Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
"racisme - hvorfor altid hvid mod andre?"Af Giga Supporter ezistef | 25-11-2015 15:06 | 1998 visninger | 19 svar, hop til seneste
I disse tider med stigende flygtningetal og en svær debat mellem plus og minus, så skal man holde tunge lige i munden for ikke at blive enten beskyldt for det ene eller andet. Racist, Halalhippie eller noget helt tredje.
I min vennekreds har vi længe haft en løs og respektfuld diskussion om mange ting bl.a. racisme.
I de sene 90ére skrev jeg projekt om et land i udvikling på daværende tidspunkt, Zimbabwe (Robert Mugabe), hvilket var meget "hip" på daværende tidspunkt. Senere oplevede jeg landet rent fysisk, og det var bestemt ikke en fordel at være hvid, mens jeg hutlede mig gennem opholdet.
Senere i en hel anden jobsituation var jeg i Jakarta, Indonesien - der var jeg også heldig at rende ind i problemer, da det store flertal af muslimer gik amok mod især medborgere af kinesisk afstamning eller fra Holland. Vi skulle helst skrive Islam på vores lejede hus for ikke at få problemer (fortalte vores søde maid os, som var fra det ortodokse islamiske miljø i det østlige Java.
Mit spørgsmål er nu (og som diskuteret i nævnte kreds), hvorfor taler vi kun om racisme som et begreb fra hvide mod andre?
Mvh.
Ezi. --
Fair Trade
Hvorfor mener du, at vi kun taler om racisme, når det er hvide mennesker?
Den betragtning er jeg ikke enig i. -- MB: ASUS Z77 Sabertooth | CPU: i7 2600K | GPU: GTX 970 | RAM: 16GB 1866MHz | CASE: Silencio 550 | SSD: Samsung 840 Fair nok Chucara, men hvor er du stødt på racisme mod hvide?
Du skriver kun ja/nej - så det er ikke fordi, at jeg ikke respekterer dit svar, men det ville være fint med lidt underbyggelse. -- Fair Trade #2 Læs indlægget af Lars Aslan Rasmussen (af kurdisk/dansk oprindelse).
Jeg er helt med på, at Dansk Folkeparti både kommer med udtalelser, der er rabiate, og har synspunkter i den offentlige debat, som er stærkt diskriminerende.
Lars Aslan Rasmussen, Socialordfører for Socialdemokraterne i Borgerrepræsentationen.
Er danskerne racister? Indvandrerforskningens problemer«. Sådan lyder titlen på en meget omtalt ny bog af lektor Mehmet Ümit Necef fra Syddansk Universitet og professor Henning Bech fra Københavns Universitet.
Og konklusionen fra de to forskere er befriende: Danskerne er ikke racister. Som søn af en kurdisk far og en dansk mor har jeg aldrig forstået, at vi i årtier har haft denne debat herhjemme. For selvfølgelig er Danmark ikke et racistisk samfund, og slet ikke set i forhold til mange af de lande, hvorfra langt de fleste indvandrere kommer fra. I stort set hele Mellemøsten findes der statsautoriseret diskrimination af religiøse, etniske eller seksuelle mindretal. Noget der er ikke-eksisterende i Danmark.
Jeg er helt med på, at Dansk Folkeparti både kommer med udtalelser, der er rabiate, og har synspunkter i den offentlige debat, som er stærkt diskriminerende.
Men værd er det også at huske på, at knap ni ud af ti danskere ikke har stemt på dette parti, og heller ikke kommer til det.
I stedet for at tale om racisme bør vi gå bag om bekymringerne og vende debatten lidt på hovedet.
I bogen nævner forfatterne f.eks. problemet med dørmænd på diskoteker, der afviser unge med anden etnisk baggrund, og påpeger, at der mere er tale om nervøsitet for omsætning end for racisme. Det er selvfølgelig uacceptabelt at diskriminere, men hvorfor ikke gøre noget ved det egentlige problem, nemlig det faktum at der er en stor overrepræsentation af unge med anden etnisk baggrund (især arabisk) i kriminalitetsstatistikken? Og ligeledes er det tankevækkende, at disse klager om diskrimination i nattelivet altid kommer fra mænd med anden etnisk baggrund ? og aldrig fra kvinder med anden etnisk baggrund.
Dette skyldes jo desværre, at pigerne i mange muslimske familier ikke har de samme rettigheder som drengene. En middelalderlig diskrimination der desværre trives i bedste velgående i 2013. Sat lidt på spidsen kan man sige, at der er overdreven fokus på racisme hos dørmænd i nattelivet, men slet ingen fokus på sociale dørmænd i familierne.
Forfatterne nævner også, at hvis en far er bekymret for, at hans datter har fået en kæreste med anden etnisk baggrund, så er det ikke udtryk for racisme. Jeg er helt enig. Og også her er det værd at vende debatten på hovedet. For hvem er mest racistisk? Den danske far der er bekymret for sin datter, men dog accepterer hendes kæreste? Eller den muslimske far, der aldrig kunne drømme om at acceptere, at hans datter overhovedet så en dansk mand?
Skulle man være i tvivl om problemets omfang, kan man blot tage et kig på den høje overrepræsentation af kvinder med anden etnisk baggrund på landets kvindekrisecentre.
Og nu vi er i gang med racismedebatten, så lad os én gang for alle acceptere, at racisme ikke altid er rettet fra majoriteten mod minoriteten i et samfund, men at den i lige så høj grad kan have omvendt fortegn, eller rette sig fra én minoritetsgruppe mod en anden minoritetsgruppe. Dette eksempel ser vi tydeligt, når danske jøder ikke kan færdes sikkert i områder med mange indvandrere fra Mellemøsten.
Jeg håber, at Necef og Bechs bog er første skridt i retning mod en ny debat om racisme og intolerance i Danmark. For det har vi som samfund i den grad brug for.
http://www.b.dk[...] -- Slettet jfr GDPR Der er en stigende udbredt holdning om at det kun er majoriteten, normen eller den dominerende i en given situation - om det er politik, religion, etnicitet, race, økonomi, seksualitet, køn etc. - kan diskriminere, hade, krænke, whatever.
At det så er forkert er en anden sag, men sådan er det nu bare.
Så kun mænd kan være sexistiske, kun hvide kan være racistiske, kun heteroseksuelle kan være diskriminerende osv osv.
Så i princippet ser man bort fra ordenes betydning og mere på en subjektiv-agenda baseret holdning. -- Det handler da også om asiatere? De bliver også mobbet deres del.
Men racisme i sig selv, handler jo om de sorte tilbage i tiden var under de hvides magt, og nogle mennesker er bare aldrig kommet videre. Det ligger som at man ikke så de sorte som rigtige mennesker, (det kan du give Spanien skylden for) og siden har nogle vel bare stadig følt jeg overlegne..
Personligt er jeg selv dybt uenig, der findes næsten ikke 1 sportsgren længere hvor de "farvede" mennesker ikke er bedre.. Der findes efterhånden hellere ikke særligt meget hvor "ris-gnaskere" ikke er klogere eller længere fremme, så jeg må blankt indrømme de hvide (mig selv) er blandt den "svage ende" efterhånden..
håber det besvarede, ja sandt det næsten kun farvede der trækker racist kortet. Men det også kun hvide mennesker der gennem tiden har behandlet dem dårligt, selvom "kartoffel" somme tider kan blive kastet den anden vej.
-- Specs:
NVIDIA GeForce GTX 960M 2 GB GDDR5
Intel Core i7 4720HQ (2.50GHz-boost til 3.20Ghz) #2: Der er da racisme alle steder. Grunden til at vi oftest hører om det 'for hvide' er, at flertallet i Danmark er hvide.
I UAE er der rigeligt racisme overfor fremmarbejdere.
Det er meget svært at underbygge det mere, da du ikke rigtigt har underbygget din påstand om 'hvorfor taler vi kun om racisme som et begreb fra hvide mod andre?'
Det mener jeg ikke, at vi gør. Du hopper til en konklusion uden selv at begrunde den. -- MB: ASUS Z77 Sabertooth | CPU: i7 2600K | GPU: GTX 970 | RAM: 16GB 1866MHz | CASE: Silencio 550 | SSD: Samsung 840 #6
Umiddelbart finder jeg ej, at det er nødvendigt at underbygge, at racisme i vort samfund primært er accepteret som en handling fra en hvid mod en ikke hvid.
Du er meget velkommen til at linke til links, hvor hvide har været udsat for det modsatte.
Både i Zimbabwe og Indonesien blev racisme implicit regnet for en udelukkende hvid handling rettet mod andre hudfarver og ikke kristne. I Indonesien var det dog Islam mod alle de andre religioner. -- Fair Trade #7: Jeg ved ikke helt hvad du forventer. Racisme defineres som (af Oxford) som:
Prejudice, discrimination, or antagonism directed against someone of a different race based on the belief that one’s own race is superior
Intet sted nævnt at man skal være hvid for at være racist.
Læs lidt om Young Patriots hvis du vil have eksempler på racisme fra folk med anden hudfarve end hvid.
Eller er din påstand, at det ikke er racisme?
Fælles for de fleste racister er, at de mener de er berettigede i deres gerninger. Derfor vil de ikke være tilbøjelige til at kalde sig selv racister. -- MB: ASUS Z77 Sabertooth | CPU: i7 2600K | GPU: GTX 970 | RAM: 16GB 1866MHz | CASE: Silencio 550 | SSD: Samsung 840 --
Sidst redigeret 25-11-2015 15:52 Det er et meget varsomt emne i disse dage og at man forlanger en "ikke nedladende" tone er vel kun fair ? Og det gælder selvfølgelig begge veje. -- #8 Chucara
Jeg forventer ej at skulle diskutere, som du lægger op til, men det er din beslutning og ikke min.
Min påstand i forsigtig stand er, at man generelt ser racisme som noget der udgår fra de hvide mod andre racer. Du har ej overbevist mig om andet med dit link til Young Patriots.
Du er stadig velkommen til at linke til tilfælde i vor dagligdag, hvor hvide er udsat for racisme contra vice versa.
-- Fair Trade Som en relativt kynisk person, vil jeg da lige give mit indspark.
Offermentalitet. Den er nem, at finde i visse befolkningsgrupper. Jeg er sikker på, at de fleste ved hvad jeg mener. -- Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|. #3 Anden123
Gode ord, er fuldstændig enig i din betragtning. -- Kick Their Ass Steal Their Gas --
Sidst redigeret 25-11-2015 17:31 #10: Hvis det ikke er et oplæg til en diskussion, hvorfor så poste på et forum?
Jeg forsøger at forstå hvad du spørger om. Du kommer med en påstand (indbygget i dit spørgsmål):
'Hvorfor taler vi kun om racisme som et begreb fra hvide mod andre?'
Jeg spørger så:
- Hvem er 'vi'? Du taler tydeligvis på andres vegne, men jeg er i hvert fald ikke omfattet af 'vi', ej heller er nogen, jeg kender.
- Hvordan har du fået det indtryk, at racisme kun gælder hvide mennesker (jer antager jeg, at du mener kaukasere)
Jeg kan ikke se, hvordan vi skal besvare dit meget ladede spørgsmål.
Der er allerede nævnt følgende eksempler på racisme, hvor ikke-kaukasere er ophavsmænd.
- #2 kommer med eksemplet med en arabisk far, der ikke vil lade sin datter date en dansk mand. Dette svarer du ikke på.
- Jeg kommer med eksemplet fra Elfenbenskysten, hvor et sort flertal opilder til had og vold mod muslimer og hvide.
Og jeg kan finde mange flere eksempler på racisme og raceuroligheder gennem tiden.
- Der er hele Palæstina-Israel balladen, hvor jøder og muslimer toppes. Her er der ikke engang kaukasere involveret.
- Du kan tage Crown Heights optøjerne i USA, hvor jøder og sorte røg i totterne på hinanden.
- I 1804 beordrede Haitis regent de resterende creoler myrdet (de var franske)
Jeg forstår ikke hvad du mener med 'i vores dagligdag'. Det er da klart, at der ikke er mange, der tilhører flertallet i et land, der er udsatte for racisme. Du vil nok også opleve, at i det mørkeste Congo er der ikke mange sorte, der bliver udsat for racisme fra de hvide. Hvis de hvide gjorde det, ville de nok nok risikere at få nogen over næbbet. Racisme er typisk (men ikke udelukkende) noget, der går ud over mindretal, da det er lettere.
Men det holder altså ikke at feje det af med, at det er indiskutabelt, at kun hvide mennesker kan være racister.
Medmindre du selvfølgelig med 'vi' mener 'mig og mine venner'. Hvis det er tilfældet, kan vi naturligvis ikke svare på hvorfor i gør det.
Fra mit synspunkt svarer dit spørgsmål til:
Hvorfor synes vi, at der er flest ting, der er blå? -- MB: ASUS Z77 Sabertooth | CPU: i7 2600K | GPU: GTX 970 | RAM: 16GB 1866MHz | CASE: Silencio 550 | SSD: Samsung 840 Ok, jeg er ellers ikke mange for at blande mig i hvilken som helst debat, men jeg må være træt så min hjerne står stille.Det går bare for langt når vi skal tage hensyn til en fu..... religion. og de tager navnet negerkongen bort fra pippi.
-- My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
Synes det sjovt at trådopretter mener at racisme kun udstikker fra den hvide race, hvor langt man kan komme i en debat med/eller uden trådopretter når der ikke engang kan læses op fra en ordbog og forstås hvad racisme betyder.
--
Jeg oplever på ingen måde din perception af der bliver fokuseret på racisme i den vinkel du prøver at fremstille.
I min verden er det naturligt at måtte være kritisk og have en mening og blive sat i boks af folk der er inkompetente i at føre en dialog/diskussion, det siger mere om dem kaster racisme kortet uden de har formået at fremstille et enkelt saglig tilfælde i ordets betydning.
-- Jeg er buschauffør på en ø hvor der ligger 5 asyl centre og jeg er flere gange blevet kaldt racist blot fordi jeg holder mig til reglerne og til at se skal købe billet lige som fru Hansen inde ved siden af... jeg er desværre kommet dertil at de største racister er de asylansøgere der kommer her til vores lille og engang så yndige land og mener vi skal indordne os efter deres tro og religion... -- En forlader ikke en synkende skude der ved hvad bundproppen har slået :-P https://en.wikipedia.org[...] -- Bazinga!
Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede.
FFHAU! #0 Mit svar er, at historiebøgerne blev skrevet af dem der vandt verdenskrigen, altså zionisterne og kommunisterne.
Ligesom racisme er et misforstået begreb idag, er nazi'sme og et misforstået begreb, da der er en sammentrækning af national socialisme, og først opfundet som et propaganda term i virkligheden og aldrig adopteret af nogen nationalistiskte organisationer helt reelt.
Det er helt rigtig der er slet ikke en fordel at være hvid i de lande, hvide mennesker er blevet dræbt og voldtaget helt vildt på den måde du beskriver.. -- CM2, HX750, 3570k 3,4 ghz*4, Sabertooth p67, 512GB Plextor M5 Pro Xtreme, Blackwidow Chroma, Deathadder Chroma, Razer Sphex Jeg kan især godt lide denne udtalelse om DF i #3
"Men værd er det også at huske på, at knap ni ud af ti danskere ikke har stemt på dette parti, og heller ikke kommer til det." Med 21,1 % af stemmerne kunne det se ud som om, at holdningen blandt befolkningen er ved at vende, måske set i forhold til, at DK i årevis har gjort som Sverige, ladet dørene stå åbne, med næsten fri adgang for alle. Hvordan går det i Sverige? Spørger du politikerne, så går det fint, spørger du den almindelige svensker på gaden, så er målet nået.
En ting er at give husrum og hjerterum, noget andet er, når enkelte individer viser utak og had som tak.
DK giver i år 439 mil. til nærhjælp i områderne i og omkring Syrien, det er den eneste rigtige vej frem, når nu pengene partout skal sendes ud af landet. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 425 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|