Jeg håber der kommer flere firmaer som tager kampen op mod folk der bruger offentligheden (trustpilot, eb, facebook mm.) til at få sin vilje.
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death.

sådan en omgang pladder.. Hvis en butik har en skod service, så kan de på ingen måde tvinge folk til at lukke munden! Er ret sikker på ytringsfriheden er gældende uanset om det positivt eller negativt, man må bare ikke beskylde nogen noget. Ideen er god, men så ville hele online shoppingsystemet jo falde fra hinanden, siden man kan give alle butikker stjerner på diverse sider, til tider endda deres egen.
--
Specs: NVIDIA GeForce GTX 960M 2 GB GDDR5 Intel Core i7 4720HQ (2.50GHz-boost til 3.20Ghz)

#2 - Hej, læs nu lige artiklen en gang. Det er sket på baggrund af, at de i forvejen har skrevet til firmaet at hvis de ikke frafalder nogle bestemte krav, så vil de skrive en negativ anmeldelse på Trustpilot. Det er afpresning og det er derfor at de lægger sag an - i begge tilfælde.
--

Sidst redigeret 29-11-2016 16:14

Jeg synes det er fair, hvis man bruger det som afpresning: "jeg går til facebook, trustpilot, ekstrabaldet mv.." hvis jeg ikke får ret. Hvis det derimod er fordi man reelt er utilfreds med en service den pågældende virksomhed har ydet, så er det ikke "fair" med "bøden"
--
- Dont hate the player, hate the game! "Never argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience."

Det er da også for dumt at afpresse virksomheden...
--

Sidst redigeret 29-11-2016 16:15

#2 - det er ganske normalt i USA at man fraskriver sig retten til at sagsøge firmaet man handler med, f.eks når du køber mobiltelefon/abbonnement. Alle afgørelser mellem dig og teleselskabet skal afgøres i privat mægling. Det er en kæmpe trussel mod retssikkerheden, fordi folk ikke "har noget valg" når alle teleselskaberne gør det. Ja, man kan jo "bare lade være" med at have en mobiltelefon, eller Internet, eller Tv, eller... men sådan er det derovre nu. Det skal nok komme til Danmark - og ser man på denne artikel, så er det vist allerede på vej. Jep - hvis du vil være kunde, skriver du under på at du ikke kan rejse krav mod virksomheden, og at eventuelle "tvister" skal afgøres af en mægler som er udpeget af firmaet (..gæt hvem han holder med).
--
"ORK SATME!"

#7 i visse tilfælde tilskriver virksomhederne sig endda rettigheden til at udvælge den "private" mægler. Helt ufatteligt at folk skriver under på dette, og i langt de fleste tilfælde er forbrugeren sikkert ikke en gang klar over det
--
Happy wife, Happy life!

#8 - Det er også helt ufatteligt at folk ikke læser handelsbetingelser, og "det med småt" i dag. Men når man tænker over det, så gør man det heller ikke altid selv. Hvilket sagtens kan sætte en i en slem klemme.
--
Nu uden signatur :O

#9 man fraskriver sig hvertfald en hulens masse rettigheder.. Ja, og i visse tilfælde(måske endda langt de flest) frasiger man sig i bund og grund sit privatliv.
--
Happy wife, Happy life!

#8 Du giver jo selv svaret på hvorfor folk skriver under på den slags. ;-)
--

#11 bevares, min pointe var egentlig også mere, at det er nemt at fører en køber bag lyset, lidt for nemt måske :)
--
Happy wife, Happy life!

Tror jeg går ind og giver dem en dårlig anmeldelse :) EDIT: pis, skal have et klient ID EDIT EDIT: Skrive bare nogle random tal, så går den igennem.
--
87,65% af HOL'ere er stærkt påvirket af Buyer's Stockholm Syndrome. Er ikke en headset peasant #HeadPhonesMasterRace. *Her er min e-penis*
--

Sidst redigeret 29-11-2016 16:43

Hahaha.. held og lykke til det firma..."vores kontrakt bryder godt nok grundloven, men vi skal jo ha penge i kassen!"
--

Som #14 er inde på, kan en hvilken som helst virksomhed skive hvad de har lyst til i deres kontrakter; selv om du skriver under, kan du se helt bort fra de dele, der ikke følger loven.
--
ASUS Maximus VI Extreme, Intel Core i7-4770k 3,5GHz, Corsair Vengeance 2x8GB DDR3 1600MHz, Asus Geforce GTX690. Nu med 60/60Mbit FIBER!

som 14# og 15# skriver, så har firmaet ingen ret på deres side, da de Handelsbetingelser i sig selv bryder utallige af love. Nu har jeg ikke læst hele artiklen, men jo firmaer kan skrive hvad de vil i deres betingelser, men slippe af sted med dem er en anden snak. At stille et krav om at køber ikke må ytre sig med dårlig anmeldelser, og hvis dette er tilfældet - bliver det med en bøde til følge. Det er sgu så langt ude som noget kan være, og vil aldrig gå i retten alligevel - hvis det overhovedet vil komme så langt. Når det sagt, så er der nok også mere til historien end det...
--
ASUS Deluxe II(X99) - i7 6850K - H115i - 64Gb TridentZ 3200Mhz (CL14) - AX860i - 512GB M.2 950 Pro - 1TB S-EVO 850 MSI 1080 Gaming X

#16 - Nu har jeg ikke læst hele artiklen, Prøv eventuelt at læse hele artiklen. Det er lidt pointen. Det er ikke en dårlig anmeldelse der har udløst "bøden". Hele sagen går på at der bliver *truet* med dårlig omtale på diverse medier. At det bliver brugt som afpresning.
--
"ORK SATME!"

17# Jeg læste nok til at kunne give min holdning til kende. :) De bryder ytringsfriheden hos den enkelte, og en kunde afpresser. Vil dog stadig påstå at firmaet er helt galt på den. De vil slet ikke kunne hive nogen i retten og vinde på den, hvis de hev nogen i retten for at komme med en dårlig anmeldelse og derefter udgive bøder på det grundlag. Så kan de anmelde en kunde for afpresning i stedet, det andet kommer de slet ingen vegne med. Trustpilot er fyldt med "uægte" anmeldelser, eller anmeldelser bygget på et forkert grundlag / og- eller misforståelser m.m. Hvis et firma ikke kan acceptere dette findes sted, så burde de slet ikke være oprettet. At de så vil tage kunden i retten for uenigheder om nogen andre betingelser, er så noget helt andet, og ikke det jeg kommentere på. :)
--
ASUS Deluxe II(X99) - i7 6850K - H115i - 64Gb TridentZ 3200Mhz (CL14) - AX860i - 512GB M.2 950 Pro - 1TB S-EVO 850 MSI 1080 Gaming X
--

Sidst redigeret 29-11-2016 17:45

artikel eller ej, se nu lige lidt større på det hele folkens, hvis man i sine "terms of use" bare kan fraskrive sig retten til alt, falder systemet jo sammen. Ellers skal jeg godt nok i gang med at baske nogle flere shoppingsider sammen, og bare skrive med småt "loven gælder ikke hos os". Men fair nok vi ikke er enige om hvorvidt det retfærdigt eller ej. I den her sammenhæng er det jo udelukkende på grund af afpresning det ikke er fair, så brugeren selv skyld i det. men hvis man tænker generelt at folk ikke må give et skod firma 1 stjerne, så det hele da fortabt.
--
Specs: NVIDIA GeForce GTX 960M 2 GB GDDR5 Intel Core i7 4720HQ (2.50GHz-boost til 3.20Ghz)

19# Vil gå så langt at sige, at det ikke er købers egen skyld. Alle benytter sgu afpresning i forskellige grader til hverdag uden at tænkenover det. kunden fik ikke sin vilje, og ville skrive en dårlig anmeldelse, det har køber sin gode ret til. Hvor sælger har sin gode ret til at svare på denne anmeldelse. Men du har ret i, at systemet ville sgu falde fra hinanden hvis firmaer kunne frasige sig alt i deres handelsbetingelser.
--
ASUS Deluxe II(X99) - i7 6850K - H115i - 64Gb TridentZ 3200Mhz (CL14) - AX860i - 512GB M.2 950 Pro - 1TB S-EVO 850 MSI 1080 Gaming X

Syg måde at drive virksomhed på, man kan da kun håbe, at han går konkurs... Det kunne være spændende at se, om sagen holdt i retten.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

#21 roolig tror folk overdriver herinde., den med at "ingen læser betingelser" den er satme slap. Der er jo ikke tale om et forbrugerkøb. men en handel mellem 2 virksomheder. SÅ må man satme som virksomhedsejer lette sin fede røv og læse de betingelser man skriver under på. Som professionel er der ikke bare en LILLE bitte undskyldning for sådan noget. B2B er en helt anden verden end B2C, og det er så klamt når man hører den lokale dumme tømrer(og andre båtnakker) pive over at han æ lije får ting som han gaaan vil ha det køøøe
--

Sidst redigeret 29-11-2016 19:44

#22 Nah det er sgu en vanvittig måde at drive forretning på, uanset om ens kunder er private eller andre virksomheder. Det ser heldigvis ud til, at virksomheden er erklæret konkurs nu https://datacvr.virk.dk[...]
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

#23 https://datacvr.virk.dk[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#0 Spændende artikel. Men handelsvilkåret strider direkte imod Grundlovens formelle ytringsfrihed, så det er min klare overbevisning, at handelsvilkåret absolut ingen retsvirkning får.
--

#24 Øv - jeg kan i øvrigt også se, at det er inkassofirmaet, jeg har fat i... #25 Umiddelbart er der aftalefrihed i Danmark, og det er ikke usædvanligt med NDA'er, dog meget usædvanligt her. Og jeg tvivler også på, at den vil holde i retten, men det ville være interessant at følge.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q
--

Sidst redigeret 29-11-2016 20:33

#26 Ja glæder mig til at se hvad det ender med. Selvom der er aftale frihed, så kan du ikke aftale i strid med hverken præceptiv lov eller Grundloven.
--

Sidst redigeret 29-11-2016 20:41

#27 Der står ingen steder i Grundloven at to parter ikke kan aftale, at man ikke udtaler negativt om en handel. Kun at staten ikke kan indføre censur.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

Nu har jeg lige læst ComputerWorlds artikel igen. Egentlig lyder det ikke til, at man kan klandre leverandøren eller inkassofirmaet for noget. De kører det hele efter bogen. Paragraffen om, at man ikke må udtale sig negativ virker noget fesen... men han har selv godkendt den betingelse i kontrakten. Og han ved det jo faktisk godt - de har jo skrevet til ham, at han ikke må bitche på nettet, og han har fjernet beskeden. Senere har han oprettet en ny negativ omtale - alene for at bruge Trustpilot som en gabestok/afpresning for at slippe for rykkergebyr + inkassogebyr, som han selv kunne have undgået ved enten at opsige sit abonnement i tide eller betale rykkeren og et års abonnement mere og så lukke abonnementet. Præcis som alle andre abonnementer bliver lukket. At han så bare smider rykkergebyr-fakturaen i skraldespanden er jo hans eget problem. Så kommer inkassogebyret. Jeg kan ikke helt se problemet her.
--
2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w
--

Sidst redigeret 29-11-2016 21:46

#29 Så vidt jeg forstår der tale om et abonnement, og kunden har aktivt skulle acceptere de nye betingelser... Jeg tror dog næppe det holder i retten, men jeg er ærligt talt ikke sikker.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

Det med at han ikke måtte omtale virksomheden negativt har han aldrig underskrevet, det var en del af nogle ændringer de sendte. Hvis man ændrer i aftalen, så har modparten vel lov til trække sig ud af en aftale. Læser man derinde, så er det inkasso firma vist ikke helt fine i kanten.
--

#28 Det har du nok ret i. Det er nok kun EMRK der pålægger staten en positiv forpligtelse at beskytte ytringsfriheden mellem private.
--

Sidst redigeret 29-11-2016 21:48

#30 Beklager. Jeg fik lavet mit indlæg i #29 om efter jeg fik læst artiklen igen. Der ER nye betingelser i forlængelsen af abonnementet, men de har sendt ham en email, hvor de skriver, at der er nye betingelser, og at han skulle godkende dem ved at trykke på et link. Det har han faktisk gjort. Så - jeg synes egentlig, han selv er ude om det hele. #31 Ifølge kilden, så har han godkendt de nye betingelser. ;) Jeg begår lige tyveri fra CWs hjemmeside: Altså, betingelserne er ikke blevet opdaterede i forbindelse med kontraktforlængelsen. Da betingelserne blev opdaterede, fik alle kunder tilsendt en e-mail, hvor de fik at vide, at der er kommet nye betingelser. I mailen står der, at hvis man ønsker at acceptere disse betingelser, kan man klikke "her" og acceptere dem. Her har han så valgt at sige ja til de nye betingelser. Så det er jo hans egen beslutning. Tak til CW for ovenstående indhold.
--
2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w
--

Sidst redigeret 29-11-2016 21:50

#32 Jeg tror umiddelbart at aftalelovens paragraf 36 kunne blive bragt i spil: "§ 36. En aftale kan ændres eller tilsidesættes helt eller delvis, hvis det vil være urimeligt eller i strid med redelig handlemåde at gøre den gældende. Det samme gælder andre retshandler.Stk. 2. Ved afgørelsen efter stk. 1 tages hensyn til forholdene ved aftalens indgåelse, aftalens indhold og senere indtrufne omstændigheder." Man kan ikke skrive hvad som helst i en kontrakt og forventer at det gælder, og jeg tror at retten ville forkaste virksomhedens krav i dette tilfælde.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q
--

Sidst redigeret 29-11-2016 21:53

hehe er jeg den eneste der kigger på de negative anmeldelser på trust pilot for at få en ide om hvordan firmaet er ??
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

34# Da ikke hvis aftalen går mod grundloven? :)
--
ASUS Deluxe II(X99) - i7 6850K - H115i - 64Gb TridentZ 3200Mhz (CL14) - AX860i - 512GB M.2 950 Pro - 1TB S-EVO 850 MSI 1080 Gaming X

#36 Hvordan, mener du, er aftalen i strid med Grundloven? Hvis to virksomheder har aftalt ikke at plapre løs til tredjepart om detaljerne i en handel, så kan man ikke bare påråbe sig ytringsfrihed og plapre løs på f.eks. Trustpilot. Grundloven af 5. juni 1953, § 77:"Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.” Der står "under ansvar for domstolene". Der er masser af ting, man ikke må sige, som ikke er dækket af ytringsfrihed. Eksempelvis bagvaskelse, racistiske udtalelser, diskriminerende ting (f.eks. sexisme)... eller hvis du har underskrevet en NDA med Intel ifm du har fået udleveret noget hemmeligholdt dokumentation, så må du heller ikke bare poste det på internettet og sige "ytringsfrihed" ;-)
--
2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w
--

Sidst redigeret 30-11-2016 08:49

Nu skal I lige slappe af, det firma som har hevet ham i retten er horrible. Det består af pistolsælgere og tvivlsomme metoder. Jeg har selv kværnet dem i retten hvor de fik tørt på og tabte alt. Han skal intet frygte!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#35, nej. Bruger selv samme metode på trustpilot. Alle forretninger kan få positive anmeldelser, så derfor kigger jeg næsten udelukkende på de negative. Der skal man dog også være lidt kritisk, da der også mindes mange dumme kunder.
--

#36 Nej, men hvordan gør den det?
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

#40 Det ved han ikke. Papegøjen mangler sin ejer. :o)
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|.

41# Sikke dog en umoden kommentar. Det den kommentar du kan få med på vejen af papegøjen. :)
--
ASUS Deluxe II(X99) - i7 6850K - H115i - 64Gb TridentZ 3200Mhz (CL14) - AX860i - 512GB M.2 950 Pro - 1TB S-EVO 850 MSI 1080 Gaming X

#42 Fair, men kan du uddybe hvordan aftalen er i strid med Grundloven?
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

#43 - Well, det strider vel imod ytringsfriheden på et eller andet plan.
--
Nu uden signatur :O

lol kan i forstille jer hvis HOL indskrev "en post på hjemmesiden koster altså 5k, god postelyst" og så ellers bare skrev regninger ud? Det holder ikke en meter. Hvis i, ligesom jeg, er lidt til den skadefryd side så er her lidt hyggelæsning fra kommentarene til artiklen: "Det kan jo være de er ved at se om de kan skaffe penge til deres kreditorer. På virk.dk står der da i hvert fald : HORNSKOVVINDBERG S.M.B.A. under konkurs https://datacvr.virk.dk[...]
--

Sidst redigeret 30-11-2016 15:57

#45 - Dit link virker ikke :(
--
Nu uden signatur :O
--

Sidst redigeret 30-11-2016 16:08

Jeg synes faktisk det er helt fair i de 2 konkrete sager...De forsøger jo at afpresse firmaet...Det skal og bør straffes...Jeg synes faktisk det er helt okay. MVH JDH
--
Se SETUP under profil! It's in my Blood...

#44 Det er ikke i strid med grundloven på noget plan. #45 Det kan af og til svare sig, at læse hvad folk har kommenteret før man bidrager. Se #24.
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|.

#44 Næh, det gør det ikke. Det er ganske almindeligt med NDA'er, Non Compete-klausuler og andre fortrolighedsaftaler. Folk er jo som udgangspunkt frit stillet til at aftale, hvad de vil.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q

Så ... kom jeg endelig igennem alle kommentarene :) Jeg har fulgt ret meget med i det her da jeg kender virksomheden. Jeg har i øjeblikket kontakt med en advokat til daglig på kontoret også, så jeg tillod mig at spørge hendes mening også. Det der med fortrolig, og aftale om ikke at sige noget m.m. er meget normalt ja. Men at skrive det i de almindelige handelsbetingelser som der er gjort her, er ikke nødvendigvis nok, da effekten af denne fortroligsheds erklæring er så indvirkende på begge parter, særligt med det bødekrav, at det burde kræve en NDA. Som mange har været inde på allerede må man i B2B handel fraskrive sig rigtig mange rettigheder! Men der er stadigvæk retspraksis der skal følges før det er gældende :) Og havde det været en B2C handel, så havde vilkårene været helt anderledes! Jeg er spændt på hvad der sker med sagen. Hvis han faktisk hiver dem i retten kunne det godt sætte præcedens for indhold i handelsbetingelserne. Og det er ikke lang tid siden Jyske Bank tabte en sag der omhandlede indhold i købs & leveringsbetingelser, så det ser ikke godt ud IMO :) /Kemad
--
Asrock Extrem 4 Z68 Gen3 ; 1000W Coolermaster GOLD ; I5 2500K ; MSI GTX 770 2GB TF ; 2x4 GB DDR3 1600MHz ; Evo 250GB ; X61 Kraken ; Phantom 820

google search jo allerede lige med det nu her. "søg efter skod firma" "nice nok, god trustpilot, men vi tjekker lige google også trustpilotet er ikke hvad det har været" "ahh ja som jeg tænkt det, skod firma"
--

#28 kan staten ikke indføre censur ? Tror du skal læse offentlighedslovens §5 ;)
--

#52 ? § 5. Loven finder bortset fra bestemmelserne i §§ 11 og 12 og §§ 15-17 anvendelse på selskaber, institutioner, personligt ejede virksomheder, foreninger m.v., i det omfang de ved eller i henhold til lov har fået tillagt beføjelse til at træffe afgørelser på statens, en regions eller en kommunes vegne. Okay? #50 Præcis, jeg tror ikke at de kommer igennem med deres krav. Det er alt for vidtgående og for usædvanligt en ting at have i sin handelsbetingelser. Og grotesk.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q
--

Sidst redigeret 01-12-2016 17:29

#53. Det var mere stk 2 og 3 ;) Skulle have uddybet det :) Stk. 2. Vedkommende minister kan efter forhandling med justitsministeren fastsætte regler om, at loven ikke skal finde anvendelse på nærmere angivne selskaber, institutioner, personligt ejede virksomheder, foreninger m.v. omfattet af stk. 1. Stk. 3. Vedkommende minister kan efter forhandling med justitsministeren fastsætte regler om, at loven helt eller delvis skal finde anvendelse på nærmere angivne selskaber, institutioner, foreninger m.v., såfremt udgifterne ved deres Så fx kan en minister fx ligge "censur" på et dokument han ikke syntes skal offentliggøres. Det er da censur i mine øjne ;) Forstået sådan, at man kan søge om aktindsigt i fx. DONG. Men ministeriet, kan censurere det de syntes ikke er relevant. Fx salget af DONG.
--

#54 Fint, det har bare intet med censur at gøre. Og det er totalt off topic i forhold til emnet i tråden.
--
I7 6850K GTX1080 MSI Gaming X Asus PG279Q