Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Software \ Generel software

læst email?

Af Bruger igenigen | 16-05-2024 16:34 | 1392 visninger | 30 svar, hop til seneste
Hey Sagen er den, at min ven, som er sygemeldt fra arbejdet. arbejdet har bortvist ham, grundet at han ikke har reageret på en mail. Han kan slet ikke huske, om han har åbnet mailen grundet stress mv. Arbejdsgiver har begrundet bortvisningen med at han har læst mailen. Kan arbejdsgiver virkelig se, at mailen er åbnet og læst. Altså er det ikke normalt, at man sender mailen og beder om en kvittering for at mailen er læst. Eller kan alle på en måde se, at de mails man har sendt er åbnet og læst? OG er vedhæftet SS et gyldigt documentation for at man kan bortvise for at have læst mailen? https://imgur.com[...]
--
Jeg lugter fælt :(
#1
jbred
Elite Supporter
16-05-2024 16:46

Rapporter til Admin
Snak med fagforeningen, de skal nok ridse reglerne op for at fyre eller ej, antal sygedage, meldinger fra lægen, overholdte samtaler, anbefalede breve osv. Ingen problem hvis han er organiseret. Ellers er det gode lærepenge. Er det firmaets interne email login han læser det på, så det selvfølgelig set. DEt er grunden til firmaer tit bruger VPN og webmail til den slags, eller koder til at logge ind. Brugte lige 12 sec på at slå Rmail op, så der har du svaret.
--
Sidst redigeret 16-05-2024 16:51
#2
Martin Lohse
Supporter
16-05-2024 16:55

Rapporter til Admin
Det virker lidt voldsomt at trække det kort - vi kender dog ikke hele forløbet. Er det politikken i virksomheden, at man fyrer medarbejdere for at de ikke får svaret på en mail. Jeg kan se, den hedder sygdom, men man kan vel sende en opfølgende mail. Er det måden at gøre det på, så er jeg rystet - men igen - vi kender ikke indholdet af denne mail og forløbet op til. Han skal have fat i fagforeningen, men det er nok ikke et job, som han skal satse på, at vende tilbage til.
--
#4
jbred
Elite Supporter
16-05-2024 17:12

Rapporter til Admin
#3 lyder som en gang amerikansk pladder oversættelse, det hedder alm kommunikation, fagforening, lægekontakt. Som folk tidligere har skrevet, samt er Rmail en weblogin hvor de kan se den er læst men evnt ikke reageret på.
--
#5
mindbuster
Junior Nørd
16-05-2024 17:16

Rapporter til Admin
Man kan se om en mail har været åbnet selv med Gmail, hvis man inkluderer et billede f.eks. firma logo der skal hentes fra en server, hvis billedet har været downloadet har mailen været åbnet.
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
#6
jbred
Elite Supporter
16-05-2024 17:18

Rapporter til Admin
Samt er det nok også bare vigtigere at han får hjælp end at pege fingre af konsekvenserne af sine egne manglende handlinger. Ellers snak med fagforeningen.
--
#7
Klump
Junior Supporter
16-05-2024 18:48

Rapporter til Admin
Han skal kontakte sin fagforening hvis han er i en. Det er virksomheden som skal bevise at bortvisning er berettiget. Det sker ret ofte at folk bliver bortvist uden saglig grund og at personen som er blevet bortvist ikke tager kampen op.
--
#8
Martin Lohse
Supporter
16-05-2024 19:30

Rapporter til Admin
#6 Jo jo - men det er en f...... mail, som der ikke er blevet besvaret. Det er en voldsomt at bortvise med den begrundelse. Manden er stress-sygemeldt - det kræver chefen også har en forståelse for, at hjernen absolut ikke fungerer optimalt, mens man er det. Jeg har godt nok også glemt mange ting, mens jeg var stress-sygemeldt, men med forståelse. Det tyder nok mere på, at virksomheden leder efter en grund - uanset hvor valid den er.
--
#9
h-m
Ultrabruger
16-05-2024 19:34

Rapporter til Admin
De fleste danske virksomheder kører Office 365 / Exchange Online. IT administratoreren kan delegate adgangen til en mail konto og se om den er markeret som læst eller ulæst.
--
#10
jbred
Elite Supporter
16-05-2024 20:15

Rapporter til Admin
#8 alt for mange løse ender til man kan udtale sig om det, selvfølgelig kan de fyre ham hvis han ikke melder noget til firma. De kan jo ikke blive ved, mail er fra marts og hvis han ikke har kontaktet firmaet i 2 mdr, så det da bare ud. De kan jo ikke blive ved. Har han meldt til firma, har han kontakt til HR, er læge ind over, har han sygesikring over arb i dialog, hvad har de meldt, ingen info = ud asat. At tro man kan blive ved med at få løn ved ikke at besvare en mail, den går skisme ikke. Så det a kassen og få fagforening ind over, men kan da høre ingen af de 2 fundamentale dele er på plads.
--
#11
Die_Happy
Supporter
16-05-2024 20:39

Rapporter til Admin
#9 Så husk lige GDPR. Du må ikke bare uden videre få adgang til medarbejderes mail-konti, der skal være en meget god grund - som det ikke er, at tjekke om en mail du selv har sendt er blevet markeret læst.
--
5950x | RTX 3090 | WD Black SN850 2TB | EKWB 2x360mm
#12
igenigen
Bruger
16-05-2024 20:51

Rapporter til Admin
Tak for svarene. Jeg har videresendt tråden til ham, så han kan se jeres svar. Jeg mener han fik snakket med fagforeningen, der svarede med at mailen var bevis nok til at det var en berettiget bortvisning. Han har tidligere fået forespørgsler på mail (legerklæring mv) som han besvarede. Den ene gang, hvor de anmoder om det pr. mail, er der ikke angivet tidsfrister mv. Normalt når man anmoder om noget, så giver man en frist på x antal dage. Jeg mener at han fik en ret kort tid - uden det fremgik af mailen. Jeg fik sakset dette fra hans mail korrespondance: "Vi bruger en krypteringstjeneste til mailkorrespondance der indeholder personfølsomme oplysninger. Her kan vi se hvornår mails er afleveret samt åbnet" Jeg tænker han må tage den igen med fagforeningen og vurdere på, om han kan gå videre med den. Han må få styre på hvornår de har sendt ham mailen, og om der fremgår frister osv. og så tage den derfra. takker.
--
Jeg lugter fælt :(
--
Sidst redigeret 16-05-2024 20:52
#13
MIchaelW
Supporter Aspirant
16-05-2024 22:17

Rapporter til Admin
#5 Kan antivirus-programmer på mailserver-niveau downloade billedet for at tjekke for vira?
--
#14
mindbuster
Junior Nørd
17-05-2024 00:11

Rapporter til Admin
#13, det kunne de vel nok, men tvivler på at de gør det, hvis AV'er forud checkede linkede filer ville det være spild af båndbredde hvis man bare sletter mailen uden at åbne den, tror det ville blive misbrugt hvis det var sådan, folk bombarderet med mails med links til 1TB filer der ville hogge hele internettet fordi en milliard AV'er står og downloader dem. Efter at have kigget på billedet som #0 postede kan jeg se at det netop er metoden med billedet som RMail bruger, man kan se links til ggpht som er google photo og amzn som nok er de servere de lejer hos amazon til at opbevare billeder, allersidst på billedet er der et Gif billede med et laaangt navn, som nok indeholder mail adresse krypteret så alle billeder er unikke og kun modtageren af mailen har linket til det, netop i mailen, så når han åbner mailen kan de se på serveren at den unikke fil er blevet downloadet, og derved at mailen har været åbnet.
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
--
Sidst redigeret 17-05-2024 00:11
#15
Sven Bent
Elite Nørd
17-05-2024 03:30

Rapporter til Admin
Fra it sysnpunkt paa "Kan arbejdsgiver virkelig se, at mailen er åbnet og læst." Ja. dette sker typisk med en 1x1 pixel billed I emailen som er integreret via link og ikke embeded data i selve emailen Naar du saa ser dien email saa daffer din mail klient lige ud og downloader denne fil lynhurtigt for at vise dig alle billeder i emailen. Linket til dette bileld er unikt for den sendte emails so server der lever billed kan sige. ok dette billed er downloadeet saa denne email maa havde vareet vist. Dette er ikke ny teknologi og har eksister i mange aar #14 "hvis AV'er forud checkede linkede filer ville det være spild af båndbredde" spam filter goer dette som en standard funktione vi har oplevet ringe mange gnage at spam filter ville f.esk give falske trigger paa phishing test email vi sender til vores brugers. Hvilket medfoerte at flere uskyldige brugere blev markeret som havde klikket linket. saa jeg kan helt bekraefte at dette er en standard funtkion for mimecast,fusemail.,barracuda of proof point.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#16
MIchaelW
Supporter Aspirant
17-05-2024 08:38

Rapporter til Admin
#14 AV har vel adgang til linket, når den scanner mailen? Og hvis AV laver et request på filen i den anden ende af linket, er både AV og webserveren i den anden ende, ligeglad med, om indholdet af filen er krypteret, blå eller bare en fjollet gif. Webserveren registrerer jo bare requestet, ikke sandt? Og det er data om requestet, billedet som OP linker til, viser, ikke sandt? F.eks. at klienten - i dette tilfælde - har brugt windows nt 5 og firefox 11, korrekt?
--
#17
jbred
Elite Supporter
17-05-2024 08:47

Rapporter til Admin
Under alle omstændigheder har man ikke helle fordi man ikke læser sin mail, dine regninger forsvandt heller ikke i gamle dage af man ikke tømte sin postkasse. Det vigtigste nu er omsorg og at komme op igen. Men man skal ikke begynde at bruge kræfter på om en læst/ulæst email giver en mdr løn mere. Jeg har selv været der og der kom et ekspress bud kl 21 om aftenen med et brev, som jeg underskrev på at jeg havde fået leveret. Jeg havde fået andet arb men pga de havde behandlet mig/os dårligt så lod jeg dem hænge (tysk firma).
--
#18
igenigen
Superbruger
17-05-2024 09:11

Rapporter til Admin
Fik talt med ham i går. Han vil tale med en jurist. Men under alle omstændigheder, så tænker jeg at han bare skal videre og som #17, så tænker jeg ikke at han skal bruge kræfter på det mere.
--
Jeg lugter fælt :(
#19
mindbuster
Junior Nørd
17-05-2024 09:14

Rapporter til Admin
#16, som du læste skrev jeg "vel nok" og "tvivler" hvilket indikerer at jeg ikke ved det. ;) Jeg har kendt billed tricket i mange år da det som sven bent nævnte har været brugt i mange år, men om mailservere/klienter og AV'er kan udløse en "false positive", altså få mailen til at se ud som om den har været åbnet uden at have været det, ved jeg ikke, "Velnok" betyder de godt kunne, "tvivler" betyder jeg ikke tror de gør det, men kan da være nogle gør.
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
#20
MIchaelW
Supporter Aspirant
17-05-2024 09:25

Rapporter til Admin
#19 Ja, det er noget værre noget, det hersens edb-halløj. :)
--
#21
Sejr93
Ultrabruger
17-05-2024 09:47

Rapporter til Admin
Først og fremmest så skal din ven kontakte fagforeningen. Jeg vil personligt mene denne bortvisning ikke er rimelig. Vedkommende er sygemeldt, hvorfor det må forventes at denne ikke arbejder under sygdom. At tjekke mails er arbejde. Vi kender selvfølgelig ikke hele historien, så det kan være jeg vurderer forkert her. Jeg syntes ikke det virker, som et behageligt arbejdsmiljø, hvis de fyrer sygemeldte medarbejdere blot fordi de ikke får svaret på en mail. Ja det er meget muligt at tjekke om en mail er åbnet. Jeg sender nyhedsbreve ud til kunderne. Her logges det hvorvidt de åbnes eller ej. Måden man spore dette er ret snedig, da man ikke som sådan kan se hvad modtageren har fortaget sig. I praksis fungerer det ved at man lægger et billede ind i mailen (fx en 1x1 pixel billede med samme farve som baggrunden). I dag er billeder vedlagt som link. Når modtageren så åbner mailen og trykker "de vil downloade indholdet (billederne), så den ser korrekt ud". Så logges det fra afsenders server at billedet downloades. Mail programmerne laver selvfølgelig et unikt link til hver modtager, derved kan vi spore hvem der åbner og hvor mange gange de har åbnet vores mail. Det skal dog bemærkes at systemet kun fungere, hvis modtageren aktivt vælger at download indholdet.(I hvert fald er dette gældende for Outlook).
--
#22
mindbuster
Junior Nørd
17-05-2024 12:06

Rapporter til Admin
#20, der er måske en metode til at se forskel, på serveren kan man se hvilken "USER_AGENT" der har requested filen, og AV'er og mail klienter identificerer sig nok som forskellige, f.eks. AV'er identificerer sig på en måde og mail programmet man åbner mailen med identificerer sig som en anden "USER_AGENT", så må man da kunne se forskel.
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
--
Sidst redigeret 17-05-2024 12:07
#23
mindbuster
Junior Nørd
17-05-2024 12:20

Rapporter til Admin
...gloede lige på #0 billede igen, og jo, der står også USER_AGENT. :)
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
#24
MIchaelW
Supporter Aspirant
17-05-2024 13:29

Rapporter til Admin
#23 Lige præcis. Ifølge data-spaghettien i feltet "Details" har klienten brugt windows nt 5 og firefox 11. Vi antager så, at denne data-spaghetti er dét data, der ligger til grund for deres konklusion om, at det specifikke link er blevet brugt til at downloade det specifikke gif. En klient, der har fortalt webserveren at den benytter windows nt 5 og firefox 11. Hvis disse antagelser er korrekte, er spørgsmålet: Hvor mange mennesker benytter den kombination af OS og browser nu om dage? https://simple.wikipedia.org[...] https://en.wikipedia.org[...]
--
#25
Jesper Gæst
Maxi Nørd
17-05-2024 14:14

Rapporter til Admin
#21 Selv som sygemeldt har man nogle "pligter". Bla siger loven noget om arbejdsgiveren efter et tidsrum skal undersøge om den sygemeldte kan varetage en anden funktion på arbejdspladsen under sygdomsperioden. Ellers kan han ikke få refusion for udbetalte sygedagpenge. (Bare som eksempel, det kunne være en chauffør med brækket ben der ikke kan køre, men godt kan lave noget administrativt arbejde eller tage telefoner i firmaet) Det kræver naturligvis en vis kontakt til medarbejderen, i hvert fald i firmaer der har mange arbejdsopgaver. Alt efter hvordan man er ansat og arbejdsgiveren forsikret, så kommer der efter nogle uger ofte også et brev/mail fra kommunen vedrørende sygedagpenge, besvares det ikke, udbetaler de ikke og retten til sygedagpenge bortfalder. (Der har man efter hvad jeg husker ca 1 uge til at få svaret) Så man kan ikke altid bare sige, jeg er syg og læser ikke mine mails.
--
Sidst redigeret 17-05-2024 14:16
#26
Gill Bates
Guru
17-05-2024 14:34

Rapporter til Admin
Blev han først bortvist, og så sygemeldte han sig? Hvad kom først? Man kan jo ikke blive bortvist uden at møde op ;)
--
#27
Jesper Gæst
Maxi Nørd
17-05-2024 14:59

Rapporter til Admin
#26 Formoder du joker he he. (For jo juridisk kan man godt, lidt sværere rent praktisk he he)
--
#28
Had
Juniorbruger
17-05-2024 15:15

Rapporter til Admin
Mailen er sendt via RMail. Der får man en kvittering på afsendelse, modtagelse og åbning. Vi bruger det på arbejdet til sikker post. Og mailen har været åbnet - og dermed læst. Men muligvis ikke forstået
--
Sidst redigeret 17-05-2024 15:16
#29
MIchaelW
Supporter Aspirant
17-05-2024 15:39

Rapporter til Admin
Ifølge deres eget eksempel: https://danastar.dk[...] kan vi se, at mailen er : Åbnet: 26/06/2017 11:25:17 AM Leveret: 26/06/2017 11:27:04 AM Mailen er altså blevet åbnet 1 minut og 13 sekunder før den er leveret. Cool.
--
#30
Had
Juniorbruger
17-05-2024 16:28

Rapporter til Admin
#29 Du linker til et eksempel. Mailen det her handler om er sendt 7:14 og åbnet 9.54
--
#31
Dragonheart
Guru
17-05-2024 19:18

Rapporter til Admin
#28 At en mail har været åbnet og har været læst er to vidt forskellige ting. Men har mailen været åbnet så anteages det at den har været læst. Selvom det jo sagtens kan være anderledes.
--

Opret svar til indlægget: læst email?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning