Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Valg mellem 2 gamere?Af Ny på siden nordlund80 | 16-05-2009 19:52 | 1805 visninger | 47 svar, hop til seneste
Hej
Jeg skal købe en gamer, vil ikke samle selv og har kig på disse 2, der passer til budgettet på max 8.000:
1.
http://www.mm-vision.dk[...]
med phenom II 940 til 6.995 kr.
2.
http://www.mm-vision.dk[...]
til 7.995 kr.
Mit spørgsmål er selvfølgelig om de 1.000 ekstra kroner er givet godt ud, eller er det næsten ligemeget? Skal meget gerne kunne køre de nyeste spil uden problemer et godt stykke ud i fremtiden, på en 22" skærm.
Hvor meget mere ydelse giver ddr3 ram i fht. ddr2, som sidder i disse maskiner? Kan nr. 1 opgraderes til ddr3 med det motherboard der sidder i?
På forhånd tak... --
#1 Men når nu jeg ikke er så meget for at samle selv, har du så et andet bud? -- Synes også du skal spare de 1000 kroner og tage nummer 1 :-)
Rigtig fornuftig maskine. -- - Andreas. Nup 1'eren.
Monster maskinen giver dig lidt bedre ram, 750gb plads og en processor der er lidt hurtigere, medmindre du vil overclocke så kan det ikke betale sig at købe den. Uden OC vil den kun være meget få % hurtigere... -- Google is your friend
Tag altid BACKUP!! Tak for jeres svar. Det er helt kanon.
Men tænker også på om det bedre kan betale sig at tage den dyre maskine, da den understøtter ddr 3, således at den mere "fremtidssikret" hvis man engang skal opgradere? Og hvis man på et tidspunkt skal opgradere med ny cpu eller grafikkort eller andet, kan man så regne med at det kan lade sig gøre med 1'eren?
Desuden... Kan 1'eren uden problemer køre de nyeste spil i en god opløsning på en 22" skærm?
Mvh
Jonas -- #1 Dnope2, hvad lægger du i det når du skriver "bygge om"? Kan det ikke lade sig gøre at opgradere 1'eren på en fornuftig måde, når det bliver aktuelt? F.eks. med directx 11 grafikkort eller i det hele taget?
Mvh... -- #6 Gode spørgsmål - Jeg har ikke set dem før nu.
Du kan næste altid skifte et grafikkort - Det værste der kan ske er at du skal ha' en større strømforsyning og i det her tilfælde ser den der sidder i fin ud - Så det bliver ikke et problem:)
Når jeg siger bygge om, så mener jeg på et tidspunkt kommer der muligvis en 6 kernet CPU fra AMD, som er temmeligt god.. (Længere historie) Den vil du men sikkerhed ikke opgradere til.
Hvis du senere vil overclocke mere end bare 100-200mhz og ha' ekstra ydelse af betydning ud af det i spil, så er det ikke noge du skifter bundkort og køler.
I bund og grund er svaret kort, hvis du ikke er totalt nørd, så er der ikke grund til at vælge noget andet end den første, for den er stortset lige så hurtig og kan sagens trække et nyt grafikkort om et år:)
Men hvis du er glad for at skille din computer ad og gerne gør det ind imellem for at skifte andet end ram og et grafikkort, så synes jeg helt bestemt du skal bygge selv og tage den jeg har foreslået i #1, fordi den giver dig både avanceret muligheder i bios osv.. men den er også mere opgraderings venlig.
Hvis alt det her skal skives simpelt, er du ikke bange for at samle selv og har rimeligt styr på det eller kan få en til det, så skal du helt klart tage den jeg foreslår i #1, ellers så tag den billige af de to andre:)
Den nederste(nr. 2) du har foreslået bliver aldrig aktuel, hvis du skal være fornuftig:)
Spørg løs, hvis jeg forvirre:) -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Dnope2, Tak for dit udførlige svar. Superfedt du gider tage dig tid til at hjælpe.
Jer er ikke til det med at samle selv, det rækker min viden simpelthen ikke til, så det lyder som om det er den billige af mine forslag jeg skal have fat i....Men:
Mener du at jeg vil kunne opgradere til den 6-kernede cpu der kommer fra AMD i den dyre af de maskiner jeg foreslår, men ikke i den billige?
Og mht. de ram der sidder i den billige jeg foreslår, bliver det så ikke nødvendigt at opgradere til ddr3 på et tidspunkt, eller er det lige meget?
Og det vigtigste af det hele...
Den billige jeg foreslår, kan den sagtens køre de nyeste spil uden problemer på en 22" skærm i en god opløsning, indtil det bliver relevant at skifte grafikkort? Og hvornår bliver dette relevant? Desuden, når jeg aldrig har skilt en compter ad før, vil jeg så kunne læse mig til hvordan jeg skifter grafikkort ud og gøre det på en forsvarlig måde, eller vil det være lidt risikofyldt for mig?
Endnu engang tak for hjælpen. Det er sgu fedt.
Mvh
Jonas -- 1'eren har "kun" 3 kerner. Jeg vil sige du skal op i 4 kerner til gaming, da nyere spil ér begyndt at understøtte alle 4 kerner. Derfor får du mest ydelse ud af en 4 kernet. Så tag en 4 kernet med et super grafikkort, DDR3 ram samt AM3 socker er også super. Det gør at du ikke skal skifte bundkort hvis du skifter inden for de næste par år.. -- |Q9450@3,2Ghz|Evga nForce 780i|Antec 1200| 2x GTX 260| 750GB Samsung Spinpoint|Corsair TX750|
4Gb Mushkin 1066 mhz|Vandkølet|SyncMaster 245B| #9: Men 1'eren har da 4 kerner med den cpu jeg har valgt!? Mht. AM3 socket, havd er det så jeg kan opgradere indefor de nsæte par år, som ikke kan lade sig gøre med bundkortet i 1'eren?
Mange tak for hjælpen... -- #8 I den billige vil du aldrig kunne bruge DDR3 ram og det er ikke så vigtigt enda:)
6-kernet, ja måske - Men hvis du ikke vil samle selv, så skal du tage den billige:)
Ja den billige kan køre det hele uden problemer og du behøver ikke at tænke på at skifte grafikkort foreløbig - Det at skifte et grafikkort vil ikke være specielt risiko fyldt, men selvfølge er der altid en risiko.
Når den dag kommer du vil skifte grafikkort, så spørger du her inde hvordan du skal gøre - så er du endnu mere sikker.
Jonas hvis du bor i nærheden, så kan jeg godt samle en computer for dig og teste den er ok - Mod en famillie pizza;)
Mvh. Danni -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Danni du er for sej. Det kan sgu godt være jeg hænger dig op på det:-)Hvis det er en mulighed og mit budget er 8.000, er den du foreslår i #1 så dit endelige bud?
Er det rigtigt forstået at jeg vil kunne opgradere til den 6-kernede cpu i dit forslag i #1 og den dyre af mine forslag, men ikke den billige af mine forslag?
Og vil du sige det er vigtigt for mig at kunne opgradere til den?
Vil du også anbefale sådan en som mig at køre med windows 7 RC? I så fald, ved du så hvor jeg finder et fornuftigt brænderprogram til formålet...? Noget specielt man skal bruge?
Mvh Jonas -- #12:) Det er ikke sikkert du vil kunne opgradere til en 6-kernet cpu senere, men hvis den kommer på markedet til 'normale' mennesker - Så er det i alle fald helt sikkert at det bliver til socket AM3 eller en nyere socket:)
Na... Det er ikke så vigtigt for dig at kunne opgradere den, men den i #1 er af en højre kvalitet.
Windows 7 RC 64bit vil være kanon til foremålet ja:) - Hvis du går ind og tilmælder dig, og får din kode, så har jeg den liggende. -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Fedest. Vil det sige at jeg blot skal ha en kode og så kan jeg hente en kopi hos dig og smide i min ny com (mod betaling naturligvis)? -- #14 Ingen betaling - windows 7 RC er til gratis download, men så slipper du for at hente den ned. Du skal bare ha' din egen code:)
Samling af computer = famillie Pizza:D -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. #15 Det er superfedt! Du får lige min mail, så kan du jo skrive hvor du bor når jeg engang skal hente det. Tænker at du sandsynligvis ikke er så interesseret i at lægge din adresse ud her på sitet:)
Kan ikke lade være at tænke på... Får jeg så meget mere for pengene ved at samle selv? (Eller rettere ved at lade dig samle selv:-)) Tænker bare på... Den du har valgt har færre ram, mindre harddisk, men koster lidt mere end 1'eren jeg foreslår...? (Men selvfølgelig lidt større processor i den du foreslår).
Vil lige sige at uanset hvad, er det fandme et tilbud der vil noget, at du vil samle den for en pizza! -- #16 Jeg skal jo ikke tjene på det, men det tager også tid at samle den:) Husk det er en familie pizza:D -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. #7:
"Når jeg siger bygge om, så mener jeg på et tidspunkt kommer der muligvis en 6 kernet CPU fra AMD, som er temmeligt god.. (Længere historie) Den vil du men sikkerhed ikke opgradere til. "
Den længere historie vil jeg faktisk gerne ha'. Et amerikansk universitet er kommet frem til, at det er relativt futilt at have mere end 4 fysiske kerner. Uddyb gerne præcist hvad der gør denne CPU så interessant udover Sisoft Sandra og andre syntetiske benchmarks?
Jeg spørger af ren og skær nysgerrighed da du tydeligvis ved noget vi andre ikke ved. :-) -- DT:Q6600@3ghz|HD 4850|6 GB XMS2|P5E-VM|Aerocube|SonicTowerRev.2| VistaUltimate64
HTPC:e5200@2,3ghz|Zotac nForce610ITX|Fanless|
LT:MSI Wind@2ghz|2GB #18 mente nu at de kom frem til 16 kerner, men uden at skulle diskuterer det tror jeg godt at man kan udnytte 6 kerner såfremt softwaren er lavet til det(ofc.) og idag benytter f.eks. physx og cuda 240 fysiske kerner til at dekode video og udregne ting som fysik-acceleration. Ting som cpu'en normalt klarer. -- Nu med Monsterbruger
At tænke før man taler, er som at tørre røv før man skider.
Ask the geeks, we will lead you to misery!
MathiasJ #18 Hmm.. jeg bytter ord om.. Sorry - Men Det er fordi at i dag er cache misses helt normalt - Den ekstra ydelse en 6 kernet giver er ikke så intressant, men hvis det er sandt at den ikke har cache misses, så vil jeg antage at den føles mere snappy lige som en overclocket Phenom 9500 gjorde i forehold til en phenom 9850:)
De havde lavet benchmarks på det... Bla bla bla.. kan ikke huske hvor:) Ikke så intressandt synes jeg, for i spil har det ikke meget at sige:)
Men anyway... om 2 år begynder 6-8kernet nok at være 'in' i stedet for 4 kernet og så ikke nok med den yder mere pr. kerne, men så vil den jo også ha' 2 ekstra og hvis folk vil prøve at gøre deres computer 'fremtidssikker' Så er det et af de bud jeg har:)
Det andet bud er selvfølge I7's trippel channel ram, som i fremtiden måske vil blive udnyttet i spil også:) -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. #19:
Nu er der jo også kæmpe forskel på en CPU og på en GPU, så den sammenligning kan du ikke rigtigt lave.. -- Gigabyte GA-EX58-EXTREME * Core i7 920 * 3x2 GB Mushkin 1333MHz * 2x GTX260-216 SLI Dnope2: Glemte helst at skrive min mail i #16. Her er den: [email protected]. Det var bare om jeg kan lokke dig til at skrive din adresse hvis jeg skal hente Windows 7, som du skrev....
Kan ikke lade være at tænke på... Får jeg så meget mere for pengene ved at samle selv? (Eller rettere ved at lade dig samle selv:-)) Tænker bare på... Den du foreslår i #1 har færre ram, mindre harddisk, men koster lidt mere end 1'eren jeg foreslår...? Ud over en bedre processor, er der så noget der gør den bedre?
Kan se der er ddr3 ram i den du foreslår i #1, men er det det du kalder I7's trippel channel ram i #20?
Er ddr3 det samme som trippel channel?
Og selvfølgelig en familiepizza;)
Mvh
Jonas -- #22 Nej intel har trippel channel og AMD har muligvis en til god cpu på vej til spil;)
Og Computeren vil altid blive meget bedre når jeg samler det, det er som at spille lotto - Måske er der pizza stumper i:D(Joke) -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. #22 Det var en bedre maskine end nr. 2 i #0 :)
Hvis man samler selv, så får man næsten altid en bedre kvalitet - Hvis man har en ide om hvad det er man sætter sammen:)
Og en anden ting er at når man samler selv, så kan man lave computeren til et bestemt foremål. -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Mht. trippel channel i intels systemer osv... Så vil du måske hellere foreslå mig at købe et I7 system? For på den måde at være 'fremtidssikret'?
Dnope2, #24 Er lidt forvirret... Du skriver at '22# Det var en bedre maskine end nr. 2 i #0'... Her snakker du Ydelses/pris forhold, ikke? For nr. 2 i #0 er vel stadig bedre end dit forslag i #1 lige nu,, ik?
I bund og grund forstår jeg det sådan her efter at have prøvet at danne mig et overblik over denne efterhånden lange tråd:) (og så må du/i rette mig hvis jeg tager fejl:)):
De to jeg foreslår i #0 er begge bedre end den du foreslår i #1, lige nu. Men hvis man er til at rode og regere og skifte diverse dele løbende, ud over ram og grafikkort, så er #1 det bedste valg fordi der er nye dele i, af en lidt bedre kvali, og fordi den er lidt billigere end 2'eren i #0. Men i bund og grund får jeg en lige så god (og måske endda lidt bedre spillecomputer) ved at tage 1'eren i #0, i fht. computeren i #1 (1'eren i #0 er endda billigere)? Desuden er det ikke så vigtigt at kunne opgradere til den 6-kernede cpu der måske kommer, eller til ddr3. Så måske er 1'eren det bedste bud i det hele taget... også selvom man inddrager dit bud i #1 og er typen der kan lide at rode og regere...?
Har jeg ret eller er jeg helt forkert på den? :-) Vil meget gerne høre om jeg er helt galt på den.
Mvh... -- Det kan indimellem være lidt billigere at samle selv selvfølgelig, men det bør det selvfølgelig også være for systembyggeren skal så ikke længere bruge tid på det, samt ikke yde systemgaranti, men kan bare nøjes med at yde løsdelsgaranti på 6 måneder (2 års reklamationsret) på hver enkelt del. Du skal derfor selv kunne fejlfinde hvis noget går i stykker, og får ikke samme længde garanti. For nogen kan det naturligvis være en god ide selv at samle, men man skal lige have garantien med i sine overvejelser. Jeg gider personligt ikke selv samle mere, selvom jeg sagtens kan. -- Pris, kvalitet og service hænger ofte sammen. #25 Lige en tilføjelse:)
Alle 3 er stort set lige hurtige i spil, men den i #1 er af bedre kvalitet, mere overclocknings venlig, nemmere at opgradere på og mere støjsvag. -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Takker:)
#28
'bedre kvalitet'... Altså som i 'har sværere ved at gå i stykker'?
'Nemmere at opgradere'... Henviser du her til at den muligvis kan opgraderes med den nye 6-kernede cpu og ddr3? Eller er der andre ting der gør sig gældende?
'mere støjsvag'... Bliver 1'eren jeg foreslår lige så støjsvag ved at tage vision silent upgrade, tror du? (fremgår nederst i opdateringsmulighederne hvis man klikker på linket i #0). Man kan ikke se hvilken strømforsyning de putter i, der står dog det er corsair - men tænkte du måske har erfaring med hvad de bruger, og støjniveauet af denne.
Kan det betale sig at få sat et ekstra grafikkort i 1'eren jeg foreslår, eller den i #1?
Mvh... -- #29 Bedre kvalitet = Måske mere stabil, måske mindre støj, bedre køling, har måske sværere ved at gå i stykker ja.. Men det er computere vi snakker om - Så det svinger meget... Men mindst 3 af de ting vil den sikkert være ja:)
Nemmere at opgradere, når bundkortet er lidt bedre, PSU en lidt bedre osv.. Så kan systemet også trække lidt mere end det er bygget til og CPU'en er jo rigeligt stor:)
Ekstra grafikkort vil du ikke få lige så meget ud af i de computere i #0 - Da bundkortet vil stætte hastigheden ned til det halve på pci-express porten.
Men den i #1 vil udnytte et ekstra grafikkort, så godt som muligt:)
Corsair er normalt støjsvage og holdbare:) -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Dnope, tak for al din tid endnu engang!
Jeg er efter lange overvejelser nu kommet til den endelige konklussion at jeg ikke vil samle selv, selvom det er superfedt af dig at du vil bruge tid på det. Kan godt lide trygheden i at dem jeg køber af samler den og har ansvaret hvis et eller andet går i stykker el. lign. Desuden er der som jeg har forstået bedre garanti.
Men men men... Må jo indrømme at du har fået mig overbevist om at det du foreslår nok er et bedre køb. Derfor er mit spørgsmål nu om du kender en hjemmeside hvor man kan få alle de gode dele du anbefaler (eller tilsvarende) til en fornuftige penge, hvor de samler den for mig? Desuden, hvis jeg kan lokke dig til at give et bud på en konfiguration inde på den hjemmeside, ville det være superfedt! Såfremt der altså findes en sådan hjemmeside du kender til og det ikke er for meget besvær.
Desuden: Hvad siger du til umiddelbart til skærmen:
http://edbpriser.dk[...]
Eller har du et andet bud på en skærm?
Mvh
Jonas -- Har fundet ud af at ovenstående kan lade sig gøre hos www.conpumail.dk[...] - Kan jeg evt. lokke dig til at sammensætte én der, hvis du ellers mener de har gode komponenter? Budgettet er 8.000, medmindre man får meget ekstra får de sidste 2.000...?... så kan jeg nok godt gå op til max. 10.000... -- #32 Jeg mener ikke at de komponenter de sætter til rådighed der, er af en kvatitet så det kan betale sig - Så får du mere ud af at købe en færdigt samlet. -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Tag 1'eren til prisen. De har samme GPU, og når du kommer op i så god kvalitet i CPU'en kan det være lige meget med CPU. -- AMD Athlon X2 5000+ 2.6GHz. ASUS M3N-H/Hdmi et eller andet.ASUS GTX260 896mb Lc-Power Giant Green 550Watt.Kingston HyperX 800MHz Enig med #34:) (Vil lige tilføje, at når vi snakkede kvalitet - Så var det om alle delene gennerelt:) -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. #36 Det er et 790GX chipsæt, som sætter hastigheden ned til det halve - Hvis du køre crossfire. -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. #37 790GX er langt bedre end 770 men han kan jo bare opgradere under merpriser til DFI LANPARTY M. 790FX ... og så er han stadig under nr2 pris med langt bedre computer. -- Takker endnu engang:)
Danni, den du har samlet til mig (også kaldet jonas:)) ser lækker ud, men er den stadig bedre end #38? Og hvad er det for noget med crossfire? Ved ikke rigtig hvad det er.
Vil du hjælpe mig med hvilket trådløst netkort jeg skal vælge til jonas:)
Skal man egentlig bestille nogle kabler ved siden af, når man bestiller delene?
Desuden, kan det betale sig at købe en endnu hurtigere harddisk til styresystem el. lign.?
Hvis ikke du svarer, ringer jeg bare i morgen eller overmorgen, hvis det er ok?
Mvh
Jonas -- Og forresten, er det med vilje du har valgt cl7 ram? Synes du sagde cl4 er bedre? Aner ik hvad det betyder:-) he he -- Danni, sig hvis jeg spørger for meget, ik:-)
Vi snakkes ved -- #40-42 Når det er DDR3 ram så er det 'normalt' CL9 og den der er der er så CL7:) Det var fordi jeg snakkede om DDR2 ram, der er CL5 normalt, hvor CL4 er bedre.
Crossfire er hvis du bestemmer dig for at sætte 2 eller flere grafikkort i.
Jeg har ikke så meget forstand på trådløse netkort - Men du skal vide hvor hurtigt dit trådløse netværk er - Sandsynligtvis 54mbit:)
Kabler følger med. Så kunne samle en tilsvarende
Tja.. SSD diske burde falde i pris.. Men jo det giver ekstra hastighed når maskinen starter op(giver ikke noget vidre i spil) - Spørgsmålet er om du vil ofre 3000kr. på windows/programmer og spil starter hurtigere op.
Med hensyn til at skifte bundkort, så er det lige så besværligt som at bygge en computer fra bunden og så er vi igen ud i at.. ja:)
Du fyre bare løs - Men:P Kan du ikke få lavet den tlf.:)
Mvh. Danni -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Tak:-) Og kan godt se jeg lige bliver nødt til at får styr på den tlf:)
Jeg skal ihvert ikke ha noegn ssd disk når prisen er så høj og man ikke får meget ekstra ydelse i spil.
Det bundkort du har valgt til 'jonas', er det ikke det samme som han foreslår (i #38)at sætte i (i#36)? Jeg var inde og kigge på det, og man kan vælge at opgradere konfigurationen i #36 med dette, for 250 kr. ekstra mener jeg det er. Tror det er det han mener. Men jeg får stadig en bedre com i 'jonas', ik?
Har det bundkort der sidder i 'jonas' også crossfire support?
Mht. trådløst netkort, så siger min fornemmelse mig, at det er lidt ligemeget hvad man vælger, bare kvaliteten er ok og det er kompatibelt med resten af systemet. Må indrømme at jeg famler lidt i blinde her. Mit netværk kører 54Mbit. Har du en idé til et trådløst netkort jeg kan sætte i? (Ved godt du skriver du ikke har så meget forstand på det, men gætter på du trods alt ved mere end mig (?) - ville ikke ane hvad jeg skal bestill:-))
Har lidt travlt i de her dage, men regner ikke med det varer længe før jeg bestiller:-)
Mvh
Jonas
PS: Tror jeg bruger min gamle - stabile - tlf. næste gang vi skal snakke:)
Jonas -- I nedesntående tråd sankkes der om at hd4770x2 er bedre end hd4890 - Er det et bedre valg? (Danni - du har garanteret tænkt på det, vil bare lige være sikker).
http://www.hol.dk[...]
Der snakkes også om at harddisken WD Caviar Black skulle være bedre end samsung F1 - har du nogen holdning til dette?
Danni - forstår godt hvis du ikke gider sidde og skriv svar til alt det. Hvis det er ringer jeg en af dagene og så vil jeg også snart se at få bestilt.
Mvh
Jonas -- #45 WD er udenmærket:)
HD4770x2 giver ofte bedre benchmarks end et HD4890 - Men jeg holder fast i at HD4890 er bedre:)
Jeg har mistet dit tlf. nr:P -- Sjovere med ting som folk ikke vil se og høre: www.hardware-infos.com[...]
920 klare sig bedst her i normale opløsninger. Jeg har stadig dit. Ringer lige en af dagene:) --
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 433 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|