Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Internet \ Internetudbydere
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Omkostninger til prof streaming?

Af Guru Hans | 03-05-2015 13:33 | 3208 visninger | 26 svar, hop til seneste
Hej Som nogle af Jer måske har opdaget, så er jeg ved at skrive afsluttende projekt på hd1 om et fiktivt produkt, hvor man kan streame helt nye film, mens de går i biografen. Vi har desværre ikke fået svar tilbage fra en kontakt i miljøet, så vi leder efter nogle omkostninger, der kan hjælpe os med at bygge en omkostningsstruktur op, er er nogenlunde troværdig. Mine tanker er delt i to grene. Den ene gren går på, hvad det reelt koster at lave et datacenter, der kan trækket vores forventede forbrug. I det senarie skal vi bruge priser på hardware, strømforbrug (primært i forbindelse med ekstra forbrug ved streaming af en film), pris på datatrafik, samt en ide om hvor mange ansatte det kræver at drifte datacenteret. Den anden gren går på, at leje sig ind på et datacenter som f eks Amazon (http://aws.amazon.com[...] Jeg må dog indrømme, at jeg ikke helt kan gennemskue, hvilke produkter vi skal bruge til dette. Krav til datacenter: Storage: 2,5 TB (100 film a 25 gb). Datatrafik: 500.000 TB (op til 20.000.000 film streamet pr år). Jeg håber, at I kan hjælpe os (min gruppe og jeg) lidt :) Kom endeligt med spørgsmål, hvis vi mangler noget :) Mvh Hans
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#1
svendsen
Gæst
03-05-2015 13:37

Rapporter til Admin
du har for lidt HD plads imo.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#2
Hans
Guru
03-05-2015 14:26

Rapporter til Admin
#1 Tak for input :) Grunden til, at valget er faldet på 100 film er, at det fiktive produkt går ud på, at det kun er film, der er biografaktuelle, der skal indgår i produktet - og tænkte, at det nok er udvalget på tværs af biograffer i Danmark :)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#3
Laust
Mega Nørd
03-05-2015 14:37

Rapporter til Admin
#2 hvis der skal være brugere på sitet, så nytter det ikke at der er x-antal som streamer fra en enkelt harddisk, det kræver et helt andet setup.
--
#4
LgT
Supporter
03-05-2015 14:57

Rapporter til Admin
#0 hvis du snakker "prof" streaming skal du nok alliere dig med nogen der har forstand på seriøs redundans - Tænk på at Netflix tilbyder internet udbydere at stille rackskabe med hardware (og film) på fremskudte positioner.. Jeg antager at I forventer mindre belastning - men billedet holder alligevel hurtigt som reference: der skal meget båndbredde og hver bruger skal kunne tilgå materialet - blot fordi du har 100 film, kan det snildt være du har 100 brugere der vil se den samme? Derudover er der skalering af bitrate at tage hensyn til og meget andet :-)
--
#5
extinction
Supporter Aspirant
03-05-2015 15:26

Rapporter til Admin
Vil omkostningerne for film-licenser ikke overskygge alt andet?
--
Elektronik: http://extinction.dk[...] Træning: http://blog.extinction.dk[...]
#6
Hans
Guru
03-05-2015 15:52

Rapporter til Admin
#3 Den havde jeg godt luret ;) Derfor at vi søger omkostninger på datacenter niveau :) #4 Enig #5 Det må man da på, da filmrettigheder ikke er billige, men det behandler vi andet steds i opgaven, så det skal der ikke tænkes på her :) @All Det er et fiktivt produkt, ikke mig der personligt skal streame film ;) Målet med tråden er, at få lavet en omkostningsstruktur, så vi har noget at arbejde med, hvis vores kontakt ikke kan giver os det vi skal bruge...
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#7
Run Faster
Maxibruger
03-05-2015 16:51

Rapporter til Admin
#5 tror nærmest det er umuligt at få streaming licens til biograffilm, da det vil gøre det muligt for "pirater" at ligge helt nye film ud på nettet....
--
#8
BabaMac
Super Nørd
03-05-2015 18:00

Rapporter til Admin
#7 Hvilket ikke er det der spørges til i #0 ;) Beklager #0, jeg har ingen budget jeg kan tilbyde, da jeg ikke aner hvad de forskellige ting vil koste, synes blot det er utroligt så meget off-topic der kan komme i sådan en tråd(og nu bidrager jeg med mere...) :)
--
#9
Azakiel
Skribent
03-05-2015 18:04

Rapporter til Admin
Jeg tror din forventning til hvor meget en film fylder ved streaming er skudt meget langt ved siden af. Forestil dig at en film på 25gb skulle streames fra Netflix, det ville sprænge mit databbonment for de næste 2 måneder. Film er voldsomt komprimerede når de kommer fra forskellige streaming services, både for at gøre det hurtigere at streame, men også for at reducerede den mængde plads det tager.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet
#10
Celfa
Megabruger
03-05-2015 20:04

Rapporter til Admin
Du skal også tænke på om der skal komprimeres on-the-fly, altså skal der bruges store mængder processorkraft på at komprimere filmene. Eller kan der blot vælges i mellem forskellige kvaliteter. For at jeres opgave bliver troværdig bør I finde en kilde der rent faktisk ved noget om det. Hvis jeg var jer, havde jeg kontaktet nogle inden for hosting branchen. De kan måske være i stand til at give et løst overslag.
--
i5 4690K@4,5ghz - Evo212 - Asus Z97-A Gigabyte GTX970 - Crucial Ballistix 2x4GB XFX PRO550W - MX100 256GB Fractal Arc Midi R2 - Asus VG248QE
#11
Humlee
Monster Supporter
03-05-2015 21:05

Rapporter til Admin
Overvej om en p2p stryktur ligesom skypes, evt ville kunne bruges. -Har aldrig læst op på det, men mener at skype næsten udelukkende er hostet på brugernes computere?
--
Intel 3770K @ 4.5ghz 2x2GB Corsair Dominator 2133mhz Quad SLI EVGA GTX 680 4GB Classified Caselabs SMH10 Enermax 1500Watt Samsung 840 120GB
#12
Helmer
Ultra Supporter
03-05-2015 21:23

Rapporter til Admin
Det giver slet ikke mening selv at skulle hoste så små mængder af data. Især ikke når virsomheder som akamai eksistere. Hele DR's platform er hostet af akamai og derudover tilbyder både Microsoft azure og amazon streamingløaninger til denne slags opgaver. Det bedste bud ville være at se på Microsofts priser på deres service efterfulgt af en rabatsats baseret på et estimeret kundegrundlag. aidst men ikke mindst. Du prøver at bryde distributionskæden, hvilken nærmest ikke er muligt :)
--
#13
Hans
Guru
03-05-2015 23:30

Rapporter til Admin
Okay... Lige for at få det på det rene... Opgaven omhandler IKKE hvorvidt det er muligt at lave et produkt som det beskrevne, da det er et FIKTIVT produkt til brug i en opgave i erhvervsøkonomi... I behøver ikke at forholde jer til rettighedsbetaling, om det overhovedet er muligt osv... Det er et FIKTIVT produkt... Det vi leder efter er bud på en omkostningsstruktur, evt hvilke produkter vi vil skulle trække priser på ved Amazon. Ideen med komprimerende film er fin - Hvad vil det så spare procentvis i plads, hvis der ikke skal gås på kompromis med kvaliteten? Ps. Det er et FIKTIVT produkt, og skal kun bruge svar på det jeg efterspørger, ikke alt muligt andet :)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#14
Boma
Elitebruger
03-05-2015 23:41

Rapporter til Admin
Du skriver at det handler om streaming af film imens de går i biffen. Jeg tror det er derfor at man er nødt til at forholde sig til rettigheder mv. Der findes, så vidt jeg ved, kun ét produkt som der tilbyder dette i USA. Det er rasende dyrt, og sikkerheden omkring filerne er enorm.. De sælger det på at de rige kan vise filmene i deres hjemmebio, uden at skulle ud til pøbelen på åbningsweekenden. De streamer dog ikke filmene.. de bliver downloadet til den "afspiller" som firmaet tilbyder. Det hele downloades krypteret.. glem p2p, amazon osv. når det handler om rettigheder til film der vises i biffen nu og her. Læs evt. mere om Prima Cinema: http://www.forbes.com[...] "If you’re expecting the Prima Cinema to be expensive, you’d be right. Just the hardware is $35,000. Each movie is $500, and you only get to watch it once. You have to be vetted by the company (you can’t just “buy one”). The fingerprint scanner makes sure it’s you watching the movie (or are at least in the room when it starts). There are even more draconian security features than the use of your digit. It’s essentially locked to your home and specific display. If you didn’t think Hollywood was paranoid about their content getting out, well, now you know."
--
Lian Li PC-A04 | Asus Maximus V Gene | i5 3570k | MSI GeForce GTX 770 2GB | Seasonic G550 | 128 GB Crucial M4 | 8 GB Kingston DDR3
#15
SteffE
Nørd Aspirant
04-05-2015 06:51

Rapporter til Admin
#14 jo, men hvad forhindrer dig i at filme det med et kamera?
--
#16
TommyB
Elite Supporter
04-05-2015 07:26

Rapporter til Admin
#14 wow :)
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af NSA. http://kinalinks.dk[...] - masser af billigt mobiltilbehør fra kina.
#17
TommyB
Elite Supporter
04-05-2015 08:11

Rapporter til Admin
Til OP Hvis I skruer en smule ned for bitraten, så skulle 2 gode NAS'er gerne kunne levere den båndbredde, det er jo read-only :) - Uden problem 6-700mbit/sec per nas. Diske i enten raid-5 eller raid-6. 2 frontend servere der fordeler forbruget imellem sig, som så streamer til brugerne fra NAS'erne. -- Det var mit forslag til budget-opsæt. -- Snakker vi high-grade bliver det nok ca. 4 gange så dyrt.
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af NSA. http://kinalinks.dk[...] - masser af billigt mobiltilbehør fra kina.
#18
Hans
Guru
04-05-2015 08:27

Rapporter til Admin
#14 (og andre Seriøst!!! Hvilken del af FIKTIVT PRODUKT TIL BRUG I EN OPGAVE I FORBINDELSE MED UDDANNELSE er så svært at forstå??? Som jeg også har taget, så er der taget højde for rettighedsbetaling andet steds i opgaven! #17 Tak for konstruktivt bidrag. Men savner priser :)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#19
TommyB
Elite Supporter
04-05-2015 09:09

Rapporter til Admin
Okay, her med priser og links, det er lige hurtigt samlet på edbpriser. Jeg antager at i vil streame med ca. 10mbps per film, det er en rigtig god bitrate til premierefilm :) - Jeg aner intet om hvad software I skal køre, fx. Windows Media Stream Server (aner ikke hvad den hedder) kunne jeg forestille mig har HELT andre krav, end hvis I bare skal servere filmen som rå stream. Det er ikke top-grade proff, men et fornuftigt og stabilt budget opsæt uden at være ustabilt skrammel :) Anyway : Premiere film i 10mbps. ----------------------------- NAS : QNAP TS-453U-RP : 4 bay med redundant strømforsyning. Bør nemt kunne levere 600mbits/sec over NFS = 60 samtidige streams. http://www.edbpriser.dk[...] Pris : 9.522 Diske : WD Red WD40EFRX 4 TB http://www.edbpriser.dk[...] Pris : 1.373 Med 4 diske i raid-6, ca. 7,44TB storage : 9522+4*1372 = 15.010kr ----------------------------- Server : Fujitsu PRIMERGY RX1330 M1 1U server med Xeon CPU, 8GB ram. http://www.edbpriser.dk[...] 7319kr 32GB RAM : 4x8GB 1600MHz http://www.edbpriser.dk[...] Pris : 2496 Server samlet : 9815kr ----------------------------- Switch : D-Link Web Smart DGS-1210-24 24 port gigabit managed switch http://www.edbpriser.dk[...] Pris : 1055kr ----------------------------- Det skulle som sagt kunne klare ca. 600mbps streams, lig med 60 film af 10mbps. Skal der opgraderes er det bare at tage en NAS+Server pakke mere, og fordele trafikken imellem serverne. Det er ikke sikkert I behøver så meget ram på serveren, hvis serveren praktisk talt bare skal hente en datablock fra NAS'en (over NFS) og sende den ud via HTTP, HTTPS eller noget RTSP, så kræver det minimalt CPU+RAM I kunne også nøjes med 2TB diske i NAS'en, og I kunne nøjes med RAID-5, så får I lidt mere plads per NAS.
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af NSA. http://kinalinks.dk[...] - masser af billigt mobiltilbehør fra kina.
#20
Kanser
Gigabruger
04-05-2015 10:43

Rapporter til Admin
Buddet i #19 er nok ret urealistisk til et seriøst projekt. Jeg går ud fra I skal tænke stort i jeres opgave, og ikke bare en simpel "hjemmelavet" løsning. Når vi snakker datacenter-størrelse, er den månedlige udgift nok hurtigt i størrelsen 50-250.000 kroner med en sådan løsning. Bare et hurtigt bud i hvert fald. I kan prøve at tage kontakt til TDC Hosting, som så vidt jeg ved hoster/har hostet TV2. Det kan være de kan hjælpe med et overslag på, hvad en sådan streaming-løsning koster pr. måned/år. Det er helt sikkert ikke nok med en løsning købt til 20-30.000 kr. Der skal være et temmeligt avanceret setup omkring sådan en løsning, med SAN, firewall, loadbalancering, måske et setup i flere datacentre i landet og meget andet.
--
I5-2500, MSI GTX 970 Gaming 4G
#21
TommyB
Elite Supporter
04-05-2015 11:06

Rapporter til Admin
#20 Nej det er ikke top-proff, men du vil blive overrasket over hvad udstyr mange større tjenester hoster på :)
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af NSA. http://kinalinks.dk[...] - masser af billigt mobiltilbehør fra kina.
#22
Unold83
Maxi Supporter
04-05-2015 11:55

Rapporter til Admin
Du kan også tjekke Contabo's cluster løsning, den kan helt sikkert trække noget prof streaming. Og så er det redundant. https://contabo.com[...]
--
Lenovo Yoga 13 Hjemmeside: http://klogpaa.dk[...]
#23
Hans
Guru
04-05-2015 13:03

Rapporter til Admin
#19 Tak for et dejligt konkret bud :) Som #20 er inde på, så tror jeg ikke helt, at det er nok, desværre… Men er ikke i tvivl om, at det kan række et godt stykke vej. Endnu et problem i det setup er uplinket… #20 Har fået en mulig kontakt mere – Men vil gerne have så meget input som muligt, så jeg ikke bare virker som en dum abe, når jeg tager kontakt til ham :) #22 Det ser ikke helt dumt ud – prøvede et setup med ”dedicatedserver dual xeon” som web og back end + 5 gbit – Det giver en månedlig udgift på 2323,43 euro (ca 20k). Spørgsmålet er så, hvor mange af de setups man skal bruge… Jævnfør nedenstående krav om trafik, så rammer jeg et tal, der hedder 90 stk (1.8 mio om måneden, 22 mio om året) – det vil så ca kunne håndtere 45.000 brugere på en gang ved 10 mbit… @Belastning: Hvis vi regner med 20.000.000 film pr år (nok lidt højt sat),og deler dem ud på 365/24 med en stream på 10 mbit, så skal der i bruges 45 gbit – Og det er vel at mærke jævnt fordelt over hele døgnet. Tror I, at det er helt galt, hvis vi 10-dobler det i primetime -> krav om 450 gbit. Mht økonomien, så der er nok råd til at kunne afsætte 50-100mio om året til drift, udvikling, kundeservice osv… Er der evt en, der er lidt klogere end mig, der kan give et bud på, hvad vil skal have af produkter hos http://aws.amazon.com[...] for at få et lignende setup? Fordelen ved amazon løsning er, at der får vi også nogle variable omkostninger, hvilket vil være godt for vores opgave :) Tak for brugbare svar :D
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#24
inckie
Maxi Nørd
04-05-2015 14:30

Rapporter til Admin
Dine 25GB pr film holder ikke tror jeg, typisk opbevarer man filer forskellige codecs og kvaliteter (transcoding on the fly er dyrt i CPU tid). Derfor holder din båndbredde estimering heller ikke :-) Du er vel nød til at skulle tænke lidt på hvilke lande/internet forbindelser dine brugere i gennemsnittet har/kommer fra. Der er også det, at du typisk gerne vil placere dit indhold i de forskellige datacentre, altså have flere kopier af samme fil forskellige steder i verden
--
#25
Hans
Guru
04-05-2015 14:56

Rapporter til Admin
#24 Tænkte bare noget i retning af fuld hd only i forhold til projektet. Da det er en opgave i forbindelse med en erhvervsøkonomisk uddannelse, så er fokus ikke på at få det tekniske korrekt, men bare at få en omkostningsstruktur på plads, så vi kan kigge på optimering, og derfra komme frem til nogle konklusioner :) Mht lande, så tager projektet kun udgangspunkt i dk - vi har kun 30 sider, så vi har afgrænset meget hårdt og brutalt ;)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil
#26
Jacob [5260 Od.S]
Mega Supporter
04-05-2015 17:22

Rapporter til Admin
#21 Overrask mig. #25 Hvis du tager løsningen i #19, så husk at købe 2 :-) Jeg tror ikke dine kunder bliver helt tilfredse, hvis den eneste NAS du har, får en dryppert i primetime. Husk at medregne en udgift til køling af rummet som hardwaren skal stå i. Hvis I ikke satser på en open source løsning, så er der sikkert også lidt softwarelicenser der skal betales. Hvis du skal regne ud hvor mange "views" du kan forvente, hvorfor så ikke kigge på hvor mange billetter der bliver solgt i DK. Du kan evt dividere tallet med en faktor "you decide", da det nok ikke er alle biografgængere der ønsker at streame. Hvis du lejer en løsning, så vil det også være oplagt, at der sikkert vil være mere brug for din tjeneste fredag, lørdag og søndag, mens mandag, tirsdag, onsdag og torsdag sikkert ikke kræver helt så meget. Jeg tror de 20 mio film du vil streame i #23 er meget højt sat. I 2012, bare lige det år jeg lige fandt først, blev der solgt 14,2 mio billetter til biografen. Husk at hvis 4 venner skal i bio sammen, så koster 4 billetter, men kun en stream.
--
Google først, spørg bagefter. Man skal ikke græde over spist bacon.

Opret svar til indlægget: Omkostninger til prof streaming?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning