Hvis du virkelig vil have et reelt bud fra os, så du nød til at hoste op med noget performance data fra serveren, samt liste hvad for noget software serveren kører. Angående switchen, hvis der ikke er noget decideret problem med den og kapaciteten er god nok i den nuværende, så der sgu ingen grund til at skifte den - før den dør af sig selv. Ud over det, så har jeg arbejdet med sundheds IT hos både en privat leverandør og Region Hovedstaden - hold kæft et cowboy land. Leverandørerne prøver virkelig bare at malke kassen så meget som muligt, uden at levere et kvalitetsprodukt og de slipper som regel også godt fra det.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.

Hvilket OS er opsat på serveren? Der er utrolig mange software indstilinger på en server, og problemet kunne nemt løses der.
--

Umiddelbart lyder det dyrt, men ved du hvad der er skyld i at den arbejder så langsomt ? Kan du se at RAM eller CPU bliver makset ud, eller kan du se en service der bare hænger og bruger alle ressourcerne på serveren ?
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

IMO ville jeg aldrig opgradere til en arkitektur der allerede er 4 år gammel, og selv hvis i har performance problemer allerede med den nuværende quadcore, hvorfor så opgradere til en anden quad-core, som vil give samme problemer. så hellere vælge en nyere processor, med flere kerner. men som udgangspunkt, hvorfor finder i ikke ud af hvor flaskehalsen er i jeres nuværende server?, er det CPU, ram eller hdd flaskehals? hvis det er CPU flaskehals, er det så højde eller brede der mangler? jeg vil ikke mene at den nye server ville være meget bedre end den gamle. Og nej en switch bliver ikke bare slidt og får dårligere performance.
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!

Tjek serverens logfiler. På en apache er de her: /var/log/apache2/error.log.
--

Sidst redigeret 04-03-2018 14:27

#5 Og hvad skal han lige bruge en apache fejl log til?
--
Don't feed the trolls.

Det indbygget performance monitor værktøj, ser da ud til at kunne bruges til at lave en basic analyse af situationen: https://www.digitalcitizen.life[...] Jeg er ikke lige Windows mand, så der må være nogle andre der kan byde ind med detajler.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.

Det lyder også til at jeres leverandør ikke har noget imod at tage røven på jer hvis chancen er der :)
--

#8 Og ofte er softwaren virkelig dårlig og gammel.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.

50 stænger for en maskine der koster 5. Altså det er da hul i hovedet. Installationem og mandetimer ja. Men hold nu. De er jo i gang med at tørre jer i rø*** med en stålbørste. Den maskine har minimal mere performance, så hænger i der jo igen om et år. Og skal opgradere igen.
--
I5 4690K @ 4.5ghz - CM AIO Loop Asus Maximus VII Ranger - 16GB Kingston Fury's Zotac! GTX1070 8G - 180GB Intel SSD - BenQ XL2420G G-Sync
--

Sidst redigeret 04-03-2018 16:05

Som flere allerede er inde på, så skal vi vide lidt mere om, hvad det er der afvikles på serveren, og evt. tage et nærmere kig på, hvor performance bottleneck er. Mit gæt er, at noget SSD storage vil gøre underværker ;-) 50k for at installere en server til 5k lyder ganske rigtigt lidt voldsomt. Du kunne jo prøve at indhente tilbud fra alternative leverandører...
--
Don't let your mouth write checks your ass can't cash!
--

Sidst redigeret 04-03-2018 16:21

Hvordan i helvedet bliver en switch "slidt"? Performane paa hardware falder ikke med tiden. Det er enten et software problem eller fordi behovet er steget. at de navnet en sitch kan blive slidt lyde som rent scam til mig. og alene paa den baggrund ville ejg bedre om en fuldgoerende forklaring paa hovdan en switch bliver slidt og fortalle at hvis det ike ker tiflredstillende forklaring saa skifter i levernadoer
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

Grundlæggende skal du vidst skifte leverandør. Det er et tillidsforhold, og jeg syntes ikke just at de har levet op til den del. overvej at købe en stor ssd og lad 2tv falde rilbsge som backup drev. Hvor gamle er de 2tbere iøvrigt. og som de andre skriver så tænk nøje over hvor meget der investeres i den gamle server. en ny pæn server vil typisk koste 20-30 k, men så er den også ganske pæn. En switch bliver normalt ikke slidt, men kan få nogle lidt sjove defekter. Men de koster ikke stort at skifte. fortæl evt lidt om hvad typer programmer i bruger framserveren. har du brug for kommerciel orienteret assistance skal du være velkommen til at kontakte mig. Har lignende kunde og kan tilbyde både brugt og ny udstyr til fair priser.
--

Jeg skal prøve at se om ikke jeg kan få lidt mere information ud fra serveren. I sin tid har jeg bygget og rodet med mange computere, men det er efterhånden mange år siden jeg holdt op med at følge med i, hvad der rører sig inden for den verden. Derfor kan mine spm måske være lidt i den nemme ende. Kan jeg få tilstrækkelig af den information i efterspørger ud via ex. Ressourceovervågning fra windows? Findes det overhovedet til Windows server? Lidt baggrund: Lægeklinikken bruger systemet XMO ( se www.xmo.dk[...] fra https://www.cgm.com[...] ) Generelt skal man tage deres ”IT-support” med et gran salt,og vi ved godt at de taget ågerpriser for deres hardware. Men de vil kun supporterer deres eget hardware, så man er lidt låst til dem. Jeg har overvejet om man skal ud og lede efter andre udbydere. Systemet er blevet meget tungt på det seneste, og nogen i klinikken mener det er fordi de er begyndt at gemme/indscanne attester mm som pdf’er/jpg’er, som evt ligger og fylder. Jeg ved ikke hvorfor. Der er 5-6 computere tilsluttet netværket, samt telefonsystem mm. Tilbuddet på de. 50.000 kr. er inkl. en masse mandetimer,som er klart det dyreste. Indsætter anonymiseret billede af tilbud, samt copy/paster nogle ”guldkorn” af sælgersnak: Citat: ”Vores tekniker har set på sagen online – og fundet ud af at problemet er jeres server. Din nuværende server er fra juni 2012 og har 8 GB RAM – og det er lige lidt nok, da XMO godt lide rigeligt RAM i serveren. Gennemsnitlig levealder for en server er 3-5 år. ” ”Jeg har desuden medtaget en ny switch, da denne bør skiftes ind imellem, for at sikre at den ikke skaber flaskehals i systemet grundet alder (ældre switche har nedsat hastighed, har vi erfaring for)” (note: Switchen er 5 år gammel) Jeg har i øvrigt postet dette opslag på både hwt og hol.dk, hvis nogen af jer skulle undre jer over det fremkommer begge steder. [img]https://i.imgur.com[...] [img]https://i.imgur.com[...]
--
mbp 15", i7 quad 2.0 ghz, 8 gb ram. 250 gb EVO 850

#14 Som jeg også skrev på Hwt, så ville jeg skifte leverandør. Smut ud fordi andre kliniker og spørg hvad de bruger af system. Det må være muligt at trække lidt på andres erfaringer i samme branche.
--

#14 ud fra deres tekniker svar, gav du dem vel svar om at den ikke kun har 8gb, men er opgraderet til 32 da det er en relativ lille upgrade af server når i næsten har samme specs allerede
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Problemet med at skifte leverandør, er at det ser ud til at det er total løsning for et EPJ system, som #0 beder om rådgivning til, og det ville ikke undre mig hvis leverandøreren er de eneste forhandler af dette EPJ system, så man kan måske ikke bare finde en anden til at drifte systemet. Men derfor bør de stadigvæk redegøre for hvordan en netværks switch kan blive slidt og hvordan at en ny, men nærmest identitsk server, ville kunne gøre oplevelsen af systemet hurtigere. Måske det i virkeligheden bare er et "desperat" forsøg på at forbedre svartiden i systemet, ved at geninstallere softwaren og skjule det som en hardware upgrade. #0 har du prøvet at søge "hjælp" her: http://xmobruger.dk[...] ?
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--

Sidst redigeret 04-03-2018 22:31

Jeg gætter at flaskehalsen er databasen, den er sikkert begrænset på en eller anden måde og kan ikke udnytte alle ram og cpu-cores. Men alene en migrering til SSD bør hjælpe rigtig meget.
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af NSA.

50k lyder ikke ved siden af, alt efter hvor mange timer der er lagt med i tilbuddet.. Det er i overkanten måske, men uden flere detaljer så er det tæt på umuligt at sige noget omkring. Switche falder ikke i performance, der kan opstå problemer naturligvis men de går ikke over og er en flaskehals bare fordi de bliver ældre, så det er lidt en "and". Alt efter problemet, så vil jeg erkende at den nye server meget næppe vil ændre noget mht til dine udfordringer, den nye server vil være minimalt hurtigere.
--
CPU:i7-6700k GFX: GTX1060 HDD MAIN: 2xSamsung 950Pro 512GB (Raid0) Storage: 24x4TB + 24x3TB + 40x8TB JBOD

Mht switchen, tænker jeg at det er den "pædagogiske" måde at sige at jeres switch er nok en 100mbit, og ikke 1gbit. Vil også give mening at i oplever at det går langsommere fordi der skal flyttes fil og ikke kun simple data over netværket. Så hvis jeres switch er en 100mbit, bør den nok opgraderes, men vær obs på at kablingen måske ikke kan trække det. Har mødt flere steder hvor kablerne i bygningen er meget gammel og kun lige kan klare 100mbit. Og som sagt en opgradering til en ssd disk i stedet for den harddisk i bruger nu. Kan se at de sørger for remote backup, så den gamle disk, ville jeg nok bare lægge væk eller få destrueret. Lad os høre hvordan det ender...
--

