590 er jo et dual gpu kort så det er jo faktisk sli, jeg viller tage 7970 da det yder kanon og bruger meget mindre strøm.
--
*ASUS P8Z68-V PRO*Intel I5 2500K*Asus EAH 5870 *
*G.Skill ECO 1600 Mhz 4GB*Corsair TX 650 V2*
Helt klart 7970 - OC potentialet + strømforbrug alene.
--
7970 er klart det bedste at vælge. 590 yder en smule mere, men det er dual kort med de probs der er med det.
7970 er nyeste tech med mindre varme, mindre strøm, understøtter dx11.1 langt bedre tesselation performance, langt bedre til beregninger osv. Der er meget få ting der taler for gtx 590.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Hvad hvis vi siger i gaming, ydeevnen i de to grafikkort mod hinanden?
--
#4 590 vinder på gaming siden, men ville dog tage et 7970, du vil ikk kunne se forskel alligevel.. og så er der samme faktor som de andre nævner, mindre varme, mindre forbrug, og senere kan du smide en ekstra 7970 i og stadig ha top-performance
--
i7-2600k - 2 x Gtx 580 SLI - Vertex 3 120 +Crucial M4 128 - ASUS Maximus IV Extreme - Corsair AX850W - Corsair 800D - Corsair Dom - Custom vandkølet.
#3 Mange tak, det var lige svare på spørgsmål nr. 4. :)
Men kan 7970 køre BF3 på Ulti grafik?
--
Gtx 590 er selvfølgelig lidt bedre, men ville helt sikkert tager et amd 7970
--
ja det kan det sagtens men dog ikke med alt på max her snakker vi AA osv og 120 fps men det er der ikke nogle der kan klare men sgatnes på max uden alt AA på max men måske på 2-8 stykker eller havd den range går i bf3 men du vil ikke få problemer med at spille det lag frit
--
Gigabyte z68X -ud4-b3| I5 2500k| Gigabyte GTX 570| Corsair 4GB DDR3 1600MHZ CL7| Corsair TX V2 850W|
her snakker jeg self om 7970
--
Gigabyte z68X -ud4-b3| I5 2500k| Gigabyte GTX 570| Corsair 4GB DDR3 1600MHZ CL7| Corsair TX V2 850W|
Kan der sidde to grafikkort i sli eller crossfire i et mid tower (F.eks. HAF 912 plus) eller skal det være big tower? (F.eks. HAF X)
--
#11
Det kan der godt, dit bundkort skal bare understøtte det.
Dog skal du have et rimelig godt airflow for at holde varmen væk fra 2 kort :)
--
i7 860 @ stock, Gigabyte GA P55M UD2, HIS Radeon 6950 (Turbo) 2gig, Coolermaster Silent Pro Gold 700, WD Caviar Blue 500gig, 4gig Kingston 1333 Mhz.
HAF 912+ er fint til SLI eller Crossfire, bare sørg for en ekstra 200mm blæser oppe i toppen af kabinettet, da den ikke følger med.
--
Asrock P55M-Pro - I5 750 @ 4.0 Ghz - 8gb Corsair Dominator 1600mhz - 2 x HD5850 XFX Black Edition - Corsair GS 800 watt - HAF 912+
#7 7970 yder mere ..
--
.....
12# Er en HAF 912 plus god nok?
--
#14
Har du en kilde?
For samtlige tests jeg har læst, ligger 6990/590 stadig over 7970...
--
i7 860 @ stock, Gigabyte GA P55M UD2, HIS Radeon 6950 (Turbo) 2gig, Coolermaster Silent Pro Gold 700, WD Caviar Blue 500gig, 4gig Kingston 1333 Mhz.
Hvis man kører 7970 crossfire, er 850w så nok?
--
# 3 LOL
590 Yder ikke mere end 7970...
7970 er best ligenu og den kan du OC some crazy
--
og forrsten er i dumme... dem som siger
at 6990/590 yder mere end 7970 tag og kig på de test der er omkring..
7970 tog over med mere ned 15% ydelese end 580...
7970 er single Gpu mens de 2 andre er Duel...
--
Hov hov, reaperkill70, GTX 590 yder mere end 7970, så at du påstår at folk er dumme fordi du siger det er forkert.
http://www.youtube.com[...]
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200| 7970 er det hurtigste grafikkort lige nu !
--
.....
Helt klart 7970 :)
--
*Intel I7 930 *X2 HD5850 *6GB DDR3 *500GB *Windows 7
griner når dit grafik kort lander og nvidea launcher deres nye serie der Jorder Amd .. :D
--
#24 Hvornår gør de det? Og de kort kommmer nok også til at koste 7500kr stykket.. Mindst..
--
#25 mit bud er sidst i 2012 ellers havde der været mere ude nu, tidligst til sommer. Desuden tvivler jeg meget på de kommer til at jorde 7xxx serien, men nu må vi se, synes ikke nvidia har været så prangende de sidste serier, ja de har ofte haft det stærkste single og double gpu kort, men med pris,strømforbrug mv i mente har de været dårligere køb end amd de sidste par serier, ihvertfald deres highend kort.
--
Ja fordi vi andre griner over at deres nuværende serie får lamme tæv af AMD Dondark. Det er fandme sjovt så meget tæv de får :)
--
http://www.youtube.com[...] #24 smell's like a fanboy :P
--
2600k @ 5ghz | ASRock Z68 Extreme7 Gen3 | 800D | custom vand| 6970x3 | 16 GB Ram CL8 1866mhz | ocz revodrive x2 | AX 1200 | G500 + G35 | xl2410t
#26 Vi ser dem nok omkring April Samme måned som Fermi i sin tid.
Og Nvidia har overraskede i mange serier i træk.
De har været dem der har kunne levere de hurtigste kort i en del år i træk.
Om Kepler bliver et hit er jeg sikker på, men nok ikke så stort et hit som 500 serien var.
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
# 29 De leverede da ikke de hurtigste kort da amd lancerede 5xxx serien. Deres modtræk kom lang tid efter og bestod af 4xx serien hvilket var et kæmpe flop med varme issues og var desuden langsommere end 5xxx serien.
Var først med 5xx at de fik styr på fermi arkitekturen. Jeg tror faktisk AMD har tænkt sig at lave lign tweak af southern islands og lancere en tweaket version af 7xxx serien når nvidias modsvar kommer så de beholder tronen - hvis nvidias modsvar nogensinde kommer. De har jo været mussestille med det so far :) Men glædeligt hvis de overrasker positivt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #30 Jo, da det er AMD 5000 serien mod Nvidia 400 serien.
Derefter kom AMD med en fixed version af 5000 serien kaldet 6000, og Nvidia`S fixed version af 400 serie som så er 500 serien.
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
Folk har tbh bare hypet det her kort alt alt for meget - for så godt er det sku sleeet ikke.
Selvfølgelig er det noget af det bedste der er på markedet, men til 4200 + giver det ingen mening .
Et GTX680 kommer til at æde 7970 når det bliver udgivet - til mindre penge.
Jeg ville helt sikkert vente til nvidia launchede DERES nye serie så amd bliver banket langt tilbage i helvedet hvor de kommer fra :)
--
# 32 Du skrev bare en del år, men sandheden er jo sådan set kun ét år mens 5xx og 6xxx serien har været ude.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. # 33 Fanboy much?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Gir bare ingen mening og lade Amd release et kort der overgår deres nuværende serie og lade dem sælge dem i 6-8 måneder før man releaser noget der kan konkurrer med det .. så Mon ikke nvidea svare igen .
og du siger fanboy som om det en forbrydelse at være fan .. har haft både amd og nvidea kort og har fået mest ud af Mine nvidea kort så dem støtter jeg Op om i fremtiden . hvis det helt galt so be it :D
--
#34 480 har var også en del mere OC venlig "hvis man ser bort for varmen" end hvad 5870 kunne og har derfor opnået højer resultater end hvad 5870 nogle siden har kunne.
5870 havdet et MEGET svagt punkt, nemig dens Tessellation!
De spil/bench der nu har en del tessellation fik 5000 serien problemer i.
Video her for et example.
http://www.youtube.com[...]
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200| #26
Haha, er 100% sikker på du tager fejl i minimum et par ting.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
Og skal vi tilbage til Nvidia 280 / ATI 4870 tidere.
http://www.youtube.com[...]
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200| Dav til det du spørger om er om du skal købe et Geforce 590, eller et 7970, fordi at du på sigt har tænkt dig at smide et til i.
Geforce 590 er et dual GPU kort, dvs der sidder 2 grafik-chips i. Hvis du køber et 590 til og smider i, løber du næsten helt sikkert ind i det man kalder microstuttering hvilket gør at billeded ikke kan følge med osv, og det hakker der er en længere artikel om det på Toms Hardware. Lige nu får du mest ydelse ved at købe et Geforce 590, men det er også lidt dyrere og er altså snart ved at blive outdated af AMDs upcomming 7990 dual gpu kort.
7970 kortet er det kraftigste single GPU kort på markedet, det er det mindst varme kort (med stock coolers),ihvertfaldt sammenlignet med 590, hvilket ikke er helt fair da vi snakker single gpu kort vs dual gpu kort. Det overclockes sindsygt nemt, så næsten selv min mor kan gøre det. Og det kan uden tvivl køre BF3 på ultra med hele svineriet på, så længe du spiller på 1 skærm. Vil egentligt godt sige, vent til Nvidia kommer med deres næste serie, men de kommer først engang april siger de selv og så kommer det sikkert til at hede midten af Maj for dig. Så køb det bedste og det nyeste som er på markedet nu, og det er amd 7970. jeg har selv haft dual gpu kort i lang tid, og jeg må ærligt sige at der sku er for mange problemer og driver problems til den pris man smider for dem, og det er sku lidt fjollet at give 5+k for et kort der snart (midt februar), bliver overhalet af en konkurrerende kort og om et halvt år bliver udskiftet af firmaet selv.
Held og lykke med valget, og svar dog for pokker manden når han spørger om noget istedet for at diskuttere hvems pik er størst :p
--
# 37 Bortset fra det var en helvedes dyr serie ifht. amd.
Krævede 50% mere strøm for mindre ydelse og udviklede en helvedes masse varme ja så var det da et fint kort hvis man tager den ene syntetiske benchmark du linker til.
Men generelt set var det en lorteserie som skuffede fælt efter amd's 5xxx havde været ude længe.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg kan godt lide heste
--
Her, tag en cola!
Woops..
Forkert tråd.
--
Her, tag en cola!
# 29 Hvor ved du fra at det kommer ud til April? Og ved du noget om prisen cirka?
--
XlllX & reaperkill70 er i brødre? I er ihvertfal lige dumme at høre på.
HD7970 yder ikke mere end et GTX590/HD6990
Jeg personligt ville dog stadig vælge et HD7970 pga OC mulighederne, og strømforbruget.
--
2500K @ 5.2GHz - 8GB Vengeance DDR3
Gigabyte GA-Z68XP-UD3P - 2xHD6970
Corsair Graphite 600T Black - M4 SSD
Corsair H100 - Corsair HX750
#45 +1
--
i5 2500k + Corsair H80 @ 4.5 ghz()CF-5850()2x4gb 1600mh Vengeance()Cooler Master Silent Pro M700()120gb Intel 510 Series SSD()2x500gb Raid0
#46
Amen det utroligt så mange "børn" HOL har fået, man kan tydeligt se de 2 er 13-15 år, hvis man kigger på de forrige tråde de har oprettet.....
--
2500K @ 5.2GHz - 8GB Vengeance DDR3
Gigabyte GA-Z68XP-UD3P - 2xHD6970
Corsair Graphite 600T Black - M4 SSD
Corsair H100 - Corsair HX750
#33 - Haha er du seriøs?
Det er muligt at et fremtidigt GTX680 kommer til at køre hurtigere end HD7970, men strømforbrug og varme er garanteret stadig ikke fixet og hvis dette er en faktor for folk, ser jeg ikke nogen speciel fordel i at vælge 680.
At du mener AMDs priser for 7970 er for sindssyge forstår jeg slet ikke. Nvidia tager stadig 4000 for deres GTX580, så at betale 200-300 kroner mere for 30% mere ydelse, ja det lyder godt nok slemt.
"Et GTX680 kommer til at æde 7970 når det bliver udgivet - til mindre penge."
Det er nok den største fanboy kommentar jeg længe har hørt. Der er intet på nuværende tidspunkt der indikerer at GTX680 kommer til at køre hurtigere end HD7970 og hvis du ser på tidligere udgivelser har Nvidia altid taget mere for deres topkort end AMD, så du kan godt regne med minimum 4500 for GTX680, når det rammer markedet, hvis det kører bare en smule hurtigere end HD7970.
--
Til #0 - Vælg du trygt et HD7970, så er du også bedre fremtidssikret (hvis man da nogensinde er det), da det bruger en helt ny teknologi (PCI-E 3.0 vs. PCI-E 2.1) i forhold til det alternativ du spørger til.
Mener du at det er for lidt ydelse, har du også mulighed for at købe et ekstra HD7970 på et tidspunkt og sætte dem i Crossfire, når de er faldet lidt i pris. Hvis du vil have et ekstra GTX590 i, skal du jo næsten have en ekstra PSU i maskinen, bare til at køre grafikkortene :)
--
kig de her Benchmarks!
http://www.tested.com[...]
godtnok er 590 ikke med, men 570 og 580 er, og så har man stadig en ide om hvad et single 580 kan, og da 590 ca. er dobbelt 580 så regn selv på det.
som siden skriver er 7970 bedst i test i høje opløsninger pgs de 3 gb ram på kortet tin en single core,
et 590 ville for dig give bedste ydelse, i 1920x1080, hvor du også vil have mulighed for 3D.
--
AMD Phenom II x6 1090T @ stock | Noctua NH-D14 | ASUS Sabertooth 990FX | 8 GB Corsair Vengeance | OCZ 60 GB SSD | SLI 2 x PNY GTX 570 | HAF 922 #44 Det er skam ikke noget jeg ved 100%, men fermi kom ud ved April. Så mon ikke de gør det sammen igen. Prisen bliver nok en 4100-4500 ved lunch, og så går de stille og roligt ned af.
GTX 680 kommer sikkert til at være bedre , men bliver også dyre. Og det har jeg slet ikke noget imod, jeg snakker altid Ydelse vs Ydelse.
Jeg anbefaler ikke GTX 590 til #0 da det er alt for dyrt og lige redt sagt et lorte kort.
GTX 580 kan fås til 3300kr som kunne være et fint valg, men som sagt er 7970 ude nu, der performer/overclocker bedre, så det er bestemt også en mulighed hvis man vil gi det sidste penge for det(:
Lige en ting til så er der INTET galt med Nvidia`S 500 serie vdr strømforbrug og varme.
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
#50 Sikke dog du kan skrive, for det første er GTX 590 ikke dobbelte så god som GTX 580 SLI. Lad mig lave et lille skema for dig.
GTX 590 vs 580 - GTX 590 vinder.
GTX 590 vs GTX 580 SLI - GTX 580 vinder.
GTX 590 Quad SLI vs GTX 580 3 Way SLI - GTX 580 vinder.
GTX 590 Quad SLI vs GTX 580 Quad SLI - GTX 580 vinder.
EDIT
Du fik lige edit da jeg posted min.
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
590 GTX svarer til 570 SLI og jo, det er hurtigere end 7970 i LANGT de fleste spil inkl. BF3.
590 er dog et lorte kort hvis du spørger mig. Hold dig fra de løsninger hvis du har mulighed for SLI/CF med alm. kort.
Men vent dog på 7950 og køb et par af dem istedet for at smide 4300-4800 efter ét 7970... De priser hænger altså ikke sammen med ydelsen lige pt.
Du vil sikkert kunne få fat i 7950 CF for 6-6.5k om en måneds tid og de penge er godt givet ud. Ellers kommer 7990 senere.
For et 7970 er allerede nu ikke nok til at maxe alle spil i 1920x1080. Selv i BF3 på Ultra vil du droppe under 40 fps til tider, sikkert lavere i MP/64. Men hvis du kan leve med det, go for it (Det er stadig bedre end 580 GTX i samme opløsning/setting, men ét kort er IKKE nok til BF3 på Ultra i 1080p - Medmindre man er ligeglad med store fps drops, og det er der åbenbart nogen der er.
--
Du burde ikke købe et 7970, da et 7990 forventet kun bliver en smule dyrere:
http://www.tweak.dk[...]
--
(PKClan)Part.1 - 580 GTX, 2500K - LG W2363D - NAD M3 - B&W 804S - Arcam rDAC #53 Hvad sker der når ens fps "dropper"?
#55 GTX 780 er da ikke udgivet er det? Kan ikke finde det..
--
Ville i så vente på et 7990 eller gtx 680 ? Fordi jeg står f.eks og skal til at købe nyt grafikkort, og har et budget på 5k, og jeg har kigget på forskellige kort så som 590, SLI 570, 7970 - Men er det bedst at vente på et dual-gpu kort?
--
Fractal Design Newton R2 1000W - Gigabyte GA-X58A-UD3R - Intel Core i7 930 - Corsair XMS3 3x2 GB DDR3 - XFX Radeon™ HD 5850 1024 MB DDR5 XXX
Helt klart 7970. Som nævnt, super ydelse,langt lavere strømforbrug og så slipper du for de typiske problemer der kan være med dual GPU kort.
--
Life is a bitch and then you marry one
#55 hopper du selv på den? 100% fake lol
Og de fleste af de her benchmarks er svære at bruge, eks 590 vs 7970, da 7970 jo kan forbedres 20-30% ved simpel OC, og 590 stort set ikke kan OCs...
590 giver ikke meget mening, specielt når man kan købe 2x 580 og kører sli til samme pris og bedre performance, med mindre man ikke har plads til begge kort :D
Alle de ting der er kommet ud fra nvidia indtil videre af rygter osv, skal man nok tage med forbehold. Læs eks her:
http://forums.overclockers.co.uk[...]
A lot has been said about NVIDIA's upcoming product with which it will compete against AMD's Radeon HD 7900 series, except of course, pictures, benchmarks, and so on. Chinese tech forum ChipHell accused NVIDIA of deploying shills across forums to shape public opinion about the already-launched HD 7900 series, towards waiting for NVIDIA's competitive product, these include blind talk about imaginary performance superiority, killer price, etc.
Det går selvfølgeligt begge veje, men jeg ville slet ikke tage det for vare at kepler bliver ooh så fantastisk.
--
#58 jeg har også stærkt overvejet 7970 fordi som #59 siger så kan den OC's 20-30% mere end normalt, og det er jo fint at kunne OC den når man spiller og så bare lade den køre lav ydelse når man ikke gamer :)
--
Gigabyte GA-X58A-UD3R - Intel Core i7 930 - Corsair XMS3 6x2 GB DDR3 - OCZ Agility 3 SSD - XFX Radeon™ HD 5850 XXX - Fractal Design Newton R2 1KW
du kan aldrig sætte et single Gpu mod et to Gpu kort men Amd 7970 Yder klart bedst
--
# 21
Nicklas0912 kig en gang igen. 2kernede mod 1kernede det var sådan det jeg mente
--
#61 Det kan man vel godt hvis du selv siger at 7970'ern yder klar bedst? :D Så har du da lige sat dem op mod hinanden.
Men er der nogle der har et amd 7970 som har prøvet det af?
--
Gigabyte GA-X58A-UD3R - Intel Core i7 930 - Corsair XMS3 6x2 GB DDR3 - OCZ Agility 3 SSD - XFX Radeon™ HD 5850 XXX - Fractal Design Newton R2 1KW
#62 Læste udemærket godt hvad du skrev.
--> og forrsten er i dumme... dem som siger
at 6990/590 yder mere end 7970 tag og kig på de test der er omkring..
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
Både 590 og 6990 er hurtigere end 7970, clocket eller ej. Der kan være enkelte spil de ligger meget lige, men overall er de dual kort hurtigere.
Et eksempel.. selv et 7970 ved 1300 core yder mindre ene et 590 gtx stock, i bf3 1080p på ultra.
Men 7970 er i mine øjne stadig et bedre valg end de løsninger. Men folk påstår jo at 7970 er hurtigere, hvilket ikke er rigtigt
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
i 3dmark11 (DX11) Scorer et GTX590 ca. 9000-10000 med OC i 3dmark11 (luft)
Et 7970 OC scorer 10000-13000 i 3dmark11 (luft)
men okay det er i performance så det er ikke fullhd!
--
2600K • Asus Maximus IV GENE-Z/GEN3 • H100 • HD 7970 • 8GB Vengeance 1866MHz • 180GB Force GT • AX850W • Obsidian 650D • BenQ XL2410T
#67
Men det er ved stock.
--
Gtx 590 koster mindre end 2 gtx 580 og performer mindre. Det er et udmærket kort, men hvis man skal investere nu, så køb AMD HD 7970.
--
#68 Og? 590 kører også stock.
->
http://www.techpowerup.com[...]
590 GTX clocker nemt 20-30%.
#69 Har på intet tidspunkt anbefalet at man skal købe 590 GTX over et 7970. Faktisk tværdimod hvis du kigger længere oppe.
Men at folk tror 7970 er hurtigere end 590 passer ikke. Nogen tror jo nærmest at 7970 kan clockes til at slå de kort...
--
#68 Tror du skal skrue dine forventninger lidt ned til 7970. Jeg kom fra GTX 590 til et 7970, det var nærmere en nedgradering. Så jeg købte et 7970 mere, nu er jeg tilfreds, men det var en dyr fornøjelse
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
# 70 Hahahaha gtx 590 clocker fandme ikke nemt 20-30%
Ved volt tweak og hele svineriet fik hardocp den max overclocket ca 15% stabilt:
http://www.hardocp.com[...]
Det er et lorte kort til OC.
"This was our highest stable overclock we achieve with increasing the voltage. We pushed the voltage to 0.963v and managed to increase the GPU clock speed to 723MHz with the CUDA Cores at 1446MHz. This is a total increase from the stock clocks of 111MHz and CUDA Core increase of 222MHz. Increasing the voltage gave us 45 more MHz of GPU clock speed and 90MHz of CUDA Core frequency. The memory stayed the same at 3.7GHz because all we were manipulating was the GPU voltage, not the memory voltage.
At this performance level we experienced consistent performance with no fluctuations as we showed on the previous page. If we increased the voltage anymore, or the frequency, we would experience a loss in performance. This loss in performance indicates power management kicking in and keeping the card safe. Therefore, this was as high as we could go and keep the highest level of performance on our video card."
--
#72 Jo mit 590 kørte fint 795 på begge cores, mange af de tests er fra før driverne blev rettet.
Mit var clocket 29.7% :)
Det ændrer jo ikke på et 590 er hurtigere, jeg har selv haft begge kort...
Du skriver det kun kan clocke 15% ved dit link, men husk nu det er 15% på begge kerner og som jeg skriver kan de sagtens mere
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
Og det er sådan set 18% og ikke 15% for at være helt nøjagtig :)
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
#73 så har du været ekstremt heldig med dit kort eller også har OC protection kicket ind uden du har opdaget det og begrænset performance. Det OC du snakker om der er mere end hvad jeg har set hardcore overclockers opnå på alle de store sider med det kort.
--
#72 Jo det gør de, overvej at få dine egne erfaringer istedet for at spille hardware guru baseret på tilfældige tests du læser. Men sådan er det vel efterhånden herinde xD
#73+74 Præcis.
--
#75 Har altid OSD kørende så nej det kørte 100% ved den hastighed, min kammerat kører 775 på hans så virker nu meget normalt. 590 fik bare et dårligt ry i starten, det er fine kort synes jeg. Men ville prøve noget nyt!
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
# 76 Du mener ligesom dig selv? At basere noget som helst udfra egne erfaringer er verdens dårligste statistik.
Hvis jeg er heldig får jeg en cpu der kan clocke tæt på 6 ghz, er jeg uheldig kan den lige komme over 4.
Hvis jeg baserede udfra egne erfaringer ville jeg få et resultat der blafrede i vinden alt mellem 4 og 6. Hvis jeg derimod læste hvad andre fik rundt omkring ville jeg få en ide om hvad gennemsnittet var og dermed hvad man kunne forvente.
Det er vel ikke så svært at forstå?
--
I al den her 590,7970,6990 snak skal man også huske på at 7970 er klart den billigste løsning. Det billigste 7970 koster 1000kr mindre end det billigste 590.
Det har også noget at sige trods alt.
--
http://www.overclock.net[...]
Giver en meget god indikation på hvad man kan med et gtx 590. Langt størstedelen kan ikke engang komme op på de 700 som er gtx 580 clock frequencies (og her udelader vi alle problemer med varme og den ekstreme larm der følger med).
--
#79 Nej det har det sådan set ikke, for jeg argumenterer ikke for at 590 GTX er et bedre køb end 7970. Men at 590 er hurtigere end 590 GTX.
Folk skriver jo netop at 7970 er hurtigere, hvilket er løgn.
Både 6990 og 590 er hurtigere.
Længere oppe er der jo netop en der har haft begge dele, og han siger det samme.
Faktum er, at et 7970 med eller uden OC, ikke er nok til at holde 60 fps stabilt i BF3 på Ultra i 1920x1080/1200. Det er dual kortene, osse i MP med 64 spillere, her vil et 7970 rode rundt nede i 40erne til tider.
--
Kunne faktisk godt forestille mig 7990 som kommer om en måneds tid eller to bliver en stor succes da de 28nm proces giver væsentligt mindre problemer med var og strøm og dermed giver langt bedre muligheder for at køre 2 sammen på et kort. Bliver spændende at se.
Men ville ikke engang anbefale gtx 590 til min værste fjende (eller 6990 for den sags skyld).
--
Vent 4 uger, så lanceres nVidia's nye kort GTX680.
--
Så fat det dog, jeg anbefaler ikke kortet. Jeg modsiger dem der siger 7970 er hurtigere end 590 / 6990.
Til din information, havde 590 GTX hverken problemer med varme eller støj. Det var et af de mest støjsvage dualkort i mange år, i modsætning til 6990, som var det mest larmende.
Problemet for dem, var at holde watt niveauet lavt nok pga. PCIe certification -.-
--
# 83 Det var da en tåget ting at sige når de intet har annonceret og der kun er spekulationer om alt mellem 4 uger og 4 år.
--
#84 det må være din joke med varmen. Det kort var kendt for at riste bacon til morgenmad:
"As a first step, I increased the voltage from 0.938 V default to 1.000 V, maximum stable clock was 815 MHz – faster than GTX 580! Moving on, I tried 1.2 V to see how much could be gained here, at default clocks and with NVIDIA’s power limiter enabled. I went to heat up the card and then *boom*, a sound like popcorn cracking, the system turned off and a burnt electronics smell started to fill up the room. Card dead! Even with NVIDIA power limiter enabled. Now the pretty looking, backlit GeForce logo was blinking helplessly and the fan did not spin, both indicate an error with the card’s 12V supply."
http://www.ozone3d.net[...]
--
#86
http://www.overclockersclub.com[...]
Ja det kan jeg se...
Du er sgu rimelig uvidende hvis du ikke ved at 590 GTX både larmer og varmer mindre end 6990.
Igen, få nu nogen erfaringer med hardware før du spiller klog.
--
Skal næsten lige have resten med:
After talking to several other reviewers, this does not seem to be an isolated case, and many of them have killed their cards with similar testing, which is far from being an extreme test.
I most strongly advise anyone to stay away from overclocking this product and use extremely conservative settings, maybe up to 650 MHz and no voltage adjustments.
According to NVIDIA this should not happen. In their official reviewer driver (which I used), the NVIDIA Power limit is designed to be active for all applications, not only Furmark.
AnandTech has a detailed explanation about the latest tweaks added by NVIDIA to limit the GPU load when FurMark is running:
Starting with the ForceWare 257 series drivers, NVIDIA is now using OCP at all times, meaning OCP now protects against any possible program that would generate an excessive load (as defined by NVIDIA), and not just FurMark and OCCT. At this time there’s definitely still a driver component involved as NVIDIA still throttles FurMark and OCCT right off the bat, but everything else seems to be covered by their generic detection methods.
At this point our biggest complaint is that OCP’s operation is still not transparent to the end user. If you trigger it you have no way of knowing unless you know how the game/application should already be performing. NVIDIA tells us that at some point this will be exposed through NVIDIA’s driver API, but today is not that day. Along those lines, at least in the case of FurMark and OCCT OCP still throttles to an excessive degree – whereas AMD gets this right and caps anything and everything at the PowerTune limit, we still see OCP heavily clamp these programs to the point that our GTX 590 draws 100W more under games than it does under FurMark. Clamping down on a program to bring power consumption down to safe levels is a good idea, but clamping down beyond that just hurts the user and we hope to see NVIDIA change this.
--
#86 Faktisk sjovt når du kigger på dit egen link du linked i #72.
http://www.hardocp.com[...]
Der kan man se at 6990 bliver varmer end GTX 590, men GTX 590 tager så også en del mere watt ud:)
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200| # 87 Det er da klart temps er lavere med OC når du netop ikke rigtig kan OC kortet uden det eksploderer med ekstrem varme/strømforbrug. 6990 Kan du sagtens OC, men givet det larmer på luft.
--
Du er dygtig til at copy paste ting som er rettet for længst må jeg sige, viser bare hvor lidt du egentligt ved xD
--
# 89 Jeg snakker OC. På stock er der ikke varmeproblemer for hverken 6990 eller 590 hvorfor det er lettere ligegyldigt at diskutere varmen der. Men når du oc'er går gtx 590 helt amokka når man tweaker volten hvilket du kan se jf. ovenfor.
--
Der er ihvertfald rigtig mange der har futtet strømdelen af på GTX590 når volten blev lidt for høj, det var der rigtig meget om i starten.
--
# 91 Du er dygtig til at sige en masse ting uden at komme med den mindste dokumentation for dine påstande. Jeg er temmelig ligeeglad med hvad du påstår medmindre du kan dokumentere det.
Jeg dokumenterer det jeg siger, det er forskellen.
Nvidia har ikke fixet noget som helst, men de har sat yderligere strikse restriktioner ind i drivers efterfølgende hvilket yderligere begrænser muligheder for OC med gtx 590. Det er derfor folk i dag der sidder med det kort og skal OC bruger gamle drivers, men hvad ved du om det?
--
#92 Du aner ikke hvad du snakker om, 6990 larmer som en plæneklipper OC eller ej. Det er det mest larmende grafikkort nogensinde.
#93 Ja i starten, som i "blevet rettet"
--
# 93 Ja indtil de leverede aggresiv nedskalering gennem software drivers sidenhen :D Furmark var notorisk kendt for at futte gtx 590 af :D
--
Link til at Nvidia har rettet det ? - Der var bestemt kendt på stort set alle sites ret længe.
--
# 95 Jeg har aldrig påstået 6990 ikke larmer, det vil du faktisk kunne læse at jeg har skrevet flere gange.
Men OC kunne det uden at futte det af i modsætning til 590.
Det "rettet" du snakker om er nedskalering gennem software drivers og er blevet kritiseret uendeligt mange gange. Kan godt være det ikke futter af længere men hastigheden har også fået et godt dyk nedaf i disse applikationer når nvidia har indlagt deres begrænsninger.
--
Lidt beskrivelse om det her:
The software limitation seems sneaky and underhanded. IF there was a mistake in the design of the card, it was with PDL. Contrary to what everyone says about the amount of VRMs, this would be the only mistake they made. I feel that when they had released these cards, the GTX 590 only had the standard performance limiting PDL. However, it was here through a combination of reviewers and some consumers going overboard with voltage, that they were able to fall through the cracks as the PDL wasn't aggressive enough to prevent damage in some applications such as the notoriously rough Furmark. Furthermore, its apparent that PDL may have even not been activated at the time. So what they have done is created a series of profiles (similar to SLI Profiles) for each title, and some titles are more aggressively power limited than others now. There is a night and day difference in 3DMark11 and Unigine Heaven 2.5 Benchmark. These cards really shine in Heaven, where on the other hand they look very weak in 3DMark 11. To what degree does it affect games? No one knows for sure, and we will probably never see 100% performance unlocked on these cards.
What is the difference with OCP and PDL?
Over current protection is hardware on our GPUs designed to prevent damage to the circuity by controlling spikes or increases of current beyond the hardware specification.
Power Draw Limiter is just the phrase we have coined for the GTX 590s special brand of card protection. This feature acts like a strict governor on a car engine. Despite how powerful your engine is, there is a device that "governs" over the power output of that engine.
http://www.overclock.net[...]
Lårte kort and everyone knows it :D
--
Gtx 590 er et kort til dem der ikke ønsker 2 kort, men kun et kort og hvor gtx 580 ikke var nok. Til det formål var det både det bedste performance set og økonomisk set, forudsagt at HD 6990 ikke er en mulighed pga f.eks larm eller størrelsen.
Jeg ser gtx 590 som det mest veludførte Dual kort ever.
Så kommer HD 7970 som IKKE er hurtigere, men omvendt hellere ikke er langt fra, dvs mellem gtx 580 og gtx 590 i ydelse og derfor kan det ikke betale sig at købe et gtx 590 længere, ved mindre man virkelig vil have det bedste pt og ikke vil/kan overclocke.
Og så lige igen, vælge HD 7970, men tro ikke gtx 590 er et dårligt kort, for det er det absolut IKKE.
--
Fatter ikke fanboys.. haha
Jeg var glad for mit 590 og jeg er glad for mine 7970 :)
Det las siger er jo bare at 590 er hurtigere end 7970 fordi andre har påstået andet. Og det passer jo ;)
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
# 102 Det er vel de færreste der er uenig i det, men er jo heller ikke rigtig det vi diskuterer.
--
#103 Sjovt du kalder det et lorte kort så...
--
Rampage IV Extreme » i7 3960X » 16GB » 7970 CF » 240GB Vertex 3
#104 Han er som jeg skrev tidligere bare typen der baserer sin viden ud fra hvad han læser. Han sidder sikkert på en middelmådig maskine og har ikke penge til at lege med highend hardware alligevel xD
--
Jeg læste i går at det nye GTX680 kort lanceres i februar i år. SUPER så rykker de igen :-)
--
#105 ha ha ha ja og med navnet fissekaj så er han da maks. 12 år ha ha
--
Tænk at denne tråd er blevet så lang og det er udelukkende grunder fanboys og andre der ikke rigtig har en forstand til det de udtaler sig om.
Det kan vel ikke være så svært at skrive til #0 at et GTX590 er bedre end et HD7970. Slut prut finale.
Skal siges at jeg har effaringer med både et og to stk. af hvert kort.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
# 104 Det er et lortekort. Kæmpe strømforbrug, kæmpe varme, ringe oc muligheder, drivere som nvidia sidenhen har måttet lavet custom profiler til de enkelte applikationer for at det ikke futter af - hvilket betyder man ikke kan forvente noget på forhånd (grunden til det klarer sig ufatteligt ringe i nogen benchmarks). Derudover ting som stuttering osv. Der er bare ikke noget at være imponeret over i det kort overhovedet.
--
# 105 Åh gud du er sjov "Han er som jeg skrev tidligere bare typen der baserer sin viden ud fra hvad han læser". Ja goddav då, hvordan tror du ellers man tilegner sig viden?
Las til eksamen: "goddag hr lærer, jeg mener ikke man skal basere sin viden udfra det man har læst." Lærer: "Jamen goddav hr Las det er fandme dårligt du får 5".
# 107 Ganget med 3 minus 6 så ja.
# 106 Jeg læste det bliver lanceret om ½ års tid.
--
# 108 Er du også typen der vil anbefale 7990 over gtx 680 hvis vi siger de forskellige variable er ca. lig med 590 vs 7970 i dag? I think not!
--
#110 Ved faktisk at have egne erfaringer med highend hardware. Det er ihvertfald en god start.
Men ved godt mange tror de er eksperter fordi de læser et par reviews xD
--
# 112 Dem der laver de store reviews er rent faktisk eksperter. Det er derfor det er så godt at finde belæg for sine påstande i deres reviews fremfor at jeg har en ven der har en morfor der engang har prøvet at overclocke et gtx 590 ved at hælde benzin på tænde ild og sætte det til 240 volt - det virkede super fik 2000 ghz på coren - det passer har set det selv.
--
#113
Det er meget tydeligt at se at du er ny her på siden, eller i det hele taget i HW verdenen.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
#113 Ja det mener du vel, de fleste er klaphatte der er ligeså biased som alle andre.
Det er meget få sider man kan stole på, da de netop får penge og/eller har deres egne foretrukne mærker.
Derfor er egne erfaringer bedst. Sjovt nok. Men du har vel ikke penge til at være med på den front, så du læser dig til viden, og opfører dig som en guru. haha..
Gider ikke bruge mere tid på en AMD fanboy, vent og se når Kepler kommer om 2-3 måneder. Allerede om 1-2 måneder vil review samples være sendt ud, og du vil indse 7970 ikke er det hurtigste single kort mere.
xD
--
# 114 Ja har kun været på siden i 10 år og 25 indenfor hardware give or take. Så hvis det er tydeligt trænger du vidst til nogle bedre beergoggles :=)
--
de her tråde ender altid med at folk med Små pikke sidder og Måler for at finde ud af hvem der kan Lyde mest arrogant . tror spørgsmålet stillet i 0 er blevet besvaret 100 gange by Now
--
# 115 Det er sjovt du prøver og snakke om penge og jeg har ignoreret det hele vejen. fyi har jeg videregående udd på uni og tjener da på den gode side af de 30k hvilket vel er 10 x mere end du får ved at dele aviser rundt.
At du mener de store sider er biased og klaphatte siger alt om dig. Jeg gider ikke diskutere med folk der ser bort fra fakta og kun vil tale om egne holdninger og følelser - hvad fanden skal vi bruge det til?
Yderligere er det sjovt du mener jeg skulle være specielt pro amd, jeg kigger på situationen når jeg køber kort og vælger derudfra. Bliver kepler det samme ifht. 7970 som 7970 er ifht. 580 så vælger jeg naturligvis kepler det siger sig selv. At jeg ikke vil røre 590 med en ildtang skyldes at jeg synes det er et lortekort og det havde jeg synes uanset hvilket klistermærke der er sat på kortet.
--
#116
Prøv engang at køb alt der HW ind som du så klogt omtaler og gør dig til ekspert inden for og så test det lidt inden du udtaler dig.
Dette er bare min mening, men det kan være fordi at jeg ikke selv ville udtale mig om noget jeg ikke har prøvet selv. Hvis det ikke er noget du har tænkt dig så bare nøjes med at link til de sider du læser på i stedet for at snakke som om du har opfundet den dybe tallerken. Måske du også skulle overveje hvor farvet dine udtalelser er lige netop på dette område :)
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
# 119 Ja fordi man kan jo kun udtale sig om ting man selv har prøvet? Det var dog det mest dumme jeg har hørt længe :D
--
#118
Ja først siger du at personlige referencer ikke kan bruges til noget, men alligevel fraråder du folk et GTX590 på grund af at du synes det er et lortekort, enda helt uden nogen form for beviser på dette.
Med hensyn til hvad folk har af penge så vil jeg give dig ret i at det er fuldstændig ligegyldigt, selv om jeg tjener det dobbelte af dig så er jeg jo nødvendigvis hverken klogere eller mere fornuftig end dig :)
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
Hva folkens er det ikke sådan verden fungere...? Så laver AMD det hurtigeste, så Nvidia, så AMD Osv...?
--
Intel 990X, 12 Gb Ocz gold, OCZ Vertex 3 120 Gb, Kingston HyperX 120 Gb SSD, Corsair AX1200, 3 x Asus Ref 7970, Kompelt vandkøling på alt.
#122
Jo det er det da i hvert fald for det meste på GFX området. Men ikke helt på CPU siden...hehe
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
# 121 Åh gud du vil også battle på penge? Skal vi også indregne fast ejendom og bil når vi måler størrelsen?
Pikmål er vel heller ikke ligegyldig?
Jeg har kommet med MASSER af belæg i tråden for hvorfor gtx 590 er et lorte kort. Veldokumenterede argumenter med både kildeangivelser og whatnot. Men når man er oppe mod folks føleleser og "egne erfaringer" kommer niveauet ned hvor det jo ikke længere kan diskuteres. Hvis en idiot mener verden er flad (det kan han jo se ved at kigge ud af vinduet) så er det svært at overbevise ham om andet.
--
#124
Haha, hvis du gerne vil det så kan vi da sagtens gøre det, men det var nu ikke det jeg ville frem til, hvilket du nok misforstod.Må jeg tage virksomhedsværdi med i beregningen også så?
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
# 125 Du skal være hjerteligt velkommen til at fremlægge din virksomhed hvis du føler det bidrager til diskussionen omkring gtx 590 er et lorte kort.
--
#126
Har jeg ikke, men nu startede du jo selv denne her mellem og. Har slet ikke et behov for det da jeg har et meget klart billede af hvem af os der "vinder" opmålingen, hvilket jo ikke er så svært at vurdere ud fra din månedlige indkomst. GTX590 er jo ikke et lortekort til den almindelige bruger, længere er den jo ikke.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
# 127 Nej det var faktisk dig der bragte det på banen (du kan jo spole op i tråden og tjekke efter). Jeg er tilpas ligeglad med hvem der har de fleste penge i en diskussion omkring et grafikkort... At du bringer niveauet derned siger noget om dig som person. At du snakker om virksomhed giver mig et hint af du er elektriker.
GTX 590 er et lortekort til alm brugere:
- kæmpe højt strømforbrug
- ingen OC muligheder
- Drivere der scalerer random ned i div. applikationer for at kortet ikke smelter sammen
- Begrænset ram til høje opløsninger nu og i fremtiden
- En pris der ligger 25% over 7970 uden at levere tilsvarende ydelse
- multigpu issues med stuttering osv
- ringe tesselation ydelse ifht 7970
- ingen understøttelse for dx 11.1
- mega varmt
--
#128
Grunden til at jeg skrev hvad jeg skrev var der jo også en forklaring på sidst i det indlæg, men det læste du jo sikkert ikke på grund af at jeg ramte dig hvor det sikkert gjorde lidt ondt da du selv længere oppe prøvede at ramme en anden bruger på samme måde. Så kan du se hvordan det er, ligemeget hvor sej og rig du synes du er så vil der altid være en der er dig overlegen, i dette tilfælde mig. (Sikkert også mange andre herinde)
Med hensyn til GTX590 så ja det har dets ulemper det giver jeg dig ret i og jeg ville da heller ikke selv købe det hvis jeg skulle købe GFX nu, men ville vælge noget CF eller SLi som til prisen er en del bedre til prisen end et HD7970.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
# 129 Den anden user bringer det topic på banen - jeg ignorerer det. Efter gentagne gange bringer jeg svar på tiltale for at lukke den latterlige diskussion. Du synes så åbenbart at du ville åbne den igen og bliver ved med at diskutere det til stadighed selvom det ingen relevans har. Hvorfor i alverden skulle jeg føle mig ramt? Du aner intet om mine kapitalforhold, hvor stor min pik er osv. At du føler dig sikker i din sag om overlegenhed er latterligt i sig selv, men at blive ved med at diskutere det er tåbeligt - medmindre da du ønsker at lægge dine oplysninger frem som bidrag til debatten.
Gtx 590 er da ikke bedre til prisen end et 7970. Det koster som beskrevet 25% mere. Regner vi OC med begge steder yder det langtfra 25% mere og dermed er det også dårligere pris/ydelse - alle andre parametre lige.
--
#130
Har jeg sagt at GTX590 yder bedre til prisen end et HD7970?
Med hensyn til det andet så synes jeg vi skal stoppe nu, gider ikke rigtig battle bankkonti. Jeg prøvede bare at pointere noget som du tydeligvis ikke forstod. Du startede selv med hvor "meget" du tjener.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
#0 Spørger om hvad der er bedst til prisen. Svaret er 7970 - udover at være bedst til prisen kommer der bonus oveni hatten med alle de andre ulemper gtx 590 har.
Det lyder ellers til du meget gerne vil fortælle om dine spareskillinger som relevant for hardware diskussioner.
Og nej jeg forstår ikke hvorfor du gerne vil pointere løn og alle mulige andre ting i et spørgsmål om hvorfor gtx 590 er et ringe kort i forhold til 7970 - jeg kommer heller ikke til det uanset hvor meget du prøver. Men du er da bestemt velkommen til fremadrettet at skrive et kææææmpe millionbeløb i din profil så folk kan gå ind og falde ned af stolen af hvor meget belæg det giver i debatten.
--
Fint med udenomssnak, stopper herfra da det jo ikke føre nogle steder.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
Dobbel.
--
Gigabyte GA-P67A-UD7
Intel Core i7-2600K @ 5,4GHz
8 Gb G.Skill RipjawX PC17000
2 x Gainward GTX580
Folk er da simple hen tosset herinde hvis jeg var dig ville jeg købe et 7990 så vent til det kommer og se nogle tests først og dine money's eller vent på Nvidias 600 serie den eneste grund til folk skaber sig er fordi de sidder med et 7970 jeg ser kun man køber det fordi man vil køre crossfire og det er sgu for dyrt for os alminlige folk og hvis du skal spille bf3 maxed' uden et gram lag skal du nok vente lidt i nu peace out.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.