* Uofficiel Black/White liste V3
|
Nyheder
Black Friday 2023 tilbudstrådSkrevet af Thomas Eriksen | 17-11-2023 20:10 | 19558 visninger | 91 kommentarer, hop til seneste
Siden Black friday kom til Danmark for første gang, for over 10 år siden er det blevet en fast udsalgs tradition og i år er ingen undtagelse. Men som vi har set de senere år så har mange butikker allerede startet med Black November, black week og en række andre farve kombinationer for at prøve at skille sig ud. Men det er altså først på fredag at det går rigtigt igang og det bliver spænende at se om der er noget stort i vente i år.
I modsætning til tidligere år, så har det gået lidt langsommere med salget her i år og der har allerede været flere kæder der har udtalt at lagrene er højere end de foregående år. så der kan være gode tilbud og allerede nu har jeg da personligt set en del fine tilbud på feks OLED TV og andet.
Vi har igen i år lavet et samarbejde med Pricerunner hvor vi benytter deres Widgets til at liste priserne fra en række kategorier. For god ordens skyld skal jeg naturligvis oplyse at vi får del i den provision der tjenes på salg der foretages gennem disse men om du vil bruge linket i disse widgets eller om du vil poste og bruge et link i tråden står dig totalt frit for.
Nyheden indeholder sponsoreret indhold.
Øh, under "CPU tilbud" er der en AMD Ryzen 7950x til 4791 kr. Klikker man på "tilbuddet", så er Føniks eneste forhandler.
https://www.pricerunner.dk[...]
Hvorfor skal man selv søge på de andre forhandlere? Ydermere er der billigere priser på CPU'en.
https://www.pricerunner.dk[...]
Wtf. :D -- Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i Går man mere i dybden med "tilbuddet", så står der "førpris" 6810 kr. Men det er jo løgn, den har siden d. 16 august kostet 4660 kr.
https://www.pricerunner.dk[...]
Dvs. det er falsk markedetsføring. -- Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i #3 Og hold op hvor er der meget af det i løbet af Black November.. usmageligt! -- Vil det sige, hvios jeg ikke mangler det så skal jeg ikke købe det. Kan jeg stole på det aldrig bliver billigere, heller ikke cybermonday, december rest udsalg eller januar udsalg, hvad med op til ny udgivelse af ny model. Bliver det aldrig billigere end nu ? Så skal det satme shoppes, nu det er sidste chance. -- #4 Der findes fine tilbud, man skal bare være mere end OBS på førpriser mv. Dagene hvor man som helhed kunne stole på butikkerne er desværre ovre. Og jeg synes det er blevet værre med årene.
Jeg kan dog se at Pricerunner.dk har tilrettet deres førpris på føromtalte Ryzen 7950x. Deres "spar" pris er dog stadig forkert. -- Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i --
Sidst redigeret 19-11-2023 17:31 Glæder mig til black year næste år :D --
når jeg trykker på Se flere Black Week-tilbud på Grafikkort » kan jeg ikke se flere tilbud -- Jeg har nappet mig et RX6950XT hos Komplett for kr.4399,-
Har lige fået besked om at det er afsendt. Kortet bliver pænt liggende på hylden til BF er overstået,
og kommer der ikke noget bedre. Så det en fin og billig opgradering af mit RTX2080Ti, som jeg så i et eller andet omfang kan sælge :-)
-- 5900X, X570 Auorus Pro, XFX RX6800XT Merc319, 16GB-3600mhz, 1TB m2SSD,ML240RGB, RM850, Core P3 Snow edition
https://imgur.com[...]
har du ikke et rx 6800 xt ?
-- #10, nej, har sat det over i sønnens computer. Men godt spottet. -- 5900X, X570 Auorus Pro, XFX RX6800XT Merc319, 16GB-3600mhz, 1TB m2SSD,ML240RGB, RM850, Core P3 Snow edition
https://imgur.com[...]
#9
Det er et kort der er fra sidste serie og som bruger max meget strøm.