+1 på anbefaling af skift til ssd
--
---misc for life--- Macbook pro early 2011 15" 4 gb ram

Skift til SSD og det kan kun gå for langsomt, her vil i sikkert kunne hente meget performance til næsten ingen penge. Opgradering af CPU giver kun mening hvis den er meget presset og kører 100% på enkelte threads. SQL vil som default bruge alt tilgængeligt RAM, så der vil i kunne blive ved med at opgradere...
--
i7-8700k @ 5Ghz, H115i | ASUS 1080ti Strix | Corsair 32GB 3200MHz | Samsung 960 Pro + 2 x 850 Pro | Asus 27" G-Sync PG278Q

Fujitsu ville jeg ikke røre ved. En ting er helt klart at du kører skidtet på 2 hdd's. Det er det første og største problem. Som flere har været inde på, skift over på en SSD MEN køb IKKE consumer SSD'er som Samsung 850/960, Crucial mx300 eller lign. Køb en SSD som er lavet til 24/7 drift, fx. en Intel DC S3500/3520, 3610, 3700/3710 (SATA). Hvis du har et PCIe x4 slot ledigt kan du også smide en NVMe disk i som fx. Intel P35/36/3700 SSD. Intel har også udgivet Optane-SSD'er som har vild write-endurance samt performance. Jeg har selv anskaffet mig en Intel Optane 900p 280GB som cache til mit storage array da den har en Endurance-rating på 10 DWPD's (2,8TB kan skrives på disken om dagen indenfor garantien i 5 år). Nu ved jeg ikke meget om hvor meget du forbruger af RAM eller CPU men du bør helt klart kigge på noget mid-end server hardware. Med E3 platformen er du bundet til max 4 kerner (8 med HT) og 64GB ram ved de nyeste. Hvis du køber en server med E5-processorer (v1/2/3/4) har du en teoretisk grænse på 1,5TB ram og 44 kerner. Jeg har selv en IBM x3550 M4 med 2x E5-2660v2 og 128gb ram der har kostet mig 10000kr. Det er second-hand men du kan stadig købe support til. Dell har fx. også deres egen Second-hand outlet hvor du kan købe returneret udstyr til meget billigere priser end fra ny. Hvis du valgte at gå på en E5-server kunne du ovenikøbet også virtualisiere hele skidtet med VMware eller Hyper-V. VMware har en gratisversion eller Essentials kit til 3 hosts med 2CPU'er til en 5000kr. Jeg kan snildt anbefale Second-hand servere, det eneste du skal sikre dig er at du køber fra leverandører som hp, dell, intel eller ibm. CPU'er, boards osv. går næsten aldrig i stykker før de alligevel skal genbruges, så det eneste du evt. bør købe fra ny er diske/SSD'er. Det er langt billigere, tit så billigt at du kan købe 2 af samme servere secondhand som en ny en.
--

Som der tidligere er skrevet, er det jo ikke indkøbsprisen på serveren der udgør den største del af budgettet her. Det er mandetimerne. Men det store spørgsmål er jo så, hvad de mandetimer skal bruges til? Opgradering af switchen (hvis det er en 100mbit switch) kan du jo hurtigt selv gøre. En ny switch koster max 5-600kr (det skal bare være en lille 8-16 port unmanaged switch tænker jeg). Men et screenshot fra Resource Monitor (windows task manager-> resource monitor) kunne hjælpe lidt på troubleshooting herfra ;-)
--
Don't let your mouth write checks your ass can't cash!

#24 - Ved en VMware løsning er der ikke mange mandetimer i at konvertere en fysisk maskine til en VM. Det kan OP også sagtens selv klare uden problemer, ellers hjælper jeg da gerne (rt konsulent og VCP-certificeret) med det. De mandetimer er nok til at reinstallere en hel ny kasse, drivere, migrere databasen osv. som, ja, tager lang tid. Men konverterer man lortet til en VM er man godt på vej, så slipper man også for at migrere igen hvis der skal nyt fysisk hardware til. Jeg forstår ikke de firmaer/leverandører som stadig står fast på at køre windows fysisk.
--

#23 Fujitsu laver ganske glimrende servere. Jeg tror personligt at det eneste server mærke jeg direkte fraråder det er HP - Det kan ikke tælles på en fantasilion hænder hvor mange crashes jeg har "fikset" i vores DC pga random pis HP fejl. Efter det hele er rykket over på Huawei maskiner har vi faktisk ik noget at lave :p
--
CPU:i7-6700k GFX: GTX1060 HDD MAIN: 2xSamsung 950Pro 512GB (Raid0) Storage: 24x4TB + 24x3TB + 40x8TB JBOD

Der er minimal forskel på de to servere og leverandøren prøver virkelig at snyde dig.
--
"I will build a great, great wall on our southern border, and I will have Mexico pay for that wall. Mark my words." - Donald John Trump

#0 Et par råd fra en Novax datateknikker. Der kan være flere grunde til jeres system er blevet langsommere, eller virker langsommere, så det bare med at finde ud af hvilken. Kan se der mange gode råd, som bare ikke dur i vores verden. - Switch, jeg har selv brugt ordet slidt, fordi jeg ikke gider forklare det noget gammelt lort folk har. Hvis det er jeres krydsfelts swith der forældet, så få den skiftet. I må aldrig bruge under 1gb switche. Vi bruger selv HP's pro serie, som vi har bedst erfaring med. Typisk i klinik i jeres str. Så skal i bruge en 24 ports. Ja, i har typisk ikke brug for en managed swithc, men de er bare normalt i en bedre kvalitet klasse. Alt kommunikation i klinik ryger den vej igennem, så spar ikke på kvaliteten. Syntes den de anbefaler er for dårlig. Hvis muligt hop en kvalitets klasse op. - Kablingen. Sørg for 1gb kabling til alle enheder, computere, printere etc. Få evt checket jeres kabling af en elektrikker. Cat 5e er det minimum i skal bruge. Lægesystemer bruger MANGE tråde, og 100Mbit er bare blevet for langsom. - Internet: Hvis det ringe, vil lægesystemet virke langsomt. Det står og kommunikere ca. hvert sec. Så vil alle jeres opslag også de lokale( cpr ), FMK, Vacinekort osv alle virke med forsinkelse. - Server: Hvis jeres server er fra 2012, så havde jeg også anbefalet jer en ny. Ja pris for en basis server er vel ca. de 5000, men i skal have ram, HD, Server licenc, og CAL licens på, som jeg også kan se de har lavet i prisen. SSD dur bare ikke i den her sammenhæng, men undre mig over jeg ikke kan se min. en Raid 5 løsning. Men det kan da være den er med uden at skrive det, da det kan være en del af opsætningen lavet inden de kommer i klinik. Det folk heller ikke kan se er de mange timer som skal ligges i at sætte hele pisset op igen. Inst af windows delen er det mindste. Det er alle jeres 3.parts programmer, samt opsætning af lægesystemet igen der tager tid. Anden hånds serverere: Dur ikke. VMware dur ikke endnu, SSD er fuldstændig overkill, og vil på ingen måde påvirke jeres system, selv om folk tror herinde tror andet. Tværtimod. Vi bruger selv typisk denne server, til en klinik i jeres str. https://www.hpe.com[...] Dog rettet til med Raid 5. Som #17 siger, så tror jeg også det mere en maskning af lortet trænger til formatering end du trænger til nyt. Men når det sagt, så det ALT ALT for dyrt at få det formatteret uden du får skiftet de dele som trænger til det. Langt de fleste timer går i opsætningen, og det tænker/ved de andre herinde nok ikke. Hvis der spg. så du velkommen til at skrive. ( Total novax reklame incoming :) )
--
2600K, 970gtx, 8gb, S27A750D, Hd650

#28 Er glad for, at du starter med at anerkende, at du nok er noget biased i denne sag, i og med du tilsyneladende lever af, at lave løsninger til netop læge klinikker. Jeg er enig i, at 1gbit "backbone" er et must i dag, og der kan være meget at vinde, ved at sørge for at kablingen til alle enheder er bygget til 1gbit. Herfra synes jeg så til gengæld, at jeg har svært ved være enig i dine betragtninger ;) Jeg har arbejdet med servere/infrastruktur/datacenter/netværk/virtualisering/cloud i 15 år (for flere af landets største virksomheder), og jeg er lodret uenig i, at SSD skulle være "unødvendigt" og at VMware "ikke dur endnu" (what?). VMware er sandsynligvis overkill for at afvikle 1 server - men det er et udmærket løsningforslag, idet at dette vil give en mulighed for at lave en hardware-upgrade af systemet, uden at ændre på OS og applikationer (ergo sparer du den førnævnte dyre installationstid). Det er dog også et ekstra lag af kompleksitet, som jeg udmærket kan forstå, at man ikke ønsker at påtage sig, i en lille klinik. - Derfor foreslog jeg det ikke, men det er imo den hurtigste og billigste løsning. Med mindre at du har brug for at lagre enorme datamængder, er der ingen grund til at kigge på andet end SSD i dag. Du får en højere MTBF, 10x så mange IOPS, og bedste af alt - i modsætning til HDD'er, så falder SSD'ernes performance ikke over tid. Hvis du laver et nyt raid-5 nu, baseret på mekaniske diske, så vil de også være langsomme om 5 år, ganske simpelthen fordi, at mekanikken bliver slidt over tid (det er sandsynligvis også dette, at OP oplever effekten af). Min første tanke var egentlig, at der må findes en form for hosted løsning af disse systemer. Gør der ikke det? Skal alle landets lægeklinikker virkelig drive deres egne servere, for at afvikle deres specialprogrammer, og betale kassen for konsulenttimer til support af gamle applikationer/jern? Der må være potentiale for forbedring. Har i hørt om det der Cloud der?! Det skulle være det sidste nye ;) (ironi kan forekomme).
--
Don't let your mouth write checks your ass can't cash!

#29 Jeps - lever af det, Novax er direkte konkurrent til XMO, dog er systemerne på tværs af alle klinikker meget lig hinanden ret teknologisk, da vi har meget stramme regler at leve op til. Ved godt mine forslag ikke er i tråd med hvordan det forgår i rigtige server miljøer, men vi taler om 1 klinik, med 5 Pcer. Grunden til man bruger en dedicated server er at SQL simplthen tager for meget kraft i de programmer de generelt bruger derude. Dette gælder både selve lægeprogrammet, samt stort set alle 3.parts. ( Indberetning, Sentinel, Lunge funktions, hjerte funktions, for at nævne de gængse ). Det de har brug for udover det er at X antal brugere kan læse fra samme lægesystem på en gang. VM ville sikkert virke, men for 1 klinik at sætte det på, er total overkill. Prisen vil ikke kunne retfærdiggøre det. Klinikkernes lagringsbehov er meget individuelle. Men snit er vel en 500GB. En alm. praksis mindre som regl . SSD vil virke ja, og det kommer garanteret også snart. Men at putte 3 af dem i raid 5 for noget som på INGEN måde giver hastigheds forøgelse i forhold til den slags kald de laver i databasen, giver ingen mening. Og nej, det går ikke stærkere af SSD, det meste der forgår er SQL kald, som læses til ram. Når det sagt, så jeg selv SSD mand, også snart det muligt, så vil vi indfører det som standard i vores servere, da jeg selv er træt af det slidtage som mekaniske diske oplever. De få tilskrivninger der er, kan i praksis klares af en alm HD. Hosting, jo da. tror ca. 70% af vores nye kunder, samt klinik str. på ca. 5 pcer når de skifter server, hopper på hosting. Grunden til det går meget langsom med at få skiftet over, er igen 3 parts. Det er langtfra alle programmer der kan kører på en hosted platform. I 0#'s tilfælde tror jeg sagtens det kan lade sig gøre, da jeg vil gætte de er alm. læge. De har generelt mindre special programmer. Dog ved jeg ikke om deres lægesystem kan endnu ( lille stikpille ). Såå den der håsting ting der kommer, og det går stærkt. Rykker selv op i Hosting afd. og planen er at få virtualliseret hele pisset, da vi nok kan blive enige om det bedre :)
--
2600K, 970gtx, 8gb, S27A750D, Hd650

Vmware vil spare opsætningen, så længe server 2012 holder vand. Vmware er reelt set super simpelt at bruge. Man kan gøre det avanceret, men hverdagsbrug er det ganske simpelt at bruge. Og det vil kunne sende store dele af performance til guest os. 2x prof ssd i raid 0 vil være løsningen jeg ville bruge. Man bruger raid5 for at få performance og mest mulig plads ud af diskene. Det vurdere jeg til at være mindre relevant når man bruger ssd. Ja de koster, men 2 ssd raid 0 kan outperforme 3 raid5 2tb sata diske uden store problemer. Og som et par andre også har nævnt, skal du opgradere serveren, så få noget med mere smæk i end den som stort set matcher det du har idag.
--

#31 Raid 0 er ikke en løsning inden for vores fag. Det SKAL være min 5 og op. Der skal være en spare disk. #0 Du skal tænke på når du spørger så løst om Server etc på et åbent forum, så får du svar på hvad der teknisk er bedst. Dog er det ikke altid en løsning du kan bruge til noget i det praktiske i din verden :)
--
2600K, 970gtx, 8gb, S27A750D, Hd650

Er selv datatekniker med godt og vel 9 års erfaring. VMware foreslog jeg da OP sagtens også kan spare tiden det tager at sætte systemet op på nu, ved at klone det over på en virtuel platform. Som nogen siger, ja man kan gøre det advanceret, men det hele er efterhånden så brugervenligt. Har man brug for fx. USB-licensenheder, serielle enheder eller andet kan det også bruges i en VM ved hjælp af Passthrough. Jeg har virtualiseret over 100 af sådanne systemer (SAP, SAGE, MBS, DATEV (tysk pis, m.m.) uden større problemer. Har der været problemer, er der blevet fundet en løsning på dem. RAID5 er ikke noget jeg ville sætte op idag og det er efterhånden en generel consensus i branchen at RAID5 ikke bør bruges. Brug istedet RAID6. Grunden er at ens array kan tabes på gulvet, skulle det ske at endnu en disk fejler mens at arrayet enten ikke har fået en ny disk indsat endnu eller er blevet rebuildet. Med RAID6 får man en ekstra paritet og dermed et ekstra "liv", skulle det ske at 2 diske i arrayet ryger på samme tid. Og ja har man kun mulighed for RAID5, så på med en hotspare.. Jeg kan forestille mig at et lægeprogram skriver til en database i 4k/8k bidder og med RAID5/6 får du skrivehastigheden på en enkel disk. HDD'er er allerede skod til 4k/8k så derfor har jeg som mange andre foreslået SSD. Noget jeg tit ser ved 3. parts leverandører er angsten for at træde ud af comfort-zonen, dvs. at prøve virtualisierung f.eks. Der er tæt meget lidt engagement til at arbejde sammen om evt. at teste/verificere om skidtet kan køre på en virtuel kasse.
--

#30 I dette tilfælde vil VMWare være gratis (1 enkelt host, uden vCenter Server koster 0kr) - så der er ingen direkte cost forbundet med, at installere en vSphere Free (ESXi) host. Der vil naturligvis være omkostninger til installationen af den i form af tid, da jeg formoder at han vil få brug for konsulent-bistand til dette. Men det tager max 1 time, og så tager det vel et par timer at konvertere den fysiske maskine over på den nye esxi host. Så MAX 5 konsulent-timer, ville jeg mene. Så får han ikke opgraderet OS på serveren, men så er han videre, og kan planlægge en upgrade til Server 2016 sideløbende med, at han kører produktion på det gamle system. Han vil endda kunne bygge det nye system ved siden af det gamle, ovenpå den samme ESXi host. Er man en smule erfaren hardware/OS bruger, kan man sagtens installere en ESXi host selv (der findes sandsynligvis også et hav af Youtube videoer om dette). Der er få begrænsninger til gratis licensen, bl.a. er du begrænset til 2CPU i hosten, og du kan max have 8vCPU i en guest. - Igen, ikke noget der vil være et problem her. VMWare platformen vil også give ham den fordel, at det er nemt at tage backup af hele hans miljø, skulle han finde det relevant ;-) Jeg gætter på, at der ikke er nogen backup i dag, eller også er det rent DB backup, så en restore kræver alligevel en gen-installation af applikationerne. 2xSSD i RAID-1 vil jeg mene er rigeligt ;-) Som du selv nævner, arbejder SQL Server mest i ram, så der vil næppe være vanvittig mange skrivninger, og derfor vil en consumer-grade SSD sandsynligvis være ganske fin til dette formål. En 2TB SSD koster i omegnen af 5K, så 10.000kr for diske, og så kan han spare 20.000kr i konsulent-timer, såfremt han vælger VMWare vejen. Det gør han jo nok ikke, så lad mig i den forbindelse komme med mit endegyldige forslag til #0: Vælg en hosted løsning ;-) Så er du naturligvis afhængig af din Internet linie (du skal nok op på 100mbit, tænker jeg), men til gengæld er du fri for at bekymre dig om fremtidige opgraderinger.
--
Don't let your mouth write checks your ass can't cash!

#28 Jeg maa indroemme jeg har det svaert med folk der bruger misledning som en "strategi" til at handdter deres kunder/forretnigns partnere. ikke underligt at saa mange folk har et forkert forhold til hvordan teknik virker. selv paa tekniske forum.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#35 +1
--

#34 - Husk at du på gratis licensen ikke har tilgang til API'et nødvendigt for at køre Veeam virtual backup... :)
--
Hvorfor er der ikke plads til den største cola i Cinnemaxx's kopholder?

#35 Misledning ? Regner med du skriver til en anden, ellers vil jeg gerne se dine mange års erfaring fra sundhedsvæsenent. Så tager vi diskutionen derfra !! Vil da gerne han tager jeres fuldstændige forkerte råd til sig, så han skifter system.
--
2600K, 970gtx, 8gb, S27A750D, Hd650

#38 - Switch, jeg har selv brugt ordet slidt, fordi jeg ikke gider forklare det noget gammelt lort folk har. SSD dur bare ikke i den her sammenhæng, men undre mig over jeg ikke kan se min. en Raid 5 løsning. VMware dur ikke endnu, SSD er fuldstændig overkill, og vil på ingen måde påvirke jeres system, selv om folk tror herinde tror andet. Tværtimod. Det eneste ovenstående punkter har med sundhedsvæsenet at gøre, er at de måske, har så begrænset IT kendskab at du rent faktisk kan overbevise dem om at ovenstående er korrekt.
--

#39 Jeg er ligeglad, tjener 1200 + moms i timen hver gang de lytter til jer :) Og nej selvf tager jeg ikke fejl når jeg har arbejdet med det så mange år. Ville da gerne #0 kom med på banen her, og ville godkende ekstra udgifter på tjaaa, WMware, backupen der skal passe til, 3 parts programmerne der skal laves, SSDer hele vejen rundt osv. Vi snakker server til 100000 kr for 5 personer i en klinik.. Det simpelthen så pinligt i overhovdet forslår det..
--
2600K, 970gtx, 8gb, S27A750D, Hd650
--

Sidst redigeret 07-03-2018 20:22

#35 #39 +100
--
-- Drifter og udvikler 24/7 Datacenter operations om dagen, er supermand om aftenen.

Databaser cacher i hukommelsen, så har man nok RAM til at hele databasen kan være der, jermen så har en SSD disk mindre betydning for performance.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--

Sidst redigeret 07-03-2018 21:06

#42 Bare det du skriver SSD disk gør man ved det du skriver er forkert. Det handler om hvor hurtigt skrivninger kan laves så den kan låse tabeller eller records op igen. Så længe den venter på gamle spindle drev med at blive færdige med at skrive, så låser den tabellen og du kan ikke bruge cache til noget 99% af gangene alligevel. Du kan være 100% sikker på de ikke bare skriver til cache og ikke sikre den får skrevet til drev også. Specielt når det er medicinske data.
--
6700K|Maximus VIII Extreme|32GB RAM Gainward1080-GS|XL2410T|U28D590D Samsung840 EVO 500GB|Samsung 850 PRO 256GB Samsung850 EVO 500GB|Corsair AX860i
--

Sidst redigeret 07-03-2018 21:34

#43 https://en.wikipedia.org[...]
--
Take everything you like seriously, except yourselves.

#44 Og hvorfor linker du til noget der har intet med emnet at gøre?
--
6700K|Maximus VIII Extreme|32GB RAM Gainward1080-GS|XL2410T|U28D590D Samsung840 EVO 500GB|Samsung 850 PRO 256GB Samsung850 EVO 500GB|Corsair AX860i

#45 yes... så du ved ikke hvad dirty pages er eller ? Hvis du laver 5000 inserts og commit'er efter hvert insert, så vil det nok gå hurtigere at lave de 5k inserts med en SSD, men sådan fungere applikationerne nødvendigvis ikke.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--

Sidst redigeret 07-03-2018 21:45

#46 Godt så, så var det rigtigt det jeg skrev med du intet vidste om emnet.
--
6700K|Maximus VIII Extreme|32GB RAM Gainward1080-GS|XL2410T|U28D590D Samsung840 EVO 500GB|Samsung 850 PRO 256GB Samsung850 EVO 500GB|Corsair AX860i

#48 Ps, på min tidligere arbejdsplads, var vores Oracle DB'er altid mega sløve, i den første månedstid efter de blev genstartet, jeg arbejdede med medicinsk / diagnostisk data i det offentlige - typisk steg performance meget godt i takt med memory allocation. Hverken leverandøren af systemet, eller storage folkene mente at SSD'er ville gøre noget væsentligt ved dette problem, kontra prisen.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--

Sidst redigeret 07-03-2018 22:08

Det er jo komisk at læse det her. vi er i 2018, :) Desvære ikke helt usandt at de billigere servere ikke nødvendigvis lever i 5 år i kontinuerligt drift, men vi ser tit noget der er meget ældre. Der kan være en ide i at få den på noget nyt jern, men jeg ville for intet i verden gøre det uden at få dem på en virtuel platform med ssd'er. Den virtuelle platform hjælper jeg i fremtiden hvis der sker fejl fordi i kan tage bedre snapshots. ingen siger det skal være vmware der findes gratis alternativer der er mindst lige så gode hvor der bådes kan laves snapshots og backup. at leverandøren anbefaler andet er jo fordi du tager hans job væk. dog kan de være problemer med llicenser Oracle er bindegale med deres DB licenser i virtuelle miljøer, så her kører folk databaser ofte på fysisk jern for at spare penge. Hvis windows er installeret på mekaniske diske vil det altid sande til og blive sløvt med tiden. det eneste rigtige i dag er at køre det på intel dc ssd'er eller nvme.undskyld mig sprog, men det er rent idioti at anbefale raid 5 hvis det ikke er til et arkiv storage, bare det at de gør det fysisk lugter langt væk af de har glemt tiden. de har nok ikke færdighederne til det. Men det er typisk inden for dette fag. bottom line, det er dyrt og med mindre man får lavet de rigtigt krav i kontrakten hvor leverandøren altid skal sørge for svartiden holder sig inden for en specific tid. for ellers udnytter de dig. Når alt det så er sagt så kan de sagtens være muligt at de kald der laves fra applikationen er så komplekse at det bare tager tid, Vi har set systemer på allflash gå i knæ fordi man laver et dårligt kald i en applikation. Så jeres problem kan meget vel være her. det kan sagtens være ting som at søge i lange tabeller eller fremviser pdf'er det sløver.
--
"Always bear in mind that your own resolution to succeed, is more important than any other one thing."

#40 Du bliver ved med at hentyde til ekstra udgifter ved de løsningsforslag som der er fremme i tråden, og i samme åndedrag nævner du, at du koster 1200kr+moms i timen. Så DIT løsningsforslag må siges at være det dyreste af dem alle. VMWare er GRATIS! Forstå det nu! Hvad er det for 3. parts programmer du taler om? En 2TB SSD disk koster (som tidligere nævnt) 5.000kr. Køb 2 og smid i en server til 5-10K, og så har du brugt 20K samlet på den server. Smid ESXi på (GRATIS!), og konverter den fysiske maskine til en virtuel (vha. VMWare Converter - OGSÅ GRATIS!) Det er korrekt at de gængse backup løsninger ikke fungerer på ESXi free, fordi de anvender VMware vStorage APIs for Data Protection, som er en licenseret feature. - MEN, der findes GRATIS alternativer! GRATIS!
--
Don't let your mouth write checks your ass can't cash!

Få en uafhænghig konsulent, med bare lidt forstand på Windows/SQL Server, til at se på den server der, hvis du ikke selv er 100% på hvad du skal kigge efter, det bør ikke tage mange timer at finde ud af hvor flaskehalsen er, om det er RAM/CPU/disk/dårlige SQL queries etc. Den opgradering de har tilbudt dig er minimal, lidt hurtigere CPU, men den kan ikke tage mere RAM end du har sat i den nuværende, så der er ingen garanti for at det hjælper. Switchen giver kun mening at opgradere hvis det er ikke allerede er en gbit switch. Diskene er måske hurtigere, men det giver kun mening hvis applikationen laver rigtigt mange skrivninger i databasen, ellers er det for det meste bare et spørgsmål om at smide nok RAM efter SQL serveren(hvis din licens tillader det). Så kort sagt, du bliver nødt til at finde ud af hvad der foregår på den server, for at finde ud af hvad løsningen kan være, men den opgradering de har tilbudt dig, virker udfra din beskrivelse til at være en meget lille opgradering, og ikke noget der er 50k værd.
--

Bare et slag på tasken og langt kraftigere BasePowerEdge R530 for Intel v4 CPUsIntel®Xeon E5-2650 v4 2.2GHz 30M Cache 9.60GT/s QPI Turbo HT 12C/24T (105W) Max Mem 2400MHHukommelses-DIMM – type og hastighed2400MT/s RDIMMsHukommelseskapacitet(4) 16GB RDIMM (64 total) Operating SystemMulighed for virtualiseringVMware ESXi 6.0 U2 Embedded ImageInternt SD-modulInternal SD Module with 8GB SD Card RAID 6 for H730/H730P (4-8 HDDs or SSDs) RAID-controllerPERC H730P RAID Controller, 2GB NV CacheHarddiske(4) 5x240GB Solid State Drive SATA Mix Use 6Gbps 512e 2.5in Hot-plug Drive StrømforsyningDual, Hot-plug, Redundant Power Supply (1+1), 750W PCIe-udvidelseRiserEmbedded Systems ManagementiDRAC8 Express integrated Dell Remote Access Controller ExpressEkstra netværksadapterOn-Board LOM 1GbE 3Yr Basic Warranty - Next Business Day - Minimum Warranty Supportservices3Yr ProSupport and Next Business Day On-Site Service 1 Gbit switch Server 2016 Installering og virtualisering Ca. 50.000 kr inkl moms
--

#50 - ghettoVCB er en fornuftig alternativ backup loesning til VMware free. :) Ser ud til at #40 lever i fortiden.
--

Well det er sådan set ikke op til kunden om de bruger VMWare eller ej, da de med garanti køber en total løsning. Systemet har den arkitektur det nu en gang har og du kan sikkert ikke bare skifte leverandører, da de er de eneste der forhandler produktet i Danmark.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--

Sidst redigeret 08-03-2018 20:04

Hej Selv læge og har ikke nogen speciel aktie i de forskellige systemer. Kan bare nævne at jeg bruger A-datas lægesystem. Har selv leveret hardware for 4 år siden som de installerede på. Jo det koster i konsulent timer hvis der er hardware problemer som de skal løse. Men har kun brugt 1000 kr på det de seneste 4 år. Min server og 2 klienter kører Xeon E3-1275 v3, med 8 gb. Server har 16 gb. Det kører meget hurtigt... Alle tre maskiner, switch et kostede 35-40k. Asus, supermicro etc. det bedste jeg kunne finde på det tidspunkt. 0 nedetid på 4 år. Regner med at skifte om 1 år.
--

Intet med tråden at gøre, men sgu sjovt at se hvor meget folk insistere på at have ret i alt de siger :p Ikke meget hjælp til trådstarter at komme efter. On topic. Grib knoglen og ring rundt og få nogle tilbud. Du får intet brugbart herinde.
--

#40 irrelelvaent argument for at hoejne dit eget ego? Bundlinjen er stadigvaek at din "Forklaring er mislendedende. saa nej jeg skrev ikke til en anden. udelukkende til dig. at du ikke kunne se det i forste omgang er ret fortaellende. Det er det ogsaa at du pludselig skfiter focus til hvor meget du "tjener" rent saelger selvfed mentalitet, og fremviser kun mangel for teknisk forstaelse, hvis man ikke kan forklare tingene ordenligt.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury