Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Ukraine slår Rusland tilbage Af Elitebruger Netsat_99 | 11-09-2022 19:50 | 2842 visninger | 51 svar, hop til seneste
Super gode nyheder i dag!
ukraine er offensiven og de russiske tropper er på tilbagetog.
det er gode nyheder for alle, som ikke støtter Tsar Putin.
--
Putin har tabt Zutten.. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO Men ser ud til vi får mindst 7 kolde, mørke og vanvittige dyre vinter perioder.
Men godt den russiske bjørn ikke har brugt nuke eller har andet udstyr til at vinde over Ukraine.
Ukraine fik våben for 5 milliarder fra amerikanerne af for kort tid siden og det virkede, de får hvis for 3 milliarder mere om kort tid -- Ikke kun sutten.
han er meget tæt på, at tabe hele området, som Rusland har taget i Ukraine…
ingen Sovjet eller russisk leder har overlevet at tabe en krig - uden at blive “pensioneret”..
Når det kommer til Putin er det nok nærmere en tur til lefortovo-fængselet.. -- #2
Putin er ikke så stupid at bruge a-våben.. 20 min. Efter han har affyret dem er Rusland (og resten af verden), et hul i jorden.
putin er ex. Kgb officer - han har med garanti et veludviklet overlevelsesinstinkt… -- Sidst redigeret 11-09-2022 20:11 Mon ikke han har en plan B for netop det her scenarie også, strategisk placerede fusions bomber vil presse ukrainerne bag bombetæppet lynhurtigt, Rusland skaber nu en ny grænse de kan kæmpe udfra.
Se det som at deres strategi vil være at grave skyttehuller, men istedet for skovle og maskine bruger de bomber.
Indtil videre i den her krig har hvert eneste 'kraftige tilbage rykning på russernes bekostning'hjort at Ukraine har mistet et andet verdenshjørne af landet.
Jeg er selvfølgelig med Ukraine i det her, men Rusland har min respekt for den måde de griber til næste plan med næb og kløer lynhurtigt.
Slava Ukraine og alt held til dem, men den her centrifugekamp som der har kørt i et stykke tid er simpelthen bare for at udtrætte Ukraine, Rusland har stadig massere af soldater og allierede han kan bede om at hjælpe til i kampen, Ukraine vil løbe tør for kanonføde før Rusland gør, og det er grunden til at Ukraine er så meget bedre et militær end Rusland, for de ved at de har brug for de mænd og kvinder som gør en indsats i kampen. -- #5
hvad tror du der vil ske, hvis Putin bruger a-bomber eller fusion bomber (brintbomber) i Ukraine?
især når man henser det radioaktive nedfald, som vil kommer over NATO-lande og resten af Europa? -- #5 End ikke den største idiot ville bruge nukleare våben få hundrede kilometer fra sine egen grænse, for hvis vinden er i det forkerte hjørne, så ender nedfaldet i Rusland. De fleste hankøn lærer i en ung alder, at det er træls at pisse i modvind. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO --
Sidst redigeret 11-09-2022 20:37 I misforstår mig, jeg siger ikke en af de vidtspredende bamser, men en af de taktiske som er designet mod infrastruktur hvor man mere ønsker kolossal central skade, og ikke et bredt forurenet område.
De er designet til netop den situation de står i, jeg tror ikke han vil gøre det, men han er en desperat mand med en desperat plan, så hvis der ligger 20 mapper på bordet så overvejer han den nok for tid til anden.
Lidt som præsident Arnold i Simpsons filmen. -- Putin har et problem.
Han insisterer på at det er en "special operation".
Derfor er det officielt ikke krig, og derfor har han ikke tilladelse til at gå amok med alt muligt (ifølge deres egne regler)
Samtidig er mange russere ved at vågne lidt op, ser nogle af løgnene og ser at hele projektet er skævt og at de ikke klarer sig særlig godt -- Sidst redigeret 11-09-2022 20:49 #8
Størrelsen af en a-bombe er ligegyldig.
Når man først har vist viljen til at bruge a-våben - er der ingen vej tilbage.
prøv at læse op på MAD doktrinen (mutual assured destruction).
-- #8 i en af de andre Ukraine tråde skrev jeg at de gemmer sikkert bomber på atomkraftværkerne, på samme måde som i 2004 på et stadion i grozny/Tjetjenien.
Det ville ha nogle fordele ift. Taktiske a våben. -- #11
same shit. Hvis Rusland gør som du beskriver, vil det blive betragtet som et angreb på nato, mht. nedfald af radioaktive isotoper.
så dum er Putin trods alt ikke…. -- Putin valgte så at erobre et atomkraftværk og lave det om til krigszone. Bingo. 1 stk atomvåben sparet på budgettet. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Er lidt off topic men er der nogle der har set den lækkede readiness report Slava klassen kryseren Moskva fik lige inden den blev sunket?
https://www.youtube.com[...]
Man har fundet ud af hvorfor det kunne blive ramt og sunket af anti skibs missiler det var i så dårlig stand at det var et vidunder lortet overhovedet kunne forlade haven
Skibet var en total joke alle luft forsvars systemer virkede ikke og var ude af drift på nær en AK-630 CIWS og de slukkede for den store luft søgeradar fordi den forstyrrede deres kommunikation system så de kunne ikke se en skid og det var derfor de ikke så de to R-360 Neptune missiler der ramte skibet
-- #13
næ, hvis spaden i Kreml gør dette - tror du så at nato accepterer nedfald af radioaktive isotoper over deres område?
-- #14
Ruslands millitær er så overvurderet.
i i krig mod nato (uden brug af a-våben), vil de blive destrueret på rekordtid.. -- #12 hvis han gør det på en lige så åbenlys måde som at sende en raket fra Rusland til Ukraine, så har du da helt ret. -- han mangler soldater,så alle kvinder der kan føde 10 børn, får 120.000 rubler :D -- MSI MAG Z490 TOMAHAWK i5-10600K @ 5GHZ 2x8 G.Skill F4000 TRIDENTz 17-17-17-37@ CL16 4300mhz 1000W Sinlet Pro
ROG STRIX-GTX1070-O8G-GAMING
#17
Er du defekt?
hvis det på magisk vis ske en “ulykke” på et ukrainsk atomkraftværk - når det er under russisk kontrol - tror du så at nato vil betragte det som et hændeligt uheld eller en bevist handling fra russisk side? -- #18
putin mangler alt!
Han er nu nød til at købe granater fra nord Korea!
så har man sgu nået bunden! -- nord Korea har tilbudt at hjælpe med 100.000 soldater -- MSI MAG Z490 TOMAHAWK i5-10600K @ 5GHZ 2x8 G.Skill F4000 TRIDENTz 17-17-17-37@ CL16 4300mhz 1000W Sinlet Pro
ROG STRIX-GTX1070-O8G-GAMING
#19 under russisk kontrol? Ja det ville sgu være dumt. bomben på det stadion sprang lang tid efter at fjenden havde trukket sig. -- Putin er så gammel nu at han er pikkeligeglad med sin egen fremtid..... Han er kold..... men han bliver nakket det øjeblik at han forlanger koderne udleveret..... -- #22
Jeg forstår ikke hvad du vrøvler om? Måske du kunne være lidt mere specifik? -- #23
true. Men han har stadig børn - både unge og ældre - mon stodderen er så kold, at han vil offer dem? -- I en anden nyhed hvis der nogle der ikke har hørt så har Rusland så lidt ammunition tilbage så de er begyndt og købe fra Nordkorea
https://www.gpb.org[...]
https://www.nknews.org[...]
Så har man sgu nået bunden hvis de eneste der vil sælge noget er Nordkorea
Der er også snak om de vil købe droner fra Iran
#21 tro sgu de vil være mere i vejen end til hjælp -- Sidst redigeret 11-09-2022 22:54 Hvis Nordkorea sender soldater til Ukraine - er der blot mere kanonføde til HIMARS, m270 og M777… -- Sidst redigeret 11-09-2022 23:01 Nå. Det er sengetid.
slava ukraini! -- ja ukraine har held på slagmarken nu, men det bliver spændede når vintern kommer hvordan de så vil klare sig. de har selv sagt at de vil ha en ulempe i vinterkrig,og hvis russerne er rigtig onde og frusteret over krigens gang, kan de ødelægge ukraines gasanlæg og så kommer ukrainerene til at fryse meget -- #10 Du udtaler dig om noget du ikke ved. Meget få mennesker ved hvad planen er hvis Rusland bruger A-våben.
Vil du ikke mene at der er forskel på at bruge en strategisk brintbombe på London eller Kyiv, eller bruge en taktisk atombombe på en luftbase i krim?
Jeg er ikke sikker på at det vil aftvinge den samme reaktion.
PS: Strålings faren ved atomvåben er stærkt overdrevet. -- #31
De vil blive behandlet ens, det har hele tiden været udmeldingen fra NATO. -- Veni, Vidi, Vici.
dimidium facti qui coepit habet
faber est quisque fortunae suae
#32 Kan du ikke lige komme med en kilde på den NATO udmelding.
Du kan immidlertid få min kilde her: https://nyheder.tv2.dk[...]
Det du skriver har i lang tid været en bred antagelse, fordi folk, som de er flest, ikke evner at forstå forskellen 3 t og 50 Mt. -- #29 Ukraine får vinter gear, det er mere en fordel for dem end ruserne, se bare hvor stor mangel der var for de russiske styrker i starten af krigen, de havde ikke noget gear til kulden, deres logistik er på ingen måde blevet bedre, og Ukraine har nu HIMARS og andet der nemt kan true ruslands forsyning, som bliver endnu mere vigtigt når det bliver koldt, og det bliver endnu nemmere at target, når rusland bliver nødt til at bruge vejene.
Håber Sverige giver dem er par Archers, de er som skabt til vinter krig.
Og som Zelensky skrev sakset fra DR:
----
'Har De ikke forstået, hvem vi er?'
I skarpe vendinger henvender han sig til Rusland og præsident Vladimir Putin:
- Tror De stadig, at vi er "et folk"? Tror De stadig, at De kan skræmme os, knække os, få os til at give indrømmelser?
- Har De stadigvæk ikke fattet det? Har De ikke forstået, hvem vi er? Hvad vi står for? skriver den ukrainske præsident.
Han fastslår, at det ukrainske folk ikke kan trues eller afpresses.
- Så hør godt efter: Uden gas eller uden jer? Uden jer. Uden lys eller uden jer? Uden jer. Uden vand eller uden jer? Uden jer. Uden mad eller uden dig? Uden jer, skriver han og tilføjer, at kulde, sult, mørke og tørst ikke er så skræmmende og dødbringende for ukrainerne, som det russiske "venskab og broderskab".
- Men historien vil sætte alt på sin plads. Og vi skal nok få gas, lys, vand og mad.. også UDEN jer! skriver Volodimir Zelenskyj. -- Sidst redigeret 12-09-2022 14:21 #34 Jeg holder 100% med Ukraine, men hvad Zelensky siger er nok tæt på propaganda.
Jeg deler ikke dine konklutioner. Når det hele fryser til kan facisternes kampvogne køre over det hele. I foråret tvang muderet dem til at køre på de anlagte veje. Jeg tror at vi alle husker den mange kilometer lange kolonne på vejene ind til Kyiv, der ikke kunne sprede sig ud. Resultatet har alle intereserede vist set. -- Sidst redigeret 12-09-2022 14:40 #31 Din påstand om at strålingsfaren ved atomvåben er stærkt overdrevet, er godt nok i strid med at stort set alle steder, hvor prøvesprængninger har fundet sted for længe siden, er afspærret område den dag i dag. Nogle steder, hvor der var mennesker i nærheden, lider befolkningen stadig af senfølger forsaget af strålingssyge. Marshall øerne og Moruroa atollet i Fransk Polynesien er konkrete eksempler. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO #35, de er ikke være stillet vs rusland, ligenu kan de jo også køre hvor de vil, så vidt jeg har hørt er der få uger til "mudder sæson'en" starter, i følge de Ukrainere jeg følger online, der er det en stor fordel for Ukraine. En ting er at jorden er frosset til, noget andet er sneen og at de ikke ved hvor de kan køre "sikkert", hvilket vil begrænse dem. -- Det vil da godt nok være den største ironi hvis Rusland ikke har vintertøj til deres folk det var jo sådan at både Karl den 12, Napoleon og Hitler tabte så mange folk fordi ingen af dem kunne finde ud af det måske nok var en god ide og have vintertøj til et land der kendt for sne is og kulde -- #24 https://en.m.wikipedia.org[...]
Efter at Rusland har trukket sig fra et ukrainsk værk, kan de fjernudløse bomben. jeg går ud fra at korrekt placeret sprængstof, skal der ikke et bjerg af til for at forårsage en nedsmeltning. -- Det er simpelthen så fedt og flot det som Ukraine har opnået. Specielt når vi tænker tilbage på at i starten af krigen, hade de fleste hvis afskrevet Ukraine og klare sig mere end få uger, før russerne hade overtaget. Okay, uden vestens våben og økonomiske hjælp, Var Ukraine nok faldet nu. Men det er stadig en kæmpe og beundringsværdigt præstation som de har gjort og nu vinder hurtigt frem. De har genvundet det som tog russerne 1 til 2 måneder at få, har de vundet tilbage på få dage. Det bevidner også om at uden Ruslands atomvåben, var russerne ikke på nogen måde en militær magt. Den måde de gang på gang har tabt og kun vundet meget lidt frem. Beviser at de er uduelige til at tænke strategisk og holde deres isenkram vedlige.
Man kan også håbe at russerne snart er så træt af Putin, at de snart får ham nakket eller væltet af som president. Skal man tro medierne, så er der begyndt at komme mere oprør intern i Rusland efter putin festede lørdag, mens ukraine genvandt territorium. Det har skabt en hvis utilfredshed her i weekenden.
Der er dog en ting som jeg er lidt bekymret for kan ske, så frem russerne står til at blive fuldstændig smidt helt ud af Ukraine. Det vil sige de står til at miste krim og donbas. Der har militær analytikere luften tanken om at putin kan vælge at bruge en eller flere taktiske atomvåben for at vende krigs lykken og skræmme vesten fra at støtte Ukraine. Det er dog som apselut sidste udvej, har de dog også pointeret.
Vi må se hvad der sker frem ad rettet nu. Ukraine og deres militær skal i vært fald have et klap på skulderen. De har gjort det fantastisk godt, men lider også langt mere vi end vi andre gør. Som Zelenskyjs kone Sage i et interview til vesten. I tæller jeres penge og kigger efter de høje priser, vi tæller vores og kigger efter hvor mange nye som er døde. -- 5600X/5950X - ASUS B550-I/DARK HERO X570 - G.SKILl 32 GB 3600 MHz CL14 - GTX 1650/RTX 3080 - SAMSUNG 980 PRO 1 TB/2 TB - WD RED/GOLD 4 TB/14 TB --
Sidst redigeret 12-09-2022 18:07 #38 Helt enig, men arrogance har til tider overhalet fornuft. Jeg synes, man har set mange overraskende ting omkring den russiske hær - det virker ikke til, den er up-to-date - hverken materielt eller taktisk. -- #41 Oryx (a Dutch open-source intelligence defence analysis website) udtalte for et par dage siden at de har kunne visuelt bekræftet at Rusland har mistet mere end 1000 MBT´ere
Er kun de tab der kan blive bekræftet med foto eller video så tab er muligvis langt højere
Gider ikke oversætte alt det her fra den sidste update fra oryxspioenkop aka Oryx så det bliver på engelsk
https://www.oryxspioenkop.com[...]
Tanks (1073, of which destroyed: 644, damaged: 44, abandoned: 51, captured: 334)
Armoured Fighting Vehicles (544, of which destroyed: 369, damaged: 7, abandoned: 29, captured: 139)
Infantry Fighting Vehicles (1194, of which destroyed: 751, damaged: 25, abandoned: 73, captured: 345)
Armoured Personnel Carriers (154, of which destroyed: 79, damaged: 2, abandoned: 9, captured: 64)
Mine-Resistant Ambush Protected (MRAP) Vehicles (33, of which destroyed: 17, damaged: 4, abandoned: 2, captured: 10)
Infantry Mobility Vehicles (119, of which destroyed: 82, damaged: 2, abandoned: 1, captured: 34)
Command Posts And Communications Stations (124, of which destroyed: 68, abandoned: 8, captured: 48)
Engineering Vehicles And Equipment (194, of which destroyed: 77, damaged: 3, abandoned: 38, captured: 76)
Self-Propelled Anti-Tank Missile Systems (25, of which destroyed: 9, abandoned: 5, captured: 11)
Heavy Mortars (16, of which destroyed: 8, captured: 8)
Artillery Support Vehicles And Equipment (54, of which destroyed: 28, abandoned: 2, captured: 23)
Towed Artillery (86, of which destroyed: 29, damaged: 5, abandoned: 5, captured: 47)
Self-Propelled Artillery (183, of which destroyed: 99, damaged: 7, abandoned: 13, captured: 64)
Multiple Rocket Launchers (100, of which destroyed: 62, damaged: 1, abandoned: 2, captured: 32)
Anti-Aircraft Guns (9, of which destroyed: 2, captured: 9)
Surface-To-Air Missile Systems (72, of which destroyed: 40, damaged: 2, abandoned: 8, captured: 22)
Radars (15, of which destroyed: 7, captured: 8)
Jammers And Deception Systems (14, of which destroyed: 9, damaged: 1, captured: 4)
Aircraft (53, of which destroyed: 51, damaged: 2)
Helicopters (48, of which destroyed: 47, captured: 1)
Unmanned Aerial Vehicles (126, of which destroyed: 63, captured: 63)
Naval Ships (11, of which destroyed: 8, damaged: 3)
Logistics Trains (3, of which destroyed: 3)
Trucks, Vehicles and Jeeps (1538, of which destroyed: 1108, damaged: 28, abandoned: 53, captured: 349)
Totalte tab er højere end 5000 nu og det kun hvad der er blevet visuelt bekræftet tab kan være langt højere men vides ikke med sikkerhed
Meget af det der er tab er det mest moderne og det er også derfor der er begyndt og dukke flere og flere T-62´ere op er efterhånden dem de har flest af
PS: det er ikke oplyst hvornår den sidste update er fra så alt det der sket i den sidste uge er måske ikke kommet med endnu -- Sidst redigeret 12-09-2022 22:51 Angående nuklear våben, så ved vi jo ikke hvad der vil ske, ift modreaktion fra feks Nato(ukraine kan intet stille op da Rusland i tidernes morgen fjernede alle deres a-våben der lå der fra Sovjetisk tid).
Jeg har ikke lyst til at det eskalerer, lad mig sige det på den måde. En ting er hvad Putin måtte gøre med feks taktiske a-våben(dem der kan penetrere panser, så vidt jeg husker er det taktiske men ret mig gerne) for at vinde mere terræn hurtigere og mere effektivt.
Men det vil være HELT hul i hovedet hvis Usa dvs Nato(tror ikke resten af nato-landene under Frankrig og England har en skid at have sagt, så det er nok Usa og derefter Frankrig og England der bestemmer) eskalerer krigen med gengældelses-Avåben.
Det vil være nogenlunde umuligt forestiller jeg mig at gå ind i en fuld krig på russisk territorium selv med alle a-våben flyvende imod Rusland, uden at det vil koste nogenlunde hele Vesten og store dele af Asien deres fremtid på alle måde og Nordamerika ligeså.
Så kan det godt være at Usa kan gøre større skade på Rusland hurtigere ingen tvivl om det, MEN deres a-våben kapacitet kan du nok ikke fjerne på nogen måde effektivt, de har trods alt også fly og ubåde etc, der kan smadre temmeligt meget på kort tid.
Jeg forstår VIRKELIG ikke hvorfor man ikke for alvor begynder at gå til forhandlingsbordet, og begynder at tage Ukraine virkeligt alvorligt. Putin kan trods alt godt eskalere krigen til mere nasty våben, han har et temmeligt stort arsenal af alverdens slemme ting. Siger bestemt ikke det kommer til at ske, han er heldigvis nogenlunde fornuftigt MEN da vesten fryser ham mere og mere ude, og presser ham ja hvem ved så hvad det ender med?
Det er ikke lige frem fordi ruslands militær er i den bedste forfatning, dvs han er også presset på den front.
Jeg har sagt fra dag 1(der kan man argumentere om det er 91-92-93 eller 14 Krim eller andet uden at være ekspert) at man IKKE skal modarbejde den russiske bjørn. De må og skal respekteres og det har man bare ignoreret i den evige jagt efter "demokrati" og frihed og selvstændighed fra vestens side. Putin er bestemt ikke fan af de værdier lad mig sige det på den måde. Dvs man presser og eskalerer alt det dårlige når man vælger de værdier som Putin ikke ønsker. Ja det er egentligt vanvittigt men også meget fornuftigt og rationelt. Omend det ikke er særligt sympatisk, men MEGET rationelt.
--
Rusland har omvendt også isoleret sig nogenlunde ud af alt internationalt samarbejde, og har kun slyngelstater tilbage.
Synes faktisk det er svært at blive klog på, SPECIELT når man kigger på det i international kontekst. Hvor alting langt fra er sort og hvidt. Hvor langt de fleste lande ikke har rent mel i posen, og hvor 2 lande i særdeles grad kæmper om verdensherredømme Usa i særdeles grad og Rusland i mindre grad, på hver sin måde, men stor-herredømme og kontrol og påvirkning af store dele af verden er i begges interesse.
Jeg så mig helst HELT fri fra amerikansk overherredømme specielt Nato OG Ruslands ditto. Man kan sige Nato er både en modpol til Rusland og samtidig et enormt pres-middel der har bevæget sig tættere og tættere på Rusland i årene efter den kolde krig.
Jeg kan faktisk ikke helt forstå det hvilken logik Usa har udvidet deres Natoprojekt længere og længere ud, UDOVER det at de drømmer om det helt store militære herredømme. Man sælger det som et forsvar for Europa, men mig bekendt så har Rusland ingen absolut ingen interesse i at overtage Europa, efter Sovjet kollapsede.
Jeg har aldrig set Putin snakke om det, har aldrig set angreb på europa, men det eneste jeg har set siden murens fald er: Rusland på den ene side med Putin der tog over efter Yeltsin som ønsker et stor-rusland tilbage efter sovjetisk standard.
Og samtidig et Usa der ekspanderer og ekspanderer sit militær igennem Europa tættere og tættere på ærkefjenden og deres eneste reele modstander ift verdensherredømme, og som er fuldstændig ligeglad med alt andet end egne geo-politiske interesser i sidste ende og mere og mere og mere militær. De er militærgale i en grad der overgår min vildeste fantasi.
Så har vi Danmark og Europa som helt og aldeles kunne undvære både Rusland og Usa, som er klemt inde så at sige imellem de 2 stormagter. Det er sådan jeg altid har set det, vi er gidsler i deres kamp.
Jeg NÆGTER at tro at Putin har udgjort en trussel imod andet end de tidligere sovjetrepublikker nogensinde, og intet har siden han kom til magten på nogen måde overbevist mig om andet.
Om det er fair er en anden sag, MEN en trussel imod Europa? Det er jo det Usa har solgt nato med/til overfor Europa de sidste årtier. Ja så siger det sig selv at de har været tvunget til at opruste og opruste for at retfærdiggøre den store militære maskine, senest med en massiv oprustning i Ukraine. Hvis det ikke er en gigantisk provokation ift Rusland og en klar eskalering så ved jeg ikke hvad det var.
Vi kan diskutere hvad der er fair og ok, men placering af skyld bør være ret klar. Usa med gigantiske storhedsvanvid og drømme og intervenering og krige baseret på den ene løgn efter den anden, og et Rusland med putin der også har storhedsvanvid men bare på en helt anden måde nemlig ift de tidligere sovjet-republikker. Og så støtten af diverse slyngelstater MEN det har Usa så sandeligt også, så selvom vi i Danmark nok støtter Usa primært, og ser Rusland som agressor og slyngel så bør man LIGE se lidt på kontekst og hvad der er op og ned i det hele taget inden man dømmer. --
#44
Prøv at få USA lidt ud af hovedet.. Det handler ikke om USA.
USA leder ikke NATO. De er bare den største player i det. Men de er bare MED i nato.
Og det du siger om deres "overherredømme" og at de "ekspanderer og ekspanderer" er lodret forkert.
Se hvordan USA generelt trækker sig mere og mere ud af at deltage i langdistance operationer osv.
De vil i langt mindre grad være "verdens politimand" end før.
Og nej NATO har ikke "rykket sig tættere og tættere på Rusland".
Sovjetunionen gik i opløsning, og flere og flere lande kiggede så mod vest, og joinede f.eks NATO.
Igen, intet med USA at gøre. Bare en forandring af verden.
Rusland er så bange og paranoide lol.
Rusland og Rusland alene er skyld i invasionen og krigen i Ukraine -- Sidst redigeret 13-09-2022 06:24 @Gill bates Det HELE handler om storhedsvanvid fra 2 parter. Du kan ikke komme væk fra det uanset hvor meget du ønsker det. Jeg ved ikke om du bare ikke bryder dig om at putte det i det kontekst, eller vitterligt tror at det er de gode mod de onde. De gode der beskytter Danmark og Europa og har dannet en større og større hær siden 2. verdenskrig, og de onde der bare vil erobre alle lande i Europa og vil starte 3. verdenskrig uden videre. Noget i den retning.
Jeg kan godt give forskellige links, dem er der millioner af på nettet, så du selv kan se den præcise udvikling siden den kolde krig, hvad der er sket hvor.
Vi er enige om at man SKAL sælge trusselspakken fra Natos side ikke, for at retfærdiggøre både Nato medlemskab og udvidelse? Hvad har man gjort de sidste 10-20 år? Har man ikke brugt svulstig retorik ift Putin? Kører man ikke en gigantisk politisk og mediemæssig kampagne imod ham?
Det er ikke så meget anti-russisk men anti-putin.
Som sagt jeg så mig helst fri fra alle de her oprustninger og nye medlemsskaber af Nato, også krigen i Ukraine for den sags skyld, krig er altid noget skidt. Men det har ikke forhindret Usa også at deltage i diverse krige på de mest tynde grundlag. Og sjovt nok aldrig involvere sig hvor der er store amerikanske enklaver og område med dem, det er der trods alt i alle de krige Putin har startet.
Som sagt mit største ønske er militær nedrustning og fred, jeg ønsker ikke et stor-sovjet ej heller et stornato på nogen måde. Jeg kunne ikke være mere ligeglad med USA og dets militær når alt kommer til alt, de skal bare blive i Nord-Amerika for min skyld, men det løb er kørt for længst, de har desværre solgt våben(ligesom Rusland der også har hjulpet med diverse slyngelstaters atom-programmer) til de mest forfærdelige regimer, feks Saudi-Arabien. ALT for penge og våben må mantraet være. Plus indflydelse i nær sagt enhver region i Asien og Europa.
Danmark er nok bedre tjent med USA end Rusland trods alt, men jeg drømmer om en fremtid hvor vi de passer deres egen butik og blander sig langt udenom alle mulige andre lande mange tusinde kilometer væk fra deres grænser. --
utroligt at det har taget +6 mdr før de kunne se det: https://nyheder.tv2.dk[...]
"Kritikken af Putin tager til – 18 russiske politikere kræver hans afgang"
gad vide hvor længe der går før de alle sammen falder ud af et vindue, eller kører galt.. -- Lenovo Legion T5: R7 5800 @ 4,7 - BeQuiet Pure Loop 240 / RTX 3080 TUF / 32GB 3600mhz / 1+2 TB Nvme / Rm750x / Lenovo 27" IPS 1440p @ 165hz --
Sidst redigeret 13-09-2022 12:53 Isaac R.
Rusland har omvendt også isoleret sig nogenlunde ud af alt internationalt samarbejde, og har kun slyngelstater tilbage.
Nå, er Kina og Indien nu blevet slyngelstarter, for de er kommet tættere på Rusland det sidste halve år.
(Så er vi oppe på ca 1/3 af verdens befolkning tilhører slyngelstater??)
Og samtidig et Usa der ekspanderer og ekspanderer sit militær igennem Europa tættere og tættere på ærkefjenden og deres eneste reele modstander ift verdensherredømme
Kina er da i den grad en større modstander for USA end Rusland, når det kommer til verdensherredømme.
De griber blot sagen an på en anden måde end Rusland.
Kina har verdens største hær, ud over deres a-våben.
De har næsten lige så mange soldater som USA og Rusland tilsammen.
Kommer det til at mobilisere befolkningen, så har Kina mere end dobbelt så mange at trække på end USA og Rusland tilsammen.
(Og de bruger årligt langt flere penge på militær end Rusland)
Rusland har kun verdens 5 største hær.
Ser vi på økonomi:
Så har USA verdens største bruttonationalprodukt.
Kina kommer på 2 pladsen, med ca 75% af det amerikanske bruttonationalprodukt.
Rusland er langt langt nede, de er slet ikke på verdens top 10, deres bruttonationalprodukt er under 10% af Kinas.
Du virker som om du er faldet for Putins/Ruslands storhedsvanvid og uden grund vurderer dem alt for højt, uanset om vi taler militært eller økonomisk. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. @Jesper Ja men jeg har bare fokuseret på konflikten og optrapningen Vesten/Usa/Nato vs Rusland.
Det var for at male trusselsbilledet op, Kina er næppe en del af det trusselsbillede.
Det var ikke så meget miltære kapaciteter generelt jeg har fokuseret på.
Både militært og økonomisk er der også mange andre spillere deriblandt Kina som du skriver.
Men Nato vs Rusland er den helt overskyggende konflikt, Kina blander sig jo helst LANGT udenom, og blander sig dybest set kun økonomisk men ikke militært i diverse lande blandt andet i Afrika og Nordkorea, og specielt ikke i resten af asien militært mæssigt udover de få regioner de mener tilhører Kina(samme problemstilling som Rusland egentligt, de føler sig og kræver en ret over territorier de burde holde sig ude af).
Synes militære kapaciteter helt sikkert er relevant og vigtigt at få med, men det er ikke en direkte del af Nato/Rusland konflikten vil jeg mene. Kina har feks ikke blandet sig det mindste i Ukraine hverken på den ene eller anden side. --
#50
Nåå, noget har Kina nu blandet sig, bare på deres ofte indirekte måde.
Da Rusland stod med store mængder gas de ikke afsatte til vesten længere og derfor manglede indtægten, trådte Kina hurtigt til og aftager ernorme mængder russisk gas og olie.
De har også lige afholdt en stor militærøvelse sammen med Rusland, hvor de markerede: I står ikke alene.
De hjælper Rusland så meget de kan, uden at komme for meget i karambolage med USA og vesten.
Derfor vælger de den økonomiske støtte, frem for den mere direkte militær støtte.
(Men undervurder ikke betydningen af den økonomiske støtte, der heftigt undergraver vestens sanktioner)
Ok, så er vi altså enige om at gælder det verdensherredømme, så er det ikke Rusland, men Kina der er USA`s reelle modstander. :)
Vi er så også enige om Rusland ikke er isoleret med kun slyngelstater som du skrev. :)
(Eftersom det nok er lige rigeligt at betegne over 1/3 af verdens befolkninger som tilhørende slyngelstater) -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. ELSKER VI ALLE NU ER MILITÆRFORKSERE OG KAPTAJNER. FØR VAR VI CORONA FORSKERE OG VIRUS EKSPERTER. HVAD FUCK......! -- Gad vide hvordan putin har det med lille dk nu stikker næsen frem og vil træne ukrainske soldater.. -- jep jep
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|