Jeg er både for og imod. Jeg støtter ham som jeg ligeledes støtter Edward Snowden, så længe det de arbejder for syntes væsentlig urimelig og en overtrædelse af vores rettigheder. Det være sig uanset om NSA syntes at de skal snuse rundt i hvad jeg sidder og laver på hardware online en Søndag aften, eller at DR syntes at jeg skal betale for noget som jeg i realiteten ikke bruger, bare fordi "jeg kunne drage nytte dag jeg har adgang til medie som DR anvender" det være sig pc/telefon/tv/radio, selvom de ude mærket er klar over at jeg sagtens kan holde mig fra DR's hjemmeside og indhold fordi internettet og medierne er så meget andet end DR! Men det er på ingen måde okay at udlevere CPR numre, fordi det gavner ikke nogen på en positiv måde, det er kun for at det kan misbruges. Endelig forstår jeg ikke hans syn på moms og skat, han har bl.a. udtalt sig om " det ville jeg naturligvis ikke betale da jeg ikke mener at andre har ret til indtægterne af de aktiviteter jeg har" Det mener jeg så er en smule snævertsynet da moms og skat jo lige præcis er det der gør at danmark har så høj en levestandard som vi har med velfærdsstaten og de frynsegoder der følger med. Det er en del af det at bo i DK, kan man ikke lide det og vil man gerne selv betale for sygehusbesøg og hjælp i anden forstand så er der mange lande som det står en frit for at opholde sig i. Endelig er jeg fuldstændigt enig i at hashpolitikken er alt for stram i politiet favør. Bevares jeg har aldrig og har heller ikke planer om, at røre hash. Jeg forventer derimod at når jeg engang står og er blevet røvet i mit hus så kommer politiet og gør alt hvad de kan for at hjælpe mig i forhold til den hændelse, istedet for at stå et helt andet sted og snakke med en eller anden ung knægt for at have 5 gram planteværk på sig, som han i øvrigt helt selv har valgt at gå rundt med. Men det er måske bare mig?.... Så ham Lars er der lidt blandede følelser for herfra
--
Religion!? Nej fandme nej......

Og så lige på en sidenote: Lars Snakker om "hvorvidt man som person ville have det okay med at men selv skulle hive penge op af lommen til at sætte naboen i fængsel for at have røget en fed en gang imellem?" Men man bliver også nødt til at se på realiteten af "frivillig-økonomien" For hvad med ham der har slået en ihjel fra en helt anden familie i området hvor jeg bor, men som jeg ikke har haft noget at gøre med? Jeg kan da sagtens give penge friviligt til at han kommer i fængsel. Jeg kunne dog ligeså godt og efter Lars's eksempel, købe en PS4 og et fedt tv for de penge istedet, og så bare håbe på at JEG aldrig kommer i problemer med ham forbryderen. jeg kan med andre ord lukke øjnene og forestille mig at han ikke er mit problem, lige indtil der sker noget lignenede i min familie som måske kunne være undgået. Så på den måde syntes jeg ikke at man kan stille SKAT op som forbryderen sort på hvidt.
--
Religion!? Nej fandme nej......

En modig mand, der tør gøre det, som mange tænker, men som ikke tør. At han udleverer CPR-numre på politikerne er genialt! CPR-nummeret bør nemlig IKKE betragtes som en kode eller hemmelig information. Det er fuldkommen grotesk, at hvis nogen gætter mit CPR-nummer, så kan de oprette lån osv i mit navn, og så er det MIG, der skal bevise at det IKKE var mig, der oprettede lånene. Folk, der kender (eller har haft adgang til) mit CPR-nummer er blandt mange andre: - Medarbejdere i Skat, og andre offentlige institutioner - Min nuværende og tidligere læger - Andre behandlere såsom kiropraktorer, tandlæger mv - Blockbuster (kundekort) - Statoil (lejet trailer) - Q8 (kundekort) - Europcar og Avis (har lejet biler) - Føtex (har afhentet pakke og vist kørekort som dokumentation) - Løvbjerg (kørekort) - FitnessWorld (kundekort) - Medarbejdere i lufthavne (identifikation ved bestilling) - Samtlige tidligere arbejdsgivere - Dørmænd på diskoteker (identifikation i døren) Generelt: - Alle der har set mit sygesikringskort, pas, kørekort, papirer i mit skrald, alle hvor jeg har måttet dokumentere hvem jeg er, alle kundekort, hvor jeg kan købe ting osv osv. TUSINDVIS af folk har haft muligheden for at skrive mit CPR-nummer af. Mange af dem har endda kopi af mit kørekort (f.eks. ved oprettelse af kundekort og leje af bil osv). Det er fuldkommen godnat at betragte CPR-nummeret som en slags hemmelig information. At man kan udgive sig for at sige "Jeg er Fidusen. Mit CPR-nummer er 123456-1234", og BUM, så kan man gøre alt muligt i mit navn, det er totalt godnat. Politkerne tager ikke problematikken seriøst. Eksempelvis Margrethe Vestager: http://politiken.dk[...] Personnummeret er en fortrolig oplysning, men vi skal hverken betragte det som et password eller en pinkode ... så hun mener, at det er en følsom information, som man ikke må dele ud som slik, fordi man kan bruge det til at stjæle ens identitet... men stadig erkender hun, at det rent faktisk findes overalt og ingen sikkerhed har. Man må for fanden da snart blive enig med sig selv om, hvorvidt CPR-nummeret er hemmeligt eller ej. Hvis det er hemmeligt, så må Blockbuster ikke få det udleveret. Hvis det ikke er hemmeligt, så burde vi alle kunne skrive det på vores visitkort som identifikation. Det er et rod, som det er. Og det er super stærkt gået, at han lækker alle politikernes CPR-numre så man tvinger dem til at få fingeren ud af røven og få afklaret, om det CPR-nummeret er hemmeligt eller ej (læs: Om vi stadig skal foregøgle os, at det er hemmeligt, selvom det er soleklart for enhver, hvor nemt det er at finde et CPR-nummer på en bestemt person).
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

Lars Kragh Andersen udleverede navne, adresser og telefonnumre og fotos af politifolk, blot fordi de havde deltaget i en hashaktion. Det illustreret meget godt hans sande jeg - han har helt klart en agenda mod det store og onde politiapparat og vil med glæde bringe den enkelte politimand i fare for chikane og overfald blot for at gøre sit arbejde, som er politisk bestemt af et lovlig og demokratisk valgt folketing. Han er heller ikke bleg for at kalde dem voldsmænd, til trods for at de er renset for hans ubeviste anklager. Heldigvis lever vibiben retsstat, hvor han skal stå til regnskab for det lort han laver. Og ender nok også med at skylde en del penge i erstatning til nogle af politifolkene :) Aktionen med personnumrene kan jeg egentlig godt lide, for noget skal dee sgu ske med det system.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#3 Tilføjelse: Det var min bøvs angående CRP-numrene. Ellers er jeg ret meget uenig i hans tilgang til andre sager.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

5# men er problemet jo ikke lige netop at man skal bevise sin uskyld hvis nogen har optaget lån i dit navn ? Fordi som jeg ser det skal CPR nummeret som det står nu ikke røres ved, det er ikke problemet. Dem som DU frivilligt udleveret cpr nummeret til må forventes at have en professionel tilgang til det at omgås følsom/klassificeret information med en vis morale. Som jeg ser det er CPR nummeret en god løsning til identifikation, der skal bare en anden tilgang til pengesager ind over. OG! hvad er løsningen så på det problem? Fordi hvis tyv tror hver mand stjæler så kan vi jo aldrig lave et system overhovedet. der vil jo ALTID være andre personer der har adgang til et givent nummer hvis vi overhovedet skal kunne bruge det til noget? Fordi så er vi jo ude i at alt kan defineres som en konspiration og vi kan derfor i realiteten ikke engang stole på konen og/eller børnene? Jeg anerkender problemstillingen med CPR nummeret fuldt ud, men at udgive CRP numre på folk er stadigvæk noget jeg vil definere som internetkriminalæitet. Det svarer lidt til at jeg udleverer nøgenbilleder af dig Fidusen, idet de også må forventes at være personligt indhold ;)
--
Religion!? Nej fandme nej......

#6 Der er forskel på identifikation og valideret identifikatioin. Det første er, at man kan kende forskel på to forskellige, der hedder Jens Jensen. Det andet er, at den ene Jens Jensen kan bevise, at han er dén Jens Jensen. Problemet med CPR-nummeret er, at det er tænkt til at identificere sig unikt. Dvs at der ikke går rod i hvem, der er hvem. Det har aldrig været meningen, at hvem som helst, som kender Jens Jensens CPR-nummer kan ringe til Skat og "bevise at være Jens Jensen", bare ved at kunne CPR-nummeret. Men sådan er det blevet med tiden, fordi man har haft en eller anden tro på, at "der er nok ikke nogen, der prøver at snyde med det". Det er bare super nemt at få fat i folks CPR-numre, så det holder ikke en fis at bruge det til valideret identifikation. Dem som DU frivilligt udleveret cpr nummeret til må forventes at have en professionel tilgang til det at omgås følsom/klassificeret information med en vis morale. Nej, jeg forventer ikke, at den 17årige trunte i Blockbuster har nogen som helst kompetencer eller har underskrevet nogen som helst tavshedsklausul som gør, at jeg stoler på, at hun ikke udleverer mit CPR-nummer til den, der betaler for det. Og jeg kan ikke få Bjarne i Bauhaus til at underskrive en lang tavshedskontrakt, der siger, at hvis Bjarne udleverer mit CPR-nummer til andre, så ryger Bjarne i fængsel. Skal jeg lade være med at oprette kundekort eller nægte at vise pas i lufthavnen? Jeg ved jo faktisk ikke med sikkerhed, om ham politibetjenten siger sit job op i morgen og stjæler min identitet og render med min opsparing. Ok, lidt absurd eksempel, men helt stringent så kan jeg jo ikke stole på nogen som helst når systemet baserer sig på en "kode" som står skrevet sort på hvidt på mine papirer. Det er absurd at forlange, at jeg "kun skal udlevere mit CPR-nummer til folk, jeg stoler på", når stort set alle steder kræver identifikation. Se evt min liste i indlæg #3 over steder, hvor de vil se ID-kort med CPR-nummer. Skal jeg vælge at tro på Zasha i Føtex? Eller skal jeg undlade at hente min pakke? Skal jeg tage hjem fra byen, hvis dørmanden vil se mit kørekort og jeg ikke kan få ham til at skrive under på en kontrakt om tavshed? OG! hvad er løsningen så på det problem? Fordi hvis tyv tror hver mand stjæler så kan vi jo aldrig lave et system overhovedet. der vil jo ALTID være andre personer der har adgang til et givent nummer hvis vi overhovedet skal kunne bruge det til noget? Fordi så er vi jo ude i at alt kan defineres som en konspiration og vi kan derfor i realiteten ikke engang stole på konen og/eller børnene? Der findes mange måder at lave sikre systemer på, hvor jeg og kun jeg alene kender koden. Vi har så i Danmark valgt ikke at benytte nogen af dem. Og nej NemID er heller ikke sikkert, da serveren skal have adgangskoden mv. liggende ukrypteret. Jeg anerkender problemstillingen med CPR nummeret fuldt ud, men at udgive CRP numre på folk er stadigvæk noget jeg vil definere som internetkriminalæitet. Det svarer lidt til at jeg udleverer nøgenbilleder af dig Fidusen, idet de også må forventes at være personligt indhold ;) Det er jo for at tvinge politikerne til at se problemet med systemet. Det ville svare til når en hacker finder et hul og man først skriver til firmaet om at hullet er der, og hvis firmaet ikke reagerer, så offentliggøre hullet for at tvinge firmaet til at fejlrette deres kode. Der er i øvrigt en lov mod at offentliggøre krænkende billeder af folk. Du vil også skulle få fat i billederne på en måde, der ville bryde loven. Men hvis jeg bruger et eksisterende system som f.eks. CPR-valideringssystemet til at finde dit CPR-nummer uden at hacke nogen systemet, og uden at bryde ind hos dig eller rode i dit affald, og jeg så offentliggør dit CPR-nummer, er problemet så ikke i langt højere grad, at systemet er kaput frem for, om jeg offentliggør dit CPR-nummer? Enhver kan jo gøre samme øvelse som mig, og finde dit CPR-nummer?
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

7# Nej, jeg forventer ikke, at den 17årige trunte i Blockbuster har nogen som helst kompetencer eller har underskrevet nogen som helst tavshedsklausul som gør, at jeg stoler på, at hun ikke udleverer mit CPR-nummer til den, der betaler for det. Og jeg kan ikke få Bjarne i Bauhaus til at underskrive en lang tavshedskontrakt, der siger, at hvis Bjarne udleverer mit CPR-nummer til andre, så ryger Bjarne i fængsel. ALLE på arbejdsmarkedet idag har underskrevet en ansættelseskontrakt hvor der er indbygget i at der ikke må udleveret klassificeret information om firmaet. Klassificeret information kan være indtægt, avance, udgifter og omsætning, det er op til firmaet at informere dig om omstændighederne eller i værste fald op til dig selv at gøre dig klog på. Faktum er at du har tavshedspligt som det hedder. Klassificeret information dækker ALTID personlig information som f.eks. CPR nummeret. Det er absurd at forlange, at jeg "kun skal udlevere mit CPR-nummer til folk, jeg stoler på", når stort set alle steder kræver identifikation. Se evt min liste i indlæg #3 Ja, og DE har alle som en underskrevet en ansættelseskontrakt med ovenstående klausul. Derfor skal du ikke være nervøs. Jeg ved jo faktisk ikke med sikkerhed, om ham politibetjenten siger sit job op i morgen og stjæler min identitet og render med min opsparing. Nej men omvendt ved du heller ikke om banken brænder ned med din formue, Du bliver bortført og tvunget til at udlevere alle dine kontanter (lidt ekstremt tilfælde), eller 3 verdenskrig bryder ud i en sådan grad at fysisk valuta bliver ligegyldigt (mere ekstremt scenario men jeg tror pointen er fattet) faktum er at det er risici vi dagligt bliver nødt til at leve med for at kunne have et sådant system, hvor små chancerne nu er for scenarierne. Der er jo desuden ikke mange "skandaler" der omtaler dit scenarie med en der siger jobbet op og udnytter dit CPR. Det er der nok en grund til. Det bliver desværre svært at påvise at du ikke har hævet din egen opsparing, og det er DER fejlen ligger. Ydermere er identitetstyveri, som CPR svindleri er, en af de værste forbrydelser i DK, kun overgået af Manddrab og allerværst Økonomisk kriminalitet. Der findes mange måder at lave sikre systemer på, hvor jeg og kun jeg alene kender koden. Så nævn et? Jeg tror at du misforstod mit eksempel tidligere. Selvom du har et system, skal der være en administrator der sørger for at systemet forløber som forventet, og han har adgang til dataene. Den programmør der laver systemet vil også have fuld overblik over hvor den klassificerede information ligger. Det er allerede et dusin mennesker der som så kan " sige sit job op og rende med din opsparing" der. Derudover kommer at hvis systemet skal kunne bruges til noget som helst skal det være opkoblet til internettet, og der er ALTID en vej ind, et netværk er principielt kun en vej for information fra A til B. Det er jo for at tvinge politikerne til at se problemet med systemet. Det er unødig/uatoriseret magtanvendelse, og det er strafbart i DK og en række andre lande. Det ville svare til når en hacker finder et hul og man først skriver til firmaet om at hullet er der, og hvis firmaet ikke reagerer, så offentliggøre hullet for at tvinge firmaet til at fejlrette deres kode. hvis så firmaet lider overlast eller på anden måde bliver offer for fjendtlig aktivitet så er du principielt indblandet i kriminaliteten og bliver straffet som medsammensvoren da man i DK skynder at hovedbefolkningen godt kan tænke selv og derfor ved at man ikke offentliggører sådan noget. Hvis f.eks. du kender en virksomhed der ALTID har bagdøren ind til lageret åbent, kan det godt være at du ikke har i sinde at stjæle ting derfra, men offentliggør du den information på FB eller skriver det til andre grænser det lovmæssigt til organiseret kriminalitet. Og kilden i det, det vil være dig. Men hvis jeg bruger et eksisterende system som f.eks. CPR-valideringssystemet til at finde dit CPR-nummer uden at hacke nogen systemet, og uden at bryde ind hos dig eller rode i dit affald, og jeg så offentliggør dit CPR-nummer, er problemet så ikke i langt højere grad, at systemet er kaput frem for, om jeg offentliggør dit CPR-nummer? Enhver kan jo gøre samme øvelse som mig, og finde dit CPR-nummer? Jeg er helt enig i problemstillingen med at systemet er udfaset og ude af stand til at håndtere den opgave det bliver pålagt, men. Man har i DK stadig ret til privatliv og ejendomsret, det er fundamentet i grundloven sammen med den del der siger at intet individ skal udsættes for unødig magtanvendelse. Du er i princippet ejer af dit CPR Nr. med de regler og værn der dermed følger. Der er dog nogen forskelle som sikrer at du f.eks. ikke kan sælge eller låne dit CPR Nr. ud til andre. Dermed er det stadig ulovligt at offentliggøre CPR Nr. på forskellige politikkere. Man kan jo i visse ekstreme situationer også gøres til kriminelt for at udlevere adresser og telefonnumre. Derudover er det i mine øjne en rimelig anarkistisk og ekstremistisk handling at "tvinge" folk til at anerkende problemer og løse dem ved at true og chikanere dem. Hvad bliver det næste så? At du kører rundt med 90 km/t inde i trafikministerens boligkvarter fordi du mener at hastighedsgrænsen på 80 km/t er for lav? Det er ikke den vej man skal gå for at få anerkendelse i det her samfund, beklager. og det hjælper desuden ikke på at få presset en løsning igennem. Det er jo lige netop den demokratisk politiske vej der gør at vi i vores samfund ikke går rundt og slår hinanden i hovedet med køller, som vi gjorde førhen, når vi er uenige i en sag. Den vej er langsommelig og resursekrævende men den er stadig nødvendig for at samfundet kan fungere som det gør, husk det.
--
Religion!? Nej fandme nej......

#4 "blot for at gøre sit arbejde, som er politisk bestemt af et lovlig og demokratisk valgt folketing". Nürnbergforsvaret duede ikke i 40erne og duer stadig ikke ;)
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

9# Det ændrer stadig ikke på at du selv har haft medbestemmelse og derfor selv er medansvarlig, både i gode og dårlige situationer ;) Og husk så på “Det er muligt at vælge, men det er ikke muligt at lade være med at vælge. Jeg kan altid vælge, men jeg må vide, at hvis jeg ikke vælger, så vælger jeg alligevel” - Jean Poul Sartre
--
Religion!? Nej fandme nej......

#10 Jeg citerede #4
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#11 Det ved jeg, det var til din kommentar efter Nürnbergforsvaret duede ikke i 40erne og duer stadig ikke ;)
--
Religion!? Nej fandme nej......

#9 Sammenligningen med nazisterne er idiotiske, men yndet af anarkister at hive frem. Hvis man mener at det er ok at hænge den enkelte politimand ud med billede, navn, adresse mv. for at tage hash fra en borger, så mener man at samtlige politifolk skal hænges ud på den måde, for jeg garanterer dig for at samtlige politifolk har gjort det. Selv hr. Lars Andersen. Ergo mener man at vi ikke burde have noget politi overhovedet - og dermed er man anarkist eller blot ekstremt naiv, hvis man tror at sådan en samfund kan eksistere. Hvis man ikke kan kende forskel på en nazist og en vilkårlig dansk politibetjent, så er man enten komplet idiot, eller også er krigen ved at være så længe siden, at folk faktisk ikke aner hvad en nazist eller en Hipo er.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#8 ALLE på arbejdsmarkedet idag har underskrevet en ansættelseskontrakt hvor der er indbygget i at der ikke må udleveret klassificeret information om firmaet. Klassificeret information kan være indtægt, avance, udgifter og omsætning, det er op til firmaet at informere dig om omstændighederne eller i værste fald op til dig selv at gøre dig klog på. Faktum er at du har tavshedspligt som det hedder. Klassificeret information dækker ALTID personlig information som f.eks. CPR nummeret. Mit CPR-nummer er jo ikke hemmelig information om firmaet, trunten arbejder i. Hvis trunten bag disken i Føtex skriver mit CPR-nummer ned, så er Føtex da fløjtende ligeglade. Og i øvrigt, hvordan skulle jeg kunne finde ud af, at det er trunten i Føtex, der nappede mit CPR-nummer? Er argumentet ikke lidt langt ude på overdrevet? Ja, og DE har alle som en underskrevet en ansættelseskontrakt med ovenstående klausul. Derfor skal du ikke være nervøs. Igen: Hvorfor skulle Blockbuster bekymre sig en skid om, hvorvidt en af deres ansatte kopierer mit CPR-nummer? Og hvordan skulle de finde ud af det? Tror du seriøst, at hvis jeg ringer til Blockbuster med en historie om, at jeg har en mistanke om en af deres ansatte, at de så rører en finger? Nej men omvendt ved du heller ikke om banken brænder ned med din formue, Du bliver bortført og tvunget til at udlevere alle dine kontanter (lidt ekstremt tilfælde), eller 3 verdenskrig bryder ud i en sådan grad at fysisk valuta bliver ligegyldigt (mere ekstremt scenario men jeg tror pointen er fattet) faktum er at det er risici vi dagligt bliver nødt til at leve med for at kunne have et sådant system, hvor små chancerne nu er for scenarierne. Der er jo desuden ikke mange "skandaler" der omtaler dit scenarie med en der siger jobbet op og udnytter dit CPR. Det er der nok en grund til. Ok... Jeg ved slet ikke, om jeg skal tage det argument seriøst. "Vi må bare leve med risikoen". Øøøh nej? Det er jo netop pointen: Systemet er ikke sikkert på nogen måde. Vi bør IKKE bare leve med et system, der blev opfundet i 60erne. Det bliver desværre svært at påvise at du ikke har hævet din egen opsparing, og det er DER fejlen ligger. Igen: Pointen er at systemet jo netop skal bevise, at det VAR mig, der hævede min opsparing og ikke andre. Når alle enhver kan udgive sig for at være mig bare ved at kende et nummer, så beviser systemet jo ikke en hat. Ydermere er identitetstyveri, som CPR svindleri er, en af de værste forbrydelser i DK, kun overgået af Manddrab og allerværst Økonomisk kriminalitet. Ok du er TOTALT sort at høre på. På den ene side mener du at "Vi behøver ikke lave sikre systemer, fordi vi jo bare skal leve med risikoen." men samtidig mener du at "Identitetstyveri er en af de værste forbrydelser". Det hænger jo ikke det mindste sammen. Så nævn et? Jeg tror at du misforstod mit eksempel tidligere. Selvom du har et system, skal der være en administrator der sørger for at systemet forløber som forventet, og han har adgang til dataene. Den programmør der laver systemet vil også have fuld overblik over hvor den klassificerede information ligger. Det er allerede et dusin mennesker der som så kan " sige sit job op og rende med din opsparing" der. Derudover kommer at hvis systemet skal kunne bruges til noget som helst skal det være opkoblet til internettet, og der er ALTID en vej ind, et netværk er principielt kun en vej for information fra A til B. Du ved ikke det mindste om emnet, gør du? Du ved ikke en fis om, hvordan man signerer data og transaktioner, hvordan man opretter private og offentlige krypteringsnøgler? Hele pointen i sikre systemer er netop, at kun den person, der har oprettet nøgleparene med et password kender passwordet. Hvis du tror, at der altid er en administrator, der er i stand til at manipulere med dine transaktioner, så bliver de simpelthen nødt til at starte forfra og google omkring emnet, før du begynder at udtale dig om det. Du kan evt starte her: http://en.wikipedia.org[...] Jeg gider ikke kommentere på resten af, hvad du skriver. Du aner tydeligvis ikke en fis om emnet.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#13 Jeg er nu ikke anarkist :P. Årsagen til at jeg bragte Nürnbergforsvaret op, er fordi du brugte det via dit "de passer bare sit arbejde". En undskyldning som er blevet brugt rigtig meget gennem tiderne, og som aldrig har været acceptabel som undskyldning for de ting man går og laver.. En komplet frasigelse af ansvar kan man simpelthen ikke opnå som selvstændigt tænkende menneske.. Som #10 siger "selv når man ikke vælger vælger man".. Hvis politiet officielt meldte ud, at de hellere ville bruge tiden på at løse farlig kriminalitet håber jeg der ville blive lyttet til dem.. Jeg kender flere som har oplevet at politiet ikke har ressourcer til at rykke ud, og jeg håber ikke det en dag sker for mig når jeg har brug for dem..
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#15 Det du siger er, at du vil have et politi, der ikke gør som de folkevalgte bestemmer, men selv vælger hvilke love, de vil håndhæve. Hvorfor i alverden skulle det blive bedre? Hvad så hvis flertallet af mennesker i virkeligheden er imod hash, inklusive politiet? Det du siger er, at du ikke ønsker et politi. Fair nok, men at sammenligne dansk politi med nazismens fadere er måske lige at presse den, ikke? For ja, politiet passer deres arbejde, det arbejde, som bestemmes af folkevalgte politikere og er i overensstemmelse med Grundloven. Hvad mere vil du have? Det du efterspørger er anarki, om du vil erkende det eller ej.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

Bare ud fra diverse kommentarer og uden at overhovedet, at have set klippet. Så måske ikke bindegal, men som minimum et fjols ! Mere saft kan man hvis ikke presse ud af den citron.
--
I7 2600k - gfx 580 - ssd osv osv

#16 For en uge siden kørte jeg forbi en politibil med kun én fungerende forlygte på bilen uden jeg blev stoppet.. For et par måneder siden gik jeg over for rødt på en stille vej, og da jeg var kommet over så jeg at der faktisk holdt en politibil i krydset på den modsatte side.. Jeg blev heller ej der stoppet.. Handlinger bliver hver evig eneste dag ignoreret.. Jeg sammenligner ikke dansk politi med nazister, det ved jeg ikke hvor du har fra. Jeg fortæller dig blot faktuelt at din "de passer bare deres arbejde" argumentation er kendt som Nürnbergforsvaret og har været en hyppigt brugt undskyldning gennem historien
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#18 For mig viser det bare, at politiet har conduite og kan bedømme en situation ud fra de faktiske omstændigheder. Jeg mener bestemt ikke at alle overtrædelser af alle love konsekvent skal afføde en bøde. Politiet har desuden ikke pligt til at skrive alle sage, men kan nøjes med at påtale dem. Derudover aner du ikke om politiet havde andre grunde til ikke at stoppe op og skrive dig lige på det tidspunkt. Man kan ikke komme uden om at poltiet bare gør deres arbejde, når de skriver hashsager. For det er deres arbejde. I Nürnberg processen blev det argument skudt ned, fordi deres arbejde var ulovligt ud fra international lov samt loven i de lande, nazisterne begik deres forbrydelser. Dansk politis arbejde er ikke ulovligt, hverken efter Grundloven eller international ret. Derfor har din sammenligning ingen relevans, men tjener kun til at skabe en forbindelse mellem danske politifolk og nazismen, en forbindelse, der kun eksisterer i dit hoved. Hvad er det du vil have i stedet for det, der er nu? Mener du at det var helt i orden af Lars at offentliggøre politifolkenes billede med navn og adresse?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

Jeg er klart imod hans principper, et sammenfund kan ikke hænge sammen uden nogen til at styre det (staten) det betyder ikke at jeg er enig med alt hvad staten gør, men det tror jeg der er ingene der er. at legalisere narkotika. altså hvad tænker han på, hash måske da det ikke yder store samfundsmæssige skader og det ca. lige så farligt som alkohol hvis ikke mindre. men hårde stoffer som coke og heroin wtf. Jeg er sådan set ligeglad med personskaderne på folk som sniffer coke eller tag heroin, men de samfunds skader og alle de penge der skulle blive brugt på at få fjernet narkomaner fra gaden ogpå at ordne hærværk nej nej nej At han vælger at lække folks cpr-nummer f.eks. statsministerens, er jeg heller ikke enig i. dit cpr-nummer er personligt jeg støttede (og støtter stadig) Snowden, men det er også noget helt andet, det var NSA som spionerede på folk. igen ens cpr-nummer er personligt bare fordi at man ikke er enig med en person ka man ikke rundt og lækker folks oplysninger. altså hvordan ville du have det hvis dit/ jeres cpr-numre blev offentliggjort.
--
Breaking bad= verdens fucking bedste tv-show ever

#19 Nu er der delte meninger om Nürnbergprocessen. Kritikere mener, at mange skulle være blevet frifundet netop fordi deres handlinger var lovlige på daværende tidspunkt, og at deres handlinger først blev gjort ulovlige efter anden verdenskrig (dermed var Nürnbergprocessen blot en proforma form for hævn).. Sammenligningen har ud fra det synspunkt den relevans at også deres handlinger dengang var lovlige.. Men det er et meget trættende emne at begynde på, fordi sammenligningen er kedelig (man kan nærmest koble alle handlinger på et eller andet fra WW2 efterhånden).. Min eneste pointe var at "jeg følger bare ordre/jeg passer bare mit arbejde" ikke holder i min bog.. Tilbage til emnet? Jeg vil gerne have, at dansk politi blander sig lidt i politik, ligesom man ser politi gør i mange andre lande.. Hvor der meldes ud at det og det er overflødigt, eller at de har brug for det og det.. Offentligt og ikke i en lukket proces. I mange andre lande er der set positive udviklinger som følge af legalisering af narkotika (blandt andet Portugal), hvor der er kommet færre sager med overdosis, fordi narkomaner hjælpes i stedet for at kriminaliseres.. Så er det bare en ekstra dejlig ting, at politiet får mere tid til at bekæmpe hårdere kriminalitet, indbrud, røverier, overfald, voldtægter osv.. Når man har en stor kage handler alt jo om prioriteringer i et samfundssyn.. Og jeg ville gerne nedprioritere at politiet leder efter planter i folks lommer, og så vil jeg gerne opprioritere nogle vigtigere politimæssige opgaver.. Mht. Lars Andersens læk mener jeg det har det formål, at der kommer mediedækning på ham og hans kamp.. Men selve lækningen har ikke megen effekt.. Så det er lidt pointless.. Omvendt er CPR-systemet totalt hullet og mangelfuldt, og mon ikke det udskiftes inden for en årrække.. Og så synes jeg det er ret underligt, at der var den kommune, der lækkede over 1000 CPR numre og havde det frit tilgængeligt på nettet, men at det ingen konsekvens havde.. Var det fordi det antages det ikke var med vilje eller? Fordi hvis det er lovligt at gøre noget ulovligt ved et uheld er der efterhånden ret mange sager der skulle droppes
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#21 Du taler konsekvent udenom. Hvad er det du vil have i stedet for det, der er nu? Mener du at det var helt i orden af Lars at offentliggøre politifolkenes billede med navn og adresse? Er det noget, du vil svare på? Og politiet blander sig skam i politik - bl.a. gennem politiforbundet. Men det er ikke ensbetydende med, at de går ind for fri hash. Fordi hvis det er lovligt at gøre noget ulovligt ved et uheld er der efterhånden ret mange sager der skulle droppes Hvis du skal dømmes for en forbrydelse efter straffeloven, så kræver det et forsæt. Det skal altså netop have været med vilje i et eller andet omfang. Det er ret essentielt i vores retssystem. Men det kan man selvfølgelig ikke forlange at folk uden kendskab til jura skal vide. Dog synes jeg at det giver sig selv, hvis man bruger sin sunde fornuft.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

Noget drastisk skulle jo til, før nogen forstår hvor galt det står med politikerne der lader sig styre af lobbyisme og spindoktorer, hvor deres loyalitet også ligger. I virkeligheden burde de jo tjene folket...og ikke omvendt.
--
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.

#14 Ikke at jeg vil klantre dig for at være ignorant, men den typiske diskussion går over i ligegyldige beskyldninger og anden mudderkats lige så snart en part er ved at indse at han har tabt. Det ved alle og enhver der har haft bare en smule om retorik, og din Etos falder desværre i takt med din kommentar. Nu tilbage til emnet: Mit CPR-nummer er jo ikke hemmelig information om firmaet, trunten arbejder i. Hvis trunten bag disken i Føtex skriver mit CPR-nummer ned, så er Føtex da fløjtende ligeglade. Så er du tydeligvis uden evne til at læse og opfatte skrift, for som jeg skriver i mit tidligere indlæg, ligger CPR Nr. altid ind under følsom/klassificeret information. Jeg ved ikke hvordan de omhandler sådanne sager i din Føtex, men du skulle da være et uheldigt asen hvis ikke de ville gøre noget for at hjælpe dig, men igen, din udtrykte attitude kan have indflydelse der. Grunden til at jeg påpeger at sådan noget er alvorligt er fordi jeg selv arbejder i en detailhandel (supermarked) og har gjort det i nogen tid nu. For at få det helt afklaret: Du skriver under på en tavshedsligt, CPR Nr. er fortrolig information, og identitetstyveri er meget alvorligt. Desuden kan det nævnes at vi som udgangspunkt på arbejdet ikke må have sedler med CPR Nr. i vores varetægt og da slet ikke liggende fremme. Igen: Hvorfor skulle Blockbuster bekymre sig en skid om, hvorvidt en af deres ansatte kopierer mit CPR-nummer? Og hvordan skulle de finde ud af det? Tror du seriøst, at hvis jeg ringer til Blockbuster med en historie om, at jeg har en mistanke om en af deres ansatte, at de så rører en finger? Læs ovenstående kommentar Ok du er TOTALT sort at høre på. På den ene side mener du at "Vi behøver ikke lave sikre systemer, fordi vi jo bare skal leve med risikoen." men samtidig mener du at "Identitetstyveri er en af de værste forbrydelser". Det hænger jo ikke det mindste sammen. siden du nu tydeligvis ikke er i stand til selv at læse min kommentar igennem, så tillad mig at kopiere fra min tidligere post...... Jeg er helt enig i problemstillingen med at systemet er udfaset og ude af stand til at håndtere den opgave det bliver pålagt Du ved ikke det mindste om emnet, gør du? Du ved ikke en fis om, hvordan man signerer data og transaktioner, hvordan man opretter private og offentlige krypteringsnøgler? Hele pointen i sikre systemer er netop, at kun den person, der har oprettet nøgleparene med et password kender passwordet. Jeg ved præcis hvad du snakker om, men problemet ved projektorienteret kodning er at der ALTID skal være en administrator indblandet for at kunne rette i systemnet i tilfælde af fejl, altså uanset om det omhandler kryptering eller ej, selve beskyttelsesmåden og forholdsreglerne er for så vidt ligegyldigt og, og for at vende tilbage til din tidligere kommentar hvor du var bange for at nogen sagde deres job op og løb med din formue, så har sådan en systemadministrator, hvis han har indblik i systemet, altid mulighed for at finde din information hvis det er det han ønsker, så udfra dit argument vil der altid være nogen som kan stjæle fra dig, så i princippet kan du gå og være bange for det til den dag du skal ud af døren med benene først. Det vil jeg ihvertfald for mit vedkommende ikke gå og bekymre mig om, og jeg syntes personligt at der er mange andre problemstillinger som har højere prioritet end det med CPR Nr. problemet. Politikkerne har nu engang kun de midler de har og den tid de bliver givet. OG inden du nu om lidt begynder at svine dansk politik og de mennesker der arbejder med det, så syntes jeg at du selv skulle gå ind i politik, alle folk idag har jo tydeligvis en meget bedre model for hvordan landet skal køres, så det er egentlig sjovt at der ikke er flere som officielt arbejder indenfor dansk politik enten solo eller under et parti. Den kan du jo tykke lidt på. Jeg gider ihvertfald ikke høre mere mudderkasten fra den skuffe. Hvis du tror, at der altid er en administrator, der er i stand til at manipulere med dine transaktioner, så bliver de simpelthen nødt til at starte forfra og google omkring emnet, før du begynder at udtale dig om det. DVS at ingen skal have styr på noget som helst? altså skal man likvidere ham der har programmeret systemet? Og hvad så når noget går ned? (murphys lov, slå det op) Skal vi så bare begynder forfra og bygge noget nyt? Nej du, der skal være folk som får penge for at holde systemet kørende og have indblik i det, det er bl.a. sådanne "royalties" som professionelle systemudvikler firmaer som East-West Denmark APS (Udvikleren af rejsekortet) tjener godt på, bare for at tage et eksempel. Jeg gider ikke kommentere på resten af, hvad du skriver. Du aner tydeligvis ikke en fis om emnet. Kan man ikke få ret, kan man jo altid bliver sur og gå? For fremtiden ville jeg sætte stor pris på at du holdt trådene her på HOL saglige, specielt når det gælder politisk diskussion, og derfor holder kommentarer som "Du ved ikke det mindste om emnet, gør du? Du ved ikke en fis", "Ok du er TOTALT sort at høre på" og eksempler med nedladende synonymer for kvinder "Hvis trunten bag disken i Føtex skriver mit CPR-nummer ned, så er Føtex da fløjtende ligeglade" helt for dig selv så vi andre ikke behøver at høre på den slags mudderkast. På forhånd mange tak
--
Religion!? Nej fandme nej......

Han har fat i noget, men han går til ekstremerne med det :-)
--
Æ

#24 Jeg ved simpelthen ikke, hvordan jeg skal svare på dit indlæg. Der er så meget at tage fat i, at jeg kunne blive ved hele natten. Jeg vil dog kommentere en enkelt ting: Du skriver, at der "ALTID skal være en administrator indblandet for at kunne rette i systemnet i tilfælde af fejl, altså uanset om det omhandler kryptering eller ej, selve beskyttelsesmåden og forholdsreglerne er for så vidt ligegyldigt og, og for at vende tilbage til din tidligere kommentar hvor du var bange for at nogen sagde deres job op og løb med din formue, så har sådan en systemadministrator, hvis han har indblik i systemet, altid mulighed for at finde din information hvis det er det han ønsker, så udfra dit argument vil der altid være nogen som kan stjæle fra dig.." Det er her, at kæden for alvor hopper af. Et sikkert system må på INGEN måde have en administrator, der kan gå ind og rette i informationer, transaktioner og data, som jeg har signeret. Hele pointen med sikre systemer er netop, at hvis et objekt er signeret af signeren, så er det mig og mig alene der er i stand til at signere det. Krypteringen og signeringen skal være konstrueret på en måde, så det alene er mig, der har det endelige password, der kan løse den opgave. Læs evt linket om private/public-key metoden. Det er et godt sted at starte. Hvis en administrator kan gå ind og pille i mine data, så vil det automatisk fremgå, at der er pillet i dem, da signeringen ikke er intakt længere. I et sikkert system skal administratoren kunne rette i data og fremsende mig en anmodning om, at jeg signerer dataene igen, altså godkender ændringen. Dvs INGEN kan foretage sig noget i mit navn indtil jeg har godkendt transaktionen med mit hemmelige password. Det er netop det, der gør, at ingen kan købe ting i mit navn, stjæle fra mig, eller underskrive dokumenter i mit navn uden at have mit password. Så længe jeg ikke fortæller mit password til nogen, så er jeg sikker på, at ingen kan snyde med mine data. Og hvis der er pillet ved data, så kan enhver med lethed bevise, at dataene er korrupte (fejlagtigt signerede). Du bliver nødt til at læse lidt om signering af data og evt. om krypteringstilgange til data. Jeg har selv arbejdet med krypteringsalgoritmer i tre år i et tidligere job, og vi har brugt rigtigt mange mandetimer på at sikre både os og vores kunder mod diverse angreb, og heriblandt at en af vores kunder eller en kollega begår noget kriminelt. Af min erfaring med disse systemer kan jeg (og de fleste kryptologer og dataloger her i landet) kun ryste på hovedet af NemID og CPR-nummer-cirkusset som begge ting ingen reel sikkerhed bidrager med. Eksempelvis skal passwords til NemID-logins ligge i klartekst (ukrypteret) på serveren, før NemID virker. Det er på ingen måde et sikkert system. Det er faktisk et sådan system, som du beskriver, hvor du med din lommefilosofi har regnet dig frem til at "der jo altid er behov for en enevældig administrator", hvilket ikke er sandt. Nej, jeg er ikke sur over "ikke at vinde diskussionen". Jeg konkluderede bare, at det var formålsløst at diskutere sagen med dig, når du kan komme med en udtalelse som ovenstående. Det er sådan noget, som folk der ikke forstår konceptet altid får sig selv bildt ind. Jeg synes, du skulle lave et opslag på version2.dk omkring NemID og skrive noget a la "Der skal jo altid være en almægtig administrator" og så vent på at blive kørt over fra højre og venstre af folk, der er langt dygtigere i det her emne end både du og jeg. Dine små personlige angreb i retning af "Ja når du ikke kan vinde diskussionen, så bliver du nok sur hva?", det lader jeg stå for din regning, qua din manglende indsigt i emnet.
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#26 Jeg kan lige tilføje angående NemID, at passwords gemmes i klartekst på et krypteringsmodul (påståes det), som er sikkert mod tampering (påståes det). De to påstande er alene nok til, at systemet ikke kan kvalificeres som et kryptografisk sikkert system. Yderligere: I et ægte sikkert system vil passwords ikke ligge i klartekst, selv ikke på diverse krypterede hardwaremoduler. Passwords skal hashes mv. på klienten før det bliver krypteret sendt til serveren, og ikke ligge på nogen måde i klartekst på noget modul. En kæde er ikke stærkere end det svageste led. Hvordan er passwords i klartekst kommet fra en brugers PC til det påståede krypteringsmodul? Undervejs må det have eksisteret flere steder i klartekst. Altså har slutbrugeren ingen garanti for, at passwordet ikke er blevet kopieret. Og derfor er der heller ingen garanti for, at signerede dokumenter med passwordet er sket med brugerens accept. Redegørelsen til Digitaliseringsstyrelsen kan findes her: http://www.digst.dk[...]
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

Jeg syntes nærmere det er ærgeligt han bliver nød til at være ekstrem pga. måden vores system er sat op. Politiets og politikernes falske sikkerhed skal fjernes så de ligesom almindelige mennesker kan dømmes for løgne, bedrageri, tyveri, frihedsberøvelse, osv osv.
--

#22 Hvis du læste mit svar til dig ville du vide, at jeg har svaret dig.. Jeg har forklaret hvad jeg ønskede i stedet for, nemlig at politiet offentligt blandede sig mere end pt, og at der blev omprioriteret.. Derudover har jeg også svaret på hvad jeg syntes om lækkene. Hvis du ikke syntes mit svar var fyldestgørende synes jeg du burde spørge mindre nedladende om en forklaring, i stedet for det der du har gang i.. Hvorvidt lækkene var "i orden" eller ej, tjaa, jeg er lidt neutral der.. Fordi på den ene side havde det aldrig fået den mediebevågenhed såfremt han ikke havde gjort det.. Omvendt kan det skabe gener for HTS og Wammen, omend de sikkert har folk til at ordne eventuelle problemer.. "Hvis du skal dømmes for en forbrydelse efter straffeloven, så kræver det et forsæt. Det skal altså netop have været med vilje i et eller andet omfang. Det er ret essentielt i vores retssystem. Men det kan man selvfølgelig ikke forlange at folk uden kendskab til jura skal vide. Dog synes jeg at det giver sig selv, hvis man bruger sin sunde fornuft." Damn, det var satme nedladende skrevet, især det med at du antager jeg ingen kendskab har til jura, hvorfra ved du det? Juraforelæseren gav mig da 7 i den ene jura-eksamen jeg havde gennem min uddannelse :). Lidt kendskab har man da.. Og forsæt er IKKE et krav for at blive dømt efter straffeloven nej. Der er rigtig mange undtagelser hvor forbrydelserne ikke behøves være "begået med vilje". Har du fx hørt om uagtsomt manddrab? Der er rigtig mange forbrydelser, som ikke behøver været begået med forsæt.. Spørgsmålet er så bare om CPR-læk er én af dem, det kan man undersøge hvis man lige gider google hvilken lov det hører under og lovens betingelser.. Såfremt forsæt er ligegyldigt bør kommunen jo blive straffet, alle skal jo være lige for loven :).. Udover dronningen selvfølgelig.. Og ministrene.. Og alle i folketinget.. Og diplomaterne.. Og alle som dronningen benåder Jeg ønsker et samfund hvor politiet kommer når man ringer, og nedprioritering af meningsløst arbejde er en af vejene.. Derudover mener jeg virkelig ikke, at mennesker skal straffes fordi de har en plante i lommen om det så er mælkebøtter, sukkerroer, cannabis eller coca-planteblade som man har knust til pulver..
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#29 Beklager hvis du læser mine indlæg som nedladende. De er ikke ment sådan, men det er nemt at tale forbi hinanden på skrift. Overskriften i tråden spørger om man synes Lars er en frihedskæmper eller bindegal. Jeg har påpeget at han har offentliggjort billeder, navne og adresser på politifolk, der har deltaget i hashaktioner og spurgt dig, om du synes at det var i orden. Det har du ikke svaret på. Mht. til selve "cpr-stuntet", så synes jeg at hans kampagne er fin, men det er bestemt ikke noget, han selv har fundet på. Mht. til om kommunen kan dømmes efter straffeloven for ved en fejl at have lækket masser af cpr-numre, så er svaret klart nej - for det kræver forsæt, hvis man skal dømmes efter straffeloven. Så har du selvfølgelig ret i, at der findes enkelte undtagelser, men der findes ingen regler uden undtagelser i jura. Det ændrer dog ikke ved, at udgangspunktet er at straffelovsovertrædelser kræver forsæt. Kommunen er derimod formentlig sagtens få en bøde for overtrædelse af fx persondataloven. Hvis du er irriteret over at føle at blive skrevet nedladende til, så burde du måske også tage et kig på dine egne indlæg. Mit spørgsmål går altså på om det var i orden at Lars lækkede politifolkenes personlige info. Det mener jeg ikke, og derfor mener jeg ikke at manden er en frihedskæmper, men tættere på "bindegal". Han ide om frihed er i hvert fald langt fra min ide om frihed. Jeg ønsker også selv et samfund, hvor politiet kommer, når man ringer. Det oplever jeg dog også at de gør. Personligt mener jeg at hash bør legaliseres i et eller andet omfang, men jeg anerkender demokratiet og Grundloven som institutioner og arbejder derfor politisk og inden for rammerne af loven for at ændre de ting, jeg er uenig i. Synes du at det var i orden af Lars at lække de politifolks personlige oplysninger?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

Han har fat i den lange ende Lars Andersen, og uanset hvor meget i mener det er forkert! Så er det simplethen fordi i er langt mere indoktrinerede i samfundet end Lars pt. er. Det er f.eks ikke for sjov vores lange uddannelses system er som det er.
--

#31 Det er f.eks ikke for sjov vores lange uddannelses system er som det er. Hvorfor i alverden skulle det være for sjov?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

Det er rigtigt at hele CPR-tingen situationen er uholdbar, men det behøver man ikke lække statsministerens CPR-nummer for at få folk til at blive klar over. Jeg tror han frygteligt gerne vil være martyr for sin sag, men lige her er det altså ikke noget der er et behov for. Man kunne mistænke ham for at sigte efter at skabe en negativ reaktion mod ham selv så han kan blive straffet og efterfølgende føle sig lidt mere som en frihedskæmper fordi den onde stat holder ham nede ham nede "selvom han kun forsøger at hjælpe". Jeg synes nok i det hele taget han er træls. Han forsøger at skabe en personkult omkring sig selv som han slet ikke fortjener. Han har angiveligt valgt at blive politimand hvorefter det totalt er kommet bag på ham at vi har et samfund der fungerer sådan at der er ting man skal fordi at det skal man bare. Så har han i protest smidt sin stilling ud af vinduet, og nu tror han at han kan ændre verden ved at være harm og bitter. For mig at se er han bare en voksen mand der ikke gider indordne sig i samfund. Og det er sådan set helt urelateret til om han har ret i nogle af sine betragtninger eller ej. Han er ikke nogen god repræsentant for sin sag.
--

Han har jo netop gjort det med CPR-numrene for at skabe opmærksomhed om det, og hvor sårbare vi egentlig er. Han har GÆTTET sig frem til statsministerens CPR-nummer. Hvis det er muligt, så alle andre danskeres CPR-numre også mulige at få fat på. Der var en sag, hvor en kommune havde 1700 børns CPR-numre ligende frit tilgængeligt for alle, ingen gjorde noget. Så kommer det her frem, og alle er i det råde felt. Vi er UTROLIGT sårbare herhjemme, Lars har gjort det rigtige mener jeg. Det er muligt det ikke er helt efter bogen, men det er nogle gange hvad der skal til, for at få folk til at indse hvor galt den egentlig er. Om børne sagen og CPR numre: http://rudersdal.lokalavisen.dk[...]
--

Men der har jo allerede for længe siden været sager om identitetstyveri og andre lignende episoder hvor prominente personer fik stjålet deres CPR-numre i lignende sagers tjeneste. Den her specifikke sag vil ikke bidrage mere til at få ændret situationen end alle de andre har gjort, men den vil sikkert skabe en masse negativ opmærksomhed for Lars Andersen selv samtidigt med at dem der føler han er en god repræsentant for sagen vil føle at systemet er ondt og at lignende pr-stunts fortsat må være vejen frem. Det er en polarisering af situationen der ikke gavner andet end Lars Andersen og cos egen følelse af selvretfærdig harme. En CPR-reform kommer på et tidspunkt. Selvfølgelig - for det er enormt nødvendigt. Indtil det sker vil der være en masse rod omkring det. Men jeg kan ikke tro at den her type stunts fremskynder projektet. Det er et kæmpe logistisk mareridt. Det er nemt at gøre som Lars gør og pege fingre af hvor der er problemer. Det er sværere at løse problemet på en holdbar måde. Den del kan Lars jo så være lykkelig over at han ikke behøver inkludere i sit brøleri.
--

#35 Der er lidt to sider ved sagen. Den ene er, at systemet gerne vil have, at CPR-numrene betragtes som hemmelige. Det giver en masse risiko, fordi systemet betragter CPR-numrene som hemmelige, mens folk har udleveret deres CPR-numre mange forskellige steder, og generelt bruges CPR-numrene lemfældigt. Eksempelvis, hvis numrene var hemmelige, hvorfor står de så trykt i sort på hvidt på kørekort mv, som de fleste render rundt med i deres pengepung? Det andet er, at diverse butikker og banker og hvad ved jeg betragter CPR-numrene som valideret identifikation. Det betyder, at kender jeg dit CPR-nummer, så kan jeg optage lån i dit navn. For at løse det her rod, så skal man endelig forstå, at CPR-nummeret ikke bør betragtes som hemmeligt. Herefter skal det erstattes af et rigtigt sikkert system a la NemID (hvis man da synes det system er sikkert... men det er da bedre). På lang sigt kræver det at politikerne endelig sætter et projekt igang med at udtænke et nyt system. Og på kort sigt kræver det, at butikker og banker mv ikke bare accepterer CPR-nummeret som valideret identifikation. Jeg mener stadig, at det var det rigtige valg at offentliggøre CPR-numrene. Ellers var den her diskussion aldrig startet. Folk har sådan en "Jaja, det sker jo ikke for mig"-attitude overfor sikkerhed, og politikere har ikke ret meget fidus til IT. Prøv f.eks. at google de forskellige partiers IT-ordførere og se, om man genkender et eneste navn. IT bliver på ingen måde nævnt i daglig politik og specielt ikke i valgkamp. Man betragter det åbenbart ikke som vigtigt. Datatilsynets budget er latterligt lavt, og det bliver reduceret de næste to år. IT er bare ikke vigtigt i politikerøjne (måske fordi vælgerne ikke bekymrer sig en skid om det). En spøjs anekdote: Socialdemokratiets tidligere IT-ordfører Trine Bramsen blev lynhurtigt pakket af vejen, da hun fik sin egen inkompetence i feltet synlig for enhver: http://www.version2.dk[...] Hun er så kandidat i sociologi, og blev på en eller anden måde udnævnt til IT-ordfører for det største regeringsparti. Hendes holdning var så, at hvis hun ikke fattede, hvad fagfolkene sagde, ja så måtte de jo "smide tennissokkerne og tale, så man kan forstå det"... Alternativt kunne Socialdemokratiet gøre os den tjeneste at vælge en person, der ikke var 100% inkompetent til jobbet som it-ordfører. Det siger lidt om, hvor lidt IT betyder for politikerne. Så alt i alt: Hvis ikke sådan nogle rabiate aktivister som Lars skaber sig, så sker der ikke en fis! ;)
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#36 Jeg er sådan set enig i alt du siger bortset fra at jeg ikke tror Lars' indblanding får noget til at ske der ikke ville være sket i forvejen :) Andre aktivister har allerede åbnet for den debat. Og i den situation her er Lars lidt speciel fordi han allerede er kendt for at skabe sig om andre ting, og så kommer de ting til at høre med i den diskussion her. Det får Lars til at fremstå som en aktivist der er anti-stat og anti-kontrol etc. Det får da mig i tvivl om hvad det egentlig er for en pakke han prøver at sælge her - specielt når han ikke gør noget som andre ikke har gjort tidligere. Har han lyst til at fixe CPR-situationen, eller har han lyst til at dyrke den politikerlede der generelt er i samfundet ved at sætte nogle politikere i dårligt lys?
--

Vi skriger over Se&Hør's hemmelige kontakt som gav informationer om diverse personers indkøb og forbrug. Og det var helt forkert som det kunne være. Og nu er det helt iorden, i nogles øjne, at denne Lars smider CPR nummer informationer ud til den generelle befolkning uden at have tænkt på konsekvenserne som Se&hør, gad vide hvem køber den? Det er jo lige forkert og ulovligt. Manden er bindegal! Kan man acceptere brud på loven på hans grundlag , så står noget af grundloven for sit forfald! synd!
--

#37 Jeg tror Lars er sur på alt, der ikke er 100% efter hans næse. Det er sådan en barnlig rebel/enhedslisten-tankegang, som jeg ikke finder hverken konstruktiv eller realistisk. Jeg er ikke fortaler for Lars overhovedet, udover den her sag, hvor han offentliggør CPR-numrene. Hans motivation for det er sikkert en anden end den, jeg argumenterer for. ;) Problemet med debatter er, at tingene nærmest skal stå i lys lue før Hr. og Fru Danmark opdager omfanget af problemet. Du har ret i, at problemet bliver diskuteret pga diverse provokatører osv, men den brede befolkning bliver ikke rigtigt opmærksom før en semitumpe som Lars laver det her stunt, er min umiddelbare vurdering ;)
--
Fælles front mod argumenter og dokumentation (og e-gamer generelt)!

#30 Det kan jo være at de kan dømmes ud fra en anden lov end straffeloven :). Problemet med argumentet "Selvom jeg er uenig i noget respekterer jeg det er en lov og adlyder" er at der er rigtig mange tilfælde i historien hvor forandring først er kommet når civilbefolkningen har udvist ulydighed, fordi så får emnet omtale og en bevægelse kan vokse. Rosa Parks er et glimrende eksempel. Skulle hun have sat sig bagi bussen fordi det var lovpligtigt? De her CPR-læk kan volde HTS og Wammen problemer, og derfor er det ikke helt at sammenligne, omvendt tvivler jeg på, at så højtstående politikere ikke bare kan få et nyt CPR nummer over-night. Så reelt tvivler jeg på det skaber nogle problemer. Om lækkene var i orden? Fordi jeg simpelthen ikke tror på at det skaber problemer for så store navne, synes jeg det er i orden at han lækkede dem fordi jeg mener målet helliger midlet i visse tilfælde. Jeg var blevet mere arrig såfremt Erna Jensen på Samsø havde fået lækket sit CPR-nummer, fordi jeg tror hun i mindre grad har ressourcer til at håndtere det. Men jeg er også MEGET imod stærke centralmagter og MEGET "pro civil liberties" :) Så jeg ser civil ulydighed som ikke værende så slemt sålænge der ikke er store konsekvenser. Når jeg bliver stoppet af politiet skal de heller ikke regne med de får lov at checke bagagerummet uden de har sigtet mig først. Og er mistanken ikke begrundet skal jeg nok både kommentere at den ikke er det og klage bagefter.
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#40 Selvom jeg nok har opgivet at få dig til at svare på mit spørgsmål, så prøver jeg alligevel en sidste gang :) Synes du at det var i orden af Lars at lække de politifolks personlige oplysninger?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#41 Du læser dårligt. "Om lækkene var i orden? Fordi jeg simpelthen ikke tror på at det skaber problemer for så store navne, synes jeg det er i orden at han lækkede dem fordi jeg mener målet helliger midlet i visse tilfælde." Update: Nåeh, jeg har først lige fattet nu at du mente de politifolks personlige oplysninger, jeg har konsekvent svaret på om det var i orden med de CPR læk. Ja det synes jeg da, jeg ved da også hvor Helle Thorning Schmidt bor. Er politifolkene da blevet overfaldet siden oplysningerne blev offentlige?
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#42 Jeg tror mere det handler om at hvis der er nogen af de politifolk der har hemmelig adresse på grund af deres arbejde, så er deres adresser nu tilgængelige alle vegne på grund af lækket. Jeg ville selv være rasende hvis min adresse blev lækket sammen med mit CPR nummer, da jeg har hemmelig adresse af en grund. Det er jo ikke for sjov man har valgt at få hemmeligholdt adrese. Det er jo helt galt og efter min mening at tage loven i egen hånd og på ingen måde i orden. Alvorligheden kan sagtens vises på en anden måde end at lække de oplysninger.
--
FFHAU!

#43 Problemet er vel så hvordan man reagerer såfremt man føler sig elendigt behandlet af "dårlige betjente" når man som Lars Andersen mener at klagemulighederne er elendige.. Det er vel lidt samme følelse som når folk overdøver en tale med fløjt fordi de ikke føler de kan gøre andet. Når folk er pressede gør de mange ting for at blive hørt.. Jeg syntes de fløjt var umodne, omvendt så må befolkningen gøre et eller andet for at blive hørt, og når de demokratiske instanser slår fejl hvad så? Civil ulydighed er vel det mildeste alternativ til blot at acceptere afmagten :)
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#44 Måske, men nu har jeg aldrig haft brug for at klage over politiet, og det er skam ikke fordi politiet aldrig har haft kontakt til mig i nattelivet, haft stoppet mig i trafikken eller lignende. Jeg har aldrig følt mig uretfærdigt behandlet af de betjente jeg har haft kontakt til eller har snakket med.
--
FFHAU!

#42 Hvis det er ok at hænge politifolk ud med billede, navn, adresse blot fordi de har deltaget i en hashaktion, så siger du i realiteten at samtlige politifolk skal hænges ud til chikana og det der er værre. For det har alle politifolk gjort på et eller andet tidspunkt. Så hvis det på den måde er for dig acceptabelt at gå efter den enkelte betjent, så må det være fordi du ønsker at de enkelte betjente skal træde tilbage oh lade os stå uden politi - altså anarki, hvis Lars i øvrigt er åben tilhænger af. For mig er det grotesk at hænge helt almindelige mennesker ud på den måde, blot fordi man er uenig i den måde samfundet er skruet sammen på og man har en anden mening end dem. Men fair nok, vi er alle forskellige. Og Lars får vel nok en bøde, et erstatningskrav og hvad der ellers hører med.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#44 men reelt set er det vel det samme som at frigive dit billede, fulde navn, adresse og CPR nr fordi en er utilfreds med din arbejdsgivers klagemulighed fordi de har oplevet noget dårligt i forhold til dig. Ville du synes det var i orden?
--
FFHAU!

