis du har lyst)? #44 Du har ret. Jeg glemte tandlægen. Inden for de sidste 3 år har jeg brugt ca 1.000 på tandlæge hvilket er ca 30 kr pr måned og jeg betaler ca 1.100 for en indbo og ansvars forsikring
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#53 Naah. Der er heldigvis andre måder og lave penge på i verdenen. End og stå op klokken 7 om morgenen og arbejde 7 timer. Bare for at blive accepteret i samfundet. Når det så er sagt. så det da heller ikke fordi jeg siger nej tak til og få lidt ekstra af staten ;) Alt tæller. Og det vil jeg da med glæde indrømme. Men det nu sådan systemet er!
--
:) YORO

#51 - Fair nok, hvis du ikke får noget af samfundet, skal du selvfølgelig heller ikke bidrage til det. Men uanset hvor meget du "melder dig ud" har du stadig sygesikring og skole. Så helt udmeldt er du jo ikke. Desuden tror jeg da du ville sætte pris på hjælp, hvis nu du fik kræft i bollerne eller noget. Tvivler på du ville nægte at blive indlagt, hvis du var dødeligt syg :P #52 - Der er ikke rigtig noget at diskutere. Du gider ikke betale, men du vil gerne have. Den holdning synes jeg er for åndssvag. Men det er min holdning, at jeg ikke synes godt om din holdning. Sådan er vi jo bare forskellige. Man må som regel yde for at nyde. Bare ikke i vores samfund. Der kan man bare nyde, hvis ens moral ellers er til det. Jeg nyder ikke mit job. Jeg hader mit nuværende arbejde. Men jeg tjener godt og jeg nyder at bruge pengene. At have et arbejde jeg hader, men have flere penge, udvejer at have færre penge og intet arbejde. #55 - Mener du, at du skal have et arbejde, for at blive accepteret af samfundet? Det er let at blive accepteret af samfundet. Opfør dig ordentligt. Mere skal der faktisk ikke til. Lad være med at slå ihjel og lave hærværk og den slags. Så er du sådan set accepteret af samfundet.
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

#56 Det har du ret i. Men der vil jeg jo så hellere have egen betaling, når du fejler noget :) Så det så bare op til den enkelte at sørge for at have en Opsparing til dette :) jeg får faktisk af samfundet pt. At i så synes det er forkert tjae. det så jeres mening. Men det er jer selv der har været med til at bygge det op som det er nu. Og har meldt mig så meget ud som jeg nu kan :) Self vil jeg altid bidrage på en eller anden måde. Men det er ikke med min gode vilje :) din sidste kommentar er desværre sådan det burde være :) Men langt fra den virkelige verden.
--
:) YORO

#55 - "Alt tæller. Og det vil jeg da med glæde indrømme." En ægte nasserøv, der ikke vil yde, men kun nyde.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!

#58 ;) Yea Præcis. Det er hvad jeg er. og vil da gerne indrømme det. Men hvor har det fejlet mest? at det kan lade sig gøre. Eller dem der gør det? og de 3kg jeg får udbetalt før skat hver måned. Tjae dem kunne jeg nok godt undvære ;) Men pt er det en bonus. Så kan du flame så meget du vil på mig;) jeg har ikke lavet reglerne
--
:) YORO

Jeg vil med glæde betale min skat så andre kan få noget støtte. Jeg synes det er godt at samfundet er der til at samle folk op når de falder udenfor. Mennesket er et flokdyr og de penge jeg betaler i skat hjælper måske en hel familie eller to med at få mad på bordet. Dertil skal de så siger at jeg ikke bryder mig om folk der ikke gider at følge reglerne. Jeg bliver den første der skubber en person ud foran et tog hvis de ryger på en perron efter d. 1/7-2014!
--
One guy - Four cocks: http://www.youtube.com[...]

#59 - Der er som sådan ikke noget der har fejlet. Men bare "fordi man kan", synes jeg ikke er en undskyldning. Du KAN også stjæle og du KAN også slå ihjel. Og slippe afsted med det endda. Men det betyder jo ikke du skal gøre det. Så er det egentlig bare et spørgsmål om din egen moral.
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

#59 - Jeg synes det er helt fint at du får en udbetaling af staten, der skal være plads til os alle. Velbekomme :)
--
One guy - Four cocks: http://www.youtube.com[...]

#61 Tjae. :) At udnytte systemet hvor det er svagt. Kan ses på flere måder. Der er dem der væmmes ved det. Og så der dem der siger, Godt så fandt vi et hul. Lad og fikse det:)
--
:) YORO

#63 Du får godt nok også fikset meget med din indstilling hva..
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!

#44 Jeg bliver så træt af folk, der forventer man kan få det lige som man vil når man bliver forsørget af det offentlige, Nej man har ikke krav på en tv-pakke eller andre luksus ting. Offentlig støtte er beregnet som en overgangsperiode hvor man lige kan klare sig indtil man kan komme i arbejde igen. (Nej her tænker jeg ikke på folk der rent faktisk er syge og ikke kan arbejde, det er en helt andet diskussion).
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.

#34>>Jeg ved ikke hvor du bor men en 2 værelses lejlighed for 2000 kr om måneden det tror jeg simpelthen ikke på findes mere. Da jeg flyttede hjemmefra for over 15 år siden fik jeg en 2 værelses lejlighed i Næstved i et 50 år gammelt byggeri det kostede 2500 + 500 kr i varme om måneden. Så vil da gætte på at et realistisk bud er 3500 kr om måneden på den post. De 2000 om måneden til mad og andre små fornødenheder burde nok kunne lade sig gøre Tøj det skal du huske for du er ved at basere et liv på det og du vil vel ikke gå i det samme tøj om 10 år. Så lad os sige 200 om måneden. Så er der internet og telefon det kan du vel få for 400 kr Tv pakke 500 kr Licens 200 kr forsikringer 150 kr Tandlæge 50 kr transport 300 kr Det er muligt at leve for pengene men man får ikke et luksusliv og jo længere du lever på den ydelse jo sværere bliver det for de ting du medbringer nu at holde og du skal altså skifte ting som er nogle af de dyerre ting.
--
hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Det er godt nok noget af det dummeste jeg har set længe. Man får 5700 udbetalt i kontanthjælp som standard, hvis man er under 21 mener jeg. I århus koster et værelse ca. 3000 kr + forbrug og så skal man leve ved siden af.. Det er sku en kummerlig tilværelse.
--

Men #0 du beder om en mening men giver selv 7 forskellige, hvad mener du? KontantHJÆLP er i ordets betydning rigeligt i beskrivelse, men det misforstod du vidst.
--

nvm
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.

#67 Er det ikke når man er under 25, men det er det samme studerende får udbetalt i SU og de fleste af dem klarer sig da fint og har massere af sjov, måske du bare skulle lære at prioritere?
--

#45 Har en kat og f.eks de 3000kr er både til kattemad,kattegrus kaffe,sodavand,mælk,opvaskemiddel,køkkenrulle,toilet papir,shampoo,tandpasta,tandbørster,støvsugerposer,diverse plastikposer staniol, når jeg skal til Odense bruger jeg som regl også af de 3000kr og der er også en masse andre ting jeg bruger de 3000kr på. Alene pizza,burger med mere det koster bare over 50kr hvis man skal spise sig mæt af det, de gange man køber det som et helt måltid og ikke bare en slice (bor ikke i nærheden af macdonalds"cheese burger til en 10'er" eller hvor man kan få fransk hotdog til 12 kr emils hot house i odense) #66 Internet 200-300kr (ikke alle der bor tæt på et bibliotek med åben til kl 22 facebook,skype,musik,gratis film på nettet og så videre som ikke altid kan gøres på en mobil(eller med mobilen som modem) med de begrænset data mængder man for, selv med et 300kr abonnement med fri tale og sms,mms) Tv pakke til 300kr (mellem) licens 200kr De 50kr er kun rensning af tænderne 1 gang hver halve år Mobil afbetaling 150kr et abonnement kan koste 150-300kr Det ihvertfald 1000kr + 1000kr i forbrug(vand varme,strøm og el),3000kr i husleje (med boligstøtte hvis man er så heldig at kunne få det ellers er det ca 4000kr),f.eks 100kr om dagen til mad,drikkelse,evt cigaretter,vaskepulver, rengøringsmiddel,tur til nærmeste stor by det ca 3000kr, det ialt 8000kr, resten hvis der er noget tilbage (ikke sikkert man lige for 9000kr) kan bruges til lån,medicin og evt børn (børnebidrag er så vidt jeg husker over 1000kr) vil slet ikke komme ind på kæreste, elskerinde med mere Så nej 2500kr for lejlighed + 3000kr i forbrug og mad, kommer man ikke lang med som #34 skriver man sagtens kan leve for og så har man ca 4000kr til sjov og spas #34 Annonce fra min lokalavis 10kvm Møbleret værelse m fælles bad og køkken. kr 2000,- /måned.Inkl normalt forbrug. Internet (står intet om det er 10/1 eller 100/100 fibernet)og 32" tv med diverse kanaler(dr 1 og tv2?). Prøv at gå ud på dit toilet evt dine forældres store toilet hvis du kun har et lille og så forestille dig du kun har så meget plads til dig selv hvor du kan have et privatliv, køkken og bad skal du dele med andre, det er da der ikke meget 2 væreleses lejlighed over hvor du har eget køkken og bad som du ikke skal dele med andre. I dag er det ikke luksus at have en mobil og internet, i dag er luksus at have hurtig fibernet (selv om det ikke altid er dyrt med fibernet) og en stor dyr mobil som en note 3 og f.eks en iphone 5s
--

Jeg er ret sikker på det er før skat (satser 2014) Kontanthjælp (udvalgte satser) Sats pr. måned Fyldt 30 år, forsørger børn 14.203 kr. Fyldt 30 år, andre 10.689 kr. Under 25 år, udeboende 6.889 kr. Under 25 år, hjemmeboende 3.324 kr. Har dem over 30 højere udgifter end dem under 25? Hvad skal dem over 24 men under 30 have?
--

#72 så vidt jeg ved så er der specielle tilbud til folk som læser (som man kan forvendte folk er hvis de ikke er så gamle eg under 30). Disse ting er billigt kollegier. Så det kan forvendtes af folk under 30 har mindre udgifter end dem som er fyldt 30 og allerede er færdig med at læse
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

4000kr er da meget det er før skat 2 par sko ;-)
--

Fik 10k på kontakthjælp og i gang med erhvervsuddannelse hvor jeg får det dobbelte. Dvs. har 3 gange så meget at leve for om måneden når de faste er betalt. Beer, kan du uddybe hvornår du mener det ikke kan betale sig at arbejde. For det er kun dig og politikerne der kan bilde sig selv det ind! Wake up please ;)
--
MainPC: i5.4670 4gen, 16GB, 0.5TB SSD, 2x Dell 22' | Server: i3.4130 4gen, 16GB, 16TB @ Highpoint 2680 controller | Surface 32GB /iPad 4/iPhone 4s

#0: Fordi nogle af os er udstyret med noget, der hedder moral. Du kan læse mere om begrebet her: http://da.wikipedia.org[...] Hvis ellers man har gjort alt for at finde et job, så kan jeg ikke have ondt i røven over at folk får udbetalt kontanthjælp. Har man derimod bare feset den af og ikke gjort en indsats, så bliver smerten i bagperronen dog mærkbar...
--

"hvorfor arbejde når man kan få kontanthjælp?" Fordi at det er noget alment menneskeligt, at man har brug for at føle man bidrager med noget. At man er del af et fællesskab. At man er vigtig/betydelig. Faktisk burde meningsfuldt arbejde være en menneskeret. Hvis vi som samfund virkelig ville, kunne vi sagtens have jobs til alle. Det handler bare om at dele (nogle går lidt ned i tid) og være overbærende med de svageste, give dem plads. At kontanthjælpen skulle være højere end et skod underbetalt 37 timer McJob til 110 i timen er en løgn den borgerlige presse har spredt meget effektivt.
--

kristianslot Det er til dagsdato den mest umodne reaktion jeg har set - manden stiler et spørgsmål og du kalder ham både idiot og siger han skal ud af landet. Han stiller et spørgsmål det betyder ikke nødvendigvis han gør det. Kom nu lige ind i kampen.
--

#11 Ja, det passer meget godt.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.

Hvis i virkelige mener at kapitalisme er det eneste der vil fungere så fortjener i også det det gør mod mennesker verden over og derfor kan i ikke tillade at brokke jer hvis det skulle gå jer dårligt en dag eller andet skidt der sker pga kapitalisme. At tvinge folk til at skal bruge en opfundet værdi "penge" for at få vand, mad og tag over hovedet er slaveri af værste skuffe og aldrig noget jeg ville støtte så ja kunne jeg leve af penge jeg kunne få gratis så havde jeg også gjort det. #31 Det er ikke min ideologi men videnskabelige fakta så du kunne prøve at bruge et par minutter og lade dem dele deres viden med dig. Utopia er ikke noget jeg bruger tid på da dette er umuligt at opnå.
--

#80 Så du vil hellere tilbage og lege købmand. Så vi bytter 1 ko for 2 geder? Og jeg hjælper min arbejdergiver og han giver mig 10 kg hvede? Verden vil i det tilfælde blive meget mere besværligt
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#80 Jeg kan sagtens følge din tankegang. Har også selv for en del år tilbage haft det tankesæt du har nu. Socialkapitalisme er som vi har her i Danmark er ikke perfekt - langt fra. Men jeg synes at alle andre styreformer som man har set rundt omkring i verden har bevist at det ikke holder vand. Bevares kommunismen er en smuk tanke, men den fungerer bare ikke i virkligheden. Tag et land som Kina. Før end de frie markedskrafter blev sluppet løs levede millioner og atter millioner af kinesere i dyb fattigdom. Efter at kapitalismen blev indført har den trukket mange hundrede millioner af kinesere ud af fattigdom. Problemet med f. eks kommunismen er at det ikke skabes nogen vækst i samfundet. Denne vækst er med til at betale for vores ældrepleje, sygehuse etc. etc. Der med ikke sagt, at kapitalismen er perfekt, for det er den bestemt ikke. Men alle de alternative styreformer har gang på gang bevist at de ikke holder i længden.
--

#80 Du er da velkommen til at gro din egen mad og hente dit eget vand, helt gratis? :)
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#80 Det er en flot tanke, men der er bare langt fra tankegang til virkelighed. For mig at se, er der alt for mange "hvis'er" og for få fakta. Bevares, kapitalismen er ikke fejlfri. Men lever vi nogenlunde civiliseret og fri for kaos. Jeg synes der mangler en struktur i den måde at drive et samfund på. Det er fint at tro på det bedste i alle mennesker, men hvad hvis det ikke forholder sig sådan. Der er for mange "hvis'er" og for få facts Hvad får dig til at tro at det hele vil gå op i en højere enhed, frem for at individerne vil arbejde i modsatte retning af fællesskabet?
--

#0 Nok fordi de fleste ønsker flere penge i deres liv end kontanthjælpssatsen leverer
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

At jeg fatter i gider bruge så meget tid på ENDNU et, af gæstebruger #beer" utallige indlæg. Manden gider ikke engang oprette en bruger, men opretter ofte diverse tråde der KUN kan føre til mudderkastning. "Beer" går ind på arto eller lign.
--
I7 2600k - gfx 580 - ssd osv osv

#0 Hold kæft din spasser. Til fanden med din holdning, det har ikke en skid med sagen at gøre, da folk som dig ikke bidrager til vores velfærdssamfund så det kan løbe rundt. Det kan ikke diskuteres. Men jeg er enig i at det er for dårligt at forskellen på mindsteløn og kontanthjælp er minimal, men det er en HELT anden diskussion.
--

[BLUE]Én ting er at være uenig med beer, en anden er at tale pænt. Flere af disse udbrud om at folk er idioter eller lignende resulterer i bans.[/BLUE]
--
FFHAU!

#10 Jeg kunne ikke lade være med at studse over netop denne kommentar Dem som kan arbejde, de skal ud og arbejde, bum.. Fordi der er jo MASSER af fri arbejde til ALLE dem som gerne vil!? Hvis du føler at du nu selv opfange en klejn tone af sarkasme og vrede, så er det ganske godt opsnappet Jeg er selv vidende til pårørende der dagligt bliver trukket rundt af den pengedrevne maskine som vi kalder kommunen. Og det er altså ikke fordi de ikke søger konstant og gerne vil i arbejde. Husk på at man sagtens kan overleve på kontanthjælp, men vi mennesker stiler trods alt efter at LEVE! Faktum er at der altid vil være folk der misbruger goder, de skumle eksistenser findes desværre alle vegne, men en helt anden side af sagen er, hvor meget det nu end går fremad i den sektor, så er der ikke arbejde til alle de arbejdsdygtige arbejdsløse. På en sidenote kan jeg fortælle om pårørende som nu er blevet kontaktet af kommunen om at de skal i begyndelsesaktivering for 3 gang, selvom vedkommende nu har været i aktivering 2 gange og stadig er det. I min kommune er det ihverfald de værste nokkefår og jeg vil påstå at administrationen ville have mere styr på tingene hvis de bestod af vrede indere! En anden ting er så at de der kommer i aktivering principielt besætter en arbejdsstilling som istedet for at være betalt af firmaet nu bliver delvis betalt af staten, vi giver altså reel penge til virksomheder gennem kommunen for at have en stor del i arbejdsaktivering, og det er særdeles ueffektivt. Og når så aktiveringsperioden er forbi er der stadig ingen pladser i firmaet i den stilling, firmaerne er selvfølgelig ikke interesseret i at ansætte når de bare får en ny person som arbejdskraft delvis betalt af staten i næste uge! Danmark, det er snart ved at være så forrykt at være her at det begynder at friste bare 600 km nord på! Og det er ikke fordi det ikke har været i overvejelse i længere tid !
--
Religion!? Nej fandme nej......

#80>>Der er skam flere systemer men det der har fungeret bedst indtil videre er kapitalisme. Sagen er jo den at penge er ikke noget de onde kapitalister har opfundet det er opfundet rundt omkring i verdenen af vores forfædre uafhængigt af hinanden. Sagen er jo den at der er behov for at udveksle varer og det er jo ret svært at bytte hvis du sælger køer og jeg sælger tomater for hvor mange tomater er en ko værd og hvad gør du hvis du ikke har brug for 500 kg tomater i bytte for din ko. Rigtigt man bruger penge. De eneste eksempler på samfund der fungerer uden penge er små isolerede stamme samfund der består ar relativt få mennesker. Så snart gruppen bliver for stor fungerer en for alle tilgangen til ressourcer ikke. Skal vi overføre det til din utopi, for ja det er det det er, så advokerer du for et samfund hvor alle er bedre stillet end de rigeste mennesker i dag gennem lige adgang til alt man vil have. Ja jeg læste faktisk den introduktion de har til ideologien på siden og alene der må jeg stå af for der er simpelthen ikke ressourcer til at vi alle kan have den samme høje levestandard. Men lad mig for sjov skyld lege med på legen og antage at vi kunne indføre det system der er ikke nogen rige og ikke nogen fattige, Vi kan få alle de ting vi har behov for uden at behøve at arbejde for det, lige som vi vil arbejde for vores egen skyld ikke for penge. Ja det lyder fantastisk, men hvad sker der så når alle verdenens mennesker gerne vil bo ud til vandet. Der er desværre kun plads til 1% og den ene % bor der allerede. Eller hvad med udvikling af nye ting, hvad skal motivere mig til at udvikle noget nyt hvis jeg ikke selv bliver stillet bedre end før jeg gjorde det. Det er jo netop interessen i at opnå noget mere der motiverer folk ikke at vi alle kan få det samme. Nej kapitalisme er ikke perfekt men det er den mindst ringe. Den giver os nemlig mulighed for at bytte varer og tjenester med hinanden. Den tilskynder innovation, nye opfindelser og gør det muligt for os at leve bedre liv. Det er den der er ansvarlig for at en lille ide kan blive til et firma med tusindevis af ansatte osv. Så jeg vil til enhver tid vælge kapitalisme over noget filosofisk ævl om lige adgang til ressourcerne som ville kræve en komplet ændring af hvordan vi mennesker tænker og agerer.
--
hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

gider ikke læse alle svar da jeg ikke har fulgt med i tråden... Men kort svar. Du kan ikke eje noget hvis du er på kontant hjælp. Så du kan ikke eje eget hus/have/bil/motorcykel/dyr racercykel/campingvogn/etc etc. Nu kommer min løn ingen ved, men jeg tjener en del mere end gennemsnit. Men HVIS jeg havde et alm 7-16 job og tjente de 14´000kr ca udbetalt. Så ville jeg da stadig foretrække selv tjene dem. Glæden er vide man selv tjener til føden, og at sparre op og købe NYT NYT NYT... Men hvis alle ikke ville arbejde for føden og bare læne sig tilbage. Hvem skulle så sørge for der er elektricitet så du kan tænde for din computer ? hvem skulle sørge for kloak servicering/kloakanlæg så du kan gå ud og skide på et toilet og trykke på en knap og så forsvinder lorten. Hvem skulle sørge for du kan åbne en vandhane og så kommer der frisk drikkeklart vand ? Tænk li over der faktsik er nogle derude der får alle de små ting til at køre rundt, og sørger for at dagligdagen er som den er. Men det tænker de fleste jo ikke over. Stof til eftertanke. Men den sidste idiot og det sidste dovne læs **** er ikke født der vil altid være nogle af dem.
--
//Asus p8z77 M-Pro//I5 3570K//H70//8Gigs kingston 1600hz//Crucial 128M4+Corsair F60+2TB WD//Seasonic X 560//GTX 670 CU II TOP//Temjin TJ08-E//

Jeg tror ikke der er nogen der lever særligt fedt af de 8000 man har udbetalt som kontanthjælpsmodtager. Samtidig skal man stå til rådighed for alle kommunens påfund, nyttejob, aktivering, beskæftigelses"tilbud" osv. Man sidder altså ikke ned og feder den i dag som kontanthjælpsmodtager. De, der tror det, burde tage et par måneder på kontanthjælp - bare for sjov, så de kan udtale sig om den virkelige verden og ikke en eller anden fantasiverden joacim b har fundet på. Husk på at de mennesker der havner på kontanthjælp, kun er havnet der fordi de er blevet fyret eller andre omstændigheder de ikke selv er herre over. Hvis man på forhånd har vist, eller taget et bevist valg om, at man står uden arbejde - så er der lukket for kassen. #90 Jeg tror ikke du vil leve i et kapitalistisk samfund. Vi lever i en social(istisk) markedsøkonomi, med fællesbetaling til samfundsudgifter og til en hvis grad omfordeling af markedsøkonomiens ulighedsskabende skævvridning. Vi kan lige så godt kalde en spade for en spade. Kapitalisme = økonomisk anarki Socialistisk markedsøkonomi = den model der har gjort alle lande i den vestlige verden så succesfulde, usa inkluderet. Kommunisme = pengeløst samfund, dvs, anden organisationsform på ressourcefordeling. Credits fx, som mange sci-fi fortællinger bruger De modeller der har været indtil videre af kommunisme, har ikke været kommunistiske, men diktaturer eller oligarkier. I ingen af dem har man afskaffet penge, stat eller andre forudsætninger for den oprindelige betydning af kommunisme.
--
** Nej til CENSUR af brugere på hol: http://www.hardwareonline.dk[...] **

Nu spørger jeg bare... Men er jeg den eneste der hverdag står op og tager sted fordi jeg kan li' det.. ikke altid men 4 dage om ugen virklig har lyst til at komme afsted og igang?? - Jeg elsker det jeg laver, og ville sikkert gøre det "gratis" hvis ikke det var fordi alt i denne verden koster penge? I min vilde ungdom (lol) tullerede jeg rundt på kontant hjælp i længere perioder af gangen, jeg kunne ikke finde et sted jeg passede ind, når jeg havde været i arbejde ca. et års tid, kunne jeg ikke få mig selv ud af døren om morgenen.. så meget betyder penge ikke Så det KORTE svar... Lyst...?... og den gode kaffe ;)
--
MVH Skinny.

