Mark og Hans er verdens værste venner hvis de ikke bare hoster op. DE har lånt noget, og er dermed ansvarlige for ALT der sker med cyklerne, hvad end det er skrammer eller en manglende cykel der er tale om.
--

Enig med #1 - men hvorvidt der er noget forsikring der dækker - der må ejeren nok tale med sit forsikringsselskab. Det virker som om "Peter" har pænt mange cykler - either way, så burde han måske have en forsikring der dækker tyveri. Om den gælder når de er lånt ud, eller ej, det ved kun Peter - når han har talt med sit forsikringsselskab.
--
"Two hands working are better than a thousand hands praying" FFHAU! Did you think we just went away?

1# True story. Nu er det bare sådan at Peter forlager et HELT EXTREMT højt beløb, taget cyklens stand i betragtning. Han forlanger 2900 kontant for en 3 år gammel cykel, med en nypris på 4000, der ingen bremser, reflekser, eller lygter har.
--
I5 2500K, MSI GTX 570 Twin Frozr II, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 500R, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Corsair H60

2# Dvs. Han skal snakke med sit forsikringsselskab før vi skal gå videre? Hvis i er i tvivl udleverer IKKE en nøgle til den stjålne cykel, selvom der er lås på
--
I5 2500K, MSI GTX 570 Twin Frozr II, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 500R, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Corsair H60

#3, Så må Mark og Hans finde samme cykel i samme stand, hvis de mener Peter er urimelig i hans krav Forsikringen dækker ca 71% af cyklens nyværdi, = 2900,-
--
Hol.dk, Nu med mods med et sprog der gør selv havnearbejdere flove

#3 Hvis det er omkostningen for ham, at skulle ud at købe en ny cykel, så må det også være prisen. Hvis i har mistet en af hans cykler, skal i også sørge for at han får en tilsvarende cykel igen. Om de giver efter for kravet om 2900,- eller en magen til cykel i samme stand (bliver nok svært), er sådan set underordnet. Det er Peter det er synd for under alle omstændigheder. I er vel venner, så snak om hvordan i løser det. Kodeord: Dialog. :)
--

6# Er prøvet. Peter er IKKE til at tale med. Men hvis der var en forsikring der dækkede det ville det jo være perfekt. Jeg har læst mig frem til at der er en normal cykelforsikring med i indbosforsikringen. Passer det?
--
I5 2500K, MSI GTX 570 Twin Frozr II, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 500R, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Corsair H60

Konen fik stjålet sin cykel for nogle måneder siden. Det dækkede indbosforsikringen...
--

jeg kan lige sige at cykler er gået ned i pris og en rimlig god cykel evt http://www.harald-nyborg.dk[...] kan købes for 1395kr, hvis i vælger at dække hans tab, så køb en ny i samme stand / bedre. MED KVITTERING. hvis han ikke har kvittering kan det være han selv har stjålet den. og desuden dækkes den ikke af de fleste forsikringer.
--
Intel Core i7-2600K CPU - HD 7970 af HIS - Asus P8Z68-V PRO/GEN3 Kingston HyperX 4GB DDR3 1333Mhz - Corsair GS600 - H100 CPU køler

Forsikringer er forskellige. Om cykeltyveri er dækket af indboforsikring (og hvad hans eventuelle selvrisiko er) kan vi jo kun spekulere om..
--
"Two hands working are better than a thousand hands praying" FFHAU! Did you think we just went away?

#9, den cykel har aldrig været i nærheden af at være rimelig
--
Hol.dk, Nu med mods med et sprog der gør selv havnearbejdere flove

#9 haha en cykel fra H-N JOKE
--
Ironi forekommer aldrig! Ps bruger min mobil til ca 80% af mine svar osv herinde, så hvis jeg skriver noget usammenhængende er det derfor!

selvom den er fra h-n, såååe " der ingen bremser, reflekser, eller lygter har. " når den er i den stand, så er det nok fint med en derfra
--
i5 3570k, Zotac gtx 680 2gb, silver power sp-ss750m, 4 gb ballistix, gigabyte z77mx-d4h, 1 tb hdd,

#13, Du mener det er rimeligt at erstatte en cykel til 4000,- med een til 1400,-? Gud forbyde du nogensinde bliver taksator
--
Hol.dk, Nu med mods med et sprog der gør selv havnearbejdere flove

Får vi lov til at se rettevejledningen bagefter?
--
Jeg ønsker mig sådan en kæreste som ikk hedder .jpg til efternavn

Når du tegner indboforskring med din bank, kommer forsikring af cykler med som en "ekstra pakke", du selv skal vælge, men røde anbefaler det som regel ikke, med mindre man har ekstremt dyre cykler.
--
Man skal ikke sparke til nogen, når man ligger ned.

#16 Forkert, en cykel er normalt indbefattet i indboforsikringen, dog op til en vis værdi. Derefter skal der købes en tillægsforsikring
--
Puls er en bonus!

Nu er der ikke noget krav om at en cykel skal have lygter. Man skal bare sætte lygter på den, når det er mørkt. Reflekser er i noget omfang lovpligtige. Uanset, så er de ting du remser op ikke alvorlige mangler, i forhold til cyklens værdi (bremser er en alvorlig mangel i forhold til sikkerhed). Jeg synes ikke 2900,- lyder helt ude i skoven. Det er meget realistisk at det er det beløb Peter skal bruge, for at kunne købe en anden cykel. Hvis Peter har en forsikring der dækker cyklen, så er det et held for Mark og Hans. I så fald kan de måske nøjes med at dækkke selvrisikoen. Men Mark og Hans har klart et erstatningsansvar. De har lånt to cykler, og kun leveret 1 tilbage, måske endda i ringere stand end da de lånte den. Se at betal, og kom videre. Det andet fører kun til et forlist venskab med Peter, og det er ikke det værd. Er man stor nok til at låne noget af sine venner, så er man også stor til at erstatte det hvis man mister eller ødelægger det. Også selv om det bliver dyrere end man lige selv synes det lånte var værd...
--
Whatever

#17: Både og. Der hvor jeg har indboforsikring, der er det noget man vælger, om man vil have dækning for cykler eller ej. Vælger man dækning af cykler fra, så kan man spare noget på præmien.
--
Whatever

Rofl. 1. Man kan ikke sige, at der er kommet ridser på en brugt cykel, og jo slet forlange penge for det. Ridser gør jo ingen forskel lige meget hvor dyr cyklen er, da sliddele over ridser bliver slidt op og går i stykker uendeligt meget hurtigere. 2. Hvis han låner cyklen ud, og den så bliver stjålet, så må en forsikring jo dække, dog kun hvis den har været låst fast o.s.v. Er der ingen forsikring/hjælp at hente, er jeg dybt uenig med dem der mener der skal betales for cyklen. Det er vel sagtens på eget ansvar når man låner en cykel ud(cyklen er jo brugt?). Hvordan kan det blive 2900 for en 3 år gammel cykel? Ting som kører på sidste vers på en cykel der er så gammel med en nypris på 4k, er f.x. krankbox der alene koster mindst 1000 kr for en ny med montering, så har han jo en funklende ny cykel og en fra de nyeste serier på markedet der er noget bedre...Cykelteknologien går også meget stærkt, jeg har selv kørt på en downhill cykel til 30000 for 10 år siden, og den koster 15k idag/mindre. Den sidste cykel købte jeg for 1100,-. Det var en (brugt) centurion i en forretning, 100% køreklar med og i tiptop stand, bortset fra almindelige sliddele, men ikke noget man kunne se, nyprisen der var vel mindst 4k med standart udstyr. Mener han det er mere, så man han jo sige det om det var kevlar dæk og rustfri kæde o.s.v. phhhh...Grin af ham der og find en ny ven, hvis han bliver for rød i hovedet.
--
2720qm, 17", ssd, 6990m http://www.youtube.com[...]

#20 Det er jo bare forkert. Tag nu fx Avenue cykler, de holder næsten nyprisen 3 år efter køb. Kender en der købte en for 7k fra ny, og solgte den for 6k tre år efter. Han købte så carbon-udgaven for 16k, der koster 17.5 fra ny. Det gælder bare om at passe på sine ting, vælge niche-produkter og have en feeling for hvad der er populært og æstetisk. ;)
--

I har lånt noget af en ven? Så kan ikke kræve at i betaler penge til ham, som erstatning, der er ikke nogen lov der siger det. Hvis i er venner, burde i dog finde ud af noget, og erstatte det i har mistet, som i har lånt. (Også selvom i ikke er venner for den sags skyld)
--
Intel Core I7-3770K | GTX680 4GB | 4x4 GB Corsair XMS3 1600 Mhz | 1000W Corsair | 120GB SSD | 3TB 7200RPM | ASUS P8Z77-V PRO |

#21 Det er ikke en særlig god sammenligning eller hvad du kalder det. Hvad holder ellers nyprisen meget godt efter 3 år? En 4+ghz oc'ed i7 med et par 570 i sli?? Det nye stx som er shimano's mellemklasse gear er bedre end det gamle xtr som er topmodellen, der er 5000 kr forskel på xt(kun 1 plads under xtr) og xtr, stadig idag er det nye stx bedre.. Kan iøvrigt heller ikke andet end ignorere nogen der siger, at en 3 år gammel cykel bliver solgt med et afslag på 1000 kr. Det tåler ingen kritik. De modeller der er år gamle bliver solgt med op til 50% nogen steder, og 40% kan jeg se her i linket på dine avenue cykler, og det er fordi de ikke kan konkurrere med de nye modeller.
--
2720qm, 17", ssd, 6990m http://www.youtube.com[...]

#22 Nej, men hvis man ikke erstatter for det man har ødelagt, burde man ryge i fængsel for moralsk forkasteligt sind. :( Føj! Jeg fatter ikke hvorfor #0 ikke bare hoster op eller søger en løsning. Det er HAM der ikke har passet ordentlig på de lånte ting! Ergo er det også ham der må stå til ansvar, og så selv anskaffe sig en fucking cykel til ingen penge :P
--

http://cykelexperten.dk[...]
--
2720qm, 17", ssd, 6990m http://www.youtube.com[...]

KristianSlot - "Mark og Hans låner hver en cykel af Peter. Mark og Hans tager i byen hvor begge cykler bliver stjålet, men hvor de efterfølgende finder den ene igen." Peter har INGEN kontrakt på at Mark og Hans har lånt de 2 cykler af ham , så retsmæssigt set har Peter ikke ret til noget som helst, " Skal Peter have meldt cyklen stjålet hos politiet før han kan kræve erstatning? " ja begge cykler skal meldes stjålet, der skal stelnummer frem på dem begge, og derefter bliver sagen sendt videre til forsikrings #24 - det handler ikke om morale men om beviser og have sine ting i orden , vi har topdanmark her hjemme, med indbosforsikring, som osse dækker cykler og knallerter, vi fik 30% af den kilemose cykel originale værdi som min mor fik stjålet
--
Intel Core i5-2500K 4.5 Ghz, Noctua Nh-D14, GA-Z68XP-UD3P, Haf X, 2x OCZ Agility 3 60gb Raid0, GTX560Ti DirectCU II, G.Skill Ripjaws 8Gb 1866mhz

#26: Det handler i høj grad om moral. Om Hans og Mark er juridisk forpligtede til at erstatte cyklen, og hvorvidt Peter kan løfte bevisbyrden herfor er komplet irrelevant for problemstillingen. Peter har været flink ved sine venner ved at låne to cykler ud til dem. Sker der noget med de cykler, så skal Peter holdes skadesfri af sine venner, det skal aldrig ligge Peter til last hvis der sker noget med dem. Ellers gider man jo ikke være flink og låne ting ud. Dine synspunkter er mig komplet uforståelige, og jeg kan kun være glad for at du ikke er en af mine venner.
--
Whatever

