#0, er det forbudt at køre en tur i naboens bil hvis han har glemt at låse den?
--
---Det tog [Halvanden måned og 10 minutter] at generere denne side ---
Yep, det svare i juridisk sammenhægen til at gå ind af folks hoveddør hvis den heller ikke er låst ;)
Så det er nok en smart idé at holde op med det.
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
mener jeg har hørt noget om at det er ejerens ansvar at have sikkerhed på og derfor må finde sig i ubudne gæster på den trådløse ved ikke om det er mig der er galt på den? men jeg har husket sikkerhed så i skal ikke brude jer om at komme til mig
--
Det tog [Alt for langt tid] at generere denne side
#1 Naeh ikk hvis man har fået lov..
#2 Okay, kan de finde en fysisk hvis man har været på nogens net? :D sidder nemli' på min bærbar nu og har sat den til at logge på auto og nu sidder jeg på en fremmeds net... så må hellere daffe af, men kan de se om jeg er på? , Finde mig? , Kan de melde mig til politiet? og hvilken straf får jeg?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Svar # 4
Det vil de kunne se hvis de smutter ind på routeren og beder om en log. Men i og med at de ikke engang har kryptering på er chancen for det nok ret lille. Men det gør det jo ikke mindre lovligt.
Svar #3
Den holder nok ikke i byretten den der.
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#3 Nej ville jeg også sige, men som #2 siger er det jo ligesom at gå ind af folks hoveddør hvis den ikke er låst..
Men altså jeg kan jo ikke gøre for hvis jeg har sat min bærbar til at logge på trådløst net automatisk og jeg så sidder på nettet og surfer i go tro om jeg sidder på husstanden som jeg befinder mig i's trådløse internet, men hvis så min bærbar logger ind på en husstand 3 huse væk så kan det vel ikke være min skyld hvis jeg tror jeg sidder på mit eget eller der hvor jeg nu befinder mig's internet?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#6, det er stadig dit ansvar
--
---Det tog [Halvanden måned og 10 minutter] at generere denne side ---
#6 du kommer heller ikke automatisk til at logge på et ukendt usikret netværk... du skal selv accepterer...og derved er det dit ansvar...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
Svar #8
Den kan faktisk godt logge på af sig selv hvis den er sat til at hoppe på alt hvad der er åbent og ulåst. Men det er stadig brugerens ansvar....
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#7 Hvad?
#8 Nej skal jeg nemlig ikke. :) Den loggede selv på.. den søger efter tilgængelige signaler/netværks og så logger den på dem som er tilgængelige.. går ud fra det er dem som ikke er beskyttet.. så NEJ skal ikke accepter.
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#10, det er stadig dit ansvar at din computer ikke logger på andres netværk
--
---Det tog [Halvanden måned og 10 minutter] at generere denne side ---
#9 , Jaja -- men hvis jeg handler i go tro? så kan jeg da ikke få kæmpe bøde osv.. og btw. hvad så hvis bent på 47 som lige har fået bærbar vil logge på nettet og hans bærbar automatisk logger på trådløst internet og han så logger på en fremmeds og han tror det er hans eget fordi han ved ikke hvad hans eget hedder og hvordan han skifter, hvad så? så ryger bent 3 år i fængsel og får en bøde på 120.000 ? :) (Overdrivelse fremmer forståelsen)
#10 læs mit svar til #9
btw. Hvad kan straffen være / hvad er straffen for det så`?:)
Og kan de på nogen måde få noget om mig?
Komme ind på min bærbar?
Personlige oplysninger?
Finde mig fysisk?
Se jeg er på deres net?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#10 så er det fordi du selv har sat den til det (og derved dit ansvar)... standard instillingen spørger altid om 'at man nu er helt sikker på man vil logge på et ukrypteret netværk'... kan self være du bruger en 3.parts program til wireless???
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
Hehe... Havde det samme problem med min kærestes bærbar, den ville meget hellere på nettet hos naboen, end vores eget krypterede... Hver gang jeg var inde og slå automatisk logon fra, loggede den bare automatisk på naboens igen... Fik dog ændret det til sidst... :-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
Svar #12
Mht Bent, så er det desværre sådan reglerne er, grænsen for uvidenhed vil man jo aldrig kunne måle, og stille op som bevis i en retsag. Men bøden slipper man nok ikke for.
Det de ville få af oplysninger om dig foruden de ting du sharer er MAC adresse mv.
Og herved kan man spore den hjem til dig.
Man skal så nok tage i betragtning at siden de ikke har kendskab til kryptering har de nok heller ikke kendskab til overvågning af deres netværk...
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#13 Nej har ikke sat den til det, og bruger software der fulgte med bærbaren så.. :)
#14 Ja og har ikke selv sat den til det og hvis man ikke er opmærksom..
#15 Jamen deler intet. :) - Men mac adressen så skal de jo ringe til gud og hver mand..
Men altså deres router log kan de vel også bruge, der kan de vel se de sider jegh ar været på osv.? Men kan de se brugernavne og kodeord der i? og hvor langtid bliver router loggen gemt så man kan se i den? Men altså hvis deres net nu er langsomt fordi jeg sidder på, så ringer de til tdc/cybercity hvem de nu har... og så siger de at der er 2 computere på nettet, så siger de.. Nej vi har kun 1 computer-.- kapow så jeg busted? så kan det vel være at udbyderen tager sagen i egen hånd og så får jeg retsag osv. på nakken?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Der er så også nogle som med vilje har ukrypteret netværk, og sniffer oplysninger når folk bruger det (bank-opl...osv).
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
#15 Tog lige tdc's hastigheds test... 128/512 forbindelse har de, dem jeg sidder på hos.. så det tager da 100 år for dem at åbne en side.. ? :/ Så må hellere logge af.. Inden de ringer til tdc..
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#17 Jamen kan de få de oplysninger som konto nr - Brugernavn og password til sider de besøger?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#19 jeps...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
#20 hvordan?
og btw. kan jeg se om der sidder andre på forbindelse eller om de sidder og ser tv og pc'en er slukket? ... Fordi så kan jeg jo bare bruge løs så opdager de det jo "aldrig"..
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Svar #21
Hvis samtlige computere på netværket er i samme arbejdsgruppe kan du se om de er tændt eller ej, ved at gå ned og søge på computere på netværket
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#21 der findes programmer til det...
Du kan ikke, dem der har routeren kan...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
#22 Okay..
#23 Hvorfor kan de og ikke mig? hvis vi alle er på nettet sammen?
Jeg burde vel kunne bruge cmd - netview og så de andre pc'er?
Men kan de få brugernavn og kodeord til de sider jeg besøger ?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Svar # 23 & 24
Så svært er det altså heller ikke. gå ned i start ->søg -> Compuntere eller andre personer ->
en computer på netværket.
tryk enter og alle pc'er på netværket med samme arbejdsgrupper vil dukke op.
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#25 har jeg gjort der var ingen.. men hvis jeg ændre arbejdsgruppe så ryger jeg vel af nettet?
Men kan de få brugernavn og kodeord til de sider jeg besøger ?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Svar # 24
Brugernavne og koder kan de ikke se, medmindre du har fået lagt en keylogger ned på din com...
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
Svar #26
Man kan sagtens være på sammen netværk uden at være i samme arb-gruppe.
Prøv at omdøbe den til workgruppe eller arbejdsgruppe, alt afhængi af hvad du er i nu.
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#27 Jamen det kan de vel ikke lægge ned? Kan de få adgang til min computer ? når jeg ikke har delt noget? udover printer enheder og det shit?
og de kan vel ud fra router loggen se siderne jeg har besøgt?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#28 Har lige ændret fra arbejdsgruppe til workgroup.. Men nu siger den jeg skal genstarte før det træder i kraft og det vil jeg helst ikke. :)
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Alle -
Kan jeg gøre så der slet intet er delt på min comp? altså sætte kode på for at man kan komme ind og se hvad jeg har delt eller hvad man siger.. ?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#27 behøver ikke have en keylogger på #0's maskinen, eftersom alt trafik går igennem 'deres router' kan de med rette 'opstilling' og programmer se alt... chancen er ikke super stor for at det er en professionel's netværk :-)
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
Hvis du ikke deler noget kan de heller ikke nuppe noget fra dig....
--
Vampires are make-believe, like elves, gremlins, and eskimos. - Homer Simpson
#32 Hvordan gør man så det? ... og hvad er den rette opstilling og de rette programmer? :)
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#33 Nej mente om de kunne lægge noget på min comp eller komme ind på den eller noget når jeg er på deres netværk men det kan de jo ikke..
Hvordan gør jeg så der skal kode til at komme ind på min computer så man ikke engang kan se at jeg har printe enheder delt?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#34 når netværket ikke er sikret, kan man endda sidde som 3.person og opsnappe det ukrypterede data som du sender til "din nabo's" router, der findes masser af programmer til at læse pakker...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
#36 Hvilke programmer? :) link...
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#37 Det er selvfølgelig også ulovligt at kigge på andres traffik... nogle programmerne er decideret hacker programmer...hvis du vil se et eksempel på et program til at læse i pakker så kig på ethereal.
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
#38 Kan du ikke linke? :;)
Eller adde mig på msn og så kan vi skrive der, vil gerne se hvad de programmer kan gøre... :)
Eller?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#39 søgemaskiner er vores venner ;-)
Programmerne kan læse en pakke (traffik forgår som pakker), derved kan den se pakke typen (f.eks. TCP), og den kan læse pakkens indhold, som kan være alt fra en internetadresse du har indtastet til dit password til netbank... derfor må man aldrig bruge sådanne data over et ikke sikret(krypteret) netværk...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
Det er meget nemt at opsnappe ukrypteret trafik.. Og det samme med at finde ud af om der er andre koblet på det trådløse net.
Men #39 hvis du ikke kan finde ud af at google efter det.. Så tvivler jeg også på, at du vil kunne bruge informationen til noget...
--
Men det gør det ikke mindre ulovligt at det er nemt.
Den nemmeste måde at finde en uvedkommende er at tjekke routeren/ap's log. Så kan man se hvilke IP'er der er uddelt til hvilke MAC-adresser.
--
STOP! - Vi er løbet tør for jomfruer!
#42 ja, det også derfor jeg ikke vil skrive noget direkte, altså værktøjer+link.
#40 Du kan netop ikke læse kodeordet til f.eks. Netbank. Da denne jo er krypteret.
Og det har ikke noget med det trådløse netværk at gøre. Og hvis din netbank ikke bruger kryptering mellem din maskine og serveren.. Så burde man nok skifte netbank.
--
#40 Hvorfor ikke bare sende link til sådan et program der kan læse pakker? :)
Istedet for at skrive de findes uden at linke eller sige hvor man kan finde dem..
Jeg kan da også sidde og sige jeg ved hvorn man blier millionær ... man spiller lotto.. (altså sidde og spille klog)
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
Spændende debat.
Se evt. mit #11 (og andre) indlæg i denne beslægtede tråd:
http://hol.dk[...]
Har boet i Århus under studiet, hvor der også var adskillige nonkrypterede wifi's indenfor min rækkevidde.
Er der nogen som VED, om ejeren af et ukrypteret eller hacket WEP netværk, kan findes erstatningsansvarlig overfor fx. APG?
Hvis ikke, kan man jo bare bevist køre en ukrypteret linie, og spille dumt offer ved en afsløring.
--
#44 når der er blevet skrevet et navn på et program, er det jo ikke raketvidenskab at indtaste det i en søgemaskine...mon ikke det er det første link der fremkommer ;-) , og jeg giver selvfølgelig ikke links til programmer direkte henvendt til det (og nej du får heller ikke en guide til at bryde ind i en bank :-) )...
#43 Ja idag burde de alle benytte det, heldigvis...men der har været nogle tilfælde får nogle år siden en sag om netop det... kan desværre ikke finde artiklen...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
#46 sikker på det ikke var omkring nøglerne, som lå i en lokal fil der blev cracket?
Det kan jeg huske var oppe for noget tid siden. :)
--
#47 det var nogle som havde fået fat på en masse oplysninger om folk ved bevidst at lade folk bruge deres åbne netværk... jeg er temmelig sikker det var netbank (kan huske jeg syntes det var ret underligt, netop grundet de burde ha' SSL etc), men kan self også blot være dankort oplysninger mm. Men det er et godt stykke tid siden...
Det var ikke det med nøglerne, det kan jeg også godt huske noget om, men det er vistnok kortere tid siden...
--
Where's my memory...
|Hvorfor skal det være så umuligt at finde en andelslejlighed i kbh der er til at betale|
3 spørgsmål.
Kan folk forlange erstatningskrav?
Kan folk få "personlige oplysninger" om mig?
Kan jeg bruge det at jeg kan komme ind på deres trådløse net til noget? udover at bruge deres internet?
--
Be Ready - Or Be Afraid. !
#49
1) Givetvis nej. Dumhed og totalt ligegyldighed udvises jo af ejerne af det ukrypterede trådløse net.
Og windows netmaneger kan let autoconnecte, blot man fumler lidt rundt med netindstillingerne.
2) Som det er blevet skrevet tidligere, afhænger det (mindst) af om:
- Dem der ejer det trådløse net bevidst bruger åbenheden som en "honningkrukke" til at lokke "gratister" i fælden, og så benytter forbindelsen til at aflæse "rå data". Men ellers læs bla. #43. ang kryptering på PC-niveau (og ikke netværkniveau).
3) Har du forbrugsafregnet net, kan du jo decideret stjæle båndbredde (hvis din nabo også har forbrugsafregnet tet), ellers nasse på din nabos flatrate-abb.
--
Jeg prøver lige igen med mit eget spørgsmål:
Er der nogen som VED, om ejeren af et ukrypteret eller hacket WEP netværk, kan findes erstatningsansvarlig overfor fx. APG?
Hvis ikke, kan man jo bare bevist køre en ukrypteret linie, og spille dumt offer ved en afsløring.
--
#51 - Der er ikke kørt nogen sager om det i Danmark, men i USA blev en sag opgivet da den anklagede havde haft en åbent trådløst netværk og brugte dette som forsvar.
--
http://www.LinuxFAQ.dk[...]
- Linux artikler, guides, HOWTO's og FAQ's.. OK - tak.
Rart at møde en enkelt hjælpsom HOL'er
Folk herinde er ellers generelt kun fokuceret på at modtage...
--
Amen dumhed i verdensklasse du udviser igennem tråden Lyst!
Lyst: "
- Kan folk få "personlige oplysninger" om mig?
- Kan jeg bruge det at jeg kan komme ind på deres trådløse net til noget? udover at bruge deres internet?"
Du gør et stort nummer ud af om de kan få oplysninger om dig, adgang til dine filer eller knalde dig. Samtidig spørg du så om du kan udnytte og tilegne dig dig personlige oplysninger. Kan du se ironien?
Det er ikke din forbindelse, ergo skal du ikke bruge den. Punktum! Kunne evt. gå til ejeren og fortælle ham det, sådan det er ikke er tilgængeligt for andre der seriøst kan udnytte den, hvilket du tilsyneladende ikke kan - heldigvis ( :
--
man kan blive rigtig meget klogere af at høre og kende sin modstanders synspunkter.
P4 3GHz(630), 1GB PQI DDR2, 6600GT, 1.5TB + 36GB Raptor, Sony 21' CRT E500