Kan de betale sig, at vælge et kort der bruger så meget strøm? -- ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62
G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14
3080 TUF OC - Samsung LC34G55T
Adata XPG SX8200 Pro 1TB Rtx 4070 koster mere og har stadig kun 12 gb vram -- nogen der har set tilbud på SSD'er - gerne 2.5"
240gb og opefter....
eller nogen der har nogen let-brugte? køber gerne flere stk. -- #16 - De er fine til prisen. Det kommer helt an på hvad du forventer. Du får selvfølgelig ikke OLED billedkvalitet til den pris. -- Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret) Robotstøvsuger
Fitness/smart ur
Nogen der har fundet tilbud på dem?
-- I3-4360 3,7 ghz, R9 280x, De første reklamer der popper op ved mig er Iphone 11 til 1500kr mere end Iphone 12 kostede sidste år til black friday. Det starter jo lovende som altid.
Så må vi jo bare sidde og holde øje, måske vi kan spare 13% på et produkt der er sat 22% op i forbindelse med udsalget!
Vi ved alle sammen godt de egentlige tilbud på black friday er i Køb/Salg på HOL, når folk lader sig lokke at butikkernes "tilbud" og derfor sælger ud af det gamle. -- 16gb DDR4 3600Mhz, RTX 3070, 5600x, SF750 plat, B550i Strix, Kraken Z63.
64gb DDR5 6000Mhz, Noctua 4080, 7800X3D, SF750 plat, X670 Strix, NH-D15.
#16
Du skal have 86"......!
Det er nice. -- ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62
G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14
3080 TUF OC - Samsung LC34G55T
Adata XPG SX8200 Pro 1TB #16 hold dig langt væk fra Phillips. -- #18 Galaxy Watch 6 er på tilbud i Elgiganten, men jeg bryder mig ikke om smartwatches til fitnessbrug. De skal oplades meget oftere end fitnessure, og har ofte funktionaliteter, som f.ek.s at skrive mails, sætte alarmer, læse notifikationer osv., som du alligevel nok gør med til telefon i stedet. Jeg anbefaler et kig på Garmins ure. Jeg er meget glad for mit eget, Forerunner 245. Efterfølgeren er på tilbud til 1599 ved Elgiganten: https://www.elgiganten.dk[...] -- #22 jeg har et galaxy watch 4, og det holder strøm i 3-4 dage med always on på.. hvis man går efter 46mm er batteriet væsenlig større.... Jeg købte det på black friday for en 3 år siden, og er faktisk rigtig glad for det, selv om jeg normalt ikke gik med ur. -- Håber der kommer nogle strømforsyninger på bud. -- NZXT H7 | ASUS Prime B650 Wifi | 32 GB DDR5 5600Mhz Ram | AMD Ryzen 9 7900 | ASUS RTX 4080 TUF OC | WDC WD Black NVMe 1 Tb + 2 tb Kingston NVMe #23 det holder strøm i 3-4 dage med always on på
Det var alligevel ikke så dårligt! Havde en forestilling om, at de kun holdte batteri i max 2 dage. --
19
Thats the truth right there. -- Samsung Galaxy watch 6 (40mm) til 948 på Samsungs egen hjemmeside og 1.499 med 4G
-- Ryzen 5 5600X | B450I Aorus Pro| GTX 1070TI Cerberus | 32GB DDR4 Crucial 3200mhz | Samsung 1TB SSD | Corsair SF600 | Dan-H2O | 2x120mm Noctua #28 nu er Samsung's egen shop desværre ikke altid så billig som man kan finde de samme produkter på pricerunner til :( -- #29 Tænker ikke du kan finde billigere end Samsung selv -- Ryzen 5 5600X | B450I Aorus Pro| GTX 1070TI Cerberus | 32GB DDR4 Crucial 3200mhz | Samsung 1TB SSD | Corsair SF600 | Dan-H2O | 2x120mm Noctua Lenovo har tilbud på deres laptops. Op til 1% !
https://imgur.com[...] -- Comicsdk er nok ikke så slem endda :) #32 nej de er ikke ens.
Grå-27: Bolster 66% polypropylen/34% polyester
Grå-40: Bolster 62% polypropylen airo/38% polyester
Udover det, samt farven på madrassen, så er de ens. -- #33 godt fanget.. Kiggede bare på antal fjedre osv.. Men så er det nok en ok seng til prisen ?? -- Venter vidst bare til januar udsalget med de lunkne tilbud -- jep jep Jeg er så uheldig at vores opvaskemaskine er stoppet med at fungere, så jeg skal have en ny asap.
Til mit held er det så black friday, men jeg har absolut ingen anelse om opvaskemaskiner .
Jeg har dog lige fundet denne : https://www.power.dk[...]
Er det noget værd? -- #36 Tjek anmeldelser på den og køb den så hvis du er tilfreds med prisen og det du læser. Black Friday er ikke længere anderledes, end hvad du finder i den ugentlige tilbudsavis. -- FD R5, Asus Z97 - Pro Gamer, I5-4690K, G.Skill DDR3 2x4GB 1600 MHz, Samsung Pro 850 256GB, MSI R9 390X 6GB, NH-U12S, SuperNOVA 750 G2. Er der nogen der har forstand på kaffemaskiner og kan anbefale en til maks omkring 1000-2000kr fra Elgiganten/power eller andre steder med bedre tilbud. Jeg har brug for min kaffe da min elkedel er gået i stykker så jeg vil gerne tage springet fra instant Nescafé til noget bedre kaffe til morgenmaden.
umiddelbart kan jeg se de 2 moccamaster til omkring 1100 de har i Elgiganten med forskellige serienumre men jeg synes ikke jeg kan finde noget info på nettet om hvad forskellen er -- Sidste år var Herman Miller Embody på tilbud til under 10k. 25% + 5%. Ikke i år desværre. -- #38 det er lidt svært og forklare hvis man ikke er kaffenørd xD vil bare sige af e 2 havde jeg valgt den her https://www.elgiganten.dk[...]
Pga kaffefiltertagen er nemmere og sætte på, har hørt med den anden model at den godt kan blive drilsk og skal sidde præsis på og i det rigtig hak hvergang ellers laver den fejl kaffe
Ellers så kan de vel det samme xD, vi har den jeg linker til på 5år nu og vi er stadig utrolig glade for den, det er dog kun mig der drikker kaffe så det nok mere mig der er glad for den. -- #38 Du skal vælge den der hedder 53750 - byggekvaliteten er ens anelse bedre. Den har automatisk drypstop, den anden er manuel
Og den regulerer temperaturen på varmepladen efter hvor meget kaffe der er i karaflen. -- Pas på med at købe i år i den tro at man spare noget mange ting er tværtimod sat op og sat spar X antal % eller Black Friday på.
Burde være ulovligt. -- #36 Har været research-fasen igennem og har selv bestilt en. Til prisen er det mit indtryk, at du ikke får noget bedre pt., både ift. specs, kvalitet og intuitivt design. Var i tvivl, om jeg skulle vælge stål ift. gensalgsværdi eller hvid. Endte med hvid grundet displayet er en smule tydeligere/bedre (stål-varianten går lige ned, hvor hvid buer en smule ud, således man ikke skal bøje sig helt ned for at se displayet ordentligt - men det er en smagssag). -- Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
--
Sidst redigeret 24-11-2023 01:38
38
En Moccamaster går du ikke galt i byen med.
Jeg er godt nok gået den modsatte vej og bruger en elkedel med temp. indikator og en oldschool tragt.
Backup i form af en stempelkande og så en bette bialetti hvis der skal gang i espresso.
Under alle omstændigheder går du næppe retur til Neskaffe frivilligt når først du har prøvet en god bønne.