26# Tak for det indlæg. Har du et link der kan bevise din påstand (Bare i tilfælde af at han vil se det) Men nu var der jo ikke lås på cyklen (Peter udleverede IKKE kædelås, nøgle eller andet) Kan man så stadig melde den stjålet? Hvordan ser sagen så ud?
--
I5 2500K, MSI GTX 570 Twin Frozr II, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 500R, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Corsair H60

#28: Den kan godt meldes stjålet hos politiet. Det er stadig ulovligt at tage en cykel, selv om den ikke er låst. Men, der er med garanti NUL dækning fra forsikringsselskabet, når ikke cyklen var låst.
--
Whatever

#28 Selvfølgelig kan du melde den stjålet. Om den har godkendt lås eller ej, er ene og alene et spørgsmål om, hvorvidt forsikringen dækker.
--
+1 indlæg = *PUFF*

Dvs. At han SKAL have meldt den stjålet hos politiet før han kan kræve erstatning? Er der evt. Et link der siger det?
--
I5 2500K, MSI GTX 570 Twin Frozr II, Corsair CX750, Corsair Vengeance 1600 Mhz, Corsair 500R, ASUS P8Z77 V-LE Plus, Samsung 830 128 GB, Corsair H60

#31 Det afhænger jo ene og alene af jeres moralske kompas! Ville dog sige at eftersom i havde ansvaret for dem når i låner dem, så bør i erstatte hans tab. Det kan enten være ved at give ham pengene til en ny (2900,-) eller betale hans selvrisiko hvis forsikringen dækker cykler. Men som sagt afhænger det af hvem i er som personer og hvad i vil være bekendte.. Det er jo ikke anerledes end at jeg betaler regningen hvis jeg ridser en god vens bil mens den er i min varetægt...
--

#31: Ethvert forsikringsselskab kræver en politianmeldelse af et tyveri, før at de dækker noget. Men når ikke cyklen var låst, så kan I godt glemme det. Der er nul dækning fra forsikringsselskabet (hvis han har en forsikring).
--
Whatever

Har lige fået erstatning for min cykel i dag med kun 19 % nedskrivning. Var 2 år og 8 måneder gammel.
--
´ _____________________ ..__|___--_"_--___|__.. .._|__~~(~o~)~~__|_.. ............../---\... .............|-----|...

Bare til oplysning: Som udgangspunkt skal hverken Hans eller Mark betale en krone. Slet ikke den af dem som faktisk afleverede cyklen tilbage. Hvis det blot var en "venneaftale" at låne de 2 cykler, altså uden noget på papir, så er der intet Peter kan gøre. Snakker vi endda "halvgamle småskrammede cykler" så er 2900 kr helt ude i skoven. Sidst jeg havde behov for en cykel slog jeg op på dba dk, og fandt en til 300 kr LEVERET til døren. Ganske vidst med småskrammer, men fuldt ud funktionsdygtig med bremser og reflekser og det hele ;) Og PT har den kørt i over et halvt år helt uden problemer, og den er tilpas grim til at man tør stille den ved købmanden eller togstationen uden nogen gidet forsøge at stjæle den ;) Det samme gælder i øvrigt for knallerter: køb altid en som er i mekanisk god stand, men gå gerne direkte i Thansen eller Silvan og køb spraymaling i alverdens farver, gerne pinl, orange, lilla, eller lign og spred det så tilfældigt ud over hele knallerten. Så er den nemt genkendelig og de fleste tyve vil tænke sig om en ekstra gang. Jeg har prøvet med alverdens låse og mange af dem, den blev stjålet alligevel, der er ikke meget en batteridrevet vinkelsliber eller en "voksen" boltsaks ikke kan komme igennem. Så langt det mest effektive tyverisikring er alarm og gøre cyklen/knallerten let genkendelig for alle, fx med maling. Og så sprede rygtet i hele omegnen. Hvis den er i området så har man god chance for at finde den ;) Jeg har fundet 2 knallerter og 4 cykler, alene med rygte og maling... Mangler et par stykke mere, men jeg håber virkelig for tyvens eget helbred at han har kørt den til Polen eller lign, han kommer i al fald ikke forbi mig skulle jeg møde den tilfældigt på gaden en dag ;)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Og nej cykler er langt fra altid dækket af en indboforsikring - desuden er der heller intet lovkrav om at have en indboforsikring, selvom det kan være rart at have hvis man ejer mange dyre ting ;) En ansvarsforsikring på en bil dækker heller ikke hvis bilen bliver stjålet eller man kommer ud for en ulykke - udover hvis man har lavet skade på andre mennesker/biler - er bilen død - bare ærgerligt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Jeg fik, jeg mener det var 3700 udbetalt cirka 1 år efter min cykel jeg købte for 4500 blev stjålet. Så jeg syntes da ikke de 2900 lyder så volsomt endda?
--

#27 - der er ingen beviser Peter har lånt de 2 cykler ud , vi enige om når du lejer en bil?, skriver du under på du tager ansvar for hvad der sker med bilen , ku dine såkaldt morale lovgiving ikke bar os holde når man lejer bil ? jeg laver altid en 2 vejs kontrakt når jeg låner mine ting ud, og ja kald mig bar en idiot :)
--
Intel Core i5-2500K 4.5 Ghz, Noctua Nh-D14, GA-Z68XP-UD3P, Haf X, 2x OCZ Agility 3 60gb Raid0, GTX560Ti DirectCU II, G.Skill Ripjaws 8Gb 1866mhz

#38, Fyr nu den med beviser op hvor du er højest når du plukker jordbær!! Låner man en ting af en bekendt, ven eller lign. så afleverer man tingen igen i samme stand som da man lånte den, mister man det lånte, erstatter man det - alt andet er sq for ringe At du så vil udi at udlåner skal bevise han har lånt det ud er sq for langt ude
--
Slagtersvend med hul i røven og hjertefejl

#39 - umad brah?, fordi jeg holder mine papire rene og har styr på pisset, da jeg lånte min ps3 ud , lavede jeg 2 kontrakter, hvor der står betingelser dato og underskrift , på begge, jeg har nemlig selv tabt en retsag hvor jeg lånte en ven min cykel og den blev stjålet jeg havde intet beviseller vidner på min ven lånte min cykel ud .. fandt ud af fordi min ven havde ikke indbo forsikring så han sku betale ud af egen lomme, MEN hvis jeg havde sagt til forsikringen at jeg SELV cyklede på den og fik den stjålet ville jeg ha fået en ny cykel
--
Intel Core i5-2500K 4.5 Ghz, Noctua Nh-D14, GA-Z68XP-UD3P, Haf X, 2x OCZ Agility 3 60gb Raid0, GTX560Ti DirectCU II, G.Skill Ripjaws 8Gb 1866mhz

#49, Tilykke til dig at du har venner der ikke er til at stole på
--
Slagtersvend med hul i røven og hjertefejl

Det behøver slet ikke at handle om hvorvidt man kan eller ikke kan stole på sine venner. Rent moralsk så ja så leverer man naturligvis tilbage hvad man har lånt i samme stand, men rent juridsk er der INTET at gøre ugen papir, og slet ikke for en cykel til hverken 500 eller 4000 kr ;) Jeg har da engang været så naiv at stole på en kæreste jeg havde boet sammen med i næsten 10 år, og sætte den ene bil i hendes navn, hvorefter hun solgte den og behold pengene selv, og nej jeg kunne intet gøre da den ikke stod i mit navn.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#18 Bare for at være på tværs, så er det faktisk netop blevet lovpligtig at have FASTmonterede lygter både for og bag på cyklen :)
--

Haha 9# dagens joke mand den der cykel der brækker stælet af at køre op af en kantsten haha mand hold kæft en skod cykel :D 42# sikke en bitch! og til tråd starter så vil jeg sige at det er rimeligt at han for en tilsvarende brugt cykel i nogle lunde samme stand eller nogle penge men 2900 kr for noget som er gammelt har kostet 4000 og mangler nogle ting det er pisse urimeligt
--
560ti 448 core samsung 830 128 og 750gb lager 128 gb ssd hdd Dominator 2x2 1066 asus p5b deluxe 750 watt q6600 oc 3 ghz Thermaltake armor+mx

Hey, nu har jeg ikke læst hele tråden (men det meste!) igennem fordi, der er rigtig mange gode (og ganske rimelige) svar. Hvis nu vi forestiller os at (her på HOL.dk): At Mark og Hans låner hver deres computer til et LAN af Peter. Begge computere havde mindre småfejl som lidt ridser på kabinettet, og et lille hak i grafikkortet som dog ikke har anden indflydelse end visuelt. Mark og Hans får desværre stjålet deres lånte computere til LAN'et :( De opsnuser den ene på HOL.dk, hvor der er en bandit som prøver at sælge computeren, hvor de efterfølgende skriver en mail til sælgeren, at han skal aflevere den i en lukket (og vandtæt) pose i Vestskoven tæt på mærke 154. Dette har de held med da sælgeren får ekstremt kolde fusser. Den anden computer som de endnu ikke er helt sikker på, hvem lånte, da computerne var ens i udseende, kan de dog ikke opsnuse. Peter står nu i en situation hvor han mangler en computer. Peter købte oprindelig de her computere for at låne dem ud til venner og familie der kom på besøg - Problemet er, at de bliver fu..... stjålet i et omfang der er pisseirriterende, og forhøjer hans præmie hver gang han må ringe til hans forsikringsselskab. Det er han temmelig træt af, da han selv synes han er en flink dude. Mark og Hans har valget: 1. Hey dude, det er ikke vores problem - Held og lykke i livet - De kegler ser Peter ikke igen 2. Hans og Mark arbejder 5 timer ekstra på deres fritidsjob i den næste måned og betaler Peter det det koster. Moralen er, at man (selvfølgelig) er et ordentligt menneske. Nuff said
--

#42 Yo, bare for opklaringens skyld; hvorfor pokker var du så dum? Sagt med det største smil over femøren, mens jeg gav en fadstang i byen... :D Lektien er: Dine aktiver holder du for dig selv.
--

#38: Nu kaldte du dig selv hvad du er, så nu slipper jeg for at gøre det. Velkommen på min blacklist. #43: Det er forkert. Reglen omhandler at lygten skal være monteret fast på cyklen. De må ikke hænge og dingle i en elastik, som nogen tosser har for vane at gøre med de små "knaplygter". Men der er ikke nogen regler for at jeg ikke må have cykellygter der kan tages af, og tages med ind. Heldigvis da.
--
Whatever

Hvis Mark og Hans har en selvrisikoforsikring vil den måske betale.
--
I5 2500K 3.3 GH--P8P67 PRO--GTX 670--Samsung 830 128 GB--Western Digital Black 500GB--Cool master 700 Watt--8gb 1600 Kingston Hyperx

Og lige for at præcisere: De eneste lovkrav der findes om lygteføring på cykler er ganske rigtigt at det ikke "dur" at have en diode dinglende på styret som lyser ned i jorden ;) Det er der som sådan intet nyt i, det har altid været sådan at lygterne skal være synlige på 300 meters afstand mener jeg det er ;) Og hvis man udelukkende benytter cyklen i de lyse timer, så er der slet ikke krav om lygter. Det er ikke som på biler der skal have lyset tændt døgnet rundt ;)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.