Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Anden computer snak
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Debat: Er Apple fascistisk?

Af Giga Supporter sct_nicolaus | 02-10-2010 13:05 | 2310 visninger | 21 svar, hop til seneste
Hej Hollere. Hver gang der er en tråd omkring et Appleprodukt, opstår der en verbal krig om for og imod Apple. Trådene bliver som regel fyldt med ubegrundede og platte indslag fra begge sider, men ind imellem kommer der faktisk nogle velovervejede indlæg. De sidstnævnte indlæg er dem jeg gerne vil have frem i denne tråd :) Krav for at deltage i debatten er at have læst hele artiklen! http://www.kommunikationsforum.dk[...] Jeg faldt over denne artikel der udtrykker min personlige holdning til Apple ret godt. Artiklen er skrevet af en objektiv Apple-ejer, så det er ikke ren "Apple-bashing". - Hvad synes du, er Apple fascistisk? - Hvad mener du om Apple's 180 graders ideologiske vending? - Hvilken ideologi holder længst? Microsofts bureaukratisme, Apples fascisme eller Googles open-sourcisme? Og er det virkelig sådan de er?
--
Laptop: Zepto 6014W 1.83 Core 2 Duo HTPC: Asrock Nettop 330HT Gaming: Playstation 3 Slim
#1
MathiasJ
Maxi Nørd
02-10-2010 13:54

Rapporter til Admin
Kunne ikke være mere ligeglad. Jeg synes, folk tager det ALT for alvorligt. Jeg køber et produkt, hvis jeg synes godt om det. Jeg er sgu ligeglad med, om de er fascister, bureaukratister eller bare direkte retarderede. Jeg synes, folk forhøjer købet af en smart tablet til at surfe på nettet med til at skulle foretage valg om religion og synspunkter for DEREFTER at beslutte sig for, hvilket produkt man skal købe...
--
#2
dkstyre
Semibruger
02-10-2010 14:00

Rapporter til Admin
har egentlig aldrig tænk sådan over det - tak. "bare skidtet virker"
--
kit kat er godt for sjælen!
#3
ToFFo
Guru
02-10-2010 14:09

Rapporter til Admin
En gang apple, altid apple. Sådan er det for langt de fleste apple fans. "Jeg er ligeglad med hvad den nye iPhone kan. Jeg er ligeglad med at den er dyrere og dårligere end andre alternativer, jeg vil bare have den omgående." Sådan lyder de!! De står i kilometer lange køer for at få noget som de ikke engang ved om er noget lort eller ej. De lukker øjnene fuldstændig for udviklingen og konkurrencen på markedet. Ved at være ligeglade med bedre/billigere alternativer. Fordi det er Apple SKAL man eje det. Om det så er godt eller skidt. Bare det er nyt!! Så kan man så reflektere over hvorfor de lyder sådan. På trods af Apples og ikke mindst Steve Jobs' holdning til tingene. "Vi har ikke lavet en fejl. Det er dig/jer der har lavet en fejl. Vores produkter er 100% fejlfri. Virker jeres Apple produkt ikke når det er helt nyt og ubrugt er det jeres egen skyld. Vi er Apple. Vi er uden fejl." -Steve Jobs Ovenstående udtalelser er hvordan JEG har oplevet Apple brugere og Apple fans. Det er det indtryk det har givet mig når jeg har set Apple nørder stå i lange køer i sne, slud og blæst bare for at være blandt de første der får et nyt apple produkt. Om så det er en iUseless så SKAL den bare ejes. Helst før alle andre og helst til overpris. Må hellere skynde mig at tilføje, at Steve Jobs aldrig har sagt ovenstående. Det er bare sådan jeg ser på situationen.
--
Rampage II Extreme RoG 3GB Corsair XMS3 1600MHz i7 920 @4,4GHz XFX HD5850x2 Intel X25-M G2 4xWD 250gb, 2xWD 1TB, 2xWD 500gb Fortress FT02
#4
Hmhaadude
Gæst
02-10-2010 14:21