#47 Nærmere at en frigiver mit billede, fulde navn og adresse (blev deres CPR lækket? Og hvordan fandt de frem til det?) fordi de er utilfredse med mig, og fordi staten ikke gav dem ordentlig mulighed for at få retfærdighed.. Som jeg sagde før har jeg mere sympati for når private oplever det. Politi har en særlig rolle, da de har voldsmonopolet. Hvordan skal borgere reagere på utilfredshed når de føler klagemulighederne er ringe? Når politikere, politimænd og andre udstilles fordi de misbruger deres embede (eller vurderes at gøre det) har jeg ikke så ondt af dem.. #46 Jeg er stadig ikke anarkist, jeg går skam ind for et politi. Jeg så dog gerne færre beføjelser og bedre klagemuligheder
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#48 Så politifolk misbruger deres embede hvis de tager hash fra folk?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#49 Nej, men de misbruger deres embede hvis de sigter en person uden begrundet mistanke :). Eller såfremt de pebersprayer en person, der ikke engang er truende (som her http://nyhederne.tv2.dk[...] ).. Så ville de i en ideel verden blive straffet.. Problemet er at det ufatteligt sjældent sker, og hvad gør man så? Skriver en e-mail til justitsministeren og skriver et læserbrev i Odense Stifstidende?
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#50 Men det aner vi jo ikke om er tilfældet her? Politifolk er helt almindelige mennesker med ægtefæller og børn. Dog lige med den forskel at de gør livet surt for en masse mindre behagelige og kriminelle mennesker. Og fordi en eller anden anarkist føler at politiet begår et overgreb på ham ved at tage hans hash, så er deres ansigter, navne og adresser nu frit tilgængelige. Det er måske ikke så rart, når betjenten ugen efter anholder rockere eller bandemedlemmer eller en skizofren med forfølgelsesvanvid. Politifolk har et arbejde, der giver dem fjender. Er det ikke fair nok at enhver tosse eller hævngerrig voldsmand kan finde dem og deres families adresse ved en googlesøgning?
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#51 Jo det ved vi da, man kan se i videoen personen ikke var truende.. Hvis det er det du hentyder til.. Forstå mig ret, jeg mener ikke at det løser noget som helst at lække de oplysninger.. Det er ikke som om hvis en politimand sviner mig til, at jeg så tænker "Haha, nu skal jeg fandme lække hans adresse".. Jeg så gerne at klagemulighederne blev bedre.. Og lige i dette tilfælde synes jeg det var okay de få menneskers info blev lækket for at skabe mediebevågenhed om emnet.. Men det er selvfølgelig ikke holdbart på den lange bane
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#52 Det er jo ikke deres info manden har lækket. De er to betjente, der deltog i en hashaktion på Christianshavns Metro samt en betjent, der deltog i en anholdelse af ham.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#53 Det er ikke den fredelige og søde betjent ved Vejle Politigård, der ikke gav straf for hashbesiddelse, der fik sin info lækket (http://frihedsaktivisten.com[...] ).. Ved de læk der er blevet foretaget har der såvidt jeg kan huske været video optagelser med så man kan se hvordan de har misbrugt deres embede.. Ja, det er at hænge ud, det er ulovligt og det er civil ulydighed som kommer pga utilfredshed med systemet.. Som ham der satte brand til sig selv, hvilket også er ulovligt.. Jeg håber politikerne en dag indser at klagemulighederne er elendige og ændrer systemet.. Det er grotesk fx med dem der ikke måtte protestere under det kinesiske besøg i Danmark (protest med fri-tibet), der blev blokeret af dansk politi og ulovligt sendt væk :)
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#54 For at være helt ærlig, så er det fuldstændig lige meget hvilken betjent det er. Når man tager loven i egen hånd, og lækker sådanne oplysninger, så er man ude at skide. Hvilket jeg synes han generelt er med sin fremgangsmåde i forhold til de ting han tror på.
--
FFHAU!

#54 Du blander tingene sammen som det passer dig. Der findes en video af en LA-politiker, der blev visiteret. Slut. Lars har hængt 2 betjente ud, der deltog i en hashaktion samt en betjent, der ved en anden lejlighed deltog i en anholdelse af ham. Disse hændelser findes der ingen video af. De to første bliver hængt ud alene fordi de deltog i en hashaktion. For det skal dem og deres familier bringes i unødig fare, blot for at Lars kan profilere sig selv og sin agenda. Jeg hopper ud af debatten nu, for det fører ingen vejen og mine holdninger er tilkendegivet. Du læser ikke mine indlæg, blander sager sammen så du kan få din logik til at hænge sammen og mener ikke selv at du er anarkist, men mener atbdet er helt fint at hænge betjente ud, der konfiskerer hash, hvilket er samtlige af landets politifolk. Så for at slutteligt at svare på dit indledende spørgsmål, så er Lars bindegal og bestemt ikke en frihedskæmper. Medmindre man tror at anarki giver frihed, og i så fald bør man nok huske at tage sin medicin og gå tilbage til sin stue :)
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#56 Der var også billeder og video af en sag ved Vejle havn.. Og der var klaget over personen i arresten, dog intet video bevis.. Hvilken hash aktion taler du der om? Fordi hvis det er dem fra videoen overtræder de klart deres beføjelser ved at der ingen begrundet mistanke foreligger. #55 Når så mange klager over politiet (der er sat rekorder i år) og der fortsat intet sker, og betjentene ikke bliver straffet, må der jo ske et eller andet.. Jeg synes ikke man bare skal blive ved med at lække oplysninger, men til at skabe mediebevågenhed om emnet en enkelt gang synes jeg er okay.. Heldigvis er det ikke op til mig at bestemme, for det er jo ulovligt, så mon ikke han bliver straffet.. Jeg håber dog at politikerne snart forstår at der er en årsag til at der bliver klaget så meget.. Man kunne fx gøre som i visse amerikanske byer og give alle betjente kamera på, der skal være tændt.. Hovsa så faldt mængden af klager lige med enorme procentsatser :) Folk opfører sig bare pænere når de bliver filmet, og det gælder både betjent og borger
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

#Disturbed-Freak nu ved jeg ikke præcis hvilke småkager du måtte have haft, og hvornår du har tabt dem men.... Magen til usympatisk menneske skal man da lede længe efter på de kanter hvor jeg viser mit ansigt! Grunden til at mange politifolk har hemmelige adresser er så deres pårørende ikke antastes af potentielt farlige kriminelle som politibetjenten har behandlet. For at tage et eksempel, ville du så syntes at det var okay at en kriminelt sønderbankede eller bortførte en politimands barn? fordi det er en realitet lige så snart alle og enhver har adgang til vedkommendes opløsninger. Syntes du det er okay at lække disse informationer, er du automatisk indforstået og okay med at dette kan ske for en familie med en pårørende ansat i politiet. (Dette er desuden ikke et ekstremt eksempel da det er set op til flere gange både i Danmark, men også i resten af verden. Problemet er reelt nok) Jeg håber oprigtigt at du engang vil vokse op og om ikke selv komme ud for det, så ihvertfald være vidne til en sådan situation hvor du vil få øjnene op for at alle handlinger har konsekvenser. Jeg er mildest talt målløs over din ignorance overfor andre mennesker..... Jøses! Og indtil da syntes jeg du skal lave være med at udtale dig om sådanne sager på diverse forumer, du både lyder og fremstår decideret som en kold skid i sådan en tråd, og den slags mangel på sympati hører ingen steder hjemme. Det koster trods alt ikke noget lige at kigge en smule udover ens egen næstip, husk det.
--
Religion!? Nej fandme nej......

#58 Jeg er dybt imod vold du.. Og jeg mener heller ikke det er okay at bortføre andres børn, jesus, det var da jordens største stråmand du har gang i der.. Synes du da klagemulighederne pt er i orden? Er du imod at sætte kamera på betjentene eller? For det er hvad jeg foreslår for at imødekomme den stigende utilfredshed med politiet, fordi det har virket med kamera andre steder http://www.dr.dk[...] Jeg ønsker blot at emnet belyses og at der gøres noget ved det.. Ret skal være ret og Lars Andersen skal selvfølgelig straffes? Jeg tror ikke du kan kende forskel på lovligt/ulovligt og iorden/ikke i orden. Noget ulovligt kan godt være i orden at gøre og noget lovligt kan godt være "ikke i orden" at gøre.. Jeg syntes det var i orden at der blev lækket af to årsager 1) betjentene handlede efter min opfattelse dybt forkert og bør straffes, 2) der kommer mediebevågenhed over emnet. Samtidig synes jeg det er i orden Lars straffes.. Det er lidt som at jeg ville forstå hvis en 15 årig storebror tævede en 10 årig dreng, der mobbede den 15 åriges lillesøster, men jeg ville samtidig støtte den 15 årige blev straffet.. Hvis du ikke forstår mit syn så fred være med det, men jeg vil gerne frabede mig at du sætter ord i munden på mig
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar

Hvis der skulle være tvivl om, hvorfor CPR-nummeret aldrig nogensinde må bruges til at lave en valideret identificering (at jeg kan bevise, at jeg er, hvem er siger, jeg er), så læs her: http://www.dr.dk[...] Nu skal de 18 virksomheder være så flinke at slette listen og lade som om, de aldrig har set den. Det gør de jo selvfølgelig. Det kaldes sikkerhed, når man bygger systemet på, at folk er flinke. :-p
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Ligalisering af hash var det eneste fornuftige han havde at sige desværre. Resten af hans udtalelser og meninger kan mildest talt argumenteres for at være dumme.
--