Havde han opgivet i annoncen at alt tilbehør medfølger? Hvis ja - Så kan han godt sende dig 100kr så du kan købe IO shield. Hvis nej - Hvis du ikke har spurgt må du selv betale for IO shield. Jeg tror ærlig talt aldrig jeg har skrevet specifikt at IO shield medfølger. Det er så specifik en ting. Hvis alt tilbehør medfølger, så skriver jeg det. Dog hvis IO shield mangler, vil jeg skrive det. Men det hele afhænger af hvordan annoncen er udformet.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 12-03-2022 18:04

Enig. Det skal følge med. Det er træls at source io shield - ofte pga. Lang levering :)
--

Det kommer vel am på formulering mm i annoncen Lav et link til annoncen så får du bedre svar
--

Dette er beskrevet i annoncen Bundkort Processor RAM, Asus Intel Kingston HyperX, Z170 PRO Gaming, Perfekt, Sælger dette fine sæt da jeg fik det med i en handel og ikke selv kan bruge det. Virker som det skal. Der er tale om: Processor: Intel I7 7700 K 4 kerner 8 tråde 14 NM Turbo clock: 4,5 GHz Base clock: 4,2 GHz Kan overclockes (har ikke været overclocket) https://ark.intel.com[...] RAM: KINGSTON HYPERX hx426c15fbk2/16 2X8 GB (16 GIGABYTE) https://www.kingston.com[...] Motherboard: ASUS Z170I PRO GAMING Intel LGA1151 socket ITX https://www.asus.com[...] Tilbyder fragt ved forudbetaling men foretrækker afhentning. Har en masse andet hardware til salg. Så kom og få alt hvad du skal bruge til din næste computer. Hjælper også gerne med at samle en maskine. Se gerne mine andre annoncer.
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

Når det kan bestilles og prisen ikke er mere så se at bestille det. Der er så mange måder brugt handel kan gå galt og det her er ikke det slemmeste der kan ske
--

Ved ikke synes godt nok der er vattet. Kunne aldrig selv have samvittighed til at sælge et motherboard uden at angive io Shield ikke medhører. I mine øjne er det en del af bundkortet. Det er noget andet hvis det fx. Er sata kabler eller andet. Det er jo ikke en nødvendighed og universalt.
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

Altså, personligt irriterer det mig grænseløst at mangle den slags tilbehør. Jeg er godt klar over at man ikke sidder og stirrer på bagsiden af sin PC hele dagen, men det smadrer bare helhedsindtrykket. I den prisklasse du nævner, skal der bare være det hele med, ellers kan sælger tage lortet retur, længere er den ikke.
--

#5 er fuldkommen enig. Laver egentlig blot dette indlæg så sælger kan rette de andre annoncer. For jeg synes ikke det er okay :D og jeg ønsker ikke at hænge nogle ud.
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.
--

Sidst redigeret 12-03-2022 18:09

Så der er ikke skrevet hvad der medfølger af tilbehør. Og du har ikke spurgt hvad der medfølger af tilbehør. Ja, det er slattent af sælger ikke at skrive hvad der følger med af tilbehør. Men samtidig synes jeg også det er slattent du ikke spørger. Helt firkantet: Du har fået det der står i annoncen og har ikke spurgt hvad der medfølger ud over det der er nævnt i annoncen. Derfor synes jeg du selv skal betale for IO shield, og tage ved lære af din forglemmelse.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0

Hvad, mand. Sælger skal sgu da skrive at sættet ikke er komplet, ellers må han jo eftersende et I/O med posten.
--

Sidst redigeret 12-03-2022 18:16

#9 Altså jeg mener stadig io er en del af bundkortet. Han skriver selv han har glemt at skrive det i annoncen. Altså ergo erkender han sin fejl. Jeg har btw bestilt et, da han tørrede den af på mig og sagde det var min egen fejl når jeg ikke har spurgt ;) Nogen folk har bare ingen samvittighed. Det er sku til grin.
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

Han har forhåbentlig tjekket at det virkede inden han sendte det videre.
--

#12 tror jeg ikke du skal regne med men det finder jeg ud af om lidt en gang ;)
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

#11 - Det mener du det er. Det mener jeg også, og jeg vil også forvente det følger med. Hvis der ikke er skrevet hvad der følger med af tilbehør, vil jeg altid antage at jeg får både bundkort og IO shield. Kasse, kabler, drivercd og klistermærker er jeg ligeglad med. Men det mener sælger måske ikke det er, og fair nok han efterfølgende skriver at det er hans fejl ikke at nævne det. Men igen, helt firkantet, det er dig der gør det til en mangel. Der står ikke den følger med, og der står ikke den ikke følger med. Det er din antagelse der fanger dig. Der er taget billeder af de ting der er til salg i annoncen, som sælger også skriver. Hvis du er i tvivl om noget som kunde, så må du jo spørge i stedet for at forvente. DBA er fuld af idioter. Det er den værste handelsplatform jeg kender fordi det 9 ud af 10 gange er idioter man handler med. Sælgere mener altid købere er idioter og omvendt. Alle hader hinanden på DBA er mit indtryk og jeg smider hellere ting på lossepladsen end at forsøge at sælge det på DBA. Jeg har sågar prøvet at give ting væk gratis på DBA så længe folk bare afhenter det hos mig, så jeg slipper for at smide det ud. Men alligevel spørger folk om jeg kan levere det hos dem... Det er sgu utroligt :D
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 12-03-2022 18:29

Du måtte få et gratis af mig hvis du selv betaler for fragten :D jeg har et par stykker liggende efterhånden.
--

#14 ved ikke synes sku det er lidt vattet du tager hans parti til dels. :D At han siger jeg "bare kunne kigge på billedet" At man har samvittighed til det forstår jeg virkelig ikke. Især ikke når man så erkender det er hans fejl ved at sige han glemte at nævne det. Og du har ret i alle er idioter. Har også givet ting væk derinde hvorefter de vil have mig til at sende det og selv betale for forsendelse. Sku utroligt :D
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

#15 til z170i pro gaming? :D har faktisk lige bestilt et til 100kr :( Men pisse fed gestus af dig !!
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.
--

Sidst redigeret 12-03-2022 18:31

14 Potato, tomato. Bundkortet er ikke komplet uden I/O, så'n er dét.
--

#16 - Jeg tager ikke hans parti. Jeg ser objektivt og helt firkatet på det. Det er derfor jeg skriver "helt firkantet" så ofte, for at eliminere den tvivl. Jeg er enig med dig i at IO shield altid bør følge med. Men det er vores holdning til det. For det er ikke et krav for produktets funktion. Derfor kaster jeg den over til dig, fordi du forventede det fulgte med, selvom der ikke stod det ene eller det andet. Nu ved du så at du skal spørge om den slags inden du køber, da alle ikke deler samme mindset som du og jeg :) #18 - Jeg er enig med dig og OP. Men det ændrer ikke på det blot er vores holdning og ikke nødvendigvis sælgerens holdning. Der er, så vidt jeg kan se, ikke skrevet hvad der følger med. Så må man jo spørge sælger, for man kan ikke forvente at sælger har præcis samme tankerække som en selv :) Der er sikkert også folk der mener en cykel ikke er komplet hvis den ikke leveres med støttefod. Derfor spørger man hvis man er i tvivl.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 12-03-2022 19:00

#19 skal jeg så også spørge om rammene har heatshields på og bundkortet har Caps på alle mosfets om der stadig er maling på osv? Synes det er vattet :Dio Shield er født til det bundkort der. Det er ikke et "tilbehør". Uanset hvordan man vender og drejer den. Så kan man gå en hel tjekliste igennem med 10000 spørgsmål. Sata kabler kan man altid flytte rundt på og bruge i alle Rigs. io Shield passer KUN til det eller magen til bundkort. Nu blev det Bundle så 100kr dyrere uden det er opgivet på nogle måder. Hvilket igen ikke er jordens undergang. Men tiden det koster er pisse hamrende irriterende. :D Igen jeg lavede egentlig dette opslag for at han kunne se at det er dybt forkert ikke at skrive io Shield ikke medfølger og nærmest er at tage røven på folk.
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.
--

Sidst redigeret 12-03-2022 19:07

#20 - Hvis de ting du nævner i dit eksempel mangler på de billeder der er lagt op i annoncen, ville jeg da helt klart spørge om det følger med :) Hvis jeg ser en salgsannonce for en cykel uden hjul, og der ikke står noget om at hjul medfølger i annoncen, vil jeg også spørge om hjulene følger med i købet. Vi tager den lige én gang til.... Jeg mener også IO shield er en del af bundkortet! Men det er ikke alle der mener det, og det har du nu lært på den hårde måde. Det er ærgerligt, men sådan er det jo med brugthandel. Du har godt nok ikke været heldig med dine brugt handler på det seneste :P JEG skriver altid om kvittering medfølger. JEG skriver altid om alt tilbehør medfølger. JEG skriver altid om original emballage medfølger. Fordi jeg mener det er vigtig info, og så havner jeg ikke i en situation som den du beskriver her, hvor en køber har en forventning som sælger ikke deler.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 12-03-2022 19:13

#21 nu beskriver du jo også ting der sidder monteret på cyklen? Kan give dig et andet eksempel. Hvis der sidder en lås på cyklen og der ikke sidder en nøgle i låsen på billedet og sælger intet nævner omkring det, vil du så også mene det er dit problem fordi du køber cyklen? Sådan kan man jo blive ved.
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

#22 - Nej du misforstår igen. Granted, jeg burde nok have gjort det mere tydeligt i mit eksempel, at der i annoncen i eksemplet er billeder af cyklen uden hjul. Det giver anledning til at spørge om de følger med. I forhold til dit eksempel: Det kommer an på hvorvidt den lås er eftermonteret på cyklen. Jeg forventer ikke låsen medfølger, hvis det er tydeligt den er købt ved siden af. Hvis der ikke står noget om låsen i salgsannoncen og jeg forventer den følger med, vil jeg spørge sælger om den følger med. Det kan være billedet i annoncen viser en stor fed kædelås der holder cyklen låst fast til en lygtepæl. I så fald vil jeg ikke antage låsen medfølger. Men hvis jeg er i tvivl spørger jeg sælger. Hvis jeg er i tvivl om noget, vil jeg spørge sælger inden jeg køber. Det vil jeg gøre fordi jeg, ligesom dig, har haft en klar forventning om hvad der fulgte med af tilbehør til en given vare, hvor det så viste sig ikke at være tilfældet, da sælger kun solgte det der var i billeder/beskrivelse. Så vi har stået i samme situation. Så er det bare at tage ved lære af det :)
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0

#22, Mener du skal tørre øjnene og komme videre, du har jo selv angiveligt solgt tvivlsomme varer, køber så selv skal rode med RMA på
--
AMD Ryzen 3900X, ASUS ROG Crosshair VII (WIFI), 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI Geforce GTX1080 ti Armor OC - Nænsomt kølet med H2o

Igen et definitionsspørgsmål, men hvad betyder "perfekt" på DBA? Jeg har solgt derinde men har kun turdet bruge "God". Det selvom at mine ting fungerede "perfekt" og indehold alt fra køb. Sælger i dette tilfælde har valgt at bruge "Perfekt". Så ville jeg sgu regne med at IO shield følger med!
--

50% deling havde måske været en bedre løsning, begge er ikke 100% tilfreds, men begge er hellere ikke 100% utilfreds. 50kr kan de fleste tåle at "tabe". Lidt over 3% tab.
--

#24 du mener det kort han selv slog ihjel og prøvede at tørre af på mig for derefter at smide det på dba til 400 mere end han havde givet? Tænker du skal følge med. Og så stop det her. Der skal ikke rives op i den tråd herinde igen :) Og du siger tør øjnene? Jeg har bestilt et io. Det handler sku om retfærdighed. Jeg gør det jo netop for at andre ikke kommer ud for det og jeg hænger ingen ud, så hvad er dit problem?
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.
--

Sidst redigeret 12-03-2022 19:31

#27, Nej, jeg tænker det kort du solgte videre, defekt, uden selv at teste det - som han så har fået ombyttet - så stop dit tuderi over et IO shield
--
AMD Ryzen 3900X, ASUS ROG Crosshair VII (WIFI), 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI Geforce GTX1080 ti Armor OC - Nænsomt kølet med H2o

#28 jeg har ikke solgt noget defekt :) Kortet virkede skrev han også selv på sms.Så stop det der had. Du mener simpelthen dybt alvorligt jeg har solgt et kort defekt med fuld kvittering. Når jeg bare selv kunne have rmaed det og tjent flere penge på at sælge det? Er du helt slukket? Modtager sms og mms af at kortet virkede. Så vi lukker den bare her :) Du kan bare lade være med at handle med mig hvis du har et problem, jeg har rent mel i posen
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.
--

Sidst redigeret 12-03-2022 19:34

#29 G'aften Wakey Jeg kan kun give dig ret. Alle er enige i, at I/O shield hører med ved et salg, da det jo også er med, når man køber det som nyt. Uanset man så spørger om det medfølger eller ej, er det stadigvæk sælger, der ikke har leveret tingene som burde være forventet, og derfor også som minimum burde betale for et nyt, da du jo står med forsinkelsen, der kan blive ret øv i forhold til ens projektberegninger. Din største lære er nok den, du lærer om folk her i tråden :-) Så op med humøret. Håber der er liv i skidtet, når du kommer så langt :^)
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

Ærligt. Så er det noget man tjekker. Altså den er lige på grænsen, normalt ville jeg også forvente det fulgte med. Men i sidste ende har du selv ansvaret for at spørge, særligt når det nu ikke er med på billedet.
--

#31 - beklager men årsagen til, at man checker, er jo netop at folk, der ligesom ved utallige andre ting - ikke burde være nødsaget til, at sku`forholde sig til en salgs/købstråd alene ud fra billeder, som alle jo ved, sjældent er ok på multible måder - opløsning/tydelighed = synlighed samt selvf. manglende synsvinkler, taget fra nettet osv.. Det er derfor alene sælger, der står med ansvaret for - via sin varedeklaration/alt incl. - at lægge sin vare ud til interesserede købere, der så kan købe varen i god tro..
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
--

Sidst redigeret 15-03-2022 14:29

Det svarer vel lidt til at man køber en telefon eller anden apparat og der ikke følger lader med. Burde det have stået i annoncen? Ja, det burde det, men er sælger ikke særlig kyndig hvad angår hardware så er det let at glemme / overse at et io skjold er en del af et bundkort og i retrospekt skulle du nok have spurgt ind til om det fulgte med men det ka jæn jo sagtens sige nu æ' og...
--

Sidst redigeret 15-03-2022 14:31

#33 - Venligst læs igen og forstå #32, hvor jeg påpeger, at en køber aldrig kan stå til ansvar overfor en sælger, der ikke lovformeligt angiver de nøjagtige forhold for varen.
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
--

Sidst redigeret 15-03-2022 14:50

#34 Ja men så begynder man også at fluekneppe og hive paragraffer med indover og alt muligt andet der sikkert ville give en sagfører stådreng på... Jeg synes ikke det er så firkantet. Køber mener varen er mangelfuld og sælger påstår noget andet. Det var ikke opgivet at io skjold fulgte med og kan det diskuteres at den under alle omstændigheder bør følge med...? Det må være op til den enkelte hvis du spørger mig
--

Sidst redigeret 15-03-2022 15:02

man kan ikke *forvente* at alt følger med når man køber brugt vis der er noget man virkelig ikke vil mangle spørg man da om feks io shield følger med ellers er det sku bare ærgeligt for køber
--
5960x - Asus x99-s - G.Skill Tridentz 32gb - Evo970 - Strix 1070

#34 - Her er en række bundkort: https://www.proshop.dk[...] https://www.proshop.dk[...] https://www.proshop.dk[...] https://www.proshop.dk[...] https://www.proshop.dk[...] https://www.proshop.dk[...] Jf. specifikationerne følger der kun I/O shield med til 1 af disse bundkort. Hvis du modtager et af disse bundkort, og der ikke er I/O shield med, vil du med al sandsynlighed klage fordi du er bevendt med at det altid medfølger. Det ville jeg også fordi jeg også er vant til det altid følger med. Men hvis det ikke er med, og det ikke er oplyst det er med, er det kun fordi det er en vane det er med, at man brokker sig. Man skriver jo heller ikke at der ikke følger CPU med til alle bundkort. Der er situationen lige omvendt, for her er man bevendt med at det ikke er med :) Og et nutidigt eksempel... Smartphones! Der er satme mange der har fået en overraskelse over der ikke følger oplader med til ens sindssygt dyre iPhone. Forestil dig lige at sidde og tage telefonen hos en IT forhandler, hvor telefonerne gløder pga. alle ringer og klager over de ikke fik en oplader med til deres iPhone. Der stod jo ikke at den ikke fulgte med. "Jamen det kan da ikke være rigtigt der ikke følger en oplader med til en telefon til 6.000-8.000kr!" var noget jeg hørte flere gange dagligt... Jo det kan sagtens være rigtigt, men det er ikke vores skyld. Blame Apple. Nu har folk vænnet sig til opladeren ikke følger med :)
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 15-03-2022 15:29

37 Beklager, men der tager DU fejl, for JEG siger at *indsæt pensioneret buschauffør der fuldemandsvrøvler i fire stive timer*
--

#35 - halløj igen :) Står selvf. stadigvæk ved mit #32/33 Suk suk suk - du har bare såååå meget at lære endnu, og Hol er bestemt ikke den bedste læreplads :)
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

I/O shield er del af bundkort, i sådan en grad at det er integreret efterhånden hvis man ikke køber noget billigt noget. Manual og SATA kabler kan man forvente ikke følger med, men kan nemt skaffes billigt eller gratis, kabler værende universelt tilbehør og manual online som .pdf. Hvis I/O ikke medfølger bør det nævnes som en mangel af varen. Så er potentielle købere informeret. Købte engang en brugt bil og fik den samme undskyldning i nakken at hovednøglen kunne man ikke lige finde, men ville eftersendes - ofc det skete jo aldrig, og remote centrallås måtte jeg leve uden i alle de år. Virkelig frustrerende og jeg undersøgte alternativer, replacements, indkodning af ny, ingen løsning, energi spildt og udgift fra min side. Ja, jeg skulle nok have set det som rødt flag og gået væk fra handlen, lesson learned. Man skal passe på hvem man handler med, da handelsetik er noget man sidst så for 20 år siden og før sociale medier. Folk er ligeglade, har ingen moral og tænker kun på sedlerne.
--

Jeg er enig med dig i at I/O er en del af bundkortet. Historien med bilen er også fin, men vi er stadig nogle stykker der har moralen i behold, i hvert fald ifht. brugthandel med elektronik. Som i de fleste tråde der handler om folk der svindler og bedrager hinanden, er det gennemgående tema at folk skubber fornuften til side, hvis bare prisen er (for) lav. Det kan man ikke rigtig gøre noget ved. Du ser selv godt slidte HOL-brugere falde for det ældste trick i bogen.
--

Love my friend - kan ikke gå linen ud - sorry/glad - What the fuck ever..............
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
--

Sidst redigeret 15-03-2022 17:05

#0 Hvis man sælger X genstand, så er det 100% indeforstået at alt medfølger som REPRESENTERE X genstand. Altså IO shield er da 100% med til at være en del af den genstand. Min mening, og ja hvis jeg havde lavedet den fejl som sælger (kan ske I guess?) Havde jeg 100% slugt et afslag på 100 kroner eller tilbydt at købe et til ham med forsendelse addresse til køber.
--
2x ASUS STRIX 1070 OC, I7 AIO WaterCooled, 16GB RAM, Samsung 850 Evo, 500Gb, x34a 100HZ UWQHD 3440x1440 G-SYNC. K70 RGB Keyboard, M65 Pro RGB Mouse

I min optik skal der stå i annoncen hvis ikke IO shield medfølger. Hvis der ikke er nævnt noget som helst, må man kunne forvente at det medfølger. Når det så er sagt, så havde jeg nok valgt at kommet videre i livet, hvis man kunne skaffe et til 100 kr. Videre..
--

Hvis io shield ikke er der burde det nævnes!
--
jep jep

#44 der gik 20min så havde jeg bestilt det. Oprettede det her opslag så sælger kunne se det ikke var iorden og få det rettet i hans andre annoncer :) han havde flere bundkort tilsalg. . Ang oplader og tlf. Det folk ikke forstår er at en oplader er universal, man kan bruge den fra sin gamle telefon. Skifter man telefon mærke kan man hente et på tanken eller faktisk alle indkøbs steder. Jeg kan ikke bruge io Shield fra mit gamle bundkort eller andre bundkort for den sags skyld. Og man kan ikke bare hente et i Brugsen... Overvej lige hvis en telefon hvor kun 1 lader passede til som skulle købes seperat eller fx. At en solgte en brugt telefon hvor kun den lader der var med til telefonen kunne bruges til den. Og den så ikke medfølger så tlf var ubrugelig... Det ville jo heller ikke være i orden?
--
Main: I7 10700K - RTX3070ti strix - Strix z490-i - 32gb cl 15 3000mhz - Jonsbo A4 - 240mm rad//fractal AL12 33db - 1tb 970 m2.

#46 - Jeg er, som nævnt flere gange, enig med dig i at det bør følge med. Men det kan man bare ikke forvente mere. Det er noget du forventer, det er ikke universal lov at en sælger skal skrive det. Det er ærgerligt det ikke bliver skrevet at den ikke er med. Men sådan er det. Der er fyldt med idioter på DBA og du har lige handlet med en af dem, og jeg håber du har lært noget af det. At man bliver nødt til at spørge om noget så banalt er ufatteligt, men desværre sandt. Det er præcis som #40 skriver til slut i sit indlæg. Han rammer plet!
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0