Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Casemodding
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Temps i et lille kabinet

Af Gæst Jens | 11-01-2023 13:46 | 3244 visninger | 11 svar, hop til seneste
Hej. Jeg overvejer at gå efter et mindre kabinet i mit næste build. Jeg er træt af at kigge på den store kasse, som desuden er meget tom. Jeg tænker, at det skal være et kabinet lavet til mATX. ITX ser lige småt nok ud. Mit spørgsmål er hvordan temperaturen udvikler sig i et mindre og kompakt kabinet ift. mere "standard" størrelser. Det er selvfølgelig afhængig af mange faktorer, men alt andet lige, er der stor forskel?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#1
Ð Xargo
Junior Nørd
11-01-2023 15:27

Rapporter til Admin
Der er næppe stor forskel på mATX og ATX, de helt små ITX er lidt varmere men ikke noget der betyder alverden. Cases i dag er så godt lavet at der nemt kan være bedre airflow i nogle ITX modeller end i andre ATX modeller.
--
NR200P, 16gb DDR4 3600Mhz, RTX3070, Ryzen 3700x, SF750 plat, B550i Strix, Kraken Z63.
#2
mbm
Mega Supporter
11-01-2023 16:36

Rapporter til Admin
Tjeck asus ap201 Har det selv. Super fedt lille kabinet som kan tage AIO og store grafikkort.
--
#3
Lasn85
Bruger
11-01-2023 16:39

Rapporter til Admin
Små kabinetter kan godt være kølige, hvis airflow gennemtænkes når du bygger, dog er det normalt en smule højere i støjniveau, især hvis der er meget mesh. Typisk vil jeg ikke vælge de helt store CPUer og GPUer i et ITX build, ihvertfald ikke hvis du forventer det er relativt stille under load.
--
Jeg er tyk men bænker 220kg :)
--
Sidst redigeret 11-01-2023 16:40
#4
Peder Z
Gæst
11-01-2023 17:03

Rapporter til Admin
Alt efter hvor din bekymring ligger kan svaret være både langt og kort, så jeg har delt mit svar lidt op: Det korteste svar er: Der er ikke ret stor forskel, men der er et men, som jeg har uddybet herunder. Som hovedregel er der ikke et problem med de interne temperaturer så længe temperaturen er lavere end din koldeste varmegenererende enhed. Det er ud fra princippet om entropi altså en form for ligevægt mellem temperaturerne, det skal gerne være dine komponenter der overfører varme til luften og ikke omvendt. Når det så er sagt er der et 'safe operating window' for alle slags komponenter, lige fra transistorer til din cpu. Sidst men ikke mindst skal dine processorer CPU, GPU mv. gerne ligge stabilt under deres throttle niveau. Når vi gerne vil have blæsere og airflow i PC cases er det typisk fordi vi gerne vil flytte den margin ved at flytte varmen fra luften inde i kassen ud af kassen og erstatte den med noget koldere luft, fordi en større energi forskel giver hurtigere energi overførsel så længe i hvert fald der ikke er tale om faseovergange, derudover skal jeg lige læse lidt op på fysikkens love om termisk energi, hvis jeg skal være helt skråsikker. Når vi har små kompakte bærbare computere er der faktisk ikke stor forskel på dem og så stationære temperaturmæssigt. Altså når vi snakker tolerrence. Der forskellen er, ligger i den sikkerhedsmargin der ligger ved et støvet system, det hænger sammen med at støv faktisk kan være isolerende eller dårligt varmeledende, blandt andet fordi det skaber stillestående luft, ikke at lamineret luftstrømme er godt heller, det vender jeg tilbage til. Men det betyder at man er nødt til at rengøre en kompakt pc oftere for ikke at løbe ind i throttle problemer, fordi varmen ikke kan slippe ud. Når vi gerne vil overføre varme via konvektion som er tilfældet i en pc, er der 2 ting der er vigtige at huske på 1) Entropi, du kan ikke køle din pc til en temperatur koldere end den dit kølemedie har, om det er luft eller andet. (Et køleskab virker anerledes fordi det udnytter faseovergange mellem gas og væske). Dvs. prøv ikke at køle din pc til en temperatur under din rum temperatur hvis varmen ledes ud i rummet som sidste led. Det betyder også at vandkølet systemer efter ganske kort tids brug af computeren medfører at rækkefølgen i loopet er ligegyldig, i modsætning til f.eks. et svalerør på et destillationsanlæg. Det er fordi væsken i systemet vil have samme temperatur i helle systemet mere eller mindre, og varmeoverførslen sker derfor stadigvæk til rummet i vha. en radiator. 2) Varmeoverførslen sker ved størst turbulente overflade areal. I modsætning til radieret varme så kræver konvektion at der faktisk er kontakt mellem de to medier. Hvis du har turbulent luft er konvektionen hvis vi ser bort fra det arbejde vi udfører i forbindelse med friktionen, den type airflow hvor du får mest kontakt med luft mediet. Det svarer til at vende sit æg på stegepanden, eller at ægget er flydende på toppen et stykke tid efter bunden er blevet fast. De er fordi varmen skal rejse gennem luften selv for at varme hele luften. Mange begår derfor den fejl at tro at en fri uhændret vej for luften giver de bedste resultater. Det er bare kun delvist rigtigt. Man vil gerne undgå at luften ikke kan løbe igennem sit kabinet selvfølgelig, men i virkeligheden er et vortex henover køleflader som radiator og rist, ganske udmærket, så længe det er i lamellernes retning. Du kan derfor sagtens bygge en meget meget kompakt ITX uden problemer, med køling hvis du er lidt strategisk med din cable management. I stedet for at gå efter en dobbelt køleflade kan du optimerer dit airflow så ægget bliver vendt så at sige. Men helt grundlæggende er der ikke forskel på udviklingen af temperaturen i et småt og et stort system, ikke som sådan. Det er klart at hvis du bruger et grafikkort med en overdimensioneret kølerist, i forhold til den effekt der kommer ud i form af varme, så spilder du plads på enten luft volumen, eller en større rist på en varmere komponent. Da de fleste køler deres bundkort med case flow, så vil det nok være volumen der er vigtigst for netop bundkortet. Hvis vi kigger på CPU kunne det være at en Intel Processor giver anledning til en lidt større kølerist på denne fremfor et grafikkort med en rist designet til overclocking som man alligevel aldrig kommer til at benytte sig af, hvis altså man ikke har tænkt sig det. I virkeligheden er det et godt gammeldags rationelt kompromis der er svaret. Hvor vil du fokusere din køle kapacitet hen? I forhold til et præcist svar omkring nødvendigheden heraf, kommer det meget an på dit kabinet. Et stort Kabinet med skotter (inddelinger) over alt, vil naturligvis ikke udskille sig markant fra et designet til et ITX uden tanke på luftstrømme. Faktisk vil jeg påstå at det er meget svært, hvis ikke næsten umuligt at give et retvisende svar i grader celcius f.eks. på forskellen. Men jeg vil give et glimrende eksempel på en passivt kølet SFF Workstation: Compulab Airtop. Her er kølingen så bare tænkt ud i det ekstreme med stort brug af vakuumrør (heatpipes), og her er kabinettet også tænkt ind i kølingen. Det er klart at hvis dit primære airflow er uden for kabinettet så har du hele rummet at arbejde med, og du skal derfor varme hele rummet op før der ikke længere er energi-overførsel, og det sker ligesom ikke rigtig. 5 korte: - Blokér ikke dit airflow - Forsøg ikke totalt lamineret airflow - Overvej grundigt størrelsen på dine køleriste - Overvej dit kable management (evt. eksperimenter med lidt bananrøg, for at se airflowet) - Vælg også dine komponenter baseret på varmeudviklingen. Og to gode råd til sidst: Husk at rens din SFF PC oftere end dit full tower. Og det andet gå efter et positivt air pressure, det reducerer støv indtag fra sprækker osv. der ikke har filter i.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
sep
Gigabruger
11-01-2023 18:22

Rapporter til Admin
+1 til asus ap201. Har dog selv lavet et par mindre tilføjelser selv, for at kunne putte et rtx 4090 i, men temperaturerne er ikke noget problem.
--
#6
mbm
Mega Supporter
11-01-2023 19:13

Rapporter til Admin
#5 Jeg har 4090 i mit også... det passer fint i. Hvad har du da måtte ændre?
--
#7
Jens
Gæst
12-01-2023 17:22

Rapporter til Admin
Tak for svarene! Og hold da op et uddybende svar #4 :-) I øvrigt havde jeg i tankerne at mit næste build skulle være 4070ti og en 7700x - blot for at nævne de mest centrale komponenter.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#8
Sven Bent
Monster Nørd
13-01-2023 07:18

Rapporter til Admin
#4 "Når vi har små kompakte bærbare computere er der faktisk ikke stor forskel på dem og så stationære temperaturmæssigt." Temperatur or varme energi er ikke det samme Laptops har netop rigtige mange teknikker i spil for at holde temepraturen ned ved at hindre varme energien i et blive generet som du ikke har en en stationer. de paavirker at der slet ikke er samme performance bag det blot at sammenligne en laopt og en baebvar og sige de har den samme temperatur saa det er det samme er som at sammenligne et aeble og en et loeg og sige begge er rundt saa de smager det samme. mange laptops kan slet ikke klare fuld belastning saa crasher det fra nysolgt status fordi der slet ikke er nok koeling til stedet. de fleste begynder drastistk at skrue ned paa performance paa ente cpu og gpu. saa du aldrig kommer til at udnytte begge fuldt ud, som du ville i en stationaers en sammeliginig af varme er irrelevant nar performance ikke er taget med et billed for det er net mat hold en laptop "kold" ved at kore cpu paa kun 1 core paa 200mhz det betyder jo ikke koeling er ligesaagodt som paa en stationaer hvor du kan kore 32 cores paa 8ghz. Saa jo der ER stor forskel paa koelevne mellem stationer or laptops @op Hvis du blot gaar ned I Matx er det ikke den store forskelle. gaar du ned i de mindre formater stiger varmen for den samme performance naturligss da koele evnen mindskets (mindre energi du kan flytte ud per tidsinterval) spoergsmaalet er saa naturligvis hvor meget performance har du brug for ? med andre ord hvad er det reelt der er Formaalet med hele opgaven ?
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#9
Bonnevie
Bruger
13-01-2023 08:22

Rapporter til Admin
Hvis du går efter et "standard atx layout" (3 blæser front, 1 bag, horisontal gpu, vindtunnel) så bliver du begrænset af diameteren på dine intake-outtake blæsere. Dermed når du går ned i størrelse bliver det lidt varmere i din case. Men mange ITX (er ikke så skarp på mATX) er så perforerede/mesh at de mere virker som en åben test bænk end en vindtunnel. Alle sandwich cases behøver nærmest ikke case-fans. Man vil sige at støv er trade-off med de meget perforerede, men jeg synes nu hurtigt at det løst ved at sætte PC'en på bordet istedet for gulvet :P
--
SSUPD Mesh******* - 10% damaged 5600x - Aorus B450-i - 1x16gb Fury 3200 Cl16 - Strix 1080 - Full 280mm EK-Watercooled - SF600 Plat
#10
zinkler
Elitebruger
13-01-2023 10:49

Rapporter til Admin
Efter at have bygget min maskine i NR200p er jeg overrasket over hvor godt det er med hensyn til temperature. De ligger på samme niveau som i mit gode gamle NZXT H400 M-atx. Den fylder bare mindre. Kølingen er dog også den samme. En NZXT Kraken X63 på CPU. Man skulle ikke tro at den kunne være der, men efter at have set en youtube video gik jeg i gang. Måtte skære de bøjede sidder af AIO bracket, for at radiatoren sat på. Det skaber mere plads til slangerne.
--
#11
mbm
Mega Supporter
13-01-2023 11:09

Rapporter til Admin
#10 også meget imponeret over NR200p. Dette havde jeg før Asus AP201.. så hvis man vil ITX er NR200P helt sikkert det man skal gå efter hvis man kan nøjes med lille PSU. Jeg hoppede op i AP201 grundet ny større PSU og 4090 kort. Så meget mere fylder AP201 ikke på gamerbordet
--

Opret svar til indlægget: Temps i et lille kabinet

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning