Hvor mange millioner er budgettet på?
--

Jeg tror ikke, at en relativt simpel app med en betalingskode, som højest sandsynligt allerede ligger derude rammer et millionbudget :-) Men hvis du har viden indenfor området ved du sikkert bedre end jeg. Jeg har regnet med 80-120.000.
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)
--

Sidst redigeret 01-07-2020 21:16

#2 Bare fordi der ligger eksisterende funktionalitet derude, betyder det ikke at man kan få fat i koden og genbruge den. Med min lille viden så skal du bruge en full stack developer, som jeg tror ligger på min. 50-60k om måneden. Personen skal så udvikle frontend, backend. Der skal omkostninger til at hoste løsningen, der skal kunne skaleres. Din løsning er sikkert ikke spændende, hvis serveren max kan holde til 100 mennesker. Hvad vil du gøre når appen er udviklet? Der skal være budget til support af applikation, salg af applikationen, holde løsningen kørende i min. 6 måneder. Det kan evt. bestå af løn til andre, eller løn til dig selv, da du så ikke kan have et job ved siden af. Det er sjældent ideen i sig selv, der skaber succes. Men nærmere udførslen, så held og lykke med det :)
--
MSI B85 / Intel i5-4400 / 8 GB ram / MSI GTX 770 OC / XFX proseries 650W

Start med at skrive en god business case, og prøv den så af med/mod nogle investorer/iværksættere og se, om de bider på ideen. Hvis ikke - så er du nok i gang med at brænde din opsparing af på noget, der ikke bliver til noget. I den her verden med så mange spillere, så skal du have nogle allierede. Nogle folk som også har spyttet penge i kassen og som har den erfaring du mangler. Når de har stoppet penge i projektet, så er de selv investeret og vil presse i den rigtige retning for at få det til at lykkes. Hvis ingen vil være med, så vil jeg anbefale dig selv at lære at kode, så du ikke brænder penge af i vildskab. En programmør (evt konsulent) koster mindst 50k i måneden. Dertil skal du lægge alle mulige udgifter, samt licenser og betaling til dem, der skal drifte din betalingsløsning osv. Du kan nok godt se, at du ikke kommer ret langt for 100.000 kr. Hvis jeg selv skulle igang med sådan et projekt, så ville jeg kode en mock-up selv, og prøve den af på nogle test-personer. Skrive en god business case. Undersøge markedet (hvad er min ide værd mon?). Og derefter tage kontakt til nogle investorer. Man kan måske få 5 minutter af deres tid, så det gælder om at have noget med, som man kan sige "Se det her! Prøv det! Kan du se ideen? Jeg har selv testet det med 10 personer, og de elsker det. Her er min business case. Her er mine beregninger. Her er min ide til navn og logo. Og sådan synes jeg det skal markedsføres".
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]
--

Sidst redigeret 01-07-2020 21:52

Nu skriver du jo ikke så meget. Men det er sjældent noget der er "bare lige". Til den pris du nævner har du en god freelance udvikler i en måned eller to, det kommer man altså ikke langt med imho. Det bedste vil måske være hvis du kan få en udvikler med på din ide og investere sin tid, for en andel af ideen. Men det er svært, for man bliver revet i som udvikler, det er sjældent noget man ikke har hørt før, så ideen skal virkelig være god.
--

Sidst redigeret 01-07-2020 21:52

Det kan være jeg gør det gratis men jeg ved ikke hvad du vil have eller om det er noget jeg bare lige kan :S Snakker vi bare en eller anden iPhone/Android app eller er der noget "betalings server" ind over? Uanset hvad skal det ikke koste over 1000kr heller ikke af en professionel udvikler, det er svindel..Måske noget form for "server hosting" hvis det er en betalings app af en art, men det er jo noget du skal betale seperat og ikke den udvikler... Men har jeg forstået ret at det er en "mobil-betalingsapp" som du vil lave? Hvis ja så kan jeg nok ikke rigtigt hjælpe med det, det har jeg aldrig leget med. Folk skal ikke blive rige af deres software hobbyer, Ellers er det jo bare sort arbejde :D
--
Ryzen 5 3600 @ 3.6GHz GTX1060 6GB 32GB RAM @ 2400MHz 1500GB SSD 4TB HDD
--

Sidst redigeret 01-07-2020 22:27

#6 Du har drukket af natpotten..
--
POPUP NÅR DU MODTAGER PM: https://goo.gl[...] SKJUL INDLÆG FRA GÆSTER: https://goo.gl[...] SKJUL INDLÆG FRA fuerzzz1: https://goo.gl[...]

#6 Hvad hvis man inberetter skat? :D Sidst jeg arbejdede freelance var det til 750kr i timen, og det er endda billigt. For 1000kr får du ikke engang et mockup lol. Hvis du nu var tømrer/murer, ville du så også skifte mit tag gratis? Eller måske for 1000kr? Det er jo bare hobby. Det skal du da ikke kunne leve af.
--
Evolv mATX | ax860i | 9900k | 4x8gb trident z rgb 3200mhz | Asus z390m tuf | RTX 2080 ti | 1tb evo 970 | 1tb crucial mx500 | Acer X34A

Tak for svarene. Det er ikke en decideret betalingsapp, men en platform, hvor brugere skal kunne betale hinanden via appen.
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)

#8 Selvfølgelig ikke da murer ofte ikke er en hobby men rent arbejde, men hvis jeg var professional app laver ville jeg da lave dig en app eller 2 gratis. Langt de fleste apps er lavet som en hobby, udover de store af dem.
--
Ryzen 5 3600 @ 3.6GHz GTX1060 6GB 32GB RAM @ 2400MHz 1500GB SSD 4TB HDD

#10 Mit arbejde er netop at udvikle software. Hvorfor skulle jeg bruge et par måneder på at lave en app eller to gratis? Og du vil ikke engang skifte mit tag gratis? :D tid er tid. Det er det du betaler for.
--
Evolv mATX | ax860i | 9900k | 4x8gb trident z rgb 3200mhz | Asus z390m tuf | RTX 2080 ti | 1tb evo 970 | 1tb crucial mx500 | Acer X34A

#9 Betale hinanden i en valuta, du har opfundet til formålet, eller ved overførsel mellem banker? Eller skal man indbetale ved en konto i dit firma, og så kan brugerne flytte penge mellem konti hos dit firma? Der er en hulens masse lovgivning på det område. Hvis du forsøger at drive bankvirksomhed, så bliver opgaven enorm både administrativt og juridisk. Hvis du vil opfinde din egen valuta, så er der igen lovgivning på området. Det er ikke for ingenting, at Danske Bank har brugt sygt mange penge på at udvikle en så "simpel" ting som Mobile Pay, som dybest set "bare" er en app, hvor man kan overføre penge mellem folk via Dankort/Betalingskort. Hvad har det mon kostet? Et trecifret millionbeløb måske (inkl drift og markedsføring osv). Jeg gætter. Men ikke 100.000 kr ;) Det er derfor du bør finde nogen, der har erfaring på området, før du kaster din opsparing ind i det.
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]
--

Sidst redigeret 01-07-2020 23:14

Fine svar, synes dog i er liiiiidt negative og nedladende i jeres formuleringer. Men det er vel typer som jer, der giver de fleste iværksættere ekstra blod på tanden ;-)
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)

#6 er altså pænt langt ved siden af målet. Jo måske hvis du bare skal bruge en app som kun kan swipe, men så let er verden jo ikke, for de skal jo have en bruger, og et login. Og med betalinger skal der nok også være noget sikring af at de er den som de angiver. Og der skal være noget backend til at styre handlingerne. Dernæst skal pengene jo rent faktisk flytte sig, der er et større setup bagved. I teorien kan appen sende dig en mail om at flytte penge (du har ikke indikeret hvordan det skal ske), men her dør du på sikkerhed, for email afsendelse kan sniffes (det kan det meste faktisk). Og kan det sniffes kan det som oftest reverse engineeres, og så er alle pengene pludseligt i Rusland. Nu til det mindre lyserøde: Betalings apps er notoriske angrebs punkter, den kode der laves skal være hysterisk sikker. Hosting skal være sikker (her hjælper cloud en del). Der er som Wut skriver pænt meget lovgivning her: GDPR Hvidvaskning Afhængigt af hvordan penge flyttes skal der en bank licens til. Der findes mange startups som vil betale udvikleren med mindre ejer andele, men ofte lægger udvikleren en meget stor mængde tid (100 til 1000'er af timer). Tænk på hvor stort setup bankerne har, selvom du reducere det med en faktor 1000, er det stadig 2-10 mand fuldtid. Inden du ofrer en krone skal du gøre dig selv den tjeneste at lave nogle simple tegninger af den funktionalitet der skal til. Skærm billeder, og diagrammer der viser hvordan data flytter sig. Det behøver ikke være kønt, men uden det så får de andre ret, du ender med at smide relativt mange penge ud af vinduet. Der findes massere af sites som gør det nemt at lave mock ups (simple tegninger af ui), og du kan også fint gøre det på papir eller lign. Gør dit forarbejde så godt som du kan, hver gang du springer over nu, dukker der en forstørret regning op i den anden ende. Min generelle holdning er at man skal forfølge sin drøm, men pas på hvor meget det økonomisk kan påvirke dit liv bagefter.
--

Jeg har efterspurgt en udvikler til at udvikle en app. I har ingen kendskab til min baggrundsresearch, og det undrer mig derfor, at i gør så meget ud af udelukkende at kommentere den del. Jeg skulle måske have været mere klar i mit oprindelige post. Jeg har udelukkende spurgt efter en udvikler, som havde kompetencerne til at udvikle det. Jeg har ikke brug for råd til opstart af virksomhed og det juridisks bag. Vi har i familien to virksomheder med årlig tocifret millionomsætning, så den del er der styr på. Jeg takker igen for svarene; men tror jeg finder bedre hjælp andetsteds. Jeg har intet positivt fået med fra nu ca 10 opslag :-) God dag til jer alle!
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)

#15 Du spurgte om nogen kender en udvikler, der for 80-120k vil/kan udvikle en betalings-app. Svaret fra flere herinde på hol.dk er, at ingen kender til sådan en udvikler, og en god forklaring på hvorfor. Muligvis er der hjælp at hente på proz.com: https://www.proz.com[...]
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]
--

Sidst redigeret 02-07-2020 10:46

Mit håb var, at jeg herinde kunne finde en person, som kunne tænke sig opgaven som en lille “ekstra” beskæftigelse. Det kunne eksempelvis være en universitetsstuderende eller hvad ved jeg. Jeg tænker at der må sidde en derude, som synes det er hyggeligt at rode med i weekenden, og stadig har mulighed for at lave det ordentligt uden det koster en millionformue. Jeg ved ikke om der er sket en misforståelse; men jeg skal ikke lave en kopi af Mobile Pay. Så det er ikke verdensmesteren i app udvikling jeg søger, det er en person som har kompetencerne, og som samtidigt synes det er hyggeligt at lege med som et lille ekstra job. Mvh
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)
--

Sidst redigeret 02-07-2020 11:22

Der findes vel stadigvæk folk, som kan finde ud af at appudvikle, uden det er deres fagområde, hvor de trækker 80k om måneden.
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)

#18 Der er bare stor forskel på at kunne finde ud af at appudvikle - og så lave en app med mulighed for bankoverførsler (eller hvad nu tanken er). For nogle tusinde kan du helt sikkert få en fin app, men en lækker frontend som kan en hel masse, men tror ikke du finder en hobby udvikler der liiige laver delen med betaling ved siden af et studie :) Tænker du med fordel kunne svare på #12
--
Dette indlæg bliver overvåget af NSA.

Du vil ikke have en verdens mester, men du søger en der kan lave en "professionelt fremstående app". Hvis jeg var dig, så ville jeg betale en udvikler for at lave en grundig estimering af dit projekt, nedbrudt i små poster. Så kan du jo så bare dividere dit budget med en konsulent timepris, det kan være alt fra 500-1500 i timen, så hvis du tager udgangspunkt i 750, så bliver du nok ikke helt skuffet. Så ved du jo nogenlunde hvordan verden ligger. :-) #18 Det gør der helt sikkert, du er vel også typen der får nogle polakker til at lave dit badeværelse? Med efterhånden 10 år inden for IT branchen, kan jeg fortælle at jeg har set meget klamhug kode. Og jeg har mødt kunder der har måtte indset at de blev nød til at få lavet software om fra scrath, efter de har skudt over 100.000,- efter diverse udenlandske resourcer. Få det nu lavet ordentligt første gang, det er det jeg altid får afvide af håndværkere, når jeg skal bruge deres hjælp. Tag det fra en iværksætter.
--

Tak for svarene, vi lukker den her venner! Jeg har kun kunne læse den ene stråmand efter den anden, at jeg tror det er "bare lige", er typen som bruger polske håndværkere, og at MobilePay ihvertfald ikke kun kostede 100k at lave (hvilken relevans har det?) Jeg havde håbet på lidt mere konstruktivt, men janteloven hersker vist i bedste velgående herinde :-) Man kunne jo skrive "Hey, det lyder fedt! Jeg tror måske du skal oppe dit budget lidt, men det er da helt sikkert muligt!" istedet for blot at rakke ned. I forholder jer til stort set alt andet end det jeg beder om. Jeg beder om en person, som kan udvikle/kode en app, som står klar. Alt det bagvedliggende økonomi er ikke indregnet i den her pris, så som drift osv. Man kan relativt simpelt og billigt lave en betalingsløsning (MC, Visa mm) på en hjemmeside. Så tænker jeg også det er muligt i en app, uden det koster flere millioner. Ja man kan få en super skarp uddannet udvikler til at lave den, han tager sig nok godt betalt. Men der sidder også utroligt mange skarpe IT hjerner rundt omkring derude, som også har kompetencerne, men ikke tager sig flere hundrede tusinde kroner betalt. Den person skal jeg nok finde, men jeg kan se det ikke bliver herinde :-) Som sagt, vi lukker den her. I er velkomne til at fortsætte debatten, jeg vil ikke selv deltage aktivt længere :-) God dag.
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)

Når jeg læser den her tråd, så har jeg det 100% som "eksperten" i den her video: https://www.youtube.com[...] #21 Jeg synes, du har fået en masse gratis og konstruktiv input fra folk, der har lang erfaring fra softwareudviklingsbranchen, og du har affejet det hele med "I er nogle sure, negative folk". Hvis din ide er dårlig, og du tager det personligt, så vil jeg fraråde dig at starte virksomheder. Det er ikke det rigtige mindset. Men ok det lytter du jo nok heller ikke på. Held og lykke med det!
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]
--

Sidst redigeret 02-07-2020 13:03

#0 Du skal ikke tage dig af keyboard krigere der vil dræbe din drøm. Noget af hvad der bliver skrevet har relavans, når du har et successfuldt produkt, men inden du begraver dig selv i processor og alt muligt lort, så lav en realistisk plan for at få det ud i livet. Skær absolut alt fra der ikke er nødvendigt for at få lavet dit Proof Of Concept. Lad være med at tænke over GDPR, Hvidvaskloven, persondata loven og blah blah blah, det løser sig selv når du har et successfuldt produkt, ja du løber en risiko for bøder ovs, men alle ideer starter hvor du er, og jeg kan kun sige GIV DEN GAS. Ellers finder nogen andre på det, og du ender som en af de keyboard krigere der sidder i denne tråd og vil dræbe din drøm. Jeg kan sætte dig i kontakt med udviklere både DK, EU eller Asien alt efter kompleksitet og budget. Ellers smid opgaven op på upworks.com og se hvad der sker. Good luck, dont hold back - du lever kun engang og gode ideer er der langt imellem.
--

99% der vil lave en app er meget urealistiske eller ved nok om det til at kaste sig ud i det. Det er derfor det bliver sablet lidt ned, for at åbne dine øjne lidt. Og når du snakker om betaling, så hæves niveauet for din app MEGET. Men hvis du holder det hele på et lavt simpelt hobby-niveau (uden officiel udgivelse), så kan du da sagtens få dig en fin simpel app.
--

Sidst redigeret 02-07-2020 13:43

#0 hvis det kun drejer sig om at lave en app, dvs al serverside kode allerede er lavet og der ligger et dokumenteret api så synes jeg ikke budgettet lyder voldsomt urealistisk. Det kommer dog an på hvilke krav der ellers kommer til app'en. Skal der laves både en Android og en ios version?
--

#21 Det er ellers meget konstruktive svar du får fra folk der sidder i branchen og har masser af erfaring indenfor netop udvikling. Jeg synes der kommer nogle rigtigt gode svar. De er meget ligefrem, men det er vigtigt at lytte på, for når man har "den gode idé", så bliver man ofte blind for realiteten. Jeg har selv været der, og jeg kan kun sige, at jeg er blevet meget klogere. Grunden til at folk svarer som de gør er, at de har hørt ordene "en relativt simpel app" eller lignende statement 100 gange, og hver eneste gang viser det sig, at vedkommende der siger det faktisk ikke ved, hvad der skal til. Det virker ofte som om, at folk vil have det hele for det halve og forsøger at tale opgavens omfang ned for at få det. Hvis du har den fornødne viden og research i orden, så gælder det selvfølgelig ikke dig, men jeg tror bare, at vi udviklere har hørt det alt for mange gange. :) Hvis ikke du har testet markedet endnu, så vil jeg kraftigt anbefale dig at gøre det inden du brænder penge af. Få lavet en mockup, dvs. en interaktiv design-prototype. Det kan gøres relativt billigt, men er du lidt fiks på fingrene, kan du selv lave det i Adobe XD, Sketch eller Figma. Tag så fat i en ordentlig håndfuld af din målgruppe (ikke venner, familie eller bekendte - de er biased fordi de ønsker dig det bedste) og sæt møder op, hvor du viser det frem og til slut spørger, om det er et produkt de vil bruge, og om de har feedback du kan arbejde videre med. De kunder noterer du selvfølgelig ned, for de kan blive dine beta-testere, når du rent faktisk har et produkt. Er der ingen der er med på din idé, så husk, at det ikke er et nederlag. Det er tværtimod fantastisk viden, du har fået, inden du har brændt din opsparing af på et produkt ingen vil bruge. Hvis en idé er unik så kan det være enten godt eller skidt. Du kan være heldig, at du er den første på markedet, men det kan lige såvel betyde, at andre har prøvet det før og er fejlet fordi der ikke er noget marked for idéen.
--

Sidst redigeret 02-07-2020 14:41

#0 Det er mega fedt, at du vil kaste dig ud i et projektet! Jeg vil dog gerne stille dog lidt spørgsmål, og prøve at udfordre din løsning lidt, så har du et langt bedre fundament, at komme videre med :) - Hvad skal dine brugere kunne i din applikation? - Hvem skal brugeren sende en betaling til? (virksomhed, andre brugere, dig?) - Hvilke(n) betalingsformer tænker du brugerene skal betale igennem, bank overførsel, visa, mastercard, dankort, check osv? - Er transaktioner C2C, B2B, C2B? - Skal brugerens konti verificeres inden betaling? - Hvem er dine brugere? - Hvem er dine kunder (hvor skal der tjenes penge)? Kunder != brugere (ikke altid i hvert fald) - Hvorfor skal jeg bruge din applikation og ikke MobilePay, hvad gør din applikation unik? Hvad får jeg som kunde/bruger ud af din applikation, som jeg ikke får andre steder? - Hvilke platforme skal din applikation understøtte (Android, iOS, web, desktop)? - Hvilke skærmbilleder består din applikation af (tegn og fortæl)? - Hvilke(n) kerne funktionalitet er den absolut mest vigtigste, og hvorfor? - Hvad er den absolut mest minimale version af din applikation, som kan lanceres (minimum viable product)? Du behøver ikke hoppe fra ide til produkt i ét spring. Få testet din ide af først med mockups og brugerundersøgelser. Løsning I #0 skriver du "Appen skal indeholde en "swipe" betalingsfunktion i stil med den man kender fra MP. Efterfølgende i #21 skriver du "Man kan relativt simpelt og billigt lave en betalingsløsning (MC, Visa mm) på en hjemmeside." Der er kæmpe forskel på, at (1) indlejre et tredjeparts betalingssystem (Smartweb, Nets, Bambora, IZettle etc), som er bygget til webhandel, og (2) bygge en platform som minder om MobilePay. - MobilePay = bank transaktioner, så du skal have aftaler med de virksomheder, som har infrastrukturen til at udføre en transaktion imellem 2 konti (Danmark = Nets). Hvis din app/infrastruktur/virksomhed skal stå for transaktionen, så bærer du også et enormt ansvar. Hvad der kræves af dig Lav nogle mockups (tegninger), som viser hvad din app skal kunne. Nedskriv usecases/scenarier, som fortæller i grove træk hvad brugeren skal kunne, og hvad systemet skal kunne. Lav nogle bruger undersøgelser, hvor potentielle brugere blive vist dine mockups, og de kan komme med input. Når du har en konkret ide, som er testet af i målgruppen, så er det også lettere at give dig en pris/estimat på projektet. Swipe funktion Eksempel på swipe UI element, så mangler vi resten af applikationen: https://codepen.io[...] Business model canvas Når du nu vil lave en app = virksomhed/forretning, så kig lige på det her værktøj. Det er super godt til at skabe et overblik, og ikke mindst fange de områder af din virksomhed, som du måske ikke har tænkt på/overset :)
--

27# Nu kan jeg selvfølgelig ikke sidde herinde og afsløre for meget, men det er en app, hvor det er tiltænkt at kunderne kan købe og betale for en bestemt ydelse af hinanden i appen. Grunden til, at der skal indbygges et betalingssystem er, at virksomheden skal leve af at tage en % af "salget" kunderne imellem. Derfor går det ikke, at de bare internt betaler med MP, da min virksomhed så ikke tjener penge. Altså opretter man en sag i appen, sætter den pris man vil give, og venter på, at en person springer på. Den aftalte pris "swipes" så når opgaven er udført, og pengene sendes til kunden. Det er derfor jeg tænker, at betalingsdelen bliver den "dyre" i udviklingen. Det er udelukkende C2C transaktioner.
--
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det :)