Bare du ikke køber det absolut billigste du kan finde. Hvis prisforskellen ikke er ret stor, så bare køb CAT7 eller CAT8. Når det er noget set-it-and-forget-it vil jeg altid anbefale du købet noget ordentligt med det samme. Så du er max fremtidssikret :D
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
#1 Det giver god mening :D
Jeg havde tænkt på at bruge dette kabel:
https://www.av-cables.dk[...]
--
i7 8086k|Corsair H150i|G.Skill DDR4 16GB 3000-15|960 EVO 1TB M.2 SSD|EVGA GTX 1060 6GB|EVGA SuperNOVA 1300 G2|Corsair Obsidian 800D Vil du købe 100 meter når du kun skal bruge 25? Atlså, nu kender jeg dig ikke for at være en der køber billigt ind, men damn :D
CAT 7 U/UTP er længe fint. Du har (sandsynligvis) ikke brug for et afskærmet kabel. Nu ved jeg ikke om kablet skal trækkes i en kæmpe pølse med 100 kabler, eller langs en masse strømførende kabler, men du har sandsynligvis ikke brug for afskærmet kabel.
Bare vælg et af disse i den længde du har brug for:
https://www.av-cables.dk[...]
Køb evt et par meter længere end du har brug for, så kan du klippe stikket af i den ende du fører igennem vægge(n) og sætte et nyt stik på bagefter.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret) Et kat. 6 kabel er mere end rigeligt til det private. At vælge en god kvalitet af datakabler, omhandler vist også mest, hvordan man behandler kablet undervejs i kabeltrækket, men dermed findes der dog også noget som er alt for billigt :-)
--
Det er hip som hap til den almindelige forbruger hvad du vælger :)
--
Ryzen 3950x | RTX 2080 TI | X570 Ultra | Corsair H150i PRO | 970 EVO 1TB | 2 x 8 TB Ironwolf HDD | 64 GB - 3600 MHZ | 3 x 27" Aorus IPS 1 ms 144 hz |
Jeg ville anbefale som minimum cat6a UTP meed solide ledere. Gerne cat7 eller cat7a.
Cat6 er sikkert fint hvis du ikke skal købe mere end 1 til 2,5 gigabit. Men ofte er installatioen det dyreste og selve materialerne en begrænset del af udgiften.
HUsk at det ikke må trækkes i samme rør som den faste instalation medmindre det gøres af en autoriseret el-installatør. HUsk at overhold minimum bukkeradius og brug kabler i ren kobber. Dem i alu må ikke bruges til fast intstallation og overholder ingen standarder.
DU kan også bruge at patchkabel som #3 nævner. Men det er ikke det samrteste til fast installation
#2
Det er rigeligt fint
--
#3 Du har helt ret - Det er fordi jeg stadig går efter ordsproget "Overkill does not exist" :D
Det var selvfølgelig også en mulighed - Men tænker bare at jeg ville gøre det ordentligt fra starten.
Det skal også siges at jeg fik skrevet det lidt hurtigt, det er 2 x 25 meters træk til 2 forskellige rum.
#4 Det er noteret :)
#5 Tak for dit input :)
#6 Det kommer til at løbe ved siden af andre kabler - Så det kan da godt være at jeg skal have en autoriseret til det.
Tænkte bare at hvis det var muligt at gøre det selv, så ville jeg kunne holde prisen nede.
Men hvis det er et krav med en autoriseret, så må jeg se hvad det løber op i.
--
i7 8086k|Corsair H150i|G.Skill DDR4 16GB 3000-15|960 EVO 1TB M.2 SSD|EVGA GTX 1060 6GB|EVGA SuperNOVA 1300 G2|Corsair Obsidian 800D
Er der en grund til at gå over cat6?
Cat6a og over bliver ende terminalerne meget dyre og besværlige og monter vis der skal overholde standart til og holde spec til de for skellige Cat.
jeg har kørt med cat6 og 10gbe i de 2 huse jeg har boet i nu og der har aldrig været problem med det.
--
Mangler du Windows og Office nøgler kontakt mig i en PM.
#7 - Det er ikke en kompliceret operation, så jeg synes det er lidt ekstremt at få en autoriseret til at trække et kabel. Så længe du ikke ændrer i den eksisterende elinstallation, og du gør dit arbejde ordentligt, så trækker du bare det kabel selv.
Du kan selvfølgelig betale dig fra det hvis du ikke føler dig sikker i at gøre det selv. Det er ikke alle elektrikere der er langsomme og pissedyre, men det kan godt løbe op i en god sum for selv den mest simple opgave... Jeg havde sgu gjort det selv. Det er jo bare et netværkskabel og du klipper jo ikke i noget strømførende :)
Jeg har også selv skiftet en stikkontakt engang. Jeg er hårdkogt kriminel! Men bare rolig, en elektriker-ven checkede mit arbejde efter og sagde det ligeså godt kunne være udført af en autoriseret. Det bliver ikke registreret i et elektriker-register at du får det udført autoriseret. Så hvis du bare gør det ordentligt, er det ikke et problem at du gør det selv.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--
Sidst redigeret 28-12-2023 09:32
#8 Du kan købe Cat6A keystones til 39 kr stykket på av-cables, eller LKs egen Actassi til ca 60 kr. Det er egentlig ikke så dyrt længere, som det var for et par år siden :)
--
Tak for input alle sammen.
Det ender vidst med et gør det selv projekt.
Så kan der snart komme ordentligt internet på begge kontorer - Det skal nok blive godt :)
--
i7 8086k|Corsair H150i|G.Skill DDR4 16GB 3000-15|960 EVO 1TB M.2 SSD|EVGA GTX 1060 6GB|EVGA SuperNOVA 1300 G2|Corsair Obsidian 800D
#7
Det er kun hvis netværkskablerne skal løbe i samme føringsvej (eksempelvis tomrør/flexrør) at der skal en autosiseret til det. Skal de bare ligge ved siden af installationskabler der er monteret med clips på væggen/loftet (ikke individuelle ledninger) så må du godt gøre det selv.
Skal de løbe tæt op af strømkabler (få cm))vil jeg helt klart vælge skærmede netværkskabler for at kunen overholde de anbefalede standarder for seperationsklasse.
VIlle vælge skærmde kabelr uanset. De er oftede tyndere og nemmere at arbejde med end de uskærmede der inderholder en seperator og har flere twists per cm.
Sørg for at vælg nogle der er lavet til fast installation. Der skal fremgå brandklasse ellers må de ikke anvendes i fast installationer.
#8
Pris på materiellet er marginalt højere på Cat6a ift cat6 - en krone eller to meteren og 20-30kr meter per keystone. Og vælger man skærmede kabler er de rikke seperator i og lederne er væsentlig lettere snoet. Så nemmere at montere.
Har også selv haft held med 10gb over cat6 dog kun på 2 ud af et bundt på 6 samtidigt og med en pæn sjat pakketab.
#9
Netværkskabler er skam strømførende. Med POE kan der trækkes op til 100watt. Trækker du et netværkskabel i et tomrør der kører installationsledninger i så ændrer du ved den faste installation. Og det er ikke lovligt at gøre selv - uanset om det er farligt eller ej. I øvrigt bør datakabler og effektkabler sepereres (Se sikkerhedsstyrelsen)
#10
Af de ting AVcables sælger i keystone er det desværre kun LKs der overholder ANSI/ISO cat standarderne. Alle de andre overholder ikke kravene selvom de skriver cat6, cat6a osv. Man bør holde sig til mærkevarer der kan fremsie en deklaration på hvilke standarderne de overholder. Skal man have en compliant cat6a STP keystone skal man som minimum slippe ca 50 kr (og så er det produceret i kina)
--
#12 - Det var underforstået at kablerne er strømførende, hvis man sætter strøm til dem. Men det er ikke nævnt at der skal bruges PoE og derfor antager jeg det ikke er planen der skal sættes strøm til. Så tænkte jeg at holde det simpelt :)
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
#13
Desværre er loven jo bare skruet sådan sammen at kan der sættes POE til - så skal reglerne følges.
--
#14 - Ja naturligvis. Jeg vil også gerne lære mere om det.
Kan du linke til sider der skriver om de de love/regler du nævner?
Jeg har endnu ikke været ude for at de kabeltræk jeg har lavet, med de netværkskabler jeg har brugt, har været årsag til brand. Faktisk har de ikke engang været årsag til fejl.
Jeg har intet imod at trække et netværkskabel gennem en gipsmur. Jeg putter det ikke i et rør. Jeg har heller ikke noget imod at købe billige kabler, som indeholder kemikalier som måske er en dårlig ting ved brand og hvad du ellers ofte nævner, når der tales om kabler.
Men det kunne jo være lidt læsestof fik mig til at skifte mening :)
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--
Sidst redigeret 30-12-2023 13:56
#12 De sælger de samme Deltaco Keystones som Wattoo også gør, eneste forskel er farven
https://www.wattoo.dk[...]
https://www.av-cables.dk[...]
Tvivler på Wattoo/Solar vil have det på sig, at de sælger ting, der ikke virker efter specs :) Desuden vil jeg også mene at det er overkill at bruge et skærmet kabel til en husinstallation, hvor der skal trækkes 1-5 kabler, så en u/utp burde være rigeligt
#15 En opsummering af gældende regler omkring elinstallationer kan hentes i bekendtgørelse 1082, hvori der står, at arbejde med kabler, der fører strøm kun må udføres af autoriseret personale. Hvis du flytter et strømførende kabel - også selvom det ligger løst under isoleringen på dit loft - så har du i princippet ændret på din installation. Det er derfor du gerne selv må klipse dit pds kabel op på væggen, men hvis du trækker det i samme rør som dine strømkabler, så ændrer du på udførslen af din installation
--
#16 - Takker for info. Men det gælder vel kun ved den "faste" installation. Det kan sgu ikke passe jeg skal have en elektriker til at trække et netværkskabel fra en switch til en PC :P
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
#17 PDS er i en gråzone. Love og regler har, så vidt jeg ved, ikke helt fulgt med, så man må gerne sætte dem op som privatperson, selvom de egentlig kan trække relativt meget strøm
--
Jeg har trukket CAT6 med dataudtag i hvert værelse, da vi byggede vores hus. Samme i det vi lejer ud. Har aldrig hørt om problemer - eller selv haft det.
--
"Success is the sum of small efforts, repeated day in and day out."
#16
Wattoo har maaange varer der på ingen måde overholder ANSI/ISO spec for netværksprodukter. Men det er jo heller ikke et lovkrav. De gode producenter for lavet 3.parts test og validering. De dårlige importører skriver til en producent i kina "har i noget der er billigt og som vi kan sælge? Bare i lover det overhodler lovene i EU"
Overkill eller ej. Skærmde kabler er uskærmede overlegner på alle punkter på nær pris.
#15
Du kan læse op på den danske lovgivning omkring krav til brandudvikling for installationsmaterial. DEn er identisk med den europæiske. Og skal eksempelvis forhindre at brand spreder sig ukontrallolabelt gennem bygningsdele.
Men altså du har da lov til at gøre lige præcis hvad du har lyst til med lige de kabler du ønsker. Om det så er ulovligt og potentielt farligt er jo op til dig og du vil gøre det. Men lovgivningen har et formål ;-)
At du ikke har oplevet at de kabeltræk du har lavet ikke har været årsag til brænd kan jeg altså ikke lige se hvad har af betydning. DEt svarer til at en eprson siger de aldrig har brugt sikkerhedssele og ikke er omkomment - ergo er sikkerhedssele unødvendig.
Men læs op på Elsikkerhedsloven. Med de referencer til EU standarderne for minimums-seperationsafstand mellem data og strømkabler, brandklasser osv. Det kan være utroligt langhåret at læse - deraf er det producenterne der skal holde styr på alt er i orden. Og det er oftest kun mærkevareproducenterne der gør det.
#17
Hvis du trækker et kabel eksempelvis henover loftet uden at lave indgreb i den fast installation så er det helt lovligt at gøre selv. Men du skal selvfølgelig stadig følge lovgivningen. Dvs anvende kabel i korrekt brandklasse, CE mærket material osv. Eksemplevis må du ikke trække 100w POE i et kabel der ikke er godkendt til det.
Sikkerhedstyrelsen gav mig det svar forrige år.
--
#20
skærmede kabler hører ingen steder hjemme i et Home or Office.
det kræver står respekt for jording, afslutning, valg af patchkabler osv.
for at det ikke bare bliver et potentialudligningspunkt for støj.
Jeg har skulle fejlfinde på et hus hvor deres data installation havde mange udfald. Alt var kablet med skærmede kabler. Patchkabler osv.
MEN ingen jord på nogen af pc’erne, skab ikke supplerende udlignet.
Det direkte stødende at røre ved krydsfeltet. Deres problem var at deres dengang ADSL lukkede ned hele tiden. Gætter på der har været så meget svævende potentiale at modemmet genstartede.
--
Genier rydder ikke op, de behersker kaos
#20
Du har fuldstændig misforstået hvad støj er i et skærmet twisted pair ethernet datanetværk.
Det er en sejlivet skrøne at skærmen kræver en masse mht støj og udligning. Det er ikke IBM's token ring fra 1980erne vi bruger i dag.
Tjek evt de store datanetværksproducenter for whitepapers (fx Siemon) for de skrøner. Det er generelt elektrikere, teknikere og lignende der spreder de skrøner når evt fejl ligger et helt andet sted (fx ulovlg/manglende jord, fejlagtige designede produkter etc. hvilket dog blot min erfaring fra arbejde med standarderne og de store producenter.
Selv 230v påtrykt skærmen direkte påvirker ikke signalet i kablerne. Ej helelr vil at et få stød ved at røre krydsfeltet.
Et skærmet netværk hvor skærmen ikke er forbundet nogle steder har langt høre shannon capacity og lang bedre støjskærm. Forbinder man skærm i den ene ende og monteret til bygningens jord endnu bedre og 100% korrekt forbundet skærm efter ANSI/ISO standarderne (forbudnet ved klient og ved krydsfelt til datajord) er bedst. Men altså selv uden at forbinde skærmen er det langt bedre end uskærmede kabler. Det svarer til at lægge uskærmede kabler i metaleføringveje (fx metalrør). Man opnår langt bedre seperationsklasse.
Der er en grund til at man i EU anbefaler og specificerer skærmde netværk ved nybyggeri - specielt i Tyskland. Eller ville et compliant netværk der overholder CAt6a være tæt på umuligt.
"Gætter på der har været så meget svævende potentiale at modemmet genstartede."
-> I rest mig case på "gætter" ;-)
Løsning - adskil det dårligt designe ADSL modem med patchkabel hvor skærm ikke er monteret. Fjern fejlagtige produkter der sendes støj ind på skærmen som det dårligt designede ADSL modem ikke kan håndtere
Problem: Dårligt designet ADSL modem og ikke datanetværk.
--
#22. Lidt sent svar fra min side.
men når der måles potentiale mellem stel på rack og jord. På mere end 100V.
Fordi der er monteret skærmet installation, med skærmede netkabler,
MEN ved pc og maskine er der monteret et schuko stik i normal stikkontakt. Ergo har denne ingen jord.
dette foregik med 8-10 arbejdsstationer. Fordi nogen havde leveret nye maskiner og bruge medfølgende kabler. Det samme sker så
i rackskabet. Ingen jord på noget, og racket er ikke jordet.
så har vi et stort svævende potentiale, og ingen steder det bindes til jord.
mit skud med modemmet var nok at det på en eller anden måde afledte gennem dette når potentialet blev for stort. Jeg løste det med jord på alle pc’er. Og en udligningsforbindelse til racket. Det var det eneste der blev ændret.
ja men de steder hvor man vælger det til. Der er en grund. Du skal ikke komme og sige at det ville være nødvendigt i dit parcelhus ?
--
Genier rydder ikke op, de behersker kaos
#22. Og ja. Det kan godt ske fejlen ligger andetsteds. Men det er en fejl der opstår. Igen fordi vi i dk VIL beholde vores danske strømstik og kabler. ??
--
Genier rydder ikke op, de behersker kaos
#24
Hvad har fejlen med danske strømstik og kabler at gøre ? Og hvad mener du med danske kabler?
--