Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Stød fra opvaskemaskineAf Ultrabruger Slettetbruger4379 | 28-06-2023 12:28 | 2962 visninger | 19 svar, hop til seneste
Hej, det skal lige siges at jeg fatter hat af hvordan strøm fungerer
Sagen er at vi fik opvaskemaskine sidste år, den er monteret med en stikprop i en stikdåse (tre ben) som sidder til stikkontakt (også tre ben)
I går fik jeg så stød af køkkenvasken, også af selve vandet der kom ud af hanen. Jeg har med hjælp fra en kammerat fået målt set til at ligge mellem 45 til 78 volt
Den har ikke gjort det før i går, ellers har jeg bare aldrig lagt mærke til det. Men nu kommer så der hvor jeg står af. Med guide over telefon fra en elektriker jeg kender privat. Har vi konstateret at der ikke er jord i stikkontakten. Faktisk i ingen af dem. Det hørte jeg så formanden for i lejlighedsområdet, og han fortalte at det ikke havde noget med det og gøre, da der var spyd i jorden, og det blot skulle være en del af det som havde jordforbindelse, så at lejligheden ikke har, gør ingen forskel, og det derfor er opvaskemaskinen der er problemet
Viceværten i dag, fortæller at de godt kan sende en elektriker, da det kun er nogle lejligheder som har fået trukket jord op. Det er jo så fint nok
Men samtidig fortæller Bosch (mærket fra opvaskemaskinen) at en stikprop vil løse problemet, også selvom der ikke er jord i kontakten. Det har jeg nu forsøgt med to, og der er stadigvæk strøm i vasken
Så jeg står lidt og ikke ved hvad der er problemet. For på den ene side forstår jeg ikke hvorfor opvaskemaskinen først giver stød nu, mens samtidig jeg også kan forstå at det er vigtigt der er jordforbindelse
Har I et bud på hvad der kan være problemet, og hvad jeg burde gøre?
Jeg kunne få en tekniker ud fra Bosch, men hvis de konstateret det er jordforbindelsen der er problemet så skal jeg betale for de rykker ud, hvilket jo er fair nok, men gerne noget jeg vil undgå inden da
Fakta:
- ingen jord i nogle af kontakterne
- strømmen i vasken stopper når jeg trækker stikket ud til opvaskemaskinen
- sikringen/strømmen går ikke, den kører som den skal, men giver bare stød --
Sidst redigeret 28-06-2023 12:30
Et spørgsmål: er det en ejerlejlighed eller bor du til leje?
Jeg tror du skal have fat i en elektriker få lavet rigtig jording af din installation. I forhold til skæring af opgaven, kan mit spørgsmål ovenfor have betydning.
Jeg vil tro det er ulovligt at have stikkontakter med plads til jord uden at der en aktiv jord i stikket. -- Hej - det lyder som om det er opvaskemaskinen der har et problem. Den sku gerne ku fungere selv med manglende jordforbindelse,
MEN det skal bestemt tilrådes, at få jord indlagt - især for
køkkenmaskiner med - eller i nærheden af vand. -- Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne... Mon problemet så ikke blot er at der ikke er jord i stikkontakten som opvskemaskinen er tilsluttet?
Dog burde vandet i opvaskemeskinen ikke være i forbindelse med noget der kan overføre strøm til vanden.
Hvis bygningen er fra før 1975 er der ikke krav til jord. Hverken i køkket, badeværelse etc. Sevom det selvfølgelig er en god ide. -- Sidst redigeret 28-06-2023 12:47 #3
tja ikke udover pumpe og varmelegme :)
man kunne lave en lille test, ved og forbinde et kabel fra opvaskemaskinen til noget der kan lede strøm, for at se om det gør forskellen -- -----------------------------------
Status på B/W-listen: +2/-0
----------------------------------- #1 Det er leje. Vi har det gamle køkken. Dem der har fået lavet nyt, fik i samme omfang indlagt jord i køkkenet, de vil dog se på om ikke de kan gøre der alligevel hos os, da det er et problem
#2 Netop det har jeg også hørt fra forskellige, men også det modsatte, og må indrømme at jeg er lidt stået af
#3 Jeg kan mærke at det summer i fingeren når den er tændt og vandet løber. Hvordan det hele hænger sammen ved jeg dog ikke, men vand tilførsel er koblet til ved vasken
Så vidt jeg ved er den fra slut 60’erne -- Smid et jordspyd i jorden udenfor, træk et kabel til under vask. Slås med udlejer om at få det gjort/betalt.
https://www.harald-nyborg.dk[...]
Nemmeste løsning, samme med vaskemaskine og tøretumbler, men går ud fra de står i kælder på kraft/jordstik.
(rettelsen : man behøver ikke lave nye stikkontakter, man kan nøjes med at forbinde en kobberledning fra opvask kabinet til selve kablet, så det aflader ved friktion) -- Sidst redigeret 28-06-2023 14:03 Er der i lejemålet hul i køkkenet, støm og vand/afløb, til montering af opvaskemaskine?
Hvis ja, er det som udgangspunkt udlejers ansvar. Du skal blot bede ham udbedre problemet.
Du skriver i #0 at du sammen med din ven, har tjekket stikkontakter.
Har du tjekket om der monteret leder i klemmen til jord? -- I7 9700K - StrixZ390 - Strix RTX2070 - 32 GB G.Skill 3600 MHz - M.2 960 Evo 250GB - SSD 860 Evo 1TB - SSD 850 Evo 500GB - Evga 850W G2 - FD Define R5 Er kontakterne monteret før 28. februar 2009 er det lovligt at jordlederen ikke er forbundet.
Efter 28. februar 2009 blev det ulovligt at monteret stikkontakter med jordstik, hvis ikke der var en fungerende jordleder forbundet -- Comicsdk er nok ikke så slem endda :) #8 - ja i min 135 år gamle lejlighed var der fra starten kun gamle stofledninger uden jord samt en enkelt 10 A sikring hvilket hurtigt kostede en håndfuld af samme hehe.. Fik så smidt 2 ekstra ledninger på 2,5 mm3 incl. jord ud i køkkenet - samt nyt relæ plads til 3 13A sikringer, så der nu kan komme mere skub/opstart i feks. gaskumfurovnen. Alle (næsten) mine køkkenmaskiner har enten 3 benet stik med jord, eller et schugostik som mellemled, hvis det originale stik er til det.
Min nye kaffebønnekværn har så kun et alm. fladt 2 benet stik, så det kan ikke ændres, da der ikke er jord til kværnen.
Som andre har skrevet, bør du selvf. først presse på hos udlejer/bestyrelse. Deres svar må så efterfølgende danne grund for videre forløb. Spørg evt. andre med tilsluttet jord - hvordan og hvorledes de har fået det (evt. tidligere lejere)
Ellers fedt hvis du bare kan smide en steg fra fryseren i vasken. 20 minutter, så er den optøet - 1½ time så er det op på spækbrættet hehe. Joke selvf. :) -- Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne... #4
Pumpe og varmelegeme skulle meget gerne være isoleret. Ellers ville ethvert læk af vand fra maskinen jo være farligt. Eller fase ville gå igennem folk der rørte et afløbsrør af metal i boligen -- Din opvaskemaskine er ikke dobbelt isoleret, så den skal have jord, for at beskytte dig hvis der opstår en fejl. Var den dobbelt isoleret, så havde den ikke brug for jord. en boremaskine og støvsyger er eksempler på produkter der typisk er dobbelt isoleret.
I mange produkter kan der sidde et støjfilter i indgangen, Det støjfilter har en lækstrøm som skal ledes til jord, ellers vil man opleve en kedelig spænding på de dele der burde være jordet.
En lokumsløsning, som dog er bedre end ingen jordforbindelse er at du forbinder chassi til et vandrør. det er IKKE en erstatning for ikke at få det lavet rigtigt, men det kan rede dit liv, indtil det er gjort. -- #12
Derfor er HPFI(RCD) lovpligtigt. Hvilket i så fald er den primære beskyttelse i ældre boliger. -- Sidst redigeret 29-06-2023 18:25 Der kommer mange sjove svar. Nogle mere rigtige end andre.
Klasse I apparater (typisk hvidevarer) er ikke dobbeltisoleret og SKAL derfor tilsluttes med jord (schuko, pindjord, sidejord eller anden type er underordnet).
Klasse II apparater (typisk håndmixer, standerlampe osv.) er dobbeltisoleret og behøver ikke jord tilsluttet.
Det har i en meget kort periode, været lovligt at opsætte stik med jord (schuko, sidejord, dansk jord) selvom jorden ikke var aktiv. Det hindrer dog ikke mange fra at gøre det alligevel.
I dit tilfælde lyder det som om, at der ikke er jord i installationen, og der er en potentialeforskel mellem vand/vandrør og vaskemaskine. Det kan ske pga. overgang i maskinen eller lignende.
Løsningen vil langt oftest være, at man laver en nulling i eltavlen (hvis du ikke allerede har det), og så trækket at kabel med jord til dén eller en ny stikkontakt.
Hvis du vil have samtlige håndværkere der kommer på besøg til at grine af dine Georg Gearløs-løsninger, så gør du bare som beskrevet i #6.
Mvh el-installatøren (dvs. alt ovenstående er i hht. loven, hvilke nogle af de andre forslag ikke er) -- Som #12 er inde på, sidder der oftest en kondensator i strømforsyningen mellem det der burde være nul og stel. I nogle tilfælde kan der desværre være en lækstrøm gennem kondensatoren. Hvis opvaskemaskinen fx har et Schuko stik som kan vende på 2 måder, så kan der være fase på kondensatoren og derved lækstrøm fra fase til stel. Hvis du kan vende stikket om i stikkontakten, kan det oftest løse problemet.
I øvrigt gør det hammer naller, hvis man har udstyr på 2 forskellige faser der står ved siden af hinanden, og de begge har lækstrøm til stel. Jeg målte efter med et multimeter, der var ganske rigtig 400v mellem stel på en stationær computer og noget andet udstyr jeg var ved at teste... -- Sidst redigeret 03-07-2023 16:56 ring til en elektrikker, det er ikke lovligt at rode med selv, desuden farligt.
-- Bighair Spændende tråd.
Jeg har også et problem med at min opvaskemaskine giver stød, hvis jeg rører ved håndtaget på den, samtidig med at jeg rører ved metalvasken / metal 'aflægning'spladen der kører op til vasken.
Jeg havde en elektriker ude, som kunne konstatere at der heller ikke var jord i ledningen der kører hen til maskinen. Stikket i væggen som opvaskemaskinen sidder i, er dog ikke til at komme til uden at tage alle køkkenmodulerne ud, hvilket bliver en større affære, så han sagde at vi kunne leve med det, eller få trukket et nyt kabel under køkkenmodulerne.
Hvordan kan jeg vide om det er farligt (hvor farligt) det er hver gang man får stød?
Og er der noget jeg kan gøre for at afhjælpe chokket lidt (selvom det ikke er så slemt. Det er mere forskrækkelsen).
Mvh. -- #16 - ikke helt korrekt. Noget af det er, men ikke alt. Man kan starte med at købe en adapter. Dernæst må man også gerne skifte stikkontakt selv, hvis altså der ikke er jordben i stikkontakten, men der er i installationen. Bare husk at slukke for strømmen først!
#17 - det er altid farligt. Du kan måle spændingen den ene dag til 10V og næste time/dag/uge kan den være 100V, så få jord på dine klasse I materiel (hvidevarer osv.).
Mht. at tjekke jorden i stikkontakter, så kan du højst sandsynligt bakse maskinen ud, så man kan få hovedet ind bag ved. Det kræver i rigtig mange tilfælde blot en adapter, for at få overført jorden.
Køb dem venligst! Jeg har ingen aktier i det, men er træt af mine kollegaer, der ikke sørger for at nævne dette overfor kunderne. Det svarer til at lave crash-tests på sin Volvo V70 og så glemme at sætte selen i bilen.
Adapteren:
https://www.google.com[...] -- #13 et fejlstrømsrelæ er en klar forbedring. Men de kan gro fast og skal derfor testes/motioneres jævnligt følge instruktionen. for de udløses IKKE ved designstrømmen som de burde når de har stået urørt i ½ år.
Et fejlstrømsrelæ er intet match for en fungerende jording.
#17 folk dør af at få stød på daglig basis, hvor meget man kan tåle er en personlig ting. Nazisterne udførte forsøg med det under WW2, det er de data som vi stadig bruger til at finde ud af hvor grænserne skal gå.
Har du tør hud, så leder du strømmen med omkring 5000Ohm (hvis du er som gennemsnittet), men er de våde falder modstanden voldsomt og noget som før blot kildede, kan nu slå dig ihjel.
En ledning under køkken modulerne lyder nu pludselig som en god ide.
Malibu kender sikkert reglerne, men jeg er ganske overbevist om at man ikke lovligt må blokere en stikkontakt, fordelerdåse eller et kraft udtag. Bor du til leje ville jeg helt koldt bede udlejer bringe det i orden. i mit eget køkken ville jeg lave et hul i skabet, hvor stikket er. --
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|