Så godt programmet, men der var intet nyt under solen. Havde selv en tidligere ven der stjal med arme og ben, for at han kunne spille, så ham havde jeg ikke nogen sympati for.

Personen i programmet var heldigvis ikke kommet så langt ud, formoder jeg. Men det er jo en sygdom, som skal behandles.

Til de interesserede: Udelukkelse fra online spil:
https://rofusweb.spillemyndigheden..../

Ludomani er en forfærdelig lidelse. Det er en afhængighed som man ikke sådan lige kommer sig over. Det der gør især ludomani til en frygtelig lidelse, er den gæld man skaber, så når man er blevet behandlet og ikke længere lider af ludomani, så har man en kæmpe gæld efter sin afhængighed. Noget som man ikke nødvendigvis får af alkoholisme.

Jeg har aldrig selv været plaget af ludomani, men jeg har følt hvordan det måske kan være lidt på min egen måde. Jeg var i Las Vegas på min fødselsdag, hævede 100 dollars at spille for. Det er jo Vegas trods alt. Efter at have tabt de 100 dollars lynhurtigt, er jeg godt irriteret. Så jeg hæver 100 dollars mere, for at hente de 100 dollars jeg har tabt. Det må jo kunne lade sig gøre, ikke?

Det fejlede naturligvis og nu er jeg 200 dollars på skideren. Rasende over at det ikke kan passe jeg er så skide uheldig hæver jeg 100 dollars mere for at hente de 100 dollars jeg hævede ekstra. Jeg må da i det mindste kunne hente bare halvdelen af tabet hjem. Mit uheld kan ikke være uendeligt! Efter at have tabt de 100 dollars også, og efter at have tabt dem, står jeg ved hæveautomaten igen, for at hæve. Jeg hæver de 100 dollars, går hen til et bord, og står og kigger på pengene. Efter en hurtig hovedregning af valutaen, ca. 1200kr tabt, indser jeg at det måske ikke er svaret, så jeg konfererer med min bror, som var med på turen. Først grinte han, men så indså han at der var et problem og fik mig hevet op på hotelværelset så jeg var væk fra casinoet. Det er først her jeg indser min dumhed. Hele dagen efter brokker jeg mig over at det er for dårligt, og jeg sagtens kunne have vundet det tilbage, hvis jeg fik nok tid.

Mens jeg var i det, tænkte jeg slet ikke på konsekvenserne af mine handlinger. Det var ikke så meget suset spillet gav, eller den glædesfølelse når man vandt, der gjorde jeg ville spille mere. Det var fordi jeg var overbevist om jeg kunne vinde det tabte og "break even".

Jeg forstår godt ludomaner kan ende i dyb gæld og kan få svært ved at komme over deres afhængighed. Man mister fuldstændig begrebet om penge og hvad de er værd. Det man står i minus glemmer man totalt, for det er jo så let at få nye penge, og når man så vinder den store jackpot, har man jo penge til sig selv efter at have betalt alt gæld. Den skal nok komme. Det er bare 1 spil mere. Så er den der!

Jeg arbejde tidligere sammen med en der var ludoman. Kunne 7 sprog, regne ligninger i hovedet. Havde verdens grimmeste tænder og gik aldrig i bad. Bruge omkring 12000 om måneden på spil. Det var da jeg var sømand - vi var ude 5 dage om ugen, med 12-16 timers arbejdsdage. Men derfor stod han stadig og skød et par tusinde i de her maskiner hver weekend.

Jeg synes det er lidt billigt at skulle analysere et syg menneske med rationel tankegang. Det er vel det samme som at spørge, hvorfor overvægtige ikke bare tager sig sammen, og dropper kagen, eller hvorfor junkien ikke bare stopper. Og det er der jo en masse ting der afgører, også i denne sag.

Grunden til han har selvynk, er jo netop at han ikke kan holde sig tilbage, og mangel på ansvar? Igen, manden er syg.

Jeg synes du virker ret uempatisk i din tilgang til en lidelse.

Rigtig god mandag!

Og lige en tilføjelse: jeg får ondt i maven over, at et lille barn skal leve i de forhold, det er IKKE det jeg kommenterer på.

#0, synes egentlig du har den klassiske tankegang som vor kære politiker. Du skal bare arbejde, så bliver du rask. Arbejde er den magiske løsningen på alle problemer. Desværre en helt fatal tankegang at have.
Jeg synes du skal forstå det er en sygdom og derfor er der typisk ikke rationelle handlinger bag. Du kan desværre ikke hjælpe personen før vedkommende selv erkender han har et problem - ligesom hashmisbrugeren, alkoholikeren mfl. Han kan dog godt se problemet og hvis du havde set udsendelsen helt til ende, ville du vide ender med at sige ja til behandling. Det er det første skridt på vejen ud.
Kæmpe respekt for at manden stiller sig frem, giver os et indblik i en verden der ellers vil være svær at forstå.

Jeg har selv haft en i nær familie som har været præget af ludomani i mange år og det er hårdt ikke mindst for vedkommende selv, men også for familien. "Ikke tid til at spille". Vedkommende i min familie arbejder min. 45 timer om ugen som murer. Han burde ikke mangle noget, men selvom han har en ganske flot indkomst, så har han aldrig nogen penge, for hele lortet bliver spillet væk. Der er ikke noget job som kan tage tid nok, når han kommer hjem fra arbejde kan han ende for computeren eller man kan spille fra sin mobil. Poker var den store synder i hans tilfælde.. Jeg lærte først om det en dag han lånte mit NemID til at oprette en bruger på en pokerside, fordi han ifølge ham selv, havde glemt hans eget login.. Jeg fik en mail hvergang han lavede en indbetaling... 500 kr... 20 minutter senere... 500 kr.. 45 minutter senere. 500 kr... Og sådan fortsatte det hele natten indtil han havde brugt 5-6000 kr. på én dag.. Vi snakkede om det indbyrdes i familien og tog en snak med ham og han er heldigvis ude af det i dag.. Men hvis du vidste hvilken stemning det tilfører en familie, hvilke økonomiske vanskeligheder det kan medføre når man føler sig tvunget til at hjælpe sine nærmeste med økonomiske midler. Det er svært. Og endnu sværere er det at forstå. Det kræver virkelig meget for personen at indse og erkende, at der er et problem tilstede og derfra skal man begynde at kæmpe med det og behandle det. Det er svært at forstå og på et punkt kan jeg godt forstå din negative attitude, men jeg synes ikke det er retfærdigt. Jeg tænkte selv "sikke en idiot" i starten, men da jeg fandt ud af hvordan virkeligheden var, så var det helt andre tanker der strejfede mig. Lad være med at døm dem, det er ikke bare et valg - det er ikke noget man bare kan stoppe. Vedkommende i min familie har vi estimeret at have mistet i nærheden af 100.000 kr. på bare et par år. Og det er ikke engang et slemt tilfælde... Lad nu være med at danne jer meninger og holdninger om den slags hvis man ikke har andet at basere det på end en kort dokumentar.

Kort sagt er afhængighed større end familie, mad, penge, venner og arbejde. Det betyder også at man ikke længere er i stand til selv at vælge. At man behøver hjælp.

Folk der aldrig har været afhængig af noget, vil aldrig kunne sætte sig ind, hvor fanget selv de bedste mennesker kan blive.

Alle tænker, hvis det var mig ville jeg bare stoppe, jeg er mentalt stærkere end ham bla bla bla. Men det er så langt fra sandheden.

#8 - Lige præcis. "Jeg tror sagtens jeg kunne stoppe med at ryge hvis jeg var afhængig." "Hvis jeg havde et alkoholproblem og ville ud af det, tror jeg sagtens jeg bare kunne stoppe." Den findes, sjovt nok, også fra den anden side: "Jeg kan sagtens stoppe, men jeg vil ikke."

#8>>Hej er helt enig med dig og så alligevel ikke. For netop den mentale styrke er jo det der gør forskellen på en der er afhængig og en der ikke er det, i hvert fald når man tænker på afhængighed der ikke kommer fra ting man indtager. Men er man som feks mig der sagtens kan sætte sig ved et spille bord og bruge 5000 kr uden at blive afhængig, så er det jo svært at sætte sig ind i det de gennemgår. (at jeg så aldrig kommer til at bruge den slags penge på spil er en helt anden sag)

#9>>Der er da også nogen der relativt nemt kan stoppe, men det er trods alt fåtallet.

afhængighed er ikke binært, det er ikke en enten/eller situation at stå i. Man er mere eller mindre afhængig. Derfor kan det være tæt på umuligt for nogle at stoppe, hvor andre skøjter lidt nemmere ud af det.

#10 - Nu er det jo som regel ikke folk der bare spiller en enkelt gang der bliver Ludomaner, det er hjernen der bliver "kodet" over tid, præcis som f.eks. Cigaretter og de vaner det medfører.

Det kommer tit af ting der ligger dybere, om det er kedsomhed, angst eller andet der gør at når du spiller, så bliver tankerne flyttet over på noget, selv de stærke mentale mennesker, kan blive afhængige, det er bare et spørgsmål om tid og det er yderst svært at skulle "kode" sin hjerne om igen, så den ikke falder tilbage i det gamle mønster.

#10 - Selvfølgelig er der det, men det er altid dem som ikke har en afhængighed som påstår de sagtens kunne slippe af med den uden problemer. Det er jo bare ikke virkeligheden.

Ludomani er og bliver en grim ting. Jeg kan få helt ondt i maven af empati for de mennesker, som er så dybt begravet. Da jeg var yngre arbejde jeg et par år på en tank - med tilhørende spille, hvor de samme 5-7 stykker altid ville stå derinde efter fyraften og fyrer penge af... hævet ude ved mig. De jokede, smilte og havde vel et form for et selskab, men jeg nægter at tro på de havde det godt. Man kan være lidt fanget eller meget fanget, men begge dele er pisse farlige. Har simpelthen så ondt af ludomaner og deres pårørende. Kan slet ikke forstå tankegangen i #OP det må jeg sige. Tror også man skal opleve det helt tæt på livet før man i virkeligheden ved hvor giftigt det hele er og ikke mindst, hvor svært det er at slippe af med.

#12>>Ja det var jo sådanset også det jeg prøvede at sige (måske lidt dårligt formuleret). Du har nemlig helt ret en enkelt gang ved poker bordet gør dig ikke afhængig lige som det ikke i sig selv er beløbene der er afgørende. Det starter formentlig for de fleste i det små og så stiger frekvensen og beløbene lige så stille.

Personligt er jeg fint tilfreds med at spille 2 rækker på Eurojackpot om fredagen det tilfredsstiller mit spille gen. Jeg har prøvet og spille online poker men det er slet ikke sjovt. Må nok bare indse at jeg ikke bliver fanget af det :-)

#13>>det er da også pisse nemt og sige når man ikke er afhængig.

Jeg tænker bare, hvorfor skal der absolut spilles spil som indebære rigtige penge, og i de størrelses ordener? Kan man ikke bare spille en interaktiv enarmet tyveknægt eller andre computerspil hvor man også kan vinde, ja mange spil kan også involvere brugen af rigtige penge, men vel ikke i det omfang?

Jeg tænker også at hvis man ligger sit liv om, flytter væk hvor mulighederne og fristelserne ikke er så store, mon ikke man kan afhjælpe problemet en smule? Hvad hvis de boede helt uden internet og at de ikke bare lige kunne gå ned på hjørnet og spille flere tusinde op?

#0 Jeg har ikke set programmet, men jeg har medlidenhed med folk med ludomani, og vil ikke dømme ham.

Den borgelige blok har jo valgt at sige, at ansvar ligger ensidet på ludomanen og at spil firmaerne gerne må kradse penge ind på folks sygdomme. Ansvaret ligger aldrig hos spil virksomhederne, og for at sammenligne så vil den borgelige blok jo meget gerne tjekke hvad folk på overførselsindkomster modtager af penge for at skære mest muligt, for folks desperation, stress og koncentrationssvigts vil udspille sig "sarkastisk tænkt: positivt" i en evt job samtale.

Forestil dig hvis regeringen lagde et loft over hvor meget man måtte spille, og spil virksomhederne skulle annullere spil, og overføre penge tilbage igen.

Det går jo imod "sarkastisk: friheden" til at gå i hundene og at evt gæld, skal betales ud fra arv skal ende i spil firmaerne og ubetalte lån til banken.

Tak for jeres svar. Det er rart med noget perspektiv, der kan hjælpe til at nuancere ens holdninger og udfordre fordomme.

Han burde nok overføre sit rådighedsbeløb til kæresten hver måned pengene går ind, og hun skal så ALDRIG give ham penge i hånden, dvs HUN står for alle indkøb. Og stik ham en med en lineal hver gang han tænder en cigaret inde i boligen ;-)

#2
Det er især slemt i Las Vegas - eller generelt steder, der ikke er Danmark, hvor valutaen er mere værd.

For hvad betyder det at spille 10 dollars her og der? 20? 30? Det er jo ikke særlig mange penge... Indtil man begynder at regne det om til danske kroner, så løber det hurtigt.

Min bror og jeg har selv været et par gange ovre og spille. Mest terninger. Første gang løb det nogenlunde rundt. 2. gang, derimod, havde vi kun tab. Det blev vel til 300-400 dollars pr. person (det gjorde ikke så meget, for vi havde sparet op til at kunne gøre hvad vi ville på den tur). Heldigvis, havde vi da begge omløb nok i hovedet til at gå væk, da vi kunne se det aldrig ville gå den rigtige vej.

For som du selv siger - man kan da ikke blive ved med at være uheldig - man må da kunne "break even" :)

Jeg tænker- man starter i de små og smider nogle hundrede på rouletten. Det kan være du taber de første par gange du er inde på kasinoet men hvis du nu rammer et par tal lige pludselig og føler du danner et system i hovedet (og det rent faktisk "virker"!) så er det, at det begynder blive farligt.

Du kan tage 500 kr med og tage hjem med 5000 luksus aften.

Du kan hæve over på dit dankort så du står med minus 10.000 og på den sidste lap redder du hele budgettet fordi du netop har mentaliteten der siger "det må bære eller briste" hvis du ender i den situation og du får reddet røven den vej- så er det koden knækker og tror du kan gøre det være hver gang.


mit råd er, at holde pauser tag derind 1-2 gange om måneden (måske 1 gang hver 2. måned) og hold det moderat hold dit dankort i bilen eller hjemme og tag et X antal kroner med

og for alt i verden glem alt om rød sort !! dusiner og 6/12-liners er vejen til en stabil aften.. hehe my 2 cents

held og lykke med jeres ludomani :D

#20 - Ja det er en glidebane. Det var lidt skræmmende. Anden gang jeg var afsted spillede jeg ikke. Det kunne jeg dog godt. Skal bare have lagt penge fra, som jeg har råd til at tabe. Og så er det KUN det der bliver brugt. Men for satan fristelsen er stor når man er på et rigtigt casino. Damer overalt, ingen ide om tid og sted, gratis drikkevarer så længe man spiller... Tror bare jeg skal ind, smide 100 dollars på sort, ud med 200 dollars eller ingenting og fortsætte min aften :D

Lidt i samme diskussion som ludomani.

Jeg forstår simpelthen ikke, at det er tilladt og lovligt at reklamere for oddset, lotto, spillehaller osv. Forstår heller ikke at det er tilladt at lave bonus-ordninger. Indbetal 200kr og få 100kr ekstra at spille for.

Jeg kan gå med til at man har et skilt der viser at der forhandles lotto, oddset eller at der er en spillehal. Men så snart at der bliver produceret reklamer og lavet markedsføring er det for absurd. Det er jo klart at folk med knap så stor selv-vilje falder i. Og så vil de jo blot spille for mere, for at vinde det tabte tilbage. En ond cirkel.

#23 Har tænkt på det samme med kviklån. Hvorfor tillader vi, at nogle tjener penge på svage, og syge mennesker. Det er ikke i alle tilfælde, at det fri marked er en god ide.

80.000 kr er satme mange penge, når man er førtidspensionist. Flyt langt væk fra byen. Ud på landet - eller skov.

HJÆLP Er jeg ved at blive ludoman? https://www.dr.dk/levnu/psykologi/h...

Pro et contra debat
http://www.dr.dk/mu/MediaRedirector...

Hent spærreskemaet her
https://casinomarienlyst.dk/sites/d...

#27 Ganske god debat. Vil anbefale andre at lytte til den. Den kom omkring en masse relevante ting, og rigtig fint med flere synsvinkler fra både Danske Spil, en (tidligere) ludoman samt fra rådgiver.