Jeg drikker så heller ikke ret meget kaffe, to eller tre kopper når jeg er stået op, så er det slut.
I min alder kan man ikke sove om natten hvis man har drukket kaffe efter klokken 11 om formiddagen.. -- God idé at købe en kaffemaskine som er ECBC certificeret. Så er der garanti for at kaffemaskinen brygger ved den rette temperatur, bla.
https://www.ecbc.no[...] -- Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i Nogen der har spottet en god bærbar til gaming? Budgettet er ca. 15.000. -- hej #38
Hvorfor ikke købe en Fuld-Automatisk Espresso maskine - de kan fås ned til 2000-2400kr.
https://www.power.dk[...]
https://www.elgiganten.dk[...]
Det er mange år siden jeg har haft en filterkaffemaskine, sådan en kommer jeg aldrig tilbage.
Det eneste argument jeg ser for at få en filterkaffemaskine er hvis man har mange gæster, der kan de automatisk espresso maskiner godt komme lidt til kort.
-- ´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL.
ERIC CANTONA WAS BORN. Er der nogle som er inde i gfx priser fx rtx 4070/4060ti/3070/3080 som kan give en ide om hvad de koster normalt? Hvis man ikke kender de normale priser så ender man da med at blive taget bagfra med de Blackfriday "tilbud" . -- #52 Byggekvalitet og skærmen (farvegengivelse og opløsning) er bedre på Lenovoen, men ydelsesmæssigt får du mere på den Asus -- Mvh
Fc Junkies #54 Er det den bedste til prisen? Eller findes der andet, der er bedre til omkring de 10k? (Undskyld, jeg er super noob på specs) :) -- #55, ved personligt ikke hvordan kvaliteten er på den TUF, men Lenovoen som en kvalitetsbærbar hele vejen igennem. --
50
Jeg lurer selv på et kort i den liga.
Før BF kunne man finde 4060ti 8GB til 3000 kroner for de mest skrabede modeller.
Jeg købte et Palit af Cykle som han havde købt som demo-model.
Ydelsen sad lige i skabet til min 1080P 144, men kortet støjede en del, så umiddelbart er jeg ude efter 4060ti med triple-fans medmindre jeg kan finde bedre kølede kort med to.
Proshop har 3060 12GB til 2099 kroner, 4060ti 8GB til 3000 og 4060ti OC 16GB til 3600 kroner.
Samtidig er jeg stærkt fristet mht. Intel Arc A770 16GB der er helt nede i 2400 kroner.
Det lokker satme, men jeg er meget i tvivl mht softwaren - på reddit skrev en amerikaner at han efter drivers udgivet i oktober 2023 ikke har fortrudt sit køb, dog er folk andetsteds udfordret på Starfield, hvilket er mit seneste spil (endnu ikke installeret)
Det er svært, vanskeligt, besværligt og meget stressende at være vægelsindet..
edit.
Jeg læste jo helt galt.
Du er ude efter minimum 4060ti, kan jeg forstå.
Jeg har derfor spildt cirka tredive sekunder af dit liv.
Undskyld.
-- Sidst redigeret 24-11-2023 10:52 #45 den ser fornuftig ud -- #55
Jeg købte Asus.
Byggekvaliteten er ganske fornuftig!
Til prisen finder du ikke noget vildere pt.
Jeg har siddet den sidste måned og trevlet bl.a. Lenovos hjemmeside igennem. Og var lige ved at trykke på aftrækkeren på en Slim 7, men så dukkede ASUS'en op hos Proshop, og opgraderet til 32GB ram var det en no-brainer!
Vær dog opmærksom på at blæserne støjer relativt meget under load. Ved casual brug er det dog fint -- Comicsdk er nok ikke så slem endda :) #45 Hvis du vil samle selv, så findes dette build og du sparer 500,-: https://ibb.co[...]
Find en key til windows 11 på allkeyshop -- Ryzen 5 5600X | B450I Aorus Pro| GTX 1070TI Cerberus | 32GB DDR4 Crucial 3200mhz | Samsung 1TB SSD | Corsair SF600 | Dan-H2O | 2x120mm Noctua 32GB ram til Synology'en og WD Red SSD'er til cache til min Synology er det blevet til hos Proshop.dk
og et sæt Diamond 9.1: https://hifi-freaks.dk[...]
Sidder og overvejer om jeg skal hoppe på en 5K skærm til min Mac M1 eller om jeg er bedre off med 4K / 120hz. Det er dog hovedsagelig til desktop :-)?! --
50
I tillæg..
https://www.proshop.dk[...]
2200 kroner for et kort der efter sigende skulle ligge i nærheden af 3070, ligner et steal, når 3070 på Pricerunner ligger på en slat over 4000 kroner.
(RDR2 i 1440P er average FPS 68 mod 72 på et RTX 3070. Eksemplet er med en i9-12900K)
-- Ingen gode tilbud i år. Suk. -- Main: Zen 5800x3d - RTX 3080 VisionOc - Strix x570i - trident 32gb cl 14 3600mhz - Jonsbo A4 - H100i Capellix//4xfractal AL12 33db 3k rpm - 1tb 970 m2 Kaffemaskine der er god til caffe latte / kaffe med mælk? Skal bruges som gave til en oppe i årene der bare vil have det så nemt som muligt :) --
63
Du har sgu da købt hardware til fine tilbudspriser hele året i Køb/Salg, tudefjæs!
*Inden der kommer en vred mod. løbende med ban-hammeren - WakeyWakey og jeg er venner på et astralt plan. --
64
Medmindre vedkommende er motorisk udfordret, er en karton mælk i køleren næsten umulig at stikke i simplicity.
Indrømmet; jeg har ikke fattet konceptet med at mælken skal skummes hvis man er ung, blond og klog som en kaktus.
(men så kan man jo købe skummetmælk... badum-tsss) -- #63 - Havde også håbet på lidt bedre tilbud, men man lærer sku ikke af det. Hvert år er det samme, og så håber man alligevel på at det bliver anderledes for hvert år.. :D -- #57+62
Mange tak for din tid, men det skal være et nVidia .
Synes bare ikke der er ordentlige tilbud nogle steder. --
67
Nup et Intel Arc A770 til 2200 kroner og få skuffelsen ud af kroppen.
Om seks måneder når drivers er i topform og kortene er steget 45 procent, kan man sidde der og snakke om at man i 2023 gjorde en fremragende handel.
-- Sidst redigeret 24-11-2023 12:32 #66 Er fan af din humor og metaforer. --
68
Jeg tror vitterligt at Intel må slås med at vi er mange der tøver.
Worst case scenario er at de giver op på GPU'er og jeg ender op med et kort uden support.
(bemærk rimet)
Jeg sprang på Windows Phone og måtte æde at det ikke holdt i længden.
Dog vil jeg påstå at Zune virkelig battede så længe det varede.
70
Tak, det er rart med komplimenter i disse tider.
-- Sidst redigeret 24-11-2023 13:10 Nu har jeg selv et intel gpu i min plex server og man skal lige være klar over man ikke får det under 15w i idle. Hvor amd og nvidia kort ligger på 3-4w
Det er en hw fejl --
72
Hvilket Intel-kort?
Og har du andre erfaringer med det?
Umiddelbart kan jeg godt undvære Starfield, det ligner ikke et spil jeg gider bruge tid på, det medfulgte i et AMD-køb.
Jeg er mere nysgerrig ifht ældre titler, jeg har ikke rigtigt læst op på det endnu, fordi jeg ikke mentalt har overbevist mig selv om at det er en god idé at købe et Intel-kort bare fordi prisen er tiltalende.
-- Samsung Galaxy Book2 15,6" bærbar computer i3/8/256
2888kr
Nogen der er faldet over noget bedre til prisen?
Det er gave til konen som bare skal bruge den til at sidde og lave regnskab, osv! Kontor arbejde og sikkert se lidt film/serier derpå
https://www.elgiganten.dk[...] -- 7700x, NZXT Kraken X63, Gigabyte B650 Gaming X AX, G.Skill Trident Z5 Neo RGB DDR5-6000, 6800, Corsair rm750x --
Sidst redigeret 24-11-2023 14:30 Kan man få en god ultra wide gaming monitor for under 5000 kr.? Gerne 49" eller ikke meget under. -- Nogen der er faldet over en wifi printer til under 1.5k? -- Jeg sidder og kigger efter en ny 240hz skærm.
Har fundet denne GIGABYTE 27" M27Q X fra Proshop, men jeg synes skærmmarkedet er en jungle at finde rundt i.
https://www.proshop.dk[...]
Nogen som er faldet over et bedre alternativ? Eller er den god til prisen?
Mvh -- #77 det er en rigtig god skærm, helt klart den bedste til prisen, hvis man skal have 1440p, 27 tommer og 240hz, man skal bare kunne returnere den hvis der er fejl på den, men det burde ikke være et problem med proshop
overvejede den selv, men valgte en billigere en da jeg ikke spiller seriøst FPS, og ikke har brug for de ekstra hz -- Er der nogen der har fundet et godt tilbud på en nintendo switch oled? -- Sidst redigeret 25-11-2023 14:52 af Ronson #81 Ingen HP printere er et godt køb. De kan remotely deaktivere din printer bare fordi du ikke bruger 3 gange så mange penge på deres originale blækpatroner.
Med det sagt, så er printer aldrig et godt køb. -- #81
Aldrig koeb printere fra andre end Brother, og altid koeb laserprintere. Kan anbefale HL-L2370DN modellen, hvis du bare skal have sort/hvid.
-- #83 Hvorfor lige præics Brother? Jeg spørger fordi en bekendt netop har givet mig til opgave at finde en ny aio printer. Altså print, scan og kopimaskine i en. -- Ny cyber monday tilbudstråd eller i denne her tråd ? -- JBL har 2 headsets til 0 kroner, hvis nogen da har en ide til hvordan man får "læg i indkøbskurven"-knappen til at virke??
https://dk.jbl.com[...] -- Comicsdk er nok ikke så slem endda :) #83 Det var da et idiotisk råd. Hvad hvis man ikke printer ret meget, men gerne vil kunne printe i farver, mener du så seriøst, at man skal punge tusindvis af kroner ud for en farvelaserprinter kontra en almindelig? -- #65 Ja man er vel lidt en handelsmand efterhånden :D
Føler mig mere som en menneskelig affaldsspand for hardware herinde efterhånden hahaha.
Vil så give ros til brugere herinde, det er længe siden jeg har fået noget der er i stykker :D For det meste kan jeg dog selv lave det hvis det er. -- Main: Zen 5800x3d - RTX 3080 VisionOc - Strix x570i - trident 32gb cl 14 3600mhz - Jonsbo A4 - H100i Capellix//4xfractal AL12 33db 3k rpm - 1tb 970 m2 Et par super gode in ears:
https://www.pricerunner.dk[...] -- FD R5, Asus Z97 - Pro Gamer, I5-4690K, G.Skill DDR3 2x4GB 1600 MHz, Samsung Pro 850 256GB, MSI R9 390X 6GB, NH-U12S, SuperNOVA 750 G2. Secret Lab kører sidste udkald på Cybermonday-tilbud (lol), hvor man kan spare op til 200 € på diverse kontorstole, hævesænkeborde mv., hvis nogen mangler:
https://secretlab.eu[...]
Slutter til midnat. -- Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
#91
Den er bare blevet til et juletilbud nu :D tror de kører permanent udsalg derinde. -- Silent Base 802 | hx750i | 5800x | 4x16GB 3600mhz CL16 | Asus b550-f strix | RTX 3090 | 1tb evo 970 | LG 42" C2
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 404 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|
|
|