så skal vi snart til at køre Windows Arm
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
Det er super men vi mangler stadig software der er designet omkring ARM, før vi rigtig kan udnytte det.
Lenovo laver allerede en bærbar med Snapdragon (X13s), og den er faktisk ret fed. Om end den er horribelt overpriced og kabinettet ikke er ret robust. Men den findes. Nogen skal jo være de første.
Den holder strøm i en evighed, det er helt vildt, men mange Windows programmer skal emuleres for at køre og det tager mega hårdt på batteriet.
Men jeg er virkelig spændt på hvad Qualcomm kan gøre på bærbar markedet. Det ville betyde vi får bærbare Windows computere der kan holde 24+ timer på batteriet, uden de sucks og det bliver epic :D
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--
Sidst redigeret 25-03-2024 18:00
#3 korrekt, softwaren halter endnu, men det fremtiden ;-)
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
I ca 50 år har Moores lov fungeret og den bliver den ved med. :-)
--
#3
Der er vel flere Unix og "Linux" systemer som snildt kan tilpasses ARM arkitekturer?
--
#7 - Windows er stadig go-to OS for PC, men udviklingen er heldigvis i fuld fart. Jeg tror ikke der går lang tid før ARM bliver en seriøs konkurrent.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
#3 man fristes jo til at sige at den koster en arm…. :-D finder selv ud.
Seriously, så bliver det fedt hvis vi ser bærbare med en batteritid på et døgn eller mere.
--
#8
Kunne du forestille dig hvis man kunne købe "ARM accelerations kort" til PCIE, så for eksempel "gamle" arbejdsstationer kan få fuld skrald på software som Premiere Pro?
--
"NU" er måske en overdrivelse af at Apple får tæsk... Det er altid godt med konkurrence på markedet.
Apple er på sin 3. gen af deres ARM chips til computere og der er meget andet der skal gøres rigtigt end bare en chip. Apples fordel forbliver den samme, også om 3 år.
Apple er ét firma der står for software og hardware, de tilbyder meget få produkter og kan derfor bruge en enorm mængde tid på optimering af de få produkter.
Hvis vi så tager en Lenovo bærbar med en Qualcomm Snapdragon X chip med Microsoft Windows på, så skal de 3 firmaer arbejde sammen om at få netop den maskine til at køre perfekt og der findes en nærmest uendelig liste af maskiner med Windows på som skal optimeres og have skrevet individuelle drivers til sig.
Det bliver helt sikkert godt... men "NU" - nej... jeg tror først de er ligestillet om en del år.
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
#11 hvis M3 er bedre, så er de sikkert dobbelte så dyre
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
Gad vide hvor langt tid der går før Intel lancere A core for arm
--
CPU: R+ 2700x MB: Asus x470 ITX RAM: Corsair LPX 2x8GB GPU: Nvidia 1080Ti SSD: Intel 660 2 TB - Dell XPS 13 9360 & 9370
Bliver super spændende, ville elsker at se en Thinkpad T14/s med en snapdragon i. Ser heldigvis ud til at der er support for Arm på Nixos.
--
Er jeg den eneste som er bange for at prisen ender som den nuværende Lenovo ThinkPad X13s Gen 1 med Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 3 til næsten 16kilo så vil de ikke rigtig blive solgt?
Link:
https://www.lenovo.com[...]
Den pris syntes jeg er alt for høj selv for en ThinkPad da for at være ærlig folk kigger ikke lige arm vejen da 9 ud af 10 ikke har styr på det uanset hvor meget god performance den har og om den så kan holde 3 gange så langtid strøm som AMD/Intel.
Markets føringen vil nok hjælpe lidt på det men tror hvis Qualcomm skal vinde markets andel med deres arm med Windows skal vi i priser som 4-8kilo maks ellers rammer man gamer, pro laptops osv. og så bliver de overset af 9 ud af 10 os til business.
--
#15 - min påstand er, at der er meget få private der køber Thinkpads. Især fra ny. Selv brugt-markedet er en niche.
Thinkpads har aldrig været pengene værd fra ny.
Kunderne til TPs er firmaer der har brug for god support og dag-til-dag reparation.
Jeg tænker her på Thinkpads som vi kender dem. Ikke de der bastarder de har lavet de sidste par år (E og L f.eks.) der er 'almindelige' maskiner med et Thinkpad-logo smækket på
Hvordan Apple har overbevist almindelige mennesker om, at deres sindssyge priser er værd at betale er mig en gåde.
Skrevet fra min T14s gen 1.
--
#16 Apple enheder holder jo mange år + MacOS er genialt at arbejde i. Det får man bare ikke med en PC.... og så er de stabile som en i helvede, så et kontorlandskab med 100+ ansatte der alle har Macs... så er det slut med support behov.
--
#16 Mener generelt os for business fordi at når de smider så mange penge efter maskine så tænker man ikke arm og mere AMD & Intel.
--
#15
Du kan være ret sikker på, at lige præcist den del af erhvervs-markedet vil de gå ret hårdt efter. Det er deres konkurrencefordel. Hvor er det, at Qualcomm skiller sig ud fra AMD og Intel foruden ISA'en (og de fleste andre ARM-producenter)? Det er i trådløs med RF og modems. Det er her, at de har deres patenter og her deres R&D penge bliver brugt.
Tænk på smartphones, hvor de er i 9/10 high end smartphones i vesten med hvad der basalt set er off the shelf ARM-kerner. Alligevel har ingen kunne byde dem op til dans pga. integreringen med trådløs og den fordel det giver kontra Samsung/Mediatek på ydelse vs. PCB-størrelse og ydelse/strømforbrug. Nok er det deres første non-standard ARM design siden Snapdragon 821 (OnePlus 3T og lign.), som vel og mærke var et problembarn, men deres fokus er og bliver trådløs kommunikation - nu med PC ydelse gennem Nuvia erhvervelsen.
Så i en PC kontekst, er det temaer som light and mobile, 2-in-1/convertible/slim, lang batteritid og chefen/landevejskrigeren. Deres fokus kommer ikke til at være, at få Intel og AMD ud af Lenovo T14 Gx til kontorarbejderen, som alligevel altid har PC'en i en dockingstation med RJ45 stik oppe i rumpetten.
Kan de have et par modeller i Lenovo T14s eller XPS13 vil det være et kæmpe win (mine penge er på et nej for T14s, og 50/50 for XPS-serien), men det er andre form faktorer og markeder, at deres krudt bliver brugt i. Gamer og specielt billige PC'ere kommer de ikke til at røre med en ildtang. Det vil være at dræbe brandet inden det er kommet op til startstregen i et maraton.
For lige at positionere modellerne kunne det være HP Dragonfly, ThinkPad X1 Nano, ThinkPad X13s, Lenovo Yoga Slim, Microsoft Surface Go, Microsoft Surface Laptop Go, Microsoft Surface Pro X, Dell XPS13 og lignende. Dvs. 2-in-1 og tynde klienter med fokus på det trådløse og batteritid.
Senere kan de lave en variant under topmodellen ligesom de g'r med Snapdragon 700 serien, og gå bredere til værks, men deres start vil være fokus på, hvor OEM'erne kan tjene penge og deres konkurrencefordele er stærkest - uanset hvor meget de vil ævle ydelse kontra Apple.
--
Mvh. Thomas Christensen.
#17
Ja en Mac er rigtig stabil. Men når det så er sagt så er den påstand med at en arbejdsplads som udelukkende bruger Mac ikke har behov for support, simpelthen bare ikke rigtig.
Derudover så er det jo meget få arbejdspladser der kan gå Mac eksklusiv.
En Mac er forresten en også en PC ;)
--
Note: "DJ" har ikke noget med "disc jockey" at gøre :D
Det er bare tilfældigvis, forbogstaverne fra mit mellem og efternavn.
#20 True, men de steder hvor jeg bevæger mig rundt i SaaS verdenen hvor vi bruger Macs (udelukkende) og er skiftet fra PC'er oprindeligt, vi har ikke set os tilbage og det er med 100+ ansatte, alle kan åbne en Mac og komme i gang, og skidtet går ikke ned eller kræver driver opdateringer mv. hvor en admin skal indover.. over tid så er det store summer der ikke går tabt i manglende arbejdstid / support udgifter. Det var noget af det første vi bemærkede efter skiftet - bare en følelse af ro og fred på den front.
Jeg har selv lige smidt min PC på porten på hjemmekontoret, og skiftet til den nye iMac M3 og så en iPad pro som sideskærm - jeg føler virkelig jeg lige arbejder 5x hurtigere igen, indbakkerne er tømte, projekterne er sat i søen, ny virksomhed startet osv...
Helheden i hele det økosystem gør at man som bruger er mere kreativ og arbejdsom i mine øjne, hvilket man gerne betaler mere for i opstart og ja en PC med et andet fundament om man vil :)
--
Selvom jeg selv bruger en Mac med M1 Pro til alt andet end gaming så håber jeg at der kommer flere Windows baseret maskiner med samme gode batteritid, ingen støj og en touchpad på niveau med en Macbook. ?Snapdragon ?X elite lyder som et skridt i den rigtige retning.
--
Macbook Pro
ARM cpu
https://www.youtube.com[...]
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air Så der nyt fra Apple fanboy om chippen kan slå Apple
https://m.youtube.com[...]
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air #24 - Men den slår jo ikke Apple chippen.
Se 4:37 i den video… M3 scorer 1010 i Cinebench 2024 på 25W og X elite scorer kun 1220 på 80W
Så ja den scorer højere men ved over 3 gange højere strømforbrug…
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
#25 korrekt, så tror jeg også der går længe før nogen følger med apple chip opgradering, nogen gange synes jeg faktisk det går lidt for hurtigt med nye chips hehe
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
#25 den scorer da også højere per watt så det ser da meget fornuftigt ud
--
https://www.notebookcheck.net[...]
Bliver spændende at se om Apple får noget konkurrence... fremtiden ser mere og mere passivt kølet ud, hvilket betyder lavere risiko for hardwarefejl...
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten. #28
Konkurrence?
Jeg er nu ret sikker på at lige netop Apple, taber markedsandel i nærmest alle segmenter og markeder ;)
--
Note: "DJ" har ikke noget med "disc jockey" at gøre :D
Det er bare tilfældigvis, forbogstaverne fra mit mellem og efternavn.
Jeg ikke fan af Copilot+ det virker som noget der er direkte i mod et privat liv
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
Der en video her
https://www.youtube.com[...]
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air Hmm ser ud til release date er d 18/06/24 men alle maskine lige pt. listet er over 10kilo av
Lenovo Yoga Slim 7x til 10.999,00kr fra Lenovo direkte:
https://www.lenovo.com[...]
Power har listet Microsoft Surface fra 12.999,00kr:
https://www.expert.dk[...]
Syntes det er fordyrt ligner lidt de vil til at blive Mac wanna be priced (facepalm).
--
For Tech flow følgende brugere på X.com:
@kopite7kimi @harukaze5719 @9550pro @OneRaichu @Kepler_L2 #32 - Jeg er enig... det ligner at de prøver at kopiere Apple og få Apples kunder til at købe deres varer. Hvilken computer skal androidbøgserne så købe?
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
#32
Dog ikke, tager man den billigste Lenovo Yoga til 11k, så er den tilsvarende 15" Macbook Air med M3 chip da alligevel 4600kr dyrere da de billigste har halvt så meget RAM og lager som Lenovoen. Læg dertil at Lenovoen har Wifi7, og umiddelbart også support for flere skærme.
--
Veni, Vidi, Vici.
dimidium facti qui coepit habet
faber est quisque fortunae suae
Hmm, her gik jeg og troede at ingen andre end overpriviligerede gymnasieelever gad eje Apple produkter. Hvad præcist er Apple konkurrencedygtige på? Det er da IKKE noget af dette:
1. Pris
2. Nemme opgraderinger (ram, ssd, osv)
3. Billige (eller diy-venlige) reparationer
4. Bredt udvalg
5. Altid gode tilbud via outlet, rabat på ældre modeller, kampagnepriser
"Hvordan Apple har overbevist almindelige mennesker om, at deres sindssyge priser er værd at betale er mig en gåde." +1
"Jeg er nu ret sikker på at lige netop Apple, taber markedsandel i nærmest alle segmenter og markeder" +1
"en arbejdsplads som udelukkende bruger Mac ikke har behov for support, simpelthen bare ikke rigtig." +1
--
Ryzen 5950x - Asus TUF X570 - 64 GB Crucial 3600 - 1 TB Samsung 980 Pro - RX 6600 XT
#34
Hvis du vil gå efter Mac kunder, så skal du jo have noget at lokke med.
Hvis de var prissat end, mens eneste forskel var RAM, lager og WiFi 7 så ville du nok få svært ved at få folk til at skifte økosystem. Så er der kun prisen som skal lokke folk til at skifte.
Personligt ville jeg vente et par år med Windows og ARM. Lad lige software producenterne få lavet nogle versioner som er optimeret til Windows og ARM.
Apples største force er jo at de står for både hardware og software. Det er trods alt nemmere at kun tage deres begrænsede antal SKUs med når der skal designes software i modsætning til Windows hvor der er millioner forskellige kombinationer af hardware.
"Jeg er nu ret sikker på at lige netop Apple, taber markedsandel i nærmest alle segmenter og markeder"
De taber i forhold til salg, tror næppe de taber i forhold til antallet af folk som bruger deres produkter.
Folk bruger dem bare i længere og længere tid. Det vil jo give mindre salgstal.
--
Sidst redigeret 24-05-2024 09:43
#36 Udover det så skulle CAMM2 jo gerne overtage LPDDR5x så man slipper for loddet hukommelse.
Så i går lige et MSI Z790 Project Zero Plus board med Kingston Fury Impact DDR5 Camm2 faktisk fee i de.
--
For Tech flow følgende brugere på X.com:
@kopite7kimi @harukaze5719 @9550pro @OneRaichu @Kepler_L2
#35 Synes nu jeg ser flere og flere Macs, så der må være andre end gymnasieelver der bruger dem. Jeg kender fx rigtig mange udviklere der sætter pris på Mac. Har brugt Mac i mange år til arbejde, men har da også en Wintel til spil.
#36 Ja lad os lige se at Windows og ARM rent faktisk virker så godt som lovet. Det var heller ikke alting der virkede lige godt på Apple M1 i starten.
--
#36
Men den har jo netop også prisen til forskel, 4600 er alligevel næsten 40% af prisen i forskel for det samme hardware + nyere Wifi og potentialet for flere skærme.
--
Veni, Vidi, Vici.
dimidium facti qui coepit habet
faber est quisque fortunae suae
Lige et link opdatering til min post #32 da Lenovo har lavet en kategori som hedder Snapdragon® X Elite på deres shop.
Link:
https://www.lenovo.com[...]
--
For Tech flow følgende brugere på X.com:
@kopite7kimi @harukaze5719 @9550pro @OneRaichu @Kepler_L2 #40 fornuftige priser :)
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
https://www.youtube.com[...]
hvorfor ikke bare gør det nemt at skifte batterierne ud som i gammeldage
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air #41 Fint så må du gerne betale for 1stk. til mig jeg nægter at gi så meget samt tror ikke der bliver det store salg i DK af maskinerne til de priser fordi når mange skal bruge en maskine i det prisleje bliver de nok desværre overset.
Havde håbet på 8K el. mindre så kunne vi ha snakket.
--
For Tech flow følgende brugere på X.com:
@kopite7kimi @harukaze5719 @9550pro @OneRaichu @Kepler_L2
#42 af samme grund vi ikke stadig kører rundt i hestevogne :) Udvikling. Om det er godt eller skidt er op til den enkelte. Men du kan ikke lave en tynd bærbar med nemt udskiftelig batteri,
--
#43 de kommer jo ned i pris, priserne på producenterne er altid dyre end i Elgiganten, bare se Apple egen hjemmeside, de også dyre end andre steder
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
#44 er det så svært at forstille dig det ? batteriet er lige under pladen, det er da bare sætte en låge på og sætte batteriet i holder med en lås funktion, det vist længe siden du har set et produkt med udskiftelig batteri hehe
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Sapphire RX 6900 XT Toxic Air
Genopliver lige denne..
Jeg kan forstå at mange programmer og spil virker ikke på snapdragon.
Hvad gør man så?
Vil det blive fixet henad vejen, fordi vi er i starten af en nyudvikling?
(på samme måde som man bedre og bedre kan køre ting på macbooks M1-M2-M3 i dag end allerførst)
--
#47 som jeg har forståt det, så windows som har lidt svært ved Arm chip endnu, du skal bruge Windows tiny 11 det mere til Arm cpuer
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm
#48 så det jeg hører dig sige er at det er en udvikling der er i gang, og snart vil det fungere bedre?
--
Sidst redigeret 23-07-2024 09:31
#49 ja da, jeg mener faktisk windows tiny lige har fået en masse opdateringer, og det ser ud til at det den vej mange går efterhånden fordi den er dejlig simpel :-) næsten som XP igen :-D
https://www.youtube.com[...]
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm
--
Sidst redigeret 23-07-2024 09:33
#50 det er da en ok udvikling
Elskede XP ;)
--
#51 også mig :-D jeg har ikke fået installeret det endnu
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm
Jeg står og skal have en laptop indenfor et års tid
Hmm bør jeg gå efter en ARM eller er det for tidligt..
Men det er måske fint om 2-3 år
--
Sidst redigeret 23-07-2024 12:55
Altså, ville det være klogest at købe ARM laptop nu hvor det går den vej?
Eller vil alm. laptops stadig være en ting og fungere fint en del år fremad?
--
#55 jeg kan anbefale Apple, men jeg synes ikke snapdragon er på plan med apple endnu
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm
#56 jeg havde engang en macbook. den var da fin
Og jeg har siden prøvet et par gange at have en igen.
Men jeg synes simpelthen ikke om det. og det er absurd svært at få et skide windows spil til at køre
Jeg er heller ikke fan af apples lukkethed
Men selve maskinen er jo super premium build og er lidt det jeg eftersøger i en laptop bare med windows
Og uden notch øverst på skærmen!
Noget af det vigtigste for mig er at den ikke larmer, og ikke bliver voldsomt varm
Performance skal bare være god.
Snapdragon ser da ud til at klare sig fint på de punkter
--
Sidst redigeret 23-07-2024 16:08
#57 enig, men windows er ikke klar nok til arm
https://www.youtube.com[...]
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm Det skal nok blive godt om nogle år :) Jeg håber bare at de holder ved udviklingen og ikke lader det gå i stå fordi de ikke skovler penge ind på det fra dag 1.
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
Bare giv det tid.
Nu hvor også "Visual Studio" er kommet til Arm.
--
5600X,ASUS TUF GAMING B550 PLUS,G.skill 3600 MHz AUTO C16 4x8GB,AOC G2590FX,Corsair RM850,Sapphire RX 5600 XT 6GB,1 TB NVMe ADATA
Jeg er hoppet på en Surface Laptop 7 med ARM som min arbejdscomputer, og elsker den. Den er vanvittig hurtig, og batteri levetiden slår med længder alle andre Win PCer.
Indtil videre har jeg ikke oplevet nogle applikationer som ikke kører, men givet jeg kører en standard Office suite, og så diverse udviklingsværktøjer som er lavet til ARM.
Efter en dags brug, har jeg ofte stadig 40% batteri tilbage på den.
--
Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?!
#61 - Nice!
Vil du tjekke hvordan Autodesk Fusion kører på den?
Man kan skrive sig op til personal license som er gratis (Det er et 3d tegneprogram)
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
#62 Selve applikationen installerer og kører fint, men om den kører godt skal jeg ikke kunne sige? Det er en x64 applikation, så den kører igennem Prism som er emulerings enginen. Det plejer at have effekt på performance og batteri levetid
--
Hvorfor skal GIN smage af Gran?!?!
#63 - Mange tak for feedback! Jeg tegner bare småting til DnD og Skadis... det er fedt at vide at programmet virker :)
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
https://youtu.be[...]
Apple er foran både på software og hardware
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm Overskriften på tråden burde nok ændres til: "Apple dominerer ARM PC markedet - nok et par år endnu"
--
Mit bud gælder 24 timer.
64 plusser på whitelisten.
#66 jep hehe men det kan jeg ikke ændre
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm
bare husk det med apple ram
https://www.facebook.com[...]
--
Intel 13700k Thermalright Peerless Assassin 120 SE + Asus strix ROG B760i + Zotax 1080 TI morpheus køler med Nuctua 2x120mm