#91 Nu er det ikke os alle som har lyst til at have de ting du nævner. Hvad skal man eks bruge en bil til hvis man er på kontanthjælp. Man har jo ikke noget arbejde og derfor ikke et behov for at pendle dagligt. Selvom jeg pendle pendler ca 30 km dagligt så har jeg fravalgt bilen og tilvalgt en god cykel i stedet for. Og jeg har ikke lyst til et stort hus med have. Der er for meget arbejde ved som jeg skulle lave eller få en anden til lave. Hvis jeg fik et tilbud som rengørings damge, MC medarbejder eller lignende til 14.000 over kontant hjælp til 8.000 så ville jeg nok takke nej. Så meget betyder penge ikke for mig. Jeg siger ikke at de mennesker som har disse job ikke er gode mennesker men kun at jeg ikke ønsker denne type job. #93 Jeg kender flere mennesker som "double jobber" eg de sidder og koder for penge som arbejde og når de så kommer hjem koder de på projekter som de selv vælger. Se evt https://www.youtube.com[...] for motivation. Jeg er selv glad for mit arbejde. Jeg kunne nemt få et anden job som giver ca 10.000 mere om måneden men ønsker det ikke da jeg godt kan lide mit arbejde. Men jeg vil nok ikke arbejde gratis. #92 Hvis jeg fik tilbudet om at få kontanthjælp i 1/2 år så ville jeg nok prøve det. Men jeg er ikke kvalificeret til det. Selvom jeg blev fyret i morgen vil der gå ca 5 år før at jeg kan få kontant hjælp da jeg først skal bruge de penge som jeg har i opsparing. Og det tager ca 5 år uden at ændre min livstil. Hvis jeg var kvalificeret til at få kontanthjælp så ville jeg da prøve det for at opleve hvor slemt det i virkligheden er. Ligesom nogle tager afsted til den 3 verden for at opleve deres samfund så vil jeg gerne opleve hvordan det er at være kontant hjælps modtager
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#71 - Jamen for faen, du ligger som du har redt. Hvis du havde 20 katte ville det ikke ændre på noget. Det er dig der har valgt at have dyr. Så må du jo tjene så du kan forsørge dem. De andre ting du nævner køber du vel heller ikke hver eneste måned, samt rejser til Odense kan sandsynligvis også undgås. Igen, du ligger som du har redt. Så du har selv tilraget dig de udgifter du har. Staten kan ikke tage sig af, at du har kat og æder pizza. Mad behøver ikke være dyrt. Det er så dyrt som du gør det. Det er en hjælp. Det er ikke meningen man skal have råd til de luksusvaner som man har taget til sig. #72 - Har dem over 30 højere udgifter end dem under 25? Som oftest, ja. Hvad skal dem over 24 men under 30 have? Det skriver du jo selv. De er under 25. Så satsen for at være under 25 selvfølgelig.
--
Kend dine rettigheder ved reklamation. Spørg RMA-hjælpen. Det er gratis. https://www.facebook.com[...]

jeg kan godt forstå spørgsmålet, i min egen situation er både jeg og kæresten sammenboende og på kontanthjælp pga sygdom. når jeg bliver raskmeldt igen(forhåbentligt snart) så er jeg nødt til at gå ud og finde et arbejde til omkring 24.000,- om måneden før skat før at det kan betale sig idet dette ville gøre at kærestens indtægt ville forsvinde men hendes personlige fradrag ville jeg ikke kunne benytte jo. jeg skriver ikke dette for at snakke om hvad jeg kan gøre og ikke skal gøre men for at få folk til at tænke over at der findes en situation som denne grundet de nye regler med forsørgerpligt. nogle mennesker ville i min situation ikke mene det kunne betale sig at finde sig et arbejde.
--
PII 1090T, Asus Crosshair 4 Formula, G.Skill 4*2gb Eco 1600, XFX 6970*2, Thermaltake Element V, Coolermaster 1250W Pro, Eyefinity med 3 Acer GD245HQ

#71 Har en kat og f.eks de 3000kr er både til kattemad,kattegrus kaffe,sodavand,mælk,opvaskemiddel,køkkenrulle,toilet papir,shampoo,tandpasta,tandbørster,støvsugerposer,diverse plastikposer staniol, når jeg skal til Odense bruger jeg som regl også af de 3000kr og der er også en masse andre ting jeg bruger de 3000kr på. Alene pizza,burger med mere det koster bare over 50kr hvis man skal spise sig mæt af det, de gange man køber det som et helt måltid og ikke bare en slice (bor ikke i nærheden af macdonalds"cheese burger til en 10'er" eller hvor man kan få fransk hotdog til 12 kr emils hot house i odense) Det er sku flot, at man på kontanthjælp (andres penge) kan have forventninger om, at man selvfølgelig skal have råd til at have kæledyr. Og man skal have internetforbindelse på hjemme og på mobilen. Abonnementet skal mindst være på 300 kr i måneden, så man kan sidde på cafe og surfe. Man har jo så god tid på kontanthjælp! Man har åbenbart bare ikke tid til at lave mad, så man bliver nødt til at købe pizza og hotdogs. Og pizza er jo ret dyrt. Så man må hellere vræle over ikke at have ret mange penge til det på kontanthjælp. Og man skal da i øvrigt også have penge til at gå i byen. Er det virkeligt dét, folk forventer, når de lever af andres penge? At man på ingen måde må gå ned i levestandard, men bare køre løs? Der er satme mange mennesker i det her land der ikke har råd til at fyre 300 kr af i måneden på telefoni. Og som IKKE har råd til mellempakken på TV. For slet ikke at tale om husdyr eller at æde takeaway! Jeg er simpelthen forarget over, hvor meget man kan kræve, når man ikke selv gider bidrage med en skid. Der er fanme folk i det her land, som seriøst har brug for hjælp. Og den hjælp skærer man nu ned, fordi den fælles holdning er, at det har taget overhånd med sociale ydelser. Og hvem er skyld i det? Tjah kig engang her i tråden på dem, der sidder på cafe og fylder sig med pizza og surfer på mobilen, og samtidig vræler over hvor svært det er at få tingene til at løbe rundt økonomisk. De burde bare have et los i røven af kosmiske dimensioner!
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

Jeg er studerende i øjeblikket, og klarer mig ganske fint på en SU. Bor ganske centralt i kbh, og har pengene til både cocktails og kaffebarer. Hvis jeg ikke kan finde et job som relaterer sig til min uddannelse, når jeg inden længe er færdiguddannet, napper jeg kontanten. Jeg kunne aldrig finde på at sætte mig i kassen bag Netto, når jeg i stedet kan sidde hjemme og hygge mig og få en endda højere indkomst, når jeg går fra en SU til en kontanthjælp (da en kontanthjælp jo er højere end SU). Så får jeg endelig tid til at lave alle de ting jeg ikke havde tid til som studerende. Forventer umiddelbart at finde et job inden for en rimelig tidshoristont, men skulle der være en måned eller 2, hvor jeg sidder og piller mig i numsen - så er det endda godt betalt! Der er med andre intet argument for at søge et ufaglært, dårligt betalt job.
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.

#98 En imponerende egoisme, der er i det her land: "Hvis jeg ikke får en masse ekstra penge for at arbejde, så er det helt ok at jeg bare bliver på sofaen og hygger mig. Så må de andre betale for mig! Specielt når jeg lige har fået en lang uddannelse af staten... så har jeg da krav på at lave ikke en skid til gengæld. Derudover så gider jeg ikke være medlem af en a-kasse. Hvorfor skal jeg betale for noget som helst? Jeg regner da med, at alle andre betaler for mig!" Det er sådan nogle holdninger, der får mig til at synes, at man simpelthen bare smide folk ud på røv og albuer, så de kan klare sig selv. Hvordan vil du moralsk forsvare overfor alle dem, der rent faktisk arbejder i Netto, at de skal gå på arbejde og betale skat, så du kan sidde og snylte på deres løn? Men når man er stud. jur. så er man åbenbart et menneske, der har højere værdi, så man ligesom er hævet over "pøblen", der går på arbejde og betaler skat. Det er så den samme "pøbel", der betaler din overførselsindkomst. Det er til at brække sig over!
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#99 Hvad med lige at tage hovedet ud af numsen, og i stedet argumentere lidt rationelt? Man kunne jo også vælge at sige: "Der er en doven idiot, som jo egentlig er ganske fornuftig. Han bruger systemet, som åbenbart er helt grundlæggende forkert, når den mulighed overhovedet er der. Det må altså betyde at kontanthjælpen er meget for høj, lønningerne for lave, eller skatten for høj, når det tilsyneladende på ingen måde kan betale sig at tage et arbejde." Hermed giver jeg dig løsningen: Kontanthjælpen er for høj - noget politikkerne kan ændre. Lønningerne er for lave - noget politikkerne ikke kan ændre. Skatten er for høj - noget politikkerne kan ændre. Du kan dermed vælge mellem svar 1/3 næste gang du sætter dit kryds ved et valg. *EDIT* Jeg kan ikke svare på, hvorfor nogle vælger Netto. Jeg må blot undre mig, og samtidig henstille til at systemet ændres, så der igen er en grund til at tage tjansen i Netto. Jeg kaster snart op over alle de snottede 14-årige, som antager en masse noget triste ting om sine medmennesker (ja, jeg antog at du var en snottet 14-årig, og er dermed ikke bedre end dig…) Jeg betrager alle mennesker som værende fuldstændig lige, uanset hvad der måtte stå på deres visitkort. Hvordan andre mennesker betragter en given titel, må være op til den enkelte - men lad det ikke gå ud over dem, med nogle fancy titler på visitkortet.
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.

#100 Hvori er mine argumenter ikke rationelle? Hvis man sænker kontanthjælpen så rammer man alle de mennesker, der er hårdest udsatte. Folk, der rent faktisk har BRUG for hjælpen frem for forkælede studerende som dig. Hvordan vil du moralsk forsvare, at det er helt i orden at udnytte et system, bare fordi systemet er indrettet sådan, at det hjælper udsatte mennesker? Hvad med om du tog hovedet ud af røven og rent faktisk overvejede moralen i det, du siger, frem for at konstatere, at du har muligheden for at nasse, og derfor så er det helt ok? Vil du ikke, når du nu er så vanvittigt klog, komme med en løsning på det problem, at kontanthjælpen er tænkt til folk, der har brug for den, men at der er en sværm at forkælede snotunger, der tror, at det er en gavebod til dem, som man bare kan tage for sig af uden at overveje moralen i det? Vil du sænke kontanthjælpen og smide udsatte folk i rendestenen? Vil du øge mindstelønnen, så Danmark bliver mindre konkurrencedygtig internationalt? Vil du sænke skatten for de laveste indkomster og øge den i den høje ende (pengene skal jo komme et sted fra), og dermed gøre Danmark endnu mindre attraktiv for højtuddannede at arbejde i? Hvad med om du gennemtænkte dit rationale, før du slynger sådan nogle halvhjernede forslag ud? Jeg kaster snart op over alle de snottede 14-årige, som antager en masse noget triste ting om sine medmennesker (ja, jeg antog at du var en snottet 14-årig, og er dermed ikke bedre end dig…) Jeg betrager alle mennesker som værende fuldstændig lige, uanset hvad der måtte stå på deres visitkort. Hvordan andre mennesker betragter en given titel, må være op til den enkelte - men lad det ikke gå ud over dem, med nogle fancy titler på visitkortet. Jeg er 35, og har arbejdet lige siden jeg blev færdig med studiet for 11 år siden. Spar mig dine inkompetente betragtninger! Du betragter alle mennesker som lige? Men du mener, at nogle mennesker er så uværdige, at de skal gå på arbejde og betale din kontanthjælp, mens du selv har moralsk opbakning til at sidde på sofaen og se ned på dem? Spar mig dit pis!
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

Hvor mange i denne tråd kender rent faktisk nogen som "udnytter" kontanthjælp? Jeg kender ingen og jeg er 38 og har arbejdet som ufaglært siden jeg var 17. Folk har vist generalt bare hørt/læst om en person eller 2 i div. Medier og dannet sig en mening ud fra det.
--

*hardware diskussion på højt plan!* xD men nej hvor jeg dog synder.. sidder jo rent faktisk at bruger min 'arbejdstids' på dette. ironisk..
--

#102 Jeg kender en del på førtidspension men har gladeligt tid til at gøre en masse ved siden af pensionen, som ellers er til grund for at de ikke har et normalt job. Tænk, selvom man er tilkendt førtidspension, så må man arbejde og tjene vistnok 60K+ og tænk så bare hvordan man bruger fritiden. Måske ikke udnyttelse af bistandssystemet men lidt er det, når vi andre ikke får førtidspension tilskud til vores løn. Men det er da ikke min opgave at overvåge på grund af min holdning, det skal staten selv komme ud af, der er jo også dem som får det bedre efter 10-15år og selvom førtidspension var tildelte som 20årig så kan de 10-15 år efter måske godt klare sig fint, det er jo staten som skal gøre noget vist sådanne noget? #103 Ups, det gør jeg sgu også! :) hmm
--

skal vi ikke slå én ting klart her i tråden. I alle som er imod kontanthjælp mm. skriver at i ikke gider og betale for andres kabel tv mm. nu er det ikke sådan at person X kommer og stikker person Y en stak regninger, og siger "Her værsegod og betale mine regninger" antaget du betaler 10.000 kr i skat hver mdr. Så vil det måske være 0.0000000000001 % der går til kontanthjælps systemet. Nu hvor i har så ondt omme bagi over folk som forsøger og have et normalt liv imens, de er offentligt forsøget, hvad så med politikkernes høje pension, pension til deres børn, gratis tøj, gratis rejser, middage mm. Men Hov det er jo den elite i så hjertens gerne vil være en del af selv. Samtidig bør man også overveje dette, hvis man beskærer kontanthjælpen med 50 %, så forsvinder hele idéen i det, og man kan lige så godt blive hård kriminel. Nu bliver du så anholdt og smidt i fængsel, alene rets processen koster omkring et års kontanthjælp. Nu får personen så f.eks 6 år for groft røveri, hvad tror i ikke at en fængsels celle koster pr. person. pr dag? Tillykke! du / i har lige forstået hvorfor at det er vigtigt, at bevarer vores kontanthjælpsform som den pt. er. Alternativt, så må vi håbe at jer, med "styr på det hele" syntes det vil være sjovt og bo i en bunker eller fort, fordi med alle de desperate mennesker, så vil jeres hjem nok være det første sted, de vil loote for at overleve, alle banker mm er jo snart sikret som en fæstning.
--
>>> 2 års reklamationsret

#104 Så udover at snyde samfundet for en del penge i førtidspension, så arbejder man også ved siden af og undlader at betale skat af det. Jeg kan ikke se, hvorfor det kun er staten, der skal opdage sådan noget. De stjæler jo fra os alle sammen, og ikke mindst fra dem, der rent faktisk har brug for pengene. Trist at vores bedsteforældre/oldeforældre ikke kan få hjemmehjælp, og folk, der er gået ned med stress eller har fået psykiske problemer ikke kan få hjælp, fordi der ikke er penge til det. Og samtidig sidder nogle og fylder lommerne på statens regning... og det kan de gøre, fordi folk omkring dem åbenbart bakker op om det ved bare at se gennem fingre med det. Det er da tragisk!
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#106 Snyd er jo et groft ord og som #105 siger, systemet er der for at hjælpe. Både når det går godt og dårligt. Hvis nogle personer syntes at have det bedre, så er det jo ikke snyd når de har det sådanne, det er bare ikke en del af regeringens plan at følge op på de ydelser som tildeles til folk rundt omkring. Det er perfekt vi hører nogen ældre, 65+, som stadig vil fortsætte, de snyder ingen og regeringen har været med her til at skubbe dem til at blive. Nu skulle man måske kikke nærmere på en reform af pensioner og mon ikke der kunne gøre noget der. Selvom der nok ikke lige er 100K arbejdspladser derude lige nu, så det skaber jo andre problemer at skubbe dem ud på markedet. Når de kan lave reformer for bistandsklienter i alle aldre, hvorfor så ikke dem som får andre ydelser?
--

#105 Jeg har ikke undt i røven over folk der sidder på kontanthjælp. De fleste mennesker vælger selv hvad de vil i deres liv og jeg antager folk er glade for at have truffet de valg som har ført med hen til kontant hjælp. Og det med at der ikke er er arbejde nok til alle passer ikke helt. Jeg følger ofte med i arbejdsløsheds statistikken for højtuddannede software udviklere, ingeniør etc og her mangler vi arbejdskraft. Det er så galt på min arbejdsplads at mange af mine jævnaldrende er af udenlandsk herkomst fordi danskerne ikke er kvalificeret. Et forslag jeg støtter er af hvis folk vil have kontant hjælp så må de gerne få det og så skal de i stedet for blive oplært i et fag som samfundet har brug for.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#82 #84 tjek denne side ud og gerne mere end forsiden, så vil i blive præsenteret for en ide hvor de også har svar på de spørgsmål i skulle have. En ide til et samfund vi aldrig har prøvet da det først har været muligt inde for de sidste 100år. Det har intet med nogle form for politisk styre at gøre og det er ikke utopia da utopia ikke er muligt. www.thevenusproject.com[...] Dette handler om at man laver et ressource baseret økonomisk samfund hvor bæredygtighed, videnskabelige forsøg og forskning baner vejen for hvordan verden kan fungere mest optimalt for alle levende væsner på denne planet. Så vi er i balance med naturen og de ressourcer vi skal bruge for at overleve og så alle mennesker for deres behov opfyldt på lige fod. Vi mennesker skal arbejder i en retning hvor alle i hele verden er ligestillet og har lige adgang til ting de har behov for så ingen mennesker som dyr lider. Dette vil aldrig kunne ske i en kapitalistisk verden. Det har Venus project et forslag til hvordan det kan blive til virkelighed. De opfordre faktisk folk til at komme med kritiske spørgsmål til deres ide.
--

#108 tror ikke helt du fangede min pointe, ellers havde du ikke læst hele mit indlæg. og at uddanne sig indenfor IT branchen, særligt software udvikling tror jeg personligt, er noget af et sats, flere og flere U-lande (indien, mexico mfl.) vinder frem, og også i øst blokken er folk oftest, langt bedre til deres fag til en lang mere konkurrence dygtig pris. Jeg tror bare vi i Danmark lider af godt gammeldags "storheds vanvid" Danmark er jo verdens mestre i alt hvis vi spørger os selv.
--
>>> 2 års reklamationsret

#109 realitetstjek Et sådant projekt vil aldrig kunne realiseret af den simple årsag som er, at vi er mennesker.. Hvad end du vil det, om du synes at det er forkert osv. osv. osv., så vil der ALTID være nogen som vil prøve liiiige at få bare lidt mere. Og det er skam ikke for at være træls ;)
--

#111 Hvis din argumentation for det ikke kan lade sig gøre er fordi vi er mennesker, så syntes jeg du burde tage kontakt til forsker og psykologer der laver forsøg med menneskelig opførelse i forskellige miljøer da de nok vil kunne fortælle dig at det ikke vil holde som et brugbart argument i det miljø som Venus project fremligger. Eller du kunne som jeg har skrevet en del gange nu gå deres side rundt da du vil kunne finde svar på sådan spørgsmål på deres side. Kan stadig anbefale dokumentaren www.tromsite.com[...] da den er lavet i samarbejde med Venus project. Se evt. afsnittet dillema men se gerne det hele fra start til slut.
--

#109>>Hvad med at argumentere med hvorfor det kan lade sig gøre i stedet for at blot påstå at det ikke er utopi. Det er netop et utopisk samfund og tro at man kan få 7 mia mennesker til at arbejde mod det samme fælles mål. Alle kan ikke være lige og alle kan ikke have de samme ting.
--
hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

#107 Snyd er jo et groft ord og som #105 siger, systemet er der for at hjælpe. Både når det går godt og dårligt. Hvis nogle personer syntes at have det bedre, så er det jo ikke snyd når de har det sådanne, det er bare ikke en del af regeringens plan at følge op på de ydelser som tildeles til folk rundt omkring. Det er vel snyd at modtage sociale ydelser, som man egentlig godt ved, man ikke længere er berettiget til? Ja systemet skal hjælpe dem, som har behov for det. Der er løbende kontrol med, om folk har brug for de ydelser, de får. Hvis folk fortsat får ydelser, selvom de ikke længere har behovet (er blevet arbejdsdygtige igen), så har man vel sagt noget urigtigt eller holdt ting hemmeligt i interview-situationen. Det må vel betegnes som snyd. Når de kan lave reformer for bistandsklienter i alle aldre, hvorfor så ikke dem som får andre ydelser? Hele systemet bør gåes igennem med en tættekam. Der er simpelthen noget galt i samfundet, når vi gennemsnitligt aldrig har været sundere, aldrig har levet længere, aldrig har været højere uddannet, aldrig haft så lidt fysisk tungt arbejde osv, så vi burde kunne arbejde mere og længere end tidligere... men samtidig har der heller aldrig været flere på førtidspensioner, sygedagpenge, kontanthjælp osv osv. Der er noget ravruskende galt med den måde, samfundet er skruet sammen på. Først kunne man kigge alvorligt igennem sagerne, hvor mange arbejdsduelige personer, som kommunerne bare har tildelt førtidspension for at "slippe af med dem" (delvist skyldes det at aktivering osv er en kommunal opgave mens førtidspension udbetales af staten, så det er nemmere for kommunerne). Så kan vi kigge på, hvor mange der render rundt på dagpenge/kontanthjælp, som egentlig slet ikke burde få det. Så kan vi se på uddannelserne, om der er arbejde til folk, når de er færdige. Vi kan også se på, hvorfor så mange går ned med stress. Hvad er der galt? Er det virksomhederne, der er skurken, eller er folk en smule for flittige til at sygemelde sig, hvis de "ikke får deres vilje på arbejdspladsen"? Uanset hvad, så er der alt for mange med stress-diagnoser. Generelt holder det ikke, at den periode i vores liv, hvor vi arbejder bliver kortere og kortere (pga længere uddannelser), og samtidig lever vi længere, og færre og færre af danskerne arbejder. Der er får mange, der forbruger i forhold til, hvor mange der bidrager. Det holder ikke i fremtiden.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#94 Hvis jeg fik tilbudet om at få kontanthjælp i 1/2 år så ville jeg nok prøve det. Men jeg er ikke kvalificeret til det. Selvom jeg blev fyret i morgen vil der gå ca 5 år før at jeg kan få kontant hjælp da jeg først skal bruge de penge som jeg har i opsparing. Og det tager ca 5 år uden at ændre min livstil. Hvis jeg var kvalificeret til at få kontanthjælp så ville jeg da prøve det for at opleve hvor slemt det i virkligheden er. Ligesom nogle tager afsted til den 3 verden for at opleve deres samfund så vil jeg gerne opleve hvordan det er at være kontant hjælps modtager Kan sige så meget at jeg kender mange der er på kontanthjælp, og efter mange års undring og spekulation ala de samme baner du spørger til, forstod jeg tilsidst efter at have oplevet de mennesker i "praksis", at de rent faktisk lever af h.t., og forskellen som du og jeg ser det rent faktisk er en realitet. Se hvor lidt penge der er tilbage til sjov/tøj/byture/rejser/spas/elektronik, ja der er faktisk et latterligt lille pengebeløb der.
--
3570k, 660ti, 512GB Plextor M5 Pro Xtreme, xl2720t, g710+, g400s, xonar essence stx, hd650 http://dk.ign.com[...]

#113 Det er det jeg prøver med de links jeg deler. Men det virker ikke til at folk har lyst til at undersøge tingene selv med meteriale og udtalelser fra eksperter som er bedre formuleret end jeg er. Bare dokumentaren www.tromsite.com[...] fortæller alt fra a til å men det kræver at folk ser den og udvidere deres egen viden og ikke konstant kræver at jeg skal fremlægge alt. Det er ikke min ide men Venus project ide dog deler jeg deres ide da jeg efter en masse viden blev bevist om at det kan lade sig gøre gennem uddannelse og sikre at alle mennesker for deres behov opfyldt som de også viser er muligt. Mennesker er ikke gådig af natur.
--

#116 Forkert. Mennesket er grådig af natur. Men når du anklager kapitalismen for at være grunden til penge og ikke forstår noget så simpelt som grunden til penge er at kunne interagere med sine medmennesker på en nemmere måde er der vel ikke meget at gøre. Hvis du stadig tror at et globalt samfund uden penge ville fungere så overbevis lige flyselskabet næsten gang du skal ud og rejse om at de skal modtage en sæk med 10kg kartofler som betaling...
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!

#116 Hele ideen med, at folk bare skal være frie, og vi intet politi eller militær skal have og penge skal fjernes mv, det bygger på en masse forudsætninger, som netop kommer af vores nuværende samfund. Eksempelvis har vi ikke særligt meget kriminalitet, fordi vi har et godt politi og et lige samfund (det næstmest lige samfund ifølge OECD. Og ja Enhedslisten er notorisk uenig, dem om det). Hvis vi derfor konkluderer at "Vi har jo slet ikke behov for noget politi. Alle skal jo bare opføre sig ordentligt per automatik", så begår man den fejl at antage, at freden og den lave kriminalitet er kommet af sig selv. Se på alle de lande, hvor der intet politi er, hvor staten er brudt sammen, der er der totalt kaos, dødspatruljer, militser osv osv. Det ligger naturligt i mennesker at ville forsvare sig. Hvis ikke politiet kommer og hjælper mig, hvis jeg bliver overfaldet, så vil jeg slå mig sammen med naboerne og købe våben, så vi kan forsvare os. Det er jo mindre sikkert, end at have et godt politi. Fred og fordragelighed blandt mennesker per automatik er ren ønsketænkning. 100% frihed er også ønsketænkning. Hvis alle var 100% frie, dvs ingen lov eller regler, så ville jeg køre i den forkerte siden af vejen. Og så kører jeg nogen ihjel. Hvor er hans frihed, ham jeg kørte ihjel? Har han ikke frihed til at leve uden livsfare? Så længe der er mere end 1 person i verden, så må vi indskrænke vores frihed, så vi ikke reducerer hinandens frihed. Bare at antage at man kan fjerne al lov er ønsketænkning. Anarki betyder ikke fuld frihed til alle, men i stedet ingen frihed til nogen, da man aldrig kan være sikker på, hvad andre mennesker kan finde på, der kan reducere din frihed. Der er faktisk allerede lavet mange forsøg på kollektivisme, hvor alle er 100% lige. Det er brudt sammen hver eneste gang. INGEN af de lande eller samfund har opnået nogen forbedring i hverken rigdom eller frihed til borgerne. Det er altid endt i fattigdom og diktatur. Man kan så blive med med at drømme om det, eller man kan indse, hvor rige og frie vi faktisk er her i den vestlige verden, og holde op med at beskylde "kapitalismen" (vi er jo langt fra et kapitalistisk samfund, nærmere et socialdemokratisk) for de bitte små dårligdomme, der kommer af systemet.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#117 Du må meget gerne linke til den forskning der understøtter din ide om at mennesker er grådig af natur tak og ikke kun din menig.
--

#119 Det ville være interessant, at du linkede til noget forskning, der viste, at mennesket IKKE var grådigt af natur. Det umiddelbare antagelse må være, at #117 har ret. Bare åbn øjnene og se, hvordan folk opfører sig. At nyttemaksimere sin indsats er fundamentalt for alle dyr og mennesker. Om man så kalder det grådighed eller nyttemaksimering er en diskussion om ord.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

Man kommer ud blandt andre mennesker, man har noget at stå op til. (Hvis man kan lide sit job). Man får som hovedregel en del mere i løn end kontanthjælp. Der er heller ikke meget ved at sige... "Nå, hvad laver du så?" - "Jeg render på kontanthjælp..." Der er selvfølgelig nogle som ikke kan arbejde og sådan, for dem er det jo godt nok, men andre, så forstår jeg ikke man gider...
--
Handler: http://www.hardwareonline.dk[...] http://www.hardwareonline.dk[...]

#118 Ud fra hvad du skrev kan jeg se du ikke har sat dig ind i Venus protect's ide og de løsninger de har på alt det du mener er problemerne. Alle de eksempler du kommer med har de svar på hvis man gad sætte sig lidt ind i det. Igen så opfordre de til at komme med alle sine kritiske synspunkter og så vil de gerne komme med svar.
--

#119 Du må meget gerne linke til den forskning der viser det modsatte og ikke kun din mening tak. I en diskussion på dit ellers så elskede venusproject siger de netop at det er menneskelig natur at være grådig. http://www.thevenusproject.com[...] Faktum er at mennesker er forskellige. Så dit utopiske projekt virker fint, hvis du finder 100 mennesker der vil præcist det samme på præcist den samme måde. Altså for de 100 mennesker. Hvis du finder 1000 der vil præcist det samme på præcist den samme måde, virker det også fint. For de 1000. Men indtil videre vil hele verdens befolkning IKKE det samme. Derfor virker din drøm ikke.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!

#120 Jeg har næsten ikke linket til andet så hvis man så gad se det jeg linkede så var forskningen i det dokumentar. www.tromsite.com[...] og www.Venusproject.com[...] der kan i finde det hele også link til alt forskning på dette område.
--

#123 Greed is caused by scarcity (both controlled or naturally occurring) and our current social darwinistic socio-economic system or monetary exchange of labor for goods and services. Hvor i den sætning siger de at det er menneskelig natur at være grådig?
--

#114 Det er vel stadig op til staten at vurdere om en person er blevet fundet arbejdsdygtig? Fordi jeg mener det ser sådanne ud, betyder det jo klart ikke at sagen måske reelt er så enkel. Dermed også sagt at flere personer på overgangsydelser eller bistandshjælp jo kan være i gang med at søge førtidspension og at disse jo bliver vurderet ud fra en arbejdsprøvning og psykologiske test, læger og andet. Pointen er så, vi ser noget men virkeligheden kan være en helt anden og sådan er det også med nogle bistandsklienterne.
--

Og her er hele teksten. Greed is caused by scarcity (both controlled or naturally occurring) and our current social darwinistic socio-economic system or monetary exchange of labor for goods and services. Our main focus is not on technology, on cities, nor the monetary system but on human behavior, and understanding what causes the aberrancies we see in our culture and why it is so different in different cultures across the globe. Once an fundamental understanding of human behavior is gained, it becomes clear it is our environment that governs our behavior more than anything, and that is why socio-economic reform is so important, we need to change the environment to change the behavior not the other way around. Even the elite are not separate from the bio-social pressures of our planet. When things go wrong on a social and economic level it affects every area of human interaction and operation, at some point this will affect the so called elite as well, we live on a planet suspended in space with no way off, no supplies imported from outside, its a closed system and we are all part of it. When the system becomes a detriment to human well-being and ecological well-being there is no escape from it, no matter how much money or perceived power you have. Its the one thing we all have in common, and even the elite will eventually see the benefit of ensuring their own future and well-being by moving out of their currently beneficial (to them) system, that is in a state of collapse globally.
--

#122 Jeg har godt læst om projektet. Det er bare så smækfuld af fejl og antagelser, så det er ikke til at holde ud. Lad mig komme med et eksempel fra deres forside: Our current monetary system is not capable of providing a high standard of living for everyone, nor can it ensure the protection of the environment because the major motive is profit. Så vidt jeg ved, så handler den her tråd om, at folk får 10.000 kr eller mere i kontanthjælp. Det kan man leve fint af. Hvordan kan man så sige, at systemet har spillet fallit? Er det ikke netop en succes for systemet, at det kan bekoste at lade i hundredetusindvis af folk leve med rimelig velfærd uden at skulle bidrage? Hvori består "ingen rigdom til alle"? Hvis man sammenligner med alle de samfund, hvor man deler alt 100%, så der ingen forskel er i levestandard, så har disse samfund alle brudt sammen, da folk ikke gider bidragere mere end naboen, når alle får det samme. Lad os fortsætte: Strategies such as downsizing and toxic dumping increase the profit margin. Ja fordi der er jo ingen regulativer på miljø? Eller jo, der er der jo faktisk. Vi levet et af de reneste steder på jorden på trods af, at vi er nogle af de rigeste. Glemmer man ikke at se virkeligheden i øjnene? With the advent of automation, cybernation, artificial intelligence and out sourcing, there will be an ever-increasing replacement of people by machines. As a result, fewer people will be able to purchase goods and services even though our capability to produce an abundance will continue to exist. Det er så det, vi andre kalder "Hold kæft hvor er det smart, at vi har mejetærskere, så vi ikke skal pukle os ihjel ved at gå og høste korn i hånden og dø inden vi bliver 50 af slid". Bagefter står det frygtelige sludder med, at "Vi kan producere en hel masse, men ingen har råd til at købe det". Det giver jo ingen mening, at hvis man producerer rigtigt meget, så har ingen råd til at købe det. Hele rigdommen i samfundet er jo netop kommet af, at vi kan producere så meget. Og prisen på produkterne falder, hver gang man kan producere dem billigere, så alle har råd til TV, smartphones osv osv. Det er simpelthen noget bavl at skrive. Faktisk, så giver ovenstående udsagn god mening for eksempelvis USSR for et nogle årtier tilbage. Pga kommunismen, så blev systemet så sløvt og produktiviteten så lav, at prisen på produkterne steg så meget, at folk stod i lange køer foran bagerne for at få brød. Produktionen brød sammen fordi folk ikke gad arbejde, eller systemet var styret fra toppen (manglende markedskræfter). DER steg priserne så meget, at ingen kunne købe det. Det viser faktisk, at uden markedskræfterne (udbud/efterspørgsel), så får man netop det problem, som Venus project vil løse vha topstyring. Og sådan bliver det ved i side op og side ned i Venus Project med alle mulige problemer, som de har en fiks løsning til på deres egen akavede måde... som er helt afkoblet fra den virkelighed, som vi andre lever i. Derfor gider jeg ikke bruge ret meget tid på det.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#127 Det er jo ikke forskning! Det er bare løse udtalelser. F.eks.: Greed is caused by scarcity (both controlled or naturally occurring) Så dvs at når vi er så rige i Danmark, og Bilka BUGNER af varer til lav pris, så holder folk op med at være grådige? Folk holder op med at stå i kø ude foran Bilka og flår ting ned af hylderne, når der er tilbud? Nåå nej. Folk er bare nyttemaksimerende. Det lader faktisk til, at jo mere folk har jo mere har de behov for mere, og ikke at fattige er mere grådige. De mest gavmilde folk er faktisk folk i fattige lande. Så "forskning"... bleh...
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#125 / #127: The real cause of ALL the ills on the planet is greed. the immediate challenge you are facing, is not in changing the nature of the economy but changing the nature of humanity Oversat til dansk "... problemet på denne planet er grådighed. Det umiddelbare problem er ikke at ændre den økonomiske natur, men menneskets natur". Ergo greed is human nature. Igen er denne "forsking" du linker til INTET andet end løse antagelser og holdninger til emnet. Du støtter bare op om disse holdninger og er derfor blind overfor de ikke er faktuelle. Det er så tæt på religion som det kan være. Den simple kendsgerning at intet lignende dette eksisterer noget sted i verden i størrere skala burde få dig til at indse du træder vande hvor du ikke kan bunde om du så fik stylter. Fra teksten: Once an fundamental understanding of human behavior is gained, it becomes clear it is our environment that governs our behavior more than anything, and that is why socio-economic reform is so important, we need to change the environment to change the behavior not the other way around. Igen en forudsætnign for hvorfor det ikke vil fungere. For der skal helt sikkert findes 100vis hvis ikke 1000vis der er med på en ændring af miljøet på både den ene og den anden måde. Men i og med vi er mennesker, og mennesker er forskellige, vil der også være 100 og 1000 vis der IKKE er med på det. Din utopi er vældig flot. Men den er stadig en utopi.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!

Mange misforstår noget her. Der er 1000 forskellige grunde til at folk havner på kontanthjælp, og ugidelighed vil jeg tro er under 1%. Jeg kender utallige som er det, men ikke en eneste hvor jeg vil påstå at ugidelighed har skylden. Personen kan være syg, eller der ER ganske enkelt ikke et job som personen ville egne sig til. Hvilket har været tilfældet lige siden krisen brød ud i 2008. Og ja jeg er selv blevet syg siden dengang - til dels netop pga af krisen og været tvunget til kontanthjælp, hvilket talrige gange har tvunget mig til at vælge mellem husleje og mad (hvilket naturligvis ikke er sundt i længden). Det der med at "leve fedt på kontanthjælp" er en skrøne - det er snarere en daglig kamp for overlevelse - selv hvis man kun handler i Netto, Aldi eller lign, og bor virkeligt småt, og naturligvis ikke har daglige transportomkostninger, ingen gæld og lign. Min gæld vokser fx måned for måned da jeg ikke har en jordisk chanche for at betale børnepenge til det barn jeg fik mens jeg stadig havde fast job. Og formentlig dør jeg før jeg overhovedet kan afdrage noget som helst på den gæld. Så er der studiegæld, klatgæld, en masse smålort man optager når man er ung i forventning om at man naturligvis kommer til at tjener meget mere når fx ens studie er færdigt. Når det så IKKE sker, så havner man i gældsfælden. Det er svært at spå 5 eller 10 år ud i fremtiden. Det går godt for nogle, men langt fra alle!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#130 Hvis du nu tog hele teksten med som den var skrevet på siden. Question: The real cause of ALL the ills on the planet is greed. the immediate challenge you are facing, is not in changing the nature of the economy but changing the nature of humanity, more specifically, the nature of 2% of the population, unless they are on your side, there is no way to succeed. but then we’d have to ask, why are they on your side, what’s in it for them? Så vil du kunne se at dette er et spørgsmål udfra det første ord "Question" og derfra forstå at dette ikke er noget venus project siger men et spørgsmål de besvare. Og besvarelsen var den jeg delte længere oppe. Dette er baseret på forskning og de vil med glæde give dig kilder hvis du spøg dem. Husk nu at dette ikke er en endelig løsning men en ide til et mere bæredygtigt samfund og derfor har det intet med utopia at gøre. Ja der vil være en masse mennesker med forskellige ide'er til hvad der vil være mest bæredygtigt, men dette samfund som venus project snakker om opfordre faktisk til mange forskellige ide'er da man så vil forske og teste dem af hvorefter man udvælger den mest bæredygtige løsning ud fra videnskabelige resultater. Så i stedet for at vi har politiker til at beslutte hvad der er bedste for samfundet så er det resultaterne at alle de ide'er der former beslutningerne.
--

#132 haha o m g... så du tror simpelthen at alle beslutninger (af politikkerne?!) er truffet ud fra, hvad de lige føler for? Du tror simpelthen ikke at der ligger avancerede beregninger, statistikker, forecasts, modeller osv. bag de beslutninger som bliver truffet? Og du tror ikke at den forholdsvist brede skare af politikkere (der er ret mange, hver især med forskellige værdier, ideologier, holdninger osv.) nogenlunde repræsentere (statistisk) den danske befolkning? Gennem statistik kan man som oftest generalisere en stikprøve ud til resten af befolkningen såfremt at stikprøven er stor nok, for at kunne give et indtryk af hvad hele populationen mener/synes osv. Men du tror måske heller ikke på matematik? ;) Der er naturligvis forskellige bias i forhold til at det er en "vis form for mennesker som bliver politikkere" osv., men igen - de er alle folk med forskellige holdninger og værdier. Der er intet som hindrer dig i at stille op som politikker, og prøve at føre dine værdier og idéer igennem. Måske bortset fra resten af Danmarks/verdens mening om samfundet :) Meeen igen - eftersom du fører samtalen over på politikkere, beviser det bare i mine øjne, at din overbevisning er ideologisk :)
--

#0 Har du tænkt over at du kan fpr kontanthjælp fordi de mennesker der har et arbejde betaler skat. og hvorfor arbejde når du kan leve på ekstremt budget i stedet for at have et ordentligt liv med lidt flere penge. Ja det kan jeg godt se lyder dårligt. #0 har du tænkt over at man måske gerne vil give landet tilbage for alle de penge der er blevet brugt på en?
--
Breaking bad= verdens fucking bedste tv-show ever

Hvorfor er beer ikke en registreret bruger? Han har lavet mange tråde gennem tiden. ...men ud fra denne tråd er det som sådan ikke et ønske - lol
--

#94 Du skriver det ikke alle der ønsker de ting jeg nævner... Men du vil vel godt have der kommer el ud i stikkontakten så du kan gå på nettet ? som du jo selv har, eller benytter et andet sted. Du vil også godt kunne skylle din lort ud. Handle ind i supermarket eller hvor du handler. For alt kan køre rundt er nogle altså nød til ofre noget til samfundet, om man syntes det er pisse sjovt eller pisse kedeligt, så er man sku nød til give en hånd. hvis man selv modtager en form for penge uden at lave noget. så har man sku ikke ret til sige "det har jeg ikke lyst til" Nej dem som SELV tjener deres penge, som arbejder/selvstændig eller andet. Kan selv vrage som det passer dem. Men der er jo tydeligvis noget galt oven i hovedet på dig. Sørgeligt vi kan jo kun være glade for din type ikke er i overtal.
--
//Asus p8z77 M-Pro//I5 3570K//H70//8Gigs kingston 1600hz//Crucial 128M4+Corsair F60+2TB WD//Seasonic X 560//GTX 670 CU II TOP//Temjin TJ08-E//

#136: AMEN!
--
I5 [email protected] / 16gb. crucial 1600 mhz/120gb Kingston SSD /2x2tb. seagate / MSI Geforce 680GTX 2gb./Samsung C27B750/ Canon Pixma MP970/Xfs550W

Tro mig der er INTET "fedt eller sjovt" ved kontanthjælp. Slet ikke med barn og gæld. Du vil ofte finde at du efter faste udgifter har helt ned til 20 kr om dagen at leve for. Så selv hvis du kunne finde et job evt i en anden by, ville du ikke engang have til toget frem og tilbage den første måned. Så er man nødt til at prioritere leverpostejsmadder, pasta med ketchup eller lign.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#6 Nu har jeg ikke lige læst hele tråden igennem, men den kommentar der, den er satme godt nok upassende! Hvordan fanden kan du misunde dem, at være ude af stand til, at arbejde? Nu har jeg selv gået sygemeldt i lidt over et år (for 1½ år siden). Og der er absolut INTET fedt i, ikke at kunne arbejde.
--
Yay!

#101 Synes du fortjener et svar, omend jeg ikke har læst resten af dine poster, så aner ikke om du allerede har kommenteret på det. Man vil ganske rigtigt ramme samtlige mennesker, ved at sætte den ned - mig inklusive. Jeg har dog arbejdet et par år med menneskeret, og er aldrig faldet over en ret til at have kat, ret til at bo central, ret til at gå i dyrt tøj osv. Man må med andre ord sætte tæring efter næring - ganske som de gør i dårligt bemidlede lande. Det skal ikke være en luksus at være doven! Du kan ikke bedrejde mig for at være menneske. Alle mennesker er ærgerrige, og vil derfor gerne have. Det er en af grundene til at kommunisme aldrig lykkedes… Selvom tanken vel kan være smuk… Vil du sænke kontanthjælpen og smide udsatte folk i rendestenen? Vil du øge mindstelønnen, så Danmark bliver mindre konkurrencedygtig internationalt? Vil du sænke skatten for de laveste indkomster og øge den i den høje ende (pengene skal jo komme et sted fra), og dermed gøre Danmark endnu mindre attraktiv for højtuddannede at arbejde i? Du svarer jo selv på det - omend dit første svar er fuldstændig forkert. I stedet for at sende folk i rendestenen, vil jeg sende dem i en toværelses uden for byen - hvilket vel ikke er helt urimeligt… Muligt at du er 35 - men også glad for Nationen? Jeg tillægger ikke andre mennesker en værdi baseret på hvordan de tjener deres penge, men derimod deres værdisæt og personlighed, og kunne derfor aldrig finde på at se ned på dem. Jeg er dog ikke perfekt, og ser ofte ned på bestemt befolkningsgrupper som stemmer yderligt - og Nationen-folk, selvom det er ikke klæder mig. But nobody's perfect.
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.

Kontanthjælp i Danmark kan på ingen måde sammenlignes med at bo i luksus. Bevares er man lige flytter hjemmefra og aldrig tjent penge er 10000kr før skat sikkert en formue. Jeg tjener 3x det og i dagens dDanmark kan vores familie med 3 børn og en lejlighed da kun lige kører rundt. Jeg så intet problem i at give de penge til folk som nogen mener er dovne uden at de skulle lave alt mulig lort for kommunen. Kommunerne kunne jo slå kontanthjælps job op som rigtige jobs med en god løn.
--

#140 SUK! Jeg bliver lige nødt til at kommentere dit nedværdigende menneskesyn endnu engang. Bare rolig, ingen diskussion, dette bliver mit eneste indlæg til dig i denne omgang ;) "Det skal ikke være en luksus at være doven!" Bum, så er alle kontanthjælpsmodtagere dovne. Har du slet ikke læst resten af tråden? Ellers, prøv at tage et par måneder på kontanthjælp, og se om du synes det er ferie at møde til aktivering, nyttejob og jobtilbud. Du lever i en fantasiverden hvis du tror kontanthjælpsmodtagere bare sidder ned og nasser den. Og se hvor længe du kan få 8000 kr efter skat til at række i det lange løb. Betale større regninger, tandlæge, leve en smule anstændigt og sundt, have råd til andet end pasta og ketchup I stedet for at sende folk i rendestenen, vil jeg sende dem i en toværelses uden for byen - hvilket vel ikke er helt urimeligt… Dude - vil du sende folk ud hvor der ingen jobs er? Eller hvor er det lige du forestiller dig at man kan få en bolig billigere end københavns yderkvarterer i en radius af 100 km fra der hvor jobbene er? Vil du sende alle til lolland og belaste socialt udsatte kommuner yderligere? Hvorfor har man, som menneske i krise, ikke ret til en anstændig bopæl? "Jeg tillægger ikke andre mennesker en værdi baseret på hvordan de tjener deres penge" Nej, men du værdisætter mennesker efter om de tjener penge. Det kan jo kun føre til eet synspunkt på kontanthjælpsmodtagere.. Jeg er dog ikke perfekt Langt fra. Laaaangt fra. Sjældent man møder så forstokket, ideologisk, dogmatisk verdenssyn der er dannet ud fra en neoliberal fantasiverden's evindelige løgne om svage i samfundet og des lige. "ser ofte ned på bestemt befolkningsgrupper som stemmer yderligt" Yeps, det ville jo kræve empati at sætte sig i andres sted. Bare det at du "ser ned" på nogen som helst mennesker, der ikke virkeligt har fortjent det (kriminelle ect) - siger mere om dig end du ved..
--
** Nej til CENSUR af brugere på hol: http://www.hardwareonline.dk[...] **

#142 Hvorfor har kriminelle virkelig ikke fortjent at blive set ned på?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#142 Vi måtte jo mødes igen :) Men så lad mig svare, og så er jeg efterfølgende også ude af tråden. Jeg lever pt af SU som er lavere. Jeg har råd til både cocktails og kaffe, omend jeg da også kan finde ud af at købe spaghetti. Oven i hatten skal jeg endda købe lærerbøger - noget som den arbejdsløse slipper for - selvom de får en højere ydelse. Jeg betragter det derfor ikke som noget problem at leve for SU, på trods af at jeg også bor centralt. Men igen - jeg sætter tæring efter næring… Man behøver jo heller ikke sende folk til Lolland, men mon ikke man kan finde et lille hyggeligt gadekær ude ved Køge/Roskilde som er betragteligt billigere end København K. Jeg tror det. Min kæreste er ligeledes på SU, og tjener dermed ikke nogen penge. I øvrigt kan jeg sige at ingen af mine forældre eller søster har nogen stor flot indkomst, men alligevel holder jeg ganske meget af dem. Dit argument holder derfor ikke. Jeg er dog ikke perfekt Langt fra. Laaaangt fra. Sjældent man møder så forstokket, ideologisk, dogmatisk verdenssyn der er dannet ud fra en neoliberal fantasiverden's evindelige løgne om svage i samfundet og des lige. Så er vi tilbage ved det gode gammeldags slagsmål. Jeg er den onde kapitalist, og du er den godhjertede kommunist, så lader den bare ligge her… Det er også underligt, at du antager at jeg ikke ejer empati. Umiddelbart ikke så sympatisk, men det er netop ikke indvandrene jeg har noget imod - men de mennesker som får dem til at fremstå som nogle onde muslimer. Men som sagt - jeg er ude, og vil igen bare konstatere at jeg nok bare er den onde kapitalist, og du den gode kommunist :)
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.

#140 Vil du sænke kontanthjælpen og smide udsatte folk i rendestenen? Du svarer jo selv på det - omend dit første svar er fuldstændig forkert. I stedet for at sende folk i rendestenen, vil jeg sende dem i en toværelses uden for byen - hvilket vel ikke er helt urimeligt… Det lader ikke til, at du har ret meget erfaring med livet. Det er nok forståeligt nok, når man er 20 og studerende, har hele livet for sig, og måske ikke har mødt så meget modgang. Så er det nemt at være enig med Liberal Alliance og sidde og udtale sig om, hvor nemt det hele er - også på kontanthjælp. Sandheden er, at der er rigtigt mange af dem på kontanthjælp, som har fået en arbejdsskade eller har lidt anden overlast, der gør dem ude af stand til arbejde. Deres dagpenge er løbet ud, og hvis man ikke er uarbejdsdygtig nok til at få invalidepension, men stadig er for ramt enten fysisk eller psykisk til at finde et arbejde eller kunne håndtere et arbejde, så er der intet andet en kontanthjælpen. Det samme gælder narkomaner, alkoholikere og andre afhængigstilstande, samt psykiske lidelser mv, der ikke berettiger til invalidepension og som forhindrer folk i at fungere i samfundet. Mange af disse mennesker har enten store udgifter til deres afhængigheder, eller de har store udgifter til medicin for deres lidelser. Måske har de endda børn fra tidligere forhold, som de skal bidrage til. Måske har de gæld. Måske er de gået ned med en virksomhed, og er endt i bundløs gæld. Måske er nogle ludomaner, og sidder i endeløs gæld. Det er DEM, jeg snakker om. Og det er DEM, som bliver ramt, når du med dine holdning om, at man bare kan sænke kontanthjælpen med forklaringer om at "de bare kan tage sig sammen" eller at de "bare kan flytte i en 2værelses udenfor byen". Du antager, at livet bare et grønt hele vejen igennem, og det er alene ens egne valg der afgør, hvor man ender. Derfor kan man tilskrive hele ansvaret til den enkelte person. Det er dejligt nemt at være 20 år gammel og studerende, og være vant til, at det hele bliver serveret på et sølvfad for snuden af dig. Du har ikke oplevet at blive ramt af en bus, så du får så mange smerter, at du ikke kan arbejde. Eller du har købt et hus, som viser sig at være pilrådden og forsikringen vil ikke hjælpe dig, så du ender i dyb gæld. Eller... en lang liste af andre ting, som reelt sker for helt almindelige mennesker, som sætter dem i en sårbar situation. Men dem er du jo bragende ligeglad med. Med dine naive øjne tror du, at folk bare kan tage sig sammen. Så ned med kontanthjælpen, og så "kan folk jo bare klare sig på en eller anden måde". Det er kynisk menneskesyn, du har. Prøv at gøre dig selv den tjeneste, at tage ned på Mændenes Hjem og snak med et par stykker og få lidt input fra virkeligheden. Jeg tillægger ikke andre mennesker en værdi baseret på hvordan de tjener deres penge, men derimod deres værdisæt og personlighed, og kunne derfor aldrig finde på at se ned på dem. Jeg er dog ikke perfekt, og ser ofte ned på bestemt befolkningsgrupper som stemmer yderligt - og Nationen-folk, selvom det er ikke klæder mig. But nobody's perfect. Men du mener stadig, at når du har taget dig en uddannelse, så er du hævet over kravet om, at du skal arbejde - eksempelvis i Netto, som du nævnte. Så må der da være noget helt specielt ved din person eller dine kompetencer, som gør, at netop DU ikke bør tage et arbejde i Netto. Kan du ikke se, hvor nedladende det er overfor dem, der rent faktisk arbejder i Netto, at du mener, at det skal de jo bare gøre, mens du selv er hævet "over deres niveau"? Det kalder jeg at se ned på dem. Enten som mennesker eller deres arbejde.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#142 Ellers, prøv at tage et par måneder på kontanthjælp, og se om du synes det er ferie at møde til aktivering, nyttejob og jobtilbud. Hvis jeg kunne prøve så ville jeg da gerne. Og gerne meget længere tid. Jeg er dog ikke kvalificeret til det. #145 Dem som virklig har brug for kontanthjælp som du beskriver i din tekst har måske brug for andre ting end penge da det kan være svært at leve med en psykisk lidelse. Måske for dem ville det være en god ide at få tilbudt et sted uden for byen hvor de kunne få fred til at komme sig
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#146 Det ville være fantastisk, hvis der var mere reel hjælp til folk, der har brug for det, frem for penge. Men når sociale ydelser bliver diskuteret, så falder snakken oftest om hvordan man kan spare penge ved at skære ned i ydelserne... med den underforståede antagelse, at i høj grad bare er nassere, der lever højt på ydelserne. Det er ikke rimeligt.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#147 Jeg er af den opfattelse at der findes 3 typer af kontanthjælp modtagere. Dem som virklige er ude og skide. Disse folk har ikke brug for penge men ordenlig hjælp pga de problemer som de er i. Det er denne gruppe som burde få tilbud om et sted at bo samt 3 måltider pr dag og behandling for deres problem. Det andet gruppe er folk som er i transit mellem job og de skal abre have lidt penge så de kan overleve. Den sidste gruppe er dem som folk ikke kan lide som prøver at nasse på systemet. Jeg ved dog ikke hvor mange som er i denne gruppe.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#148 Og du er så i den sidste gruppe som du påpegede i #0? Det vil jeg da antage udfra dine indlæg.
--

#149 Du er skab i dag :) Hvorfor vægler folk ikke at være i den sidste gruppe af folk på kontanthjælp? Hvis jeg kunne gå på nogle måneders kontanthjælp så ville jeg da gerne prøve det for at se hvor slemt det i virkeligheden er.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#149 Af hvad jeg kan läse saa tror jeg at #0 er i job. Ser det som et neutralt spörgsmaal henvendt til andre arbejdende med den hensigt at skabe en debat (og det sidste er da lykkedes i den grad)
--
Beklager bruget af dobbelt "a og lignende", sidder i udlandet. Saa Deal with it :) Venlig hilsen Nismon

#145 Jeg vælger at lade alle dine antagelser om hvor nemt jeg har haft det mv. gå urørt hen, men vil blot konstatere at jeg ikke synes at det klæder debatten at skyde efter min person. Det lyder ellers som om du har lidt mellem ørerne, så synes det er en skam, at du alligevel kommer med sådanne udfald. Men dig om det. Desuden så går du jo fuldstændig galt i byen. Har man en arbejdsskade, så er man uarbejdsdygtig. Hvis ikke man er uarbejdsdygtig, har der siddet en læge og vurderet det. Jeg ved med sikkerhed at ingen af os kan dømme den tilskadekomne uden at have beset vedkommende. Det kan derimod den læge som kan. Ergo - er man uarbejdsdygtig er man slet ikke et emne for vores diskussion - er man arbejdsdygtig, må man få et job som passer til det ens psyke/krop kan klare. Jeg er da fuldstændig klar over, at livet ikke nødvendigvis er en dans på roser. Det har vi mange eksempler på i u-lande, men stort set ingen i DK - det ville da i hvert fald være en hån mod dem som rent faktisk har det svært i u-landene. Har man en afhængighed, gået ned med virksomhed eller lign., bærer man selv et ansvar. Det kan sørme da aldrig være mig som skal betale for at x er et fæ til at drive forretning og derfor får gæld. Kan man ikke drive forretning, skal man lade være med at starte en, og efterfølgende tage den konsekvens det valg havde. Ift. afhængighed, så tvivler jeg stærkt på at der er nogen som har sat nålen i narkomanen, eller tvunget øl i alkoholikeren, og derfor må det også betragtes som værende fuldstændig selvforskyldt - ligesom min forkølelse når sommeren kommer. Det virker fuldstændig som om at folk glemmer, at alle valg har konsekvenser, bare fordi at de bor i et land med et velfærdssystem. Skattefar betaler jo heller ikke for den rude jeg smadrer, når jeg spiller fodbold op af mit drivhus… Jeg er bestemt ikke for fin til at arbejde i Netto, og har i øvrigt arbejdet i både Fakta, Superbrugsen og Kvickly, så lad os holde dine antagelser ude af debatten… Jeg vil ikke arbejde i Netto fordi der simpelthen ingen gevinst er. Jeg prioriterer i stedet noget af mit frivillige arbejde, da jeg hellere ønsker at vælge hvilken sag jeg støtter, i stedet for at støtte skattefar og dermed ingen indflydelse har på, hvad jeg støtter - hvor vores debat jo er et fint eksempel, da jeg jo ikke synes at "Fattige-Carina", "Dovne-Robert" og hvad de ellers hedder har det så fantastisk svært... Jeg er ude af tråden - uanset hvor mange usaglige personlige angreb/antagelser du måtte komme med. Jeg synes blot ikke at det klæder dig. I øvrigt et velment råd. Prøv at tjek lidt op på hvordan mekanikkerne i et samfund fungerer. Det vil i den grad hjælpe dig til at forstå hvor systemet hænger sammen, og hvordan noget som motivationsfunktionen i et samfund fungerer. Hvis du mangler litteratur må du sige til - Nationen/EB er i øvrigt ikke det rigtige sted at kigge.
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.

Bare for at gentage mig selv i #86 At jeg fatter i gider bruge så meget tid på ENDNU et, af gæstebruger #beer" utallige indlæg. Manden gider ikke engang oprette en bruger, men opretter ofte diverse tråde der KUN kan føre til mudderkastning. "Beer" går ind på arto eller lign.
--
I7 2600k - gfx 580 - ssd osv osv

#153 Hvad er forskellen på om jeg opretter en bruger eller ej andet end at jeg spiller tiden på at lave en bruger?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#152 #145 Jeg vælger at lade alle dine antagelser om hvor nemt jeg har haft det mv. gå urørt hen, men vil blot konstatere at jeg ikke synes at det klæder debatten at skyde efter min person. Det lyder ellers som om du har lidt mellem ørerne, så synes det er en skam, at du alligevel kommer med sådanne udfald. Men dig om det. Det var en returvare for din antagelse om, at fordi jeg ikke er enig med dig, så må jeg jo være en af "idioterne ovre fra Nationen". Jeg ved ikke, hvem der skyder mest her... Desuden så går du jo fuldstændig galt i byen. Har man en arbejdsskade, så er man uarbejdsdygtig. Hvis ikke man er uarbejdsdygtig, har der siddet en læge og vurderet det. Jeg ved med sikkerhed at ingen af os kan dømme den tilskadekomne uden at have beset vedkommende. Det kan derimod den læge som kan. Ergo - er man uarbejdsdygtig er man slet ikke et emne for vores diskussion - er man arbejdsdygtig, må man få et job som passer til det ens psyke/krop kan klare. Igen: Der er din naive tilgang til verden, der begrænser din vurderingsevne. Din antagelse er altså, at enten er man uarbejdsdygtig, fordi det har en læge konstateret og så får man invalidepension el.lign, eller også skal man bare smutte ud og få et job. Det synes jeg, du skulle sige til de rigtigt mange mennesker, der har fået piskesmældsskader i nakken. Mange af dem lider af koncentrationsbesvær, kroniske smerter, kvalme og dundrende udmattelse når de skal lave noget fysisk eller mentalt arbejde i bare en time eller to ad gangen. Disse mennesker har i mange, mange år slås mod systemet for at få systemet til at anerkende deres skade. Lægerne kan ikke registrere nogen fysisk skade på disse mennesker, så de falder i en kategori mellem dine to naive konstruktioner: Syg eller rask. De er ikke raske, men kan ikke konstateres syge af lægevidenskaben pt. Lægerne ved faktiske ikke præcist, hvad der er galt med folk og kan derfor heller ikke korrekt diagnosticere dem. Jeg er da fuldstændig klar over, at livet ikke nødvendigvis er en dans på roser. Det har vi mange eksempler på i u-lande, men stort set ingen i DK - det ville da i hvert fald være en hån mod dem som rent faktisk har det svært i u-landene. Ok, der er ikke udsatte mennesker i Danmark. Er det rigtigt forstået på dit indlæg? Har man en afhængighed, gået ned med virksomhed eller lign., bærer man selv et ansvar. Det kan sørme da aldrig være mig som skal betale for at x er et fæ til at drive forretning og derfor får gæld. Kan man ikke drive forretning, skal man lade være med at starte en, og efterfølgende tage den konsekvens det valg havde. Du er et naivt og usympatisk menneske. Simpelthen! Du overdrager hele ansvaret for alt, hvad der kan ske, til det enkelte individ uden at tage hensyn til, at verden er en foranderlig størrelse. Eksempelvis har jeg en kammerat, der har siddet to år i fængsel for skattesvig. Han indkøbte et stort parti elektriske pærer i Kina og tegnede kontrakt med en butikskæde i Danmark om at de skulle sælge dem. Mens pærerne var undervejs med skib ændrede EU sine toldregler med bagudvirkende kraft, hvilket ville give et gigantisk underskud. Min kammerat kunne så vælge at få pakket pærerne om et sted i EU, så det så ud som om de kom fra et EU-land, eller betale tolden og gå ned med sit firma og havne i stor gæld. Han valgte det første, blev opdaget og sad to år i fængsel for skattesvig. Havde han i stedet ikke snydt, så ville han være endt i lige så stor gæld. Men han var jo bare en idiot ikke? Selvfølgelig kunne han da have forudset, at toldreglerne ville blive ændret med bagudvirkende kraft ikke? Det må være dejligt nemt at være så blæsende naiv, som du er, så alting jo bare klarer sig af sig selv! Ift. afhængighed, så tvivler jeg stærkt på at der er nogen som har sat nålen i narkomanen, eller tvunget øl i alkoholikeren, og derfor må det også betragtes som værende fuldstændig selvforskyldt - ligesom min forkølelse når sommeren kommer. Igen: Kynisk og usympatisk. Det er da klart, at narkomaner selv har valgt at ødelægge deres liv. Det har intet med deres opvækst at gøre. Det er ikke mennesker, der er udsatte, men idioter, der bare skal trædes på. I øvrigt: Er forkølelse selvforskyldt? Så må kræft da også være selvforskyldt? Skal vi ikke smide kræftpatienterne ud af sygehusene? De er jo selv skyld i det. De kunne jo bare undlade at bo i København, f.eks. hvor der er meget os fra bilerne. Ud med dem! I øvrigt et velment råd. Prøv at tjek lidt op på hvordan mekanikkerne i et samfund fungerer. Det vil i den grad hjælpe dig til at forstå hvor systemet hænger sammen, og hvordan noget som motivationsfunktionen i et samfund fungerer. Hvis du mangler litteratur må du sige til - Nationen/EB er i øvrigt ikke det rigtige sted at kigge. Igen ekstremt hyklerisk at sidde og nedgøre mine argumenter (hop over på Nationen) og gøre latterlige antagelser såsom at jeg skulle være 14 år gammel, mens du selv piver som en kælling, når nogen gør antagelser om dig eller irettesætter dig. Og igen helt uden grænser naivt at tro, at fordi du har læst en bog om samfundsøkonomi, at du så lige kan sætte samtlige kontanthjælpsmodtagere i boks og lige kan fælde dom over, hvad der er sket med dem alle sammen, og at de alle er ansvarlige for deres egen skæbne. Jeg håber, at du en dag om 10 år tager den her tråd op igen, og læser lidt af dine egne antagelser og indser, hvor naiv du har været. Du har i øvrigt ikke kommenteret noget som helst af det, jeg har skrevet om, at folk uforvarende eller uden ansvar kan komme ud for uheldige omstændigheder... men det passer jo ikke ind i dit verdensbillede om, at alle er 100% ansvarlige for egen skæbne. Så derfor undlader du blankt at tage emnet op. Det var vist den måde, man diskuterede på i folkeskolen. Er det niveauet, du er nået til?
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#155 Du skriver godt nok meget for at skrive noget? Det er vel snyd at modtage sociale ydelser, som man egentlig godt ved, man ikke længere er berettiget til? Ja systemet skal hjælpe dem, som har behov for det. Der er løbende kontrol med, om folk har brug for de ydelser, de får. Hvis folk fortsat får ydelser, selvom de ikke længere har behovet (er blevet arbejdsdygtige igen), så har man vel sagt noget urigtigt eller holdt ting hemmeligt i interview-situationen. Det må vel betegnes som snyd. Og nu i #155 mener du ikke helt det samme mere, når de syge og dem som konsulterer læger ikke skal fortsætte hvis de ser arbejdsdygtige ud i dine øjne , det kaldte du snyd i tidligere indlæg, hvis de så raske ud og lægen kaldte dem syge (set i fugleperspektiv) og nu mener du noget andet, kan vi ikke få 1000 ord mere på det?
--

#156 Det er lidt to forskellige sager. Den ene er, at brugeren selv (moralsk, juridisk) bør melde sig arbejdsdygtig igen, når personen kan arbejde. Ellers er det snyderi. Det andet er, at hvis en person vitterligt ikke kan arbejde, men lægerne ikke kan konstatere en lidelse, så er det alt for forsimplet at putte folk i to kasser: Raske og syge. Det er helt frivilligt, om du gider læse indlæg på mere end de sædvanlige 8 linjer her på hol.dk. Informationsholder er som regel også derefter. Jo kortere indlæggene er, jo mindre tid har folk brugt på at skrive dem.. og som regel også mindre tid på at tænke over svaret.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#157 (OT) Der er også det at flere siger: Fat dig i korthed eller vi mister interessen inden vi har læst færdig. Det er jo synd. Man behøver ikke skrive en bog som svar eller for at retfærdiggøre ens holdninger, og ja, det er populært at skrive bøger men på forums? :) Der er jo også den at man har tænkt over svaret og nu kan formulere sig kort, i stedet for alle de tanker du skriver ned som teksten skrives. Kort er vel, velfærdssamfundet har plads til alle, og vi har så motivationsfaktoren. Vi prøver at motivere, bare se alderdomshjemmene som laver kontrakter med beboere, motivation kalder de det. Der er dog grænser, som de overtræder der. EDIT: Altså bistandsklienter skal ikke rakkes ned på, derimod motiveres til at ville gøre en indsats og tjene penge og bidrage til velfærden for alle.
--

ALtid tragi komisk når en på overførselsindkomst sviner andre til på andre overførselsindkomster. Tyv tror hver man stjæler passe vidst meget godt her.
--