Nyheder
NVIDIA Tilbage på Sporet Trods LeveranceproblemerSkrevet af Thomas Christensen | 09-11-2009 23:30 | 3043 visninger | 28 kommentarer, hop til senesteMed NVIDIA tilbage på sporet efter et overskud på 107 millioner USD var det en sur bet for NVIDIA’s CEO Jen-Hsun Huang, at tredje kvartal bød på leveringsproblemer og 50-100 millioner USD i mistet omsætning som direkte resultat.
Problemerne skyldes ikke leveringsproblemer for chipleverandøren TSMC, men manglende evne til at forudsige efterspørgslen, som var op til et par millioner enheder for lav, lød udmeldingen for NVIDIA's top til investorerne. Med en forsinkelse på ca. 12-13 uger fra bestilling til leverance, var denne ubalance årsagen til NVIDIA's tab af markedsandele til AMD i tredje kvartal. Problemerne startede allerede i slutningen af andet kvartal, og en skuffet CEO lagde ikke skjul på, at de efterfølgende var for langsomme til at reagere på bedringen af markedet, som kunne skyldes Windows 7. Alle kunder har været påvirket af leveringsproblemerne, og noget overraskende forventer NVIDIA, at de vil fortsætte i det igangværende kvartal.
NVIDIA forventer at allokere endnu flere waffers fra TSMC i næste kvartal, da Fermi masseproduktionen til Gerforce, Quadro og Tesla ifølge Jen-Hsun Huang starter i næste regnskabskvartal. Det er første gang, at NVIDIA udtaler sig om produktionen af Fermi arkitekturen, som blev lanceret 1. oktober med udgangspunkt i topmodellen. TSMC's udfordringer med at forbedre yields (antallet af funktionsdygtige chip per waffer) på de mere end tre milliarder transistorer, holder fortsat NVIDIA's frigivelse tilbage, men de forbedres på daglig basis. Af regnskabet fremgår det, at NVIDIA's regnskabskvartal slutter 25. januar, og de første NVIDIA DirectX11 Geforce grafikkort ser derfor tidligst dagens lys i slutningen af januar.
Jen-Hsun Huang anerkender AMD' eksisterende DirectX11 chips hastighed, men slår ved samme lejlighed fast, at Fermi arkitekturen og NVIDIA's topmodel vil være hurtigere. Han fremhæver ved samme lejlighed, at AMD's chip i NVIDIA's optik er en DirectX11 opgradering af RV770 designet, hvor Fermi er en ny arkitektur oven på G80 designet, som ved samme lejlighed bliver beskrevet som en af de mest succesrige i NVIDIA's historie.
Lidt ros fik Intel derimod, da NVIDIA’s CEO roste Intel for at have lavet den bedste processor i ti år med henvisning til Core 2 Duo og Penryn designet. Bag de rosende ord gemmer sig NVIDIA’s strid med Intel, som låser dem ude fra DMI og QPI forbindelsen fra chipsettet til processoren, og fjerner NVIDIA’s muligheder for at understøtte nyere platforme end de ældre Core 2. NVIDIA planlægger dog nye chipset hertil i 2010 med MCP89, ligesom nye AMD chipsets med integreret grafikchip er i støbeskeen. En selvsikker Jen-Hsun Huang fremhævede, at deres eksisterende Intel løsning MCP79 skulle være bedre end Intel's kommende integrerede GPU i Arrandale under 32nm Westmere mobileopdateringen.
Man kan ikke miste noget man ikke har haft, "gik glip af" er mere korrekt :D
(men det lyder måske ikke sensationelt nok ;) )
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Hvis den kommer i slutningen af Januar 010 så håber jeg da snart der kommer nogle reviews så vi endelig kan se om det er noget der virkelig sparker røv til 5000-serien og det ikke kun er rygter og fanboy work. Eller om den blot overgår den uden at være i størrelsen TÆSK!
OG endnu mere spændende hvad priserne kommer til at ligge på.
--
Intel C2Q 2.66Ghz Q9450 | Asus P5Q3 Deluxe@Wifi |
4x1GB Corsair XMS 1333Mhz DDR3 | ATI HD4870 1GB DDR5 | 700W CoolerMaster Real Power M700 tror bare godt vi kan regne med at det er i hverfald 25% dyrere end ATI, + jeg tror helt seriøst ikke der sker noget før vi er et par måneder inde i 2010, og bare det at de tog et dumme kort med til fremvisning fik mig til at tabe respekten for nvidia et godt stykke..
men lad os se hvad der sker, det er jo også på en måde godt hvis der kommer lækre kort hver halve år fra hver producent.
--
Soon = ASUS M4A79XTD EVO/Phenom II 965/Freezer Extreme Rev II/4GB OCZ Platinum 1600MHz CL7/4870x2/NQ 1KW/Random Case/ undskyld mig men hvor svært er det for at Nvidia at tage et ATI dx11 kort og så lige lave et som er bedre,
og syntes godt nok at TSMC skal til at tage sig sammen, de går ud over både ATI og Nvidia at de ikke kan lave deres ting
--
Jeg synes det lyder fedt og glæder mig til at se om Nvidia slår ATI's nye kort af banen :)
--
Gigabyte EX58-UD4P|Intel Core i7 920 Do Stepping 4,00 Ghz|Corsair H50 køler|Patriot Viper DDR3 RAM|2*500GB WD harddiske|BFG GTX 285|CM Stacker 832 #5 Ja, me too:)
ATI for ihverflad besvær med at komme igen efter at GTX 300 Serien er ude.
--
Core I7 920 DO@ OC 4.4Ghz
GTX260 Core 216 SLI@ 700/1200/1509
EVGA X58
Corsair Dominator GT 3 x 2 GB
Snart med I9 og 2*GTX380!:) #5/6 baah fanboys... hva' er der nu galt med yderst god pris/performance fra ATI? :P
--
Get away from me! Take heed to thyself and see my face no more!
For the day Thou see my face..
Thou shalt die!" - {Exodus 10:28} #7 baah fanboys...
Det tror jeg sku næppe. pris/performance er jeg faktisk skide lige glad med, Jeg køber Intel/Nvidia Fordi det er bedst og så er jeg lige glad med prisen.
--
haha det er sq en udmelding der vil noget... jamen så gz med du har røven fuld af stakater mens vi andre må "nøjes" med andenrangs hardware =)
--
Get away from me! Take heed to thyself and see my face no more!
For the day Thou see my face..
Thou shalt die!" - {Exodus 10:28} I følge tidligere nyheder er GTX300 stadig ikke nået op på 2.7TeraFlops som 5870 er.
Så jeg glæder mig også til at se hvordan den klarer sig - dog skulle dual precision være optimeret 3-4-5 gange.
--
Intel C2Q 2.66Ghz Q9450 | Asus P5Q3 Deluxe@Wifi |
4x1GB Corsair XMS 1333Mhz DDR3 | ATI HD4870 1GB DDR5 | 700W CoolerMaster Real Power M700 #8
vi kan jo ikke alle sammen vinde på et skrabelod ;)
--
#11 Det har intet med sagen at gøre lille ven. 13k hver måned, dvs 11-12k på børne opsparnning så 1-2k til frit brug, + Har et job ved siden af skolen jeg tjner 78kr i timen, dog ikke det meste, men det er jeg skide godt tilfreds med. Jeg har arbejde håndt for det hardware jeg har købt.
--
Core I7 920 DO@ OC 4.4Ghz
GTX260 Core 216 SLI@ 700/1200/1509
EVGA X58
Corsair Dominator GT 3 x 2 GB
Snart med I9 og 2*GTX380!:) @Nicklas0912 (+#5 og muligvis flere)
Angående performance, så lad mig starter med at tvivle på hvor meget stærkere Fermi er til spil end 5870. Du kan lytte - eller du kan drømme videre. Fudzilla bliver ved med at være regulært nVidia talerør. Han skriver det, som du vil skrive (bare på engelsk og en mere voksen måde) Han var den eneste, der har holdt fast i at Fermi ville nå ud i 2009 - og at det er meget hurtigere end 5870 ... og aktuelt har han jo i hvert fald taget fejl med hvornår Fermi kom ...
(Lad mig sige det sådan at chippen bliver næppe mere end 15% hurtigere end 5870 i spil, men sandsynligvis i nærheden af 30-40% dyrere)
Derudover angående dit snart 2*GTX380 ... så kig her (især min post #25) er relevant
http://www.hol.dk[...]
Mao tror jeg ikke på, at du står med en fermi før i februar 2010 (om 3 måneder). Det er da fint, at nVidia tjener penge, men deres problemer er ikke helt væk. AMD er hurtigere klar med 28 nm (de lider mao. af samme problemer som AMD gør mod Intel).
PS: Kun til Nicklas0912
Angående dine 13 k hver måned på børneopsparing? Det lyder ikke lovligt .... (en normal børneopsparing må max få 3 k om året - og hvis det er gaver skal det også beskattes)
--
Er ikke begejstret for monopoler som Post Danmark, Intel og MS #13 Ja, det er jeg da godt klar over, men min forældre holde dem jo, klader det bare for børnopsparningen.
--
Core I7 920 DO@ OC 4.4Ghz
GTX260 Core 216 SLI@ 700/1200/1509
EVGA X58
Corsair Dominator GT 3 x 2 GB
Snart med I9 og 2*GTX380!:) NVIDIA forventer at allokere endnu flere waffers fra TSMC i næste kvartal, da Fermi masseproduktionen til Gerforce, Quadro og Tesla ifølge Jen-Hsun Huang starter i næste regnskabskvartal.
Aktuelt har de vel kun få.
Derudover starter regnskabsåret først 26 Januar for nVidia. Ergo skal man ikke forvente en rigtig masse produktion før slutningen af februar. Så jeg er nok for optimistisk når jeg siger februar Nicklas0912. Hvis alt går HELT efter planen (dvs optimistisk) snakker vi sandsynligvis midten af marts 2010. Måske skal du fjerne snart i din signatur....
--
Hvad jeg læser så er "krisen" for igen af parterne ovre.
Der er store problemer hos virksomheden TSMC i Taiwan, som producerer chips for verdens to største leverandører af grafikkort.
http://ing.dk[...]
--
#3 (FIH) The Don
Er det ikke lidt ligegyldigt, at de til et lukket event fremviser et PCB med en chip som repræsentant for et Fermi kort? Det var helt sikkert en PR fadæse, men tager man fremvisning for hvad den var, synes jeg det var noget tamt.
#13 ThorbjornTux
"AMD er hurtigere klar med 28 nm"
- Du kan påstå det modsat og have ligeså meget ret. Det er intet hold i en sådan påstand på nuværende tidspunkt. Du ved meget lidt om, hvornår AMD går 28nm, og du ved intet om hvornår NVIDIA ved. Vi ved kun, at de som udgangspunkt får chips fra samme leverandør, og at GlobalFoundries fortsat ikke har erfaring med de værktøjer der kræves.
#15 ThorbjornTux
"Aktuelt har de vel kun få."
Hvis du vil kalde 40-50% flere chips end AMD for få, så ja.
#10 icreate-c-sharp
Det når den heller ikke. Tallene for NVIDIA's single og double precision output er kendte, og er offentliggjort af NVIDIA - du kan læse dem i vores intro fra lanceringen. Det siger bare i sig selv ikke videre meget andet end det teoretiske output.
Vi vidste allerede inden lanceringen, at NVIDIA ikke ville have samme single præcision output. Det samme var gældende for 4870 kontra GTX 280. Sidstnævnte var en del hurtigere i spil, trods AMD's markant højere output grænse.
Anyway tag 4870 vs. GTX 280 og skaler forskellene, så har vi resultatet for denne runde. NVIDIA vil have den hurtigste chip, og det har de noget så simpelt pga. 50% ekstra transistorer og RAM båndbredde. It's that simple. AMD vil derfor igen prøve at dominere på prisen (det ligger i hele tilgangen med RV870), så deres løsning er den mest attraktive.
Tager man det faktum, at selv et 4890 kan trække alt i 1920x1200, et 4870 X2 spiser ALT i samme opløsning selv med overdreven og unødvendig brug af AA, er det ikke svært at regne ud, at NVIDIA får endnu sværere ved at argumentere for deres grafikkort. AMD vil placere deres dual chip kort tæt nok på NVIDIA's single chip kort til, at NVIDIA's løsning mister sin glans. AMD prøvede 4800 serien uden det dog lykkedes, men jeg tror AMD kan gøre det i den her runde. I hvor lang tid det kan lykkedes afhænger af, om de kan klemme en egentlig 5850 X2 model på markedet (5950 i AMD's nye nanveskema). Det var igen noget de prøvede med 4800 serien, men det blev mest af alt kun ved snakken.
--
Mvh. Thomas Christensen.
--
Sidst redigeret #22
Hvor mange Fermi wafers tror du nVidia har?
Mig bekendt havde de for nylig 4 - og med nyheden om, at Fermi ikke kommer i år lugter af et respin - og nye wafers. Hvis disse nye wafers først for alvor er klar i midten af februar, så skal man ikke forvente, at se mange Fermi før sent i marts.
28 nm er selvfølgelig en påstand. (Skal vi vædde om AMD eller nVidia er først med 28 nm? ;) ) Hvis jeg endelig skal påpege noget er mindre chips lettere at shrinke.
--
Er ikke begejstret for monopoler som Post Danmark, Intel og MS #23
Det citat du argumenterede ud fra handlede om NVIDIA's waffer allokering, ikke NVIDIA's Fermi allokering. Deraf den anden afgrænsning.
For lige at hoppe ud af flueknepperspændetrøjen, så er jeg overbevist om, at NVIDIA reference beskriver, når de får chippene fra TSMC til tests og ikke når TSMC trykker på go knappen. Nu mener jeg ikke, at TSMC også sætter dem på en GPU-pakker, står for hele screeningen osv., men lanceringen af en ny GPU starter per definition inden produktionen er på fuld kapacitet. Typisk får man produceres x antal chips op til lanceringen, og skalerer op derfra.
"28 nm er selvfølgelig en påstand"
Fint, men så hold det udenfor et angreb på Fermi eller NVIDIA, som er helt forskruet, og gør det til hvad det er, en afsides påstand. 28nm koliderer på ingen måde med den første Fermi topmodel. Der er i så fald ikke noget nyt i, at AMD er hurtigere til en ny proces, og hidtil har det ikke vist sig at være den store fordel. Uanset hvad ligger den for langt ude for den første Fermi topmodel til at betyde noget for den eller krigen om næste opdatering.
--
Mvh. Thomas Christensen. #24
Det jeg primært kritiserer er at nvidia ikke har Fermi klar - og at de vedvarende(!) (især via fudzilla) prøver at give det billede at den er lige på trapperne. Hvis den er lige på trapperne havde nVidia fremvist en rigtig model allerede (deres mock-up fraregnet).
nVidia skal jo lige have denne klar før de begynder at tænke i 28 nm, mens jeg forventer at AMD arbejder på deres næste 28 nm chip.
http://www.fudzilla.com[...]
28 nm shrink giver billigere produktion, lavere strømforbrug og sandsynligvis også en lidt højere frekvens. Det ændrer selvføgelig ikke ved at Fermi på en række områder stadig kan være overlegen. Dog må vi jo aktuelt stadig vente og se hvad den rent faktisk kan.
Måske angriber jeg Fermi og nVidia for voldsomt, da angrebet skal nærmere ses som et angreb på kommentar #5 og #6.
--
Er ikke begejstret for monopoler som Post Danmark, Intel og MS #22 næstsidste afsnit
Ja, hvorfor er det at AMD holder så stædigt fast ved deres 256bit raminterface? De lavede jo en sviptur till 512bit med 2900XT og det var mig bekendt et kort, der havde stor succes. Er det nogle designmæssige begrænsninger eller?
--
gigabyte ex58-ud5, i7 950, apack z. btf95,
samsung ddr3-1600, xfx 260gtx@ sli, pqi ssd
aplus seenium, silverstone zeus, samsung 226BW #27
Simpelt, de går efter en anden prisgruppe. AMD lærte efter flere års forgæves kamp, at det ikke nytter at udfordre NVIDIA på deres hjemmebane, hvor de altid vinder eller spiller uafgjort. Så i stedet for at lave den største og bedste chip på det største og bedste kort de kan, laver de det bedste de kan uden at presse citronen, så kræfterne kan bruges andetsteds. Det er klart, at AMD også har et ønske om at have tre+ modeller over kr. 2.000, men det er i så fald bonus og ikke et mål, som påvirker designfasen.
En 384-bit bred RAM bus gør lige netop dette, øger omkostninger og gør det (for AMD) nødvendige hop til dual chip kortet sværere. Nok vil ydelsen være marginalt bedre, men de vil få langt sværere ved at spille det priskort der er nødvendig for AMD's tilgang. At NVIDIA's mere bredde appel for Fermi topchippen kræver mere RAM båndbredde end en mere simpel spil tilgang, er en sidebonus, men det handler noget så simpelt om, hvor de tiltænkte kort skal positioneres i markedet.
#26
Kender du et firma, som ikke gør det? AMD prøver også at fremhæve, at deres seks-kerne model er lige på trapperne, og har for længst fremvist de første silicium af chippen. Jeg har i øvrigt endnu ikke hørt en eneste kommentar fra NVIDIA mht. lanceringen eller at chippen er på trapperne.
Status for Fermi designets topchip har desuden absolut INTET med deres næste opdatering eller 28nm at gøre. NVIDIA og AMD arbejder på GPU-arkitekturer små fire-fem år frem, og egentlige designs omkring 1-1½ år frem. Hvordan afhænger af, hvilken type chip der er tale om. AMD arbejder som udgangspunkt ikke mere med deres 28nm opdatering end NVIDIA gør. AMD er formodentlig en lille smule længere i deres evaluering af RV870 chippen, men at bringe 28nm ind i spillet på nuværende tidspunkt er skudt ved siden af, og specielt i den kontekst du benytter.
Nu vi er ved emnet, så fremviser NVIDIA Fermi i nat/morgen ved SC09: http://sc09.supercomputing.org[...]
"28 nm shrink giver billigere produktion"
Jo bevares, men det er de først efter du har kastet mere end en million i opstartsfasen for overhovedet at få lavet en ny chip og produceret 50.000+ chips. Nye chips er ved introduktionen per definition dyrere end forgængeren isoleret set. En ny proces vil ligeså altid være mere attraktiv end forgængeren, men man kan meget nemt brænde fingrene ved at hoppe for tidligt på, og det har vi set AMD gøre et utal gange tidligere. Det modsatte skete meget interessant med NVIDIA's sidste generation, hvor de spillede sikkert og høstede, men efterfølgende ønskede effekterne af en ny proces. Point being, der er ingen sikker vej til succes og nye processer.
--
Mvh. Thomas Christensen. Så er der lidt officiel release info:
http://www.nvidia.com[...]
Q2 for tesla (med max 1230mhz shader clock! - der forsvandt lige 20%), mens de stadig tror på Q1 for geforce (dvs senest 31. marts ;)
--
#28
Kender du et firma, som ikke gør det?
Tja, jeg har før sammenlignet Fermi med R600 ...
Dog synes jeg nVidia er grovere. De fremviser et stykke pap som værende Fermi! Vi har før diskuteret at DX10.1 forsvandt i Assassin's Creed, hvor jeg hvade min mistanke.
Aktuelt er der jo så Batman Arkham Asylum. Et vendor-check(!) i aa-koden, hvor nvidia så påstår at
Batman AA is not our property. It is owned by Eidos.
Det harmonerer så bare ikke med følgende
AMD received an email dated Sept 29th at 5:22pm from Mr. Lee Singleton General Manager at Eidos Game Studios who stated that Eidos’ legal department is preventing Eidos from allowing ATI cards to run in-game antialiasing in Batman Arkham Asylum due to NVIDIA IP ownership issues over the antialiasing code, and that they are not permitted to remove the vendor ID filter.
Så kan nogle (nvidia) fanboys argumentere med at AMD ikke har hjulpet nok med aa-udviklingen. Måske ikke et helt unfair argument - men arbejdet har ligget i at få det til at virke i DX9. Et primært problem består stadig i at AMD forhindres i at få hurtig AA i DX10.1 og DX11, hvor der intet arbejde er i at få det til at virke ...
The inquirer jokkede vidst med mottoet - 'The way it's meant to screw AMD'
Jeg nævner ikke 28 nm som designmæssigt interessant. Det er dog en ren konkurrenceparameter med bl.a. produktionspris,strømforbrug (mm) (selvfølgelig ja, der er store startomkostninger). Måske ligger 28 nm langt ude - og det kan du have ret i. Men lad mig gætte på, at det faktisk også ligger et stykke ude i fremtiden at man kan købe Fermi.
Jeg glæder mig dog til at se hvad Fermi kan ... (dog tvivler kraftigt på at man faktisk kan få Fermi før tidligst Q2 2010)
--
Er ikke begejstret for monopoler som Post Danmark, Intel og MS #29
nVidia regnskabs Q1 starter 25. januar, så hvis det er den slags kvartaler vi snakker vi måske til 25 april (uden man kan påstå at de lyver).
--
Er ikke begejstret for monopoler som Post Danmark, Intel og MS #31: det får de svært ved at påstå, da der står Q1 2010, og det er jo nvidia's Q1-2011 regnskab der starter 25/1-2010. Meeen.. de behøver jo også bare at softlaunche d. 31/3 ;)
Batmangate er ved at være temmeligt langt ude ja, men jeg vil nu også lægge en del skyld på eidos der, det lader nærmest til at de har en holdning om at det er IHV'erne der skal lave pc konverteringerne for dem, helst mod betaling (til eidos) ;)
--
Blir rigtigt interessant med nogle test og håndgribelige facts der kan få det på plads om det kan (og i så fald hvor meget) tæve 5870 og ATI's kort..
--
Intel C2Q 2.66Ghz Q9450 | Asus P5Q3 Deluxe@Wifi |
4x1GB Corsair XMS 1333Mhz DDR3 | ATI HD4870 1GB DDR5 | 700W CoolerMaster Real Power M700
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 424 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|