Rapporter til Admin
ToFFo "Jeg er ligeglad med hvad den nye iPhone kan. Jeg er ligeglad med at den er dyrere og dårligere end andre alternativer, jeg vil bare have den omgående." "Sådan lyder de!! De står i kilometer lange køer for at få noget som de ikke engang ved om er noget lort eller ej. De lukker øjnene fuldstændig for udviklingen og konkurrencen på markedet. Ved at være ligeglade med bedre/billigere alternativer. Fordi det er Apple SKAL man eje det. Om det så er godt eller skidt. Bare det er nyt!!" Det lyder godt nok som om du har ondt i røven over et eller andet.. Og du aner jo ikke hvad du snakker om. Tror nu mere, at iPhone bliver solgt, fordi det er en overdrevet god telefon og ingen andre er i nærheden af App Store og brugervenligheden. - Det var jo trods alt Apple der var først med et succesfuldt touch interface! Ikke at det så altid vil være det bedste, men det er det altså nu engang.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
ToFFo
Guru
02-10-2010 14:36

Rapporter til Admin
#4 - Jeg har skam ikke ondt i røven. Tværtimod. Jeg er glad for jeg ikke er besat af Apple produkter. Jeg er glad for jeg ikke føler det er jordens undergang hvis jeg íkke bliver blandt de første der får den nye iWhatever. Der er så mange gode alternativer. Men det lukker folk jo bare øjnene for. Fordi Apple jo simpelthen er gud for nogen af dem. Jeg siger ikke de allesammen er sådan. Men helt ærligt. Rigtige Apple fans er ekstremt fanatiske.
--
Rampage II Extreme RoG 3GB Corsair XMS3 1600MHz i7 920 @4,4GHz XFX HD5850x2 Intel X25-M G2 4xWD 250gb, 2xWD 1TB, 2xWD 500gb Fortress FT02
#6
Peder
Monsterbruger
02-10-2010 15:56

Rapporter til Admin
Pueha, det her kan nemt løbe af sporet. Jeg vil prøve at svare ud fra dine spørgsmål. Min personlige holdning er at de er fascistiske, men som artikelskribenten er inde på, så er det jo ikke nødvendigvis altid skidt, eller det gør i det mindste nogle ting nemmere. "En beskyttet verden" - som mange iProdukter er, sætter naturligvis de frie tanker og løsninger lidt på hold, hvis der er side op og side ned med krav der skal overholdes og ting som ikke må bruges eller medtages, eks. at der ikke understøttes Flash eller at porno ikke er en del af det univers. Til den positive side er der færre problemer med løsningerne, de er "pak ud og tag i brug" og der er ikke problemer med at tilslutte din mighty mouse, iPrinter eller iMusic-pod-player. Hvad ønsker folk så? Jamen ud fra at de sælger som sindssyge og markedsandelen stiger stødt, så er du jo inde på noget af det rette. Folk vil have nemme løsninger, uden virus og driver cd'er og manualer på 200 siders teknisk engelsk, og så gerne i et flot design med et tiltalende userinterface. - Og det får de, fascistiske eller ej. Hvem der har ret af de tre store er svært at sige, ingen af dem - en god blanding af det hele måske? Jeg bruger selv en iPhone, mest fordi jeg synes den er skide flot og nem at bruge, og så nok også fordi jeg ikke manglede så meget udover mail fra min gamle Nokia XXXX - og grundet de lave krav fra min side her mangler jeg ikke de opensource funktioner og flash denne telefon ikke kan. -Min hverdag består af arbejde på en pc, hvor jeg dog også benytter en macbook af og til. -På disse bruger jeg i stor stil Google produkter. -Ringe, sms'e, facebooke og maile fra min iPhone -Høre musik i min bil, på en mp3-cd brændt på min pc, eller via min iPod - musikken er købt på nettet, via både iTunes og andre musiktjenester. -Bruge mit Windows baserede mediecenter. Benytte min laptop hjemmefra - her benytter jeg også google og iTunes. Ville een af dem kunne stille mig tilfreds med deres løsninger? Nej! Ville jeg undvære nogen af dem? Nej! Er jeg kæmpe tiltaler af det ene frem for det andet? Nej, for jeg bruger det hele - bliver Apple for fascistiske og vil til sidst bestemme totalt over mig, kommer der rimelig sikkert en anden leverandør som laver et alternativt produkt der kan tæt på det samme. Bliver google for magtliderlige sker det samme her. Skulle Microsoft finde på at låse deres pc-software til et udvalgt hardwaremarked finder jeg nok også en anden leverandør her, ligesom jeg fravalgte Apple på denne front. Sikke en smøre, fik sikkert ikke besvaret halvdelen af det, men sådan er det - jeg bliver nødt til at skrive færdig inden min pc's browser crasher, min iPhone løber tør for batteri eller min netlinie går, så mit google docs ikke virker..
--
Not working is defined as your PC being reduced to a slab of molten metal and plastic. If thats not the case, be more specific!
#7
retep
Gæst
02-10-2010 16:04

Rapporter til Admin
Synes mere problemet er fanatiske antiapple fans. Det er sjovt nok altid dem der starter "krigen" hvad angår fanboys osv. Der er en grund til jeg nu bruger mac, og det er brugervenligheden, design og lortet bare virker. Indtil videre har jeg iphone,macbook pro og et par ipods. Jeg ved udemærket godt man betaler for apple mærket og designet, men det betyder altså ikke det store når man ikke længere er studerende og man bor med en kæreste der ikke har lyst til at have "EXTREEME CABINET GAMER PC" med neon lys stående inde i stuen. Der er heldigvis stadig mange ting som windows stadig er bedre til end MAC. fx. gaming området og prisen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#8
sct_nicolaus
Giga Supporter
02-10-2010 16:21

Rapporter til Admin
#7 Det lyder som om du mener at det eneste alternativ til en macbook, er den grimmeste Acer laptop eller den største og mest larmende Gamer stationær. Jep, Apple gadgets virker bare (Det siger rygtet i hvert fald ;-) ), men som artiklen beskriver, er det på bekostning af mange ting. Er det bare okay at Apple skal bestemme hvilke ting du må og ikke må med dine egne gadgets? Jeg er sandsynligvis én af dem du betegner som fanatiske "anti-apple fans". Min fortolkning er at jeg prøver at gøre opmærksom på det er "Kejserens nye klæder". Rigtig mange Applefans er fuldstændig ukritiske overfor Apples produkter, og undersøger ikke engang om der findes bedre alternativer på markedet. - Og det synes jeg er skræmmende.
--
Laptop: Zepto 6014W 1.83 Core 2 Duo HTPC: Asrock Nettop 330HT Gaming: Playstation 3 Slim
#9
retep
Gæst
02-10-2010 16:56

Rapporter til Admin
#8 Nu er det langt fra alle personer der har brug for at ændre og tweake apps som du selv siger det. Jeg vil gå så langt at sige hvis man er den mere nørdet type, skal man nok holde sig til en Windows PC. Men jeg har svært ved at se diskutionen i hele apple vs. windows krigen. Jeg kunne aldrig drømme om at dømme folk der har købt en windows computer, men hvorfor dømme folk der har lyst til at købe en apple computer ? De færreste mac bruger står i kø hele natten, de færreste mac bruger køber alt hvad Jobs sender på gaden. JA mange ting har ændret sig siden den famøse reklame fra 84' men det er der satme også hos Microsoft.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#10
N|O.C.A.
Mega Supporter
02-10-2010 17:17

Rapporter til Admin
#3 Du er da utroligt fordomsfuld? Det svarer da lidt til at sige at samtlige windowsbrugere er en flok freaks der sidder med cola i blod-årene og gamer wow/cs/bf/whatever 24/7? Har selv både windows og mac, og ejer også en iphone (og snart ipad). De fleste der ikke lige ved at jeg har et lokum af en stationær med tilhørende eyefinity-setup derhjemme vil formentlig kalde mig for apple fanboy, da jeg ikke holder det skjult at jeg bedst kan lide mac OS. Det er for mig ikke et spørgsmål om at have det største og hurtigste hw, da det jeg bruger min laptop og telefon til ikke er specielt krævende. Derimod vil jeg gerne have noget der er inituativt, er simpelt og lækkert at bruge, og bare generelt virker. Og bevares, en windows maskine virker da helt fint, men IMO gør mac'en det bare meget bedre. Det er så min personlige mening, og det er nok generelt mere personlige årsager end specs og tal der får folk til at vælge den ene over den anden. Mht. lukkethed kan jeg godt genkende det til iOS (apples iphone/ipad/ipod styresystem), men det er ikke noget der generer mig, da jeg får alt den funktionalitet jeg skal bruge med standard app's og dem fra app storen. I Mac OS forstår jeg ikke folks skepticisme ang. lukkethed. Jeg plejer tit at spørge dem om hvad det er de føler de ikke kan i mac OS som de kan i windows, og det ender altid med at de nævner en række programmer som ikke fåes til mac OS (hvilket jo er udviklerens ansvar og ikke apples).
--
Phenom II 965 m. vand | hd5870 1gb m. vand | 4gb 1333mhz GA-770TA-UD3 | Corsair 800D | 3xDell P2310H/E2310H
#11
ToFFo
Guru
02-10-2010 23:46

Rapporter til Admin
#10 - Fordomsfuld kan man nok godt kalde det. Men det er den erfaring og observation jeg har gjort mig. Jeg har ikke sagt at ALLE er sådan. Bare de fleste. Dvs 99% af dem jeg har observeret der er sådan. Apple produkter er imo en fadæse.
--
Rampage II Extreme RoG 3GB Corsair XMS3 1600MHz i7 920 @4,4GHz XFX HD5850x2 Intel X25-M G2 4xWD 250gb, 2xWD 1TB, 2xWD 500gb Fortress FT02
#12
gQrgh
Mega Nørd
03-10-2010 04:04

Rapporter til Admin
ToFFo du har lige forklaret tingene som de er ! Alle der er uenige, i kan lige så godt se det i øjnene det er FACT. ToFFo har fuldstændig samme mening om Æble som jeg har, og jeg kan se at det passer da jeg nu ikke er den eneste der har samme opfattelse.
--
Mvh. gQrgh / Mads Q9550 @ 4,2ghz med Custom vand | eVGA GTX 460 850mhz core | -http://www.deaz.dk-[...]
#13
retep
Gæst
03-10-2010 04:26

Rapporter til Admin
Hvis du har obseveret 99% af dem du kender der bruger apple produkter så må du satme ikke kende ret mange mennesker. Alle dem jeg kender har et ganske fornuftigt forhold til apple. De har bare valgt en anden side end Windows. Hvorfor gå og have ondt i røven over det? Hvis du synes det er dumt at bruge så mange flere penge på design og brugervenlighed.. fair nok. Stay with Windows. Sjovt nok er langt de fleste mac hader jeg kender også dem der ikke har råd til det alligevel.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#14
mion not logged in (captca problemer)
Gæst
03-10-2010 05:34

Rapporter til Admin
Det var da en underlig tekst, han har forsøgt at få passet en styrings form på et firma. Alle firmaer kommer i denne udvikling. Google i min verden er ramt af den meget værre, Google var meget mere for ÅBENHED, og MAGT til folket, i dag er de censurerende, udvælgende, reklame pressende. og så meget andet. Men det er en naturlig udvikling af alle firmaer, som arbejder for Kapital, selv pro-bono organisationer har samme udvikling. En af de ting Apple for frem fra skyggerne er alle de folk der elsker at prædike. det er egentlig meget sjovt. Har selv været IBM mand grundet thinkpads i alt min tid, har jeg aldrig hørt noget om, andet Thinkpads var kedelige, og grimme. den mat sorte gummi overflade, og det tidsløse design. (for mig havde thinkpad den samme forædlning som Macbook pro´en har en smule af i dag) Da jeg skiftede til en Macbook pro, efter at have prøvet UTALLIGE andre maskiner med enorm skuffelse over holdbarhed, og at Lenovo havde smadret thinkpad brandet, samt jeg gik til et firma der brugt HP´s top modeller (som jeg har haft 3 af på 2 år med utallige problemer) Så begyndte folk pludselig direkte at HENVENDE sig til mig for at fortælle hvor dårligt mit produkt var.. HVad er det egentlig for en indstilling, fik en Iphone 4 i firma telefon, og jeg har aldrig oplevet så problem fri telefoni, efter 5 forskellige HTC windows mobil telefoner, og utallige private nokia´er der gik i stykker. købte så en Privat Iphone 4, og er personligt glad for den. igen ikke noget jeg flasher, ikke noget som jeg sidder og fortæller folk at jeg er glad for, spørger man direkte, så fortæller jeg da om mit produkt. men også der, bliver man ringet op et sted, og folk ser man har en Iphone 4, så skal man hører om antenne problemer, og Android telefoner med 1ghz cpu´er og så videre og så videre. det er rent jehovas vidner de folk der er anti apple. Jeg forstår simpelthen ikke man gider. folk vælger produkter fordi man er glad for dem, fordi man ser værdi i dem. Jeg valgte produkterne fordi de er simple, de er flot designede, de er lavet i ÆDLE materialer, da jeg HADER plastik. og har endnu ikke oplevet fejl på disse produkter. jeg går ikke hen til enhver med en Android telefoner, og fortæller dem, HØR jeg havde en Legend, og den var krøblet allerede fra start, og der findes ingen gode applikationer til den, jo hvis man begynder at finde omveje til app store og så videre. og FUck mand WIFI forbindelsen var ikke noget som helst værd. hvis man lagde telefonen på bordet. (nej folk har købt produktet, og de er glade for det, hvorfor fanden skal jeg så ødelægge deres oplevelse) Jeg har faktisk ALDRIG mødt folk der har forsøgt at SKUBBE Apple på med, med den fart som de folk der skal prædike at det er noget lort. jeg kender måske en der er MEGA apple mand, alt i apple, og som virkelig elsker det, men han er heller ikke hardcore, han forstår da godt PC´ens værdi for nogle folk. ved der personligt selv at min unibody macbook pro stadig bliver brugt med vellyst, efter min kollega der købte en 5000krs Acer har udskiftet den en gang, da han kunne få noget hurtigere, og den havde 20 minutters batteri tid tilbage, og der var store problemer med blæsern. så nu har han allerede givet det samme som jeg gav for min macbook. og min 2.4ghz er stadig ikke meget langsommere end det han sidder med i dag. Men jeg står da ikke og sviner ham til for det. Vi har hver vores lyst. og hvis man tror at Google / HP / ASUS / SAMSUNG whoever, har en anden mere glorværdig filosofi end Apple så tro om, apple er bare heldige de har skabt et unikt forhold til deres kunder, så de kan være mere synlige med deres ting. Bloatware på Windows platformen er jo noget alle folk er blevet tvunget til at leve med, og hvad er det lige for noget crap at jeg enten skal forsøge at rense min pc, hvilket ikke lykkedes sucessfuld, eller købe mig en helt ny licens, bare for at få en windows, der ikke bruger 20% ressourcer på ligegyldige programmer. Apple er bare blevet mainstream, det var de ikke før. Det samme som MTV gjorde, da de gik fra at være en REBEL kanal, til nu at være det mest ligegyldige pop, fordi de har fulgt deres generation istedet for at fornye sig. nu kan det godt være det jeg lige har skrevet er rimlig rodet, men prøver at komme mig fra 9 timers tidsforskydning efter 3 uger i det vestlige usa, derfor jeg er oppe her kl fucking 5.25 Men de her ANTI apple folk, er fandeme ved at blive som Jehovas vidner. Kan ikke helt se religionen i at købe et apple produkt, windows platformen er nok det der er mest spredt, OSX er stadig en miniature på markedet, samt linux. og en af de ting der straffer de 2 ting, er at de er så ÅBNE; at man netop skaber problemer, pga. de utallige måder du kan konfigurere produktet på. men det er et valg. og jeg har da selv en stationær maskine med windows på, som jeg bruger til 3d / spil / whatever der ikke kan køre på min macbook uden bootcamp.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#15
Mihol
Elitebruger
03-10-2010 06:32

Rapporter til Admin
Apple er overpriced det eneste man betaler for. er sådan set deres styre system. du kan jo nemt købe de ting der sidder i den, og samle det i et kabinet. du får jo ikke mere ud af det fordi der står apple på kabinetet. apple er bare nvidia ati. intel eller amd smidt ind i et kabinet med et andet styresystem.
--
#16
wazer^
Monsterbruger
03-10-2010 06:44

Rapporter til Admin
Jeres meninger er total lige gyldige, hvorfor sådan et topic?. Du bliver ikke klogere på hvad du vil hvad du ikke vil. Drop nu disse topics. Selvskaberne er så store idag, de kan hvad de vil, MEN selvfølige ikke uden kunder det siger sig selv. Spar nu tiden, køb en rose til damen istedetfor? hvis i ikke har en 2bad. Gør det i føler for. Bare slip energien på disse topic's. Det kommer ingen til gavn.
--
P6TD Deluxe. i7 930 @ 4.4ghz. Noctua DH14. ATI Toxic Edition 5850 1024GDDR5. Corsair Dominator 1600@1904mhz red v2.1 7-7-7-20. 1.64volt.
#17
sct_nicolaus
Giga Supporter
03-10-2010 10:55

Rapporter til Admin
#16 At vores mening er ligegyldig kan du jo sige om alt, det betyder vel ikke man skal være helt uden meninger? ;) Jeg havde håbet på en lidt dybere debat end der har været indtil videre. Der er ikke rigtig nogen der har forholdt sig til emnet endnu.
--
Laptop: Zepto 6014W 1.83 Core 2 Duo HTPC: Asrock Nettop 330HT Gaming: Playstation 3 Slim
#18
rokujuuyon
Monsterbruger
03-10-2010 11:43

Rapporter til Admin
Den eneste konklusion der konsekvent kommer ud af diskussioner som denne, er at ingen bliver enige!
--
#19
sct_nicolaus
Giga Supporter
03-10-2010 11:56

Rapporter til Admin
#18 Det er heller ikke målet med en debat ;)
--
Laptop: Zepto 6014W 1.83 Core 2 Duo HTPC: Asrock Nettop 330HT Gaming: Playstation 3 Slim
#20
MathiasJ
Maxi Nørd
03-10-2010 20:51

Rapporter til Admin
#15: Byggekvalitet, design og finish betyder også noget for nogle. Åbenbart ikke for dig. Du skal da være velkommen til at samle det samme hardware i en papkasse for et par tusinde kroner mindre, men det har jeg ikke lyst til.
--
#21
Kilroy
Semi Nørd
03-10-2010 22:00

Rapporter til Admin
Det er ikke særlig sjovt at diskutere artiklen, for den er rent ud sagt noget ævl. Fascisme er et politisk system, der blandt andet dækker over nogle af de ting, der fremhæves i artiklen, men der er den afgørende forskel, at Apple ikke er ekskluderende, eftersom det står folk ganske frit for at købe et andet produkt. Havde Apple siddet på 95% af elektronikmarkedet, ville det måske give mening. Som det ser ud lige nu, handler det om udbud og efterspørgsel, og Apple er tilsyneladende det firma, der bedst er i stand til at levere den efterspurgte funktionalitet. For at opnå den funktionalitet har de måttet gå på kompromis på en række punkter, og mange af løsningsmodellerne kunne sikkert have været klaret bedre. Og så er det jo heldigt, at det står folk frit for at vælge en pc og installere linux på den, hvis de prioriterer open source højere end de ting, som Apple kan levere. At folk kan hidse sig op over, at nogle foretrækker det ene frem for det andet, er det dummeste, jeg nogensinde har hørt. Jeg elsker mine macs og min iphone, og jeg bryder mig ikke særlig meget om at være tvunget til at bruge pc'er på jobbet, men jeg har da fuld forståelse for, at folk ikke har de samme behov som mig selv. Jeg var omvendt også utrolig glad for min pc, dengang jeg stadig spillede computerspil og syntes, at det var genialt at sidde og tweake en XP installation for at hive 10 fps mere ud af CS. Nu vil jeg hellere spare 2 minutter, når jeg laver slides og have et pænt design, en lang batterilevetid og en god skærm. Det er jeg villig til at betale for, ligesom jeg er villig til at betale for et Armanijakkesæt. Hvis folk hellere vil have en cykel til 40.000,- so what? Problemet er slet ikke, at folk har et religiøst forhold til deres hardware, men derimod at de er idioter, der er fuldstændig ude af stand til at fatte, at en præsentation af et produkts fordele kontra et andet produkts ulemper ikke er et personligt angreb.
--
Blog :: http://www.goodlooking.dk[...]

Opret svar til indlægget: Debat: Er Apple fascistisk?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning