Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Dash kamera til bilen. God ide og hvilken?Af Guru SkylineGTR | 14-03-2015 19:43 | 14430 visninger | 41 svar, hop til seneste
Nå efter en grim opblevelse i dag med en idiot der næsten ramte min bil da han trak ud for and mig på motorvejen (kørte jeg bare nok 10 km/t stærkere, hade han klippet hjørnet af min bil ide han trækker ud).
Det fik mig til at tænke på om en såkald dash kamera til bilen var en god investering til at optage evt. skader andre påføre ens bil og efter følgene så ikke vil indrømme eller f.eks. forsikrings svindel hvor andre prøver at få det til at se ud som om jeg er den skyldige men det er den forand kørernes skyld f.eks. ved at bremse hårdt op uden grund eller direkte bakke in min bil. Og videre til fodgænger som vader over for rødt og dermed bliver ramt osv.
Her er nogle eksempler på hvad jeg mener med forsikrings svindel hvor er dash kamera seriøst kan rede ens røv. Ja nogle af eksemplerne er direkte latterlige men beviser bare hvor langt nogle er villige til at gå.
https://www.youtube.com[...]
https://www.youtube.com[...]
Mine tanker var f.eks. sådan en som den her. Men har nogen ærfaringer med dash kamera og hvor meget bør man give for at få en ordentlig en af slagsen.
https://eshop.silvan.dk[...] --
I7 920 4 GHz|ASUS Rampage II Extreme|12 GB DDR3 ram 1600 MHz|GTX 970 SLI|Crucial M4 64 GB|2x WD velociraptor 150 GB|WD caviar black 1 TB
Jeg har selv overvejet det.
Men der er nogle problemer juridisk med det. Så vidt jeg forstår på juraen, så må man ikke bare sådan filme i offentligheden med "overvågningskamera", altså kamera, der er fastmonteret for at overvåge et område i lang tid. Det er ok at filme med mobilen, hvis man "tilfældigt" filmer noget eller man tænder pga en hændelse, men man må ikke smække et kamera op, der filmer i timevis/dagevis for at "overvåge".
Dvs:
1: Man kan selv komme i juridiske problemer, hvis man filmer og
2: Muligvis vil forsikringsselskaberne ikke modtage/godtage film-materiale fra dash-kamera netop pga det juridiske aspekt.
Jeg er IKKE ekspert. Jeg har bare forsøgt at undersøge sagen og har samlet lidt input ind omkring det. Måske er der andre, der ved mere om det her på hol.dk end mig? -- Luk for gæstebrugere! Man må filme alt det man har lyst til,sålænge man selv er tilstede. Også politiets arbejde fx. -- #2 Kilder? -- Luk for gæstebrugere! #0, først og fremmest. Så ville jeg tænke over, om jeg har haft brug for det indtil videre. Dernæst, så kan man jo også sige til sig selv: "Sker det her i Danmark?". Fordi hvis det skete i Danmark, ville jeg da tro, at det evt. ville komme i ekstrabladet osv.. :) Så er ikke sikker på, at du vil få brug for det så længe du bor i Danmark.. Buuuut, man kan vel aldrig blive for sikker. -- Python & Java Jeg har et dash cam jeg ikke bruger... optager i 1080, 40 fps, optager på sd kort. -- Til de interesserede i juraen: https://www.retsinformation.dk[...]
Der er ikke defineret noget sted, at hvis man selv er til stede, eller hvis det overvågende kamera er i bevægelse eller monteret i en bil, så gælder bekendtgørelsen ikke.
Det er dermed ikke lovligt at filme ud af forruden på bilen med et dertil indrettet kamera. Dvs, hvis det skulle komme til et civilt søgsmål, så vil materialet ikke kunne blive brugt. Det samme vil sandsynligvis være gældende, hvis éns forsikringsselskab skal stille krav mod et andet forsikringsselskab - så vil de sandsynligvis ikke gøre brug af ulovlige optagelser. Men det afhænger af selskabet, kunne man forestille sig.
I al fald holder materialet ikke i retten. -- Luk for gæstebrugere! #1 Hmm tænkte jeg slet ikke over at der kunne være sådanne regler, men helt sikkert en god pointe. Kunne da være man lige skulle tage en snak med den lokale betjent omkring lovgivningen for dash kamera.
#2 ja ville også gerne se en kilde.
#4 Jeg håber aldrig at jeg ville få brug for det, men som du selv siger så ved man aldrig. de 400-1000 kr. eller hvad man nu skal offer for et ordenlit dash cam, kan sagtens være spild af penge. Men man kan også stå i en situation hvor der igen vidner er og det er på stand mod påstand. Så er et video bevis ret nice og have.
Jeg ville hellere spilde penge på et cam end og lige pludselig stå i en situation hvor et kamera kunne have reddet ens røv men man ikke har en.
Det kan være en potentielt livs redder. -- I7 920 4 GHz|ASUS Rampage II Extreme|12 GB DDR3 ram 1600 MHz|GTX 970 SLI|Crucial M4 64 GB|2x WD velociraptor 150 GB|WD caviar black 1 TB #7 Har du overhovedet læst din kilde, eller har du bare googlet et eller andet?
Kilden siger jo netop, at det IKKE er tilladt at videofilme. :-/ -- Luk for gæstebrugere! Uanset hvordan loven er skruet sammen ( har ikke læst det) så er et dash cam vel ikke et dårligt vidne....
Jeg har i øvrigt kørt 80.000 km i snit de sidste 6 1/2 år og har ikke været ude for noget hvor det kunne være godt at have haft et.. -- 80.000 om året, de sidste 6 1/2 år :) -- Jeg har købt et. Mest for "sjov" da der sker mange sjove ting i trafikken. Men sekundært som et omend tomt bevis, ved en evt. sag. Problemet er nemlig i DK at du ikke kan bruge et klip som bevis. Sådan noget kan jo forfalskes. Når det er sagt kan det jo stadig rede din bagdel i forskellige tilfælde.
Hvis jeg var dig ville jeg nok nørde lidt på Techmoans side om dashcams. http://www.techmoan.com[...]
Han har mange gode betragtninger. Og mere reelt ang. kamera så kommer det jo an på behov og ønsker om design. Jeg har selv et mini 803. Men skulle jeg købe et i dag, ville det nok blive et sj4000 eller en mini 805. Men nørd emnet lidt. Kig på forskellige løsninger. Overvej dit budget. Vend evt. tilbage her til tråden igen. -- Husk at det ikke altid bør komme an på "specs" Du må/kan overvåge alt det du vil - du kan bare ikke bruge optagelserne til noget (aka. det er kun fusk, hvis du bliver opdaget). Jeg er ikke sikker på, at et dash-cam er ulovligt, for det er i bevægelse, og overvåger ikke målrettet personer. Man må jo også gerne cykle med kamera på styret eller på hjelmen, og filme alt hvad man møder. Det overvejer jeg feks. at gøre, fordi jeg gang på gang oplever idioter, der ikke kan bruge spejle, og som ikke overholder vigepligter. For bilister giver det en bule i siden, for cyklister kan det koste førligheden. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO #13 Det er da også fedt at man kan dokumentere at man havde ret når der holder en lastbil ovenpå en.
Tænk nu lidt på egensikkerhed i stedet for at stemple alle andre som idioter. Cyklister er altså nok den gruppe der er mest utilregnelige generelt -- HO, HO, FUCKING HO! Du må optage ALT det du ønsker når du køre i trafikken. Et dashcam kommer ikke under lov om tv-vervågning idet at overvågningen ikke er stationær.
For at være underlagt lov om tv-overvågning skal det ske fast jfr. Lov om Tv-overvågning §1, stk.2.
Og jeg ved det. Har arbejdet med, og solgt videoovervågning i 18 år og er desuden certificeret af Sikkerhedsbranchen, som ITV-Konsulent. -- Citat Trollen Tunax:
"men hvis jeg nu fortæller dig en 100% sikker måde og tjene 4000 kr. ville du give et afslag? :P det er 100% lovligt" #9
Der står: Ved tv-overvågning forstås vedvarende eller regelmæssigt gentagen personovervågning ved hjælp af fjernbetjent eller automatisk virkende tv-kamera, fotografiapparat eller lignende apparat.
Sættes kameraet i forruden og aktiveres af en person, er det teknisk set håndbetjent og video materiale formodes derfor også at kunne bruges ved et søgsmål. -- #9
Det har jeg,har du? -- Selvfølgelig er det en god ide og man ender med en masse interessante klip af idioter der kører råddent eller mærkeligt. Har kørt med dashcam i et par år og det er rart at vide at laver nogen noget lort så har man i det mindste en optagelse til forsikringen.
Kører pt med et DR32. --
http://chipsguiden.dk[...]
Konsoller købes! Undtaget Xbox/Xbox 360/NES/SNES/N64/Gamecube/Sega Master System II/Sega Mega Drive/Dreamcast/PS1/PS2
Jeg mener reglerne fungere sådan:
Du må gerne optage når du kører, men ikke når du holder stille - altså kameraet må ikke.
Det er vidst noget med spionage. -- #17 Hvis du har læst kilden, så må du da være i stand til at formulere et argument for din påstand.
#16 De fleste dash-cams (jeg har ikke kunnet finde et, som ikke kan), tænder automatisk når der enten kommer strøm til enheden, eller man begynder at køre (g-sensor). Dvs de tænder automatisk og er dermed dækket af loven.
Du kan så protestere, at du ikke har i sinde at anvende kameraet, eller kun tænde det manuelt, men §1 stk 2 forbyder opsættelsen af et kamera til overvågning.
Så det er sådan set underordnet, hvordan man har tænkt sig at anvende kameraet - alene opsættelsen af et kamera, der kan anvendes til overvågning er ulovligt.
-- Luk for gæstebrugere! #21 det du linker til er Trafik og færdselsregler i Østrig
-- May their binaries live on for ever - If not for any other reason then to warn off others against their proprietary attempts to control you. #21 Læste du overhoved hvad der stod?
Der står klart og tydeligt:
Trafik og færdselsregler i Østrig
-- Hvis man ikke må bruge et dashcam i Danmark må man så færdes med et Go-Pro på hovedet/rundt om halsen? -- Jeg vil ikke afvise at Dash-Cam er ulovligt.
Synes personligt lovgivningen er mangelfuld på det område.
Men hvis det er ulovligt, så forstår jeg ikke hvordan Politiet glædeligt tager imod optagelser med Dash-Cam, som er fortaget af private.
Jeg har selv oplevet, at ringe til Politiet, hvor jeg er blevet spurgt:
"Har du Dash-Cam i bilen?". Hvilket jeg desværre ikke har, hvor til jeg får at vide, at det ville gøre deres efterforskning meget lettere, og personen lettere vil kunne dømmes, hvis der findes video dokumentation. Jeg må derfor sige, at jeg undre mig meget over, at Politiet glædeligt går ind for det, hvis det rent faktisk er ulovligt.
På den anden side, installerer folk jo Dash-Cam i deres bil, for at have video dokumentation, når der sker en ulykke, ikke for at overvåge andre, men for at dokumenterer sig egen kørsel. Så hvis der er ulovligt, vil jeg tro det kun er spørgsmål om tid, før det bliver lovligt.
Nogle forsikringsselskaber, er også begyndt på at gøre ens bilforsikring billigere, hvis man anskaffer sig et Dash-Cam. Mit eget forsikrings selskab tilbyder det endnu ikke. Men de arbejder på at tilbyde det, var sidste melding jeg fik fra dem. -- Lige en opdatering:
Det korte svar:
Brug af Dash-cam i bilen er ulovligt i Danmark!
Den lange forklaring:
Jeg har været i kontakt med Politiet, og har talt med flere forskellige betjente omkring lovligheden ved brug af Dash-cam i bilen. De har svært ved at svare på det, da det er et gråzone område. For på den ene side er det overvågning i det offentlige, som er ulovligt. Men det som gør det til en gråzone, er at de som anskaffer sig et Dash-cam, anskaffer det netop for at kunne dokumenterer sin egen kørsel når uheldet er ude.
Juridisk set er det ulovligt, og i en evt. sag hvor man afleverer video dokumention af fx. en vanvidsbilist til Politiet, vil vedkommen der har optaget videoen kunne straffes med bøde. Men det kommer måske også an på hvor emsi juristen er.
En situation hvor det dog vil være lovligt, vil være hvis det er for at dokumenterer et uheld der er lige ved at ske. Med andre ord du må først sætte dit dash-cam til at optage lige før ulykken den sker. Hvilket enlig er hovedrystende, for hvis man viste hvornår ulykken ville ske, ville man selvfølgelig undgå den.
Du kan derfor også straffes, hvis du offentliggøre optagelser, med andre ord en artikel som denne her: http://ekstrabladet.dk[...]
Er faktisk i mod lovgivningen, og vedkommende der har optaget videoen, og som faktisk nævnes i artiklen, kan risikerer at få en bøde for det hvis det bliver anmeld.
Dash-cam på test hos Politiet:
Jeg har i min snak med politiet også fundet ud af, at de selv i øjeblikket har dash-cam på test i udvalgte patruljevogne rundt om i landet, og hvis nogen spørg: "Jamen det har de da allerede". Ja det troede jeg også, men den form for video optagelse de bruger, er åbenbart ikke kategoriseret som et Dash-Cam, da den ikke optager "24/7", men manuelt skal sættes i gang af betjenten.
Politiet bryder selv loven ?:
Det spurgte jeg dem også om: Juridisk set, ja de bryder loven.
Men det er selvfølgelig en test Myndighederne har godkendt, og derved er det lovligt for Politiet, at have Dash-cam i disse patruljevogne.
Loven ændres:
Sidst men ikke mindst fik jeg oplyst, at man i øjeblikket ser på loven, og arbejder på at gøre dash-cam lovligt i Danmark, det er også derfor at de er på test hos Politiet. Vi kan derfor måske se frem til, at det i fremtiden bliver lovligt, og vi kender jo være regering, det kan tag år, og nu hvor et valg er på vej må vi nok forvente at det bliver glemt efter valget.
Det er hvad jeg har fundet ud af. :) -- Stk. 2. Ved tv-overvågning forstås vedvarende eller regelmæssigt gentagen personovervågning ved hjælp af fjernbetjent eller automatisk virkende tv-kamera, fotografiapparat eller lignende apparat. Lovens regler om tv-overvågning finder tilsvarende anvendelse på opsætning af sådant apparat med henblik på overvågning.
Det er selvfølgelig en tolkning det her og jeg er ikke jurist, men som jeg læser det, er det OK at ved køreturens start at montere kamera i foruden og trykke på record knappen.
Mine storebror har i øvrigt selv kørt rundt med dashcam i hans lastbil i nogle år, uden at det er blevet påtalt :-) -- ps: http://ekstrabladet.dk[...]
Han fortæller dog, at manden kan blive mødt med flere sigtelser, når de har gennemset videoen, som de også er kommet i besiddelse af.
- Blandt andet kigger vi på, at han angiveligt overhalede i et fodgængerfelt om morgenen ved en uddannelsesinstitution, så han har måske forvoldt fare for andres liv og førlighed, siger han.
Dvs så må videoen jo også kunne bruges i en retsag ? -- #27 Det gør de fleste nok hellere ikke, og det har jeg det personligt fint nok med, da jeg synes det er lagt vigtigere ting at tag sig af i trafikken, end dem der køre med dash-cam :)
#28 De betjente jeg har talt med i løbet af den sidste måned, har selv udtalt at de aldrig har givet en påtale eller bøde for brug af Dash-Cam, og ikke mener de kunne finde på det, medmindre det er en direkte ordre der kommer oppe fra. Dette er dog ikke ensbetydende med, at alle betjente ikke vil gøre det. Skulle en betjent bede dig om at afmonterer det, eller give dig en bøde så er den bøde lovligt givet, da brug af dash-cam i bilen er ulovligt på papiret. Men i de fleste situationer vil det nok kun ske noget, hvis en jurist er inde over. :)
#29 Ja, det er i hvert fald hvad jeg har fået at vide af Politiet. Hvis optagelserne er gode nok, kan de bruges som bevisbyrde, mod personen i en video som denne. Men vedkommende der har optaget, kan også dømmes for at have brud loven omkring overvågning i det offentlige rum. Politiet kunne dog ikke svare på, om der er nogen som nogensinde er blevet dømt for brug af Dash-cam i Danmark, og har ikke haft held til at finde noget på nettet. Jeg tror derfor, at inden er det ikke kommet frem i det offentlige rum, eller også har sådan en sag aldrig været prøvet af endnu.
-- #28 Som jeg læser det, må man ikke filme med at "fjernbetjent eller automatisk virkende kamera". De fleste dash cams er lavet sådan, at de enten tænder automatisk, når man tænder bilen, eller starter automatisk, når bilen kører (g-sensor). Dvs kameraet er automatisk virkende (tænder selv ud fra nogle betingelser). Dvs, det er ulovligt at filme med sådan et.
Yderligere: "Lovens regler om tv-overvågning finder tilsvarende anvendelse på opsætning af sådant apparat med henblik på overvågning." Det betyder, som jeg læser det, at det ikke er nok at "undlade at filme andre" eller lignende forklaringer. Alene dét at opsætte et automatisk virkende kamera, der kan filme er i sig selv ulovligt - uanset hvad eller om man overhovedet bruger det.
Man kan kun komme ud over reglerne ved at have et manuelt betjent kamera, såsom et videokamera, som man holder i hånden, eller man tænder og sætter i en holder, hver gang man vil filme. Så er det så spørgsmålet, hvorvidt det er ulovligt i og med at man ikke må betjene elektronisk udstyr, der kan hindre opmærksomheden eller bevægelsesfriheden under kørsel.
#30 Som du skriver, så vil man sandsynligvis ikke få en bøde for at bruge et dash-cam. Det interessante er dog, at hvis man bruger kameraet til at forsvare sig i en retssag. Hvis man filmer andre (man er vidne), så godtages optagelser gerne, da de belyser situationen uden at implicere dén, der filmer. Men hvis man selv forsøger at forsvare sig og benytte kameraets film som bevismateriale, så vil det være nemt (tror jeg) for modparten at kræve, at materialet bliver bandlyst fra retten, fordi det er optaget på ulovligt grundlag. Men det må være op til dommeren i den enkelte sag, eller indtil der er god nok præcedens på området. -- Luk for gæstebrugere! #31 Ja, der er brug for at der bliver ændret i loven, der er brug for klarhed omkring det. I princippet har både de danske borgere og myndighederne lovliggjort det, ved ikke at give bøder, og accepterer det som bevismateriale, selvom loven siger det modsatte. Nævnte tidligere at man arbejder på at gøre det lovligt, spørgsmålet er er bare hvor lang tid vi skal vente på der sker noget. Personligt tror jeg der kan gå flere år, især fordi vi er tæt på et valg, også skal det nok passe at det bliver glemt efter valget. -- #32 Politikere er rigeligt beskæftiget med at prøve at forstå, hvorfor CPR-nummeret ikke kan bruges som valideret identifikation. Det er vist det niveau, de er nået til. Jeg har ikke de store forventinger, desværre ;) -- Luk for gæstebrugere! #33 Hvorfor tror du jeg skrev at det vil tag år ;) Så længe de får løn for ikke at lave en skid, sker der intet ;) -- Det er ikke en overvågning, hvis et kamera optager tilfældige personer og køretøjer undervejs fra A til B. -- #35 prøv at læse tråden igennem. -- Luk for gæstebrugere! #36
Jeg har læst tråden igennem til #34 og derved også #31 ...
Hvad vil du fortælle ? -- #37 Dit udsagn modsiger både argumentationen omkring juraen, samt forskellige personers forklaringer, de har fået fra politi oa. der arbejder med forvaltningen omkring juraen.
Derfor virker det underligt at komme ind i slutningen af en tråd og skrive "sådan er det ikke. basta!" uden nogen form for argumentation eller dokumentation. Det virkede mest til, at du ikke havde læst tråden. -- Luk for gæstebrugere! #35 og #37: Lad mig lige forstå det korrekt: På trods af at du har læst tråden igennem, og vi andre ved hjælp til den danske lovgivning og kontakt med det danske Politi, som har brug tid på at forklare lovgivningen og hvordan det hele juridisk hænger sammen. Så er du nået frem til at dine ord overrumpler den danske lovgivning, at den danske lovgivning tager fejl, da det er dig der har ret. Er det korrekt forstået?!
I så fald tror jeg da også jeg skal til at lave mine egne regler og love, og handle efter dem da jeg ikke kan straffes fordi det er mine regler og love! -- #38
Der er fremlagt dokumentation i svar #6, § 1, stk 2.
Udtrykket ”vedvarende eller regelmæssigt gentagen personovervågning” indebærer, at iagttagelse eller optagelse sker for at føre kontrol med personer og deres adfærd.
Et kamera, der manøvreres på stedet som f.eks. almindelige film- og fotooptagelser, falder uden for kategorien "tv-overvågning".
#39
Politiet kan også foretage tv-overvågning med fjernbetjent eller automatisk virkende tv-kamera, fotografiapparat eller lignende apparat, såfremt det sker jvf. i Retsplejeloven § 791 a. --
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 425 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|