Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Dødstraf!Af Ny på siden Soilwork | 19-01-2005 12:53 | 2038 visninger | 33 svar, hop til seneste
http://ekstrabladet.dk[...]
Seriøst, manden har slået 2 mennesker ihjel i en stat hvor der er dødstraf. Jeg kan seriøst intet føle noget for at folk bliver henrettet, når de f.eks har slået ihjel. Jeg syntes dødstraf er 100% iorden. Har man slået et andet menneske ihjel, fortjener man sku selv at dø. Udfører man sexuelle overgreb på børn og kvinder skal man dø. Det jeg mener med denne tråd er at med den sukkersøde lovgivning vi har her i DK, kunne vi lære meget af USA. Tror hvis vi havde dødstraf herhjemme ville folk nok tænke lidt mere om. I bund og grund man skal dø hvis man er pædofil, morder eller voldtægtsforbryder. Sådanne mennesker har ikke fortjent livet.
Kom med jeres meninger! --
Jeg synes også, at det er helt i orden. Tror det vil afholde folk fra, at lave voldtægt o.l.
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Rimelig latterlig tråd... hvad er det lige vi skal lære af USA?
du tror åbentbart ikke at der er nogen som bliver slået ihjel i USA eller hvad er det du vil frem til?
Folk der slår andre ihjel tænke sig ikke om... og hvis de gør så er de rimelig ligeglade med straffen...
Forestil dig situationen: Manden der er jaloux på sin eks. kæreste så han er blevet helt psykotisk og skal lige til at snitte hende i småstykker... tænker nok ikke lige pludselig: "hov dødsstraf, jeg må nok hellere lade være".... det er ellers en smuk forestilling men den holder ikke i virkeligheden. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. # 3
du tror åbentbart ikke at der er nogen som bliver slået ihjel i USA eller hvad er det du vil frem til? ???? Læs hvad jeg skriver!!!
Folk der slår andre ihjel tænke sig ikke om... og hvis de gør så er de rimelig ligeglade med straffen. Nej men så hjælper det heller ikke at klynke når henrettelsen skal ske.
Forestil dig situationen: Manden der er jaloux på sin eks. kæreste så han er blevet helt psykotisk og skal lige til at snitte hende i småstykker... tænker nok ikke lige pludselig: "hov dødsstraf, jeg må nok hellere lade være".... Nej, sikkert ikke. Men så må han tage sin straf. Og det jeg mener er at der er mange stater i USA, hvor straffen er at dø. Ikke lige som i DK der er livstid 16 år. Komplet latterligt.. Jeg gentager mig selv "Jeg syntes dødstraf er 100% iorden. Har man slået et andet menneske ihjel, fortjener man sku selv at dø. Uanset hvor psykotisk man er på det givende tidspunkt. -- http://www.soilwork.org[...] #4 . Ikke lige som i DK der er livstid 16 år Hvor har du dog det fra. Livstid er livstid -- Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death
The day the earth stood still traad.asp?fID=23&tID=174021#45 #5, heh... Nej?
Selv i USA er livstid ikke livstid.. -- :l #4 det du ikke fatter det er at det ikke alle som bliver dømt for mord som faktisk har begået mord...
og vil så være venlig at skrive dette stykke igen: "Nej, sikkert ikke. Men så må han tage sin straf. Og det jeg mener er at der er mange stater i USA, hvor straffen er at dø." så man kan få noget mening ud af det.... -- ---"I have often thought that if a rational Fascist dictatorship were to exist, then it would choose the American system." Noam Chomsky--- "Jeg forventer intet mindre af dødsfangerne, erklærer Californiens guvenør." <- nice.
#6 hvad mener du? livstid er jo et vidt begreb.. nogle bliver idømt over 100 års fængsel, det skulle jeg da mene er livstid..
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #6 Jo da... Dog bliver de fleste benådet efter et stykke tid, men det er jo helt op til de folk der står for den slags (jeg gætter på dronningen) -- Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death
The day the earth stood still traad.asp?fID=23&tID=174021#45 #8 "Jeg forventer intet mindre af dødsfangerne, erklærer Californiens guvenør." <- nice.
det er jo også Arnold Schwarzenegger vi taler om. -- min. 250ml
Spray and pray...
Fjern sperm fra emails
#8 grunden til at man i usa kan blive dømt til over 100års fængsel er at du i usa får en straf for hver enkelt ting du er dømt for
foreks en mand voldtager 10 kvinder og får så 10 års fængsel pr stk. han har voldtaget -- Jeg er fortaler for dødstraf, men vil dog ikke inkl lige så mange vilkårlige folk som Soilwork gør.
Synes at i meget voldsomme tilfælde, bør man vurdere om dødstraf er mere passende end almindelig livstid. Dog mener jeg ikke at et så lille land som Danmark har behov for dødsstraf, men kan udemærkede forstå og støtter hvorfor USA har det.
mht om "livsstraf er livsstraf" i Danmark er den højst tidsbestemte straf 16 år (det er dog muligt i særlig tilfælde at blive idømt 20år, men der er meget bestemte regler og restriktioner om dette)
Derfor kan man i lovteori sige at livstid = 16 år. Dertil kommer der er med en livstiddom vil der efter 12 år afsonet blive vurderet om der kan blive tale om prøveløsladelse.
Det er dog meget intressant at loven er således, fordi rekordholderen af den længste fængelsesstaf i dag er Palle Sørensen som sad indsat i 33 eller 34 år før han blev benådet (slog 4 politibetjente ihjel tilbage i '65 eller '64). Han var dengang 70 år så han blev ikke anset for at være en forsat trussel for samfundet.
#6 i USA er en livstiddom lig med et vis antal år, ligesom i Danmark.. men i USA er den vist afmålt til noget der ligner hvad gennemsnitsalderen er eller sådan noget (ikke sikker, men ligger deromkring) -- "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - Albert Einstein (1879-1955) Dødsstraf har sgu altid været et svært emne, synes jeg.
Men okay, manden har begået drab og så burde man nok mene, at han burde lide samme skæbne, men andre mener også: "Han kan forandre sig osv."
Det kan man aldrig være sikker på og derfor vælger de så en dødsstraf.
Jeg ved sgu ikke helt, hvad jeg skal tro - men lige umiddelbart, må det være, at dødsstraf er "okay".
- Tænk nu, hvis manden er uskyldig? Det er jo set før. Tror dog ikke på, at dette er tilfældet nu. -- "It wouldn't be fun, being number 1, if it was easy getting there." #8
I enkelte tilfælde har jeg da også set, at en fange har opnået at få op til 300 års fængsel. Den er grum.
Prøveløsladelse efter 150 år. :o) -- "It wouldn't be fun, being number 1, if it was easy getting there." pædofile skal ikke dø, det er end ikke ulovligt at være pædofil. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #12 Da livstid ikke er en tidsbetsmt straf varer den jo til man bliver benådet og IKKE 16 år -- Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death
The day the earth stood still traad.asp?fID=23&tID=174021#45 I USA kan man jo få 10 gange livstid, gad vide om man også kan få 10 gange dødsstraf ? -- Hvorfor er der ikke et andet ord for synonym? Jeg synes at det er forkert med dødstraf, hvis en mand har dræbt et menneske og folk bliver sure over det og han så bliver dræbt ved dødstraf, så er ham der har udført denne dødstraf på gerningsmanden da også en slags morder, ligemeget hvad er det forkert at dræbe et menneske, han skal i fængsel for livstid eller livsvej, men ikke dødstraf! -- "I Wanna Get to know you, I relly wanna fuck you, Baby! One dose of my lovin'. I'm simply going to drive you, CRAZY! Absurd..!! Henretter man mordere, for at fortælle dem det forkert at dræbe? Så man ikke en skid bedre! Lad den skyldige få lov at bruge hans ynkelige liv han har tilbage på at sidde i et fængsel. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg er også for dødsstraf.
Kan ikke se logikken i, at en morder der i en bevidst handling tager livet fra en anden, skal have lov til at leve et semi "normalt" liv i fængslet. Øje for øje, siger jeg. Voldtægtsforbrydere skulle selv voldtages -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg er generelt imod dødsstraf..
Men hvis f.eks. en i min familie blev dræbt, så tror jeg sq næsten jeg var parat til at udøve den selv.. sååå.....
-- hardwaretidende? Man kan sige at når staten vælger at slå en person ihjel (dødsstraf) er det en iskold og "bevidst handling". Når en morder slår en person ihjel er det som regel fordi han/hun er desperat, ophidset og generelt psykisk uligevægtig i perioden omkring mordet.
vi stiller det lidt firkantet op
Hvad synes du er mest uhyggeligt:
1. En person der i en psykisk uligevægtig tilstand begår et mord (og formodentlig fortryder det igen - det gør 99,99 % af alle mordere)
2. En gruppe embedsmænd/ et statsapparat der iskoldt beslutter at tage et andet menneskes liv.
Jeg er ikke i tvivl i hvert fald. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #22 Hvad er du mest bange for 1 eller 2. At du står og venter på bussen og du bliver skudt ned, fordi du måske har hjulpet en pige som var ved at få tæv eller politiet bryder din dør op og hiver dig på politistationen hvor du bliver fængslet, for efter endt rettergang bliver henrettet -- Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death
The day the earth stood still traad.asp?fID=23&tID=174021#45 Som det er nu. Kunne jeg godt finde på at stemme et lille ja til dødstraf. Men det er også kun udelukkende fordi jeg syntes det koster samfundet alt for meget at have en forbryder til at afsone sin livstids straf i fængsel.
Ellers syntes jeg ikke vi skal have dødstraf i Danmark, men spare mange penge på vores fængsler istedet så det bliver mere nedern at være i fængsel. Nogen forbrydere er jo næsten glade for at komme i fængsel så de kan få et (selvfølgelig lavlønnet) men et job. plus de kan få gratis mad og seng at sove i og alt muligt andet.
Jeg vil ikke have fængsler som i Viertnam hvor vagterne slår fangerne. Men der skal spares en masse millioner på fængsler. De skal ikke leve som en konge der inde! Det et fucking fængsel!
Og brug nogen af de penge man spare på at lave flere fængsler for som der er så meget i medierne om vi mangler fængsler i Danmark.
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Ifølge DRs Kriminalleksikon betyder en livstidsdom, at man skal sidde i fængsel resten af livet. Ofte vil en benådning dog komme på tale. Det er den siddende justitsminister, der tager stilling til en ansøgning om benådning.
Nåh, ja: Jeg er imod dødsstraf...
-- Commodore 64 (C64G) | 8510 CPU 0,985 MHz | 64 KB RAM | 320x200 | 16 Farver | Lyse taster | Commodore BASIC v2 | 1530 C2N Datasette | 1541 II Discdrive | Opr. Yoko 14" PAL | http://www.stud.ntnu.no[...] -- Sadly, you bitch about world peace, when you can't even get along with someone on a goddam message board - We're all dead dødsstraf er nok et af de sværeste emner at diskutere.... fordi er staten bedre end morderen så? og jeg tror det er nogen og 60 sager bare i texas hvor man har fundet ud af at man har dræbt den forkerte, tænk lige over det at man kan være på det forkerte sted på det forkerte tidspunkt og så blive slået ihjel af staten..... jeg går absolut ikke ind for det, vi skal bare knalde svinene ind på livstid og så skal de leve af vand og grød og intet andet i en kold celle med en madras.... så kan de lære det....
Cheers Danilo..... -- Cheers Danilo..... Alle pædofile skal få skåret pikken midt over og skåret nosserne af... Derefter en fængselsstraf på 20 år .. Det er da meget rimeligt.. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Slå dem begge ihjel. Fucking svin! -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Hvad med de uskyldige? -- Har ikke nogen kommentarer lige fortiden :) Folk der slår en anden mand ihjel skal selv dø. Eller voldtager. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. hmm indfører vi dødsstraft så er vi ikke en skid bedere end de andre . . har den opfattelse at dødsstraf burde ikke høre verden tilm fordi at det ikke kan være statens opgave at lege mordere i samme stil som dem der har gjort det . . det eneste der hjælper er psykologbehandling, det kan jo være personen kan redes.
#28 tænk før du taler . . der er folk der har den sexualitet der skammer sig for vildt, flere gør selvmord fordi de væmmes ved det, men alligevel tænder på det .. det er klamt ja men det er altså den barske sandhed, for det er squ ikke noget de selv vælger . . det er en sexualitet på fod med alle andre . . som så er forbudt (klamt også). Det eneste der vil hjælpe her er at komme til en sexolog-ting så man kan vænnes af med de tanker . . og nej jeg forsvarer ikke pædofile jeg fortæller de barske sandheder . . -- http://www.againsttcpa.com[...] - <--- Alle skulle læse denne side! Det er rimelig svært at diskutere for og imod dødsstraf, da ens mening om emnet i høj grad afhænger af ens subjektive moralske overbevisninger. Der er imidlertid nogle stykker i tråden her, der tydeligvis ikke har en IK, der er meget større end deres skostørrelse.
Først og fremmest må man se på, hvad formålet med at straffe er.
1) HÆVN
2) Præventiv virkning
3) Integrationsfaktor
4) Soning overfor Gud
Ad1)
Når politikerne i dag vil straffe hårdere og hårdere henviser de til folks "retsfølelse" - i stedet for at tage hensyn til gerningsmanden, vil man nu tage hensyn til offeret. Det er borgerlig retorik og efter min mening noget vrøvl, men sådan er det nu engang...
Motivet for at idømme folk en straf er altså kravet om hævn. Folk tror, at de får det bedre, hvis deres pårørendes morder / overfaldsmand e.l. kommer 16 år i spjældet fremfor lad os sige 10 år.
Umiddelbart en irrationel argumentation, men det er vel en tankegang, de fleste har forståelse for?
Ad2)
Dette er et meget interessant område, og det har da også været oppe at vende i tråden allerede.
#0 skriver f.eks.:
Tror hvis vi havde dødstraf herhjemme ville folk nok tænke lidt mere om.
Det er du for så vidt velkommen til at tro, men jeg tillader mig at tvivle. En gammel græsk filosof (mener jeg, han var) ved navn Drakon foreslog at alle forbrydelser, selv de mest simple, skulle straffes med døden. Det må være den ultimative kriminalitetsprævention eller hvad? Lige bortset fra at samfundets udvikling vil gå i stå som følge af mangel på arbejdskraft, hvis ikke folk holdt op med at begå kriminalitet, så har tiden vist, at strenge straffe simpelthen ikke virker særlig afskrækkende på folk.
I Californien har de indført det såkaldte "3 strikes and you're out" princip, der går ud på, at bliver man dømt for tre lovovertrædelser af relativt beskeden karakter, straffes man med fængsel på op til livstid. Kriminaliteten i Californien er imidlertid ikke faldet væsentligt, så det mest synlige resultat af lovgivning kan ses på statens budget, hvor udgifterne til fængselsvæsnet udgør ditto til sundhedssektoren. Tankevækkende?
Mange danskere ønsker i dag strengere straffe for voldsforbrydere i den tro, at det hjælper, men de bliver vildledt af politkere og medier. De fleste voldsforbrydelser begås i et øjebliks ophidselse, hvor gerningsmanden ikke tænker på konsekvenserne af sine handlinger. F.eks. i fuldskab, raseri eller kådhed.
Der findes visse typer af kriminalitet, man kan imødegå ved at skærpe strafferammerne, men det er den såkaldte "white collar crime" - typisk økonomisk kriminalitet. Her handler forbryderen som regel rationelt og ud fra en en slags cost-benefit analyse af fordele og ulemper. Fortjeneste kontra risiko for pågribelse / straf. Af hensyn til befolkningens "retsfølelse" er det imidlertid svært at lovgive meget hårdt på dette område. Man hører jo altid folk brokke sig over, at en voldtægtsmand kan slippe med 1 måneds fængsel, når Kurt Thorsen får 6 år. Dette skyldes til dels en vis uproportionalitet i lovgivningen og folks egen ignorance, men nok om det for nu.
Ad3)
En fransk sociolog ved navn Durkheim har fremsat en anden teori omkring straffens formål - nemlig at knytte bånd mellem den lovlydige del af befolkningen. Efter min bedste overbevisning er dette en meget centralt punkt, der bl.a. dækker over begreber som "retsfølelse". Ifølge denne teori bruges straf som en slags offentligt stigmatisering / udpegelse af syndebukke, som resten af samfundet kan stå sammen om at hade. Kort fortalt.
Ad4)
I gamle dage straffede man typisk folk, så de kunne bøde for Gud. Man anså kriminalitet som et brud på Guds moralske principper, der dikterede den positive lov. Det lyder umiddelbart gammeldags og uinteressant, men det er vel i bund og grund dette, vi diskuterer, når vi diskuterer dødsstraf. En moralsk afvejning af en given handling og konsekvenserne heraf.
Hvad vi anser for kriminelt afhænger i høj grad af både tid og sted, og således var det i det "Vilde Vesten" relativt acceptabelt at slå en mand ihjel, mens hestetyve blev dømt til døden. Dette hang selvfølgelig sammen med, at hesten var en grundlæggende nødvendig for at bevæge sig fra et sted til et andet og dermed en nødvendighed for det enkelte individs overlevelse.
"Prisen" på menneskeliv er i dag meget høj (i Vesten ihvertfald...), og derfor mener mange naturligvis, at det må være rimeligt at betale for at tage en andens liv med sit eget.
Jeg mener personligt, at det er et ret unuanceret billede at have, men igen er det svært at argumentere ud fra andet end en "mavefornemmelse". I mine øjne er der imidlertid et afgørende problem ved dødsstraf, nemlig manglen på fortrydelsesret. Folk, der bliver uretmæssigt fængslet, kan man altid betale en kompensation og give en undskyldning. Det er selvfølgelig ikke meget, når man har rusket tremmer i 12 år, men det er dog bedre end at ligge under ti fod jord. I USA har man flere gange måttet sande, at folk er blevet idømt dødsstraf på et forkert grundlag, men det er ret svært at "gøre skaden god igen", når man først har grillet folk i stolen. --
Opret svar til indlægget: Dødstraf!
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|