• Forum
      /  
    HardwareOnline.dk
      /  
    Om HardwareOnline.dk
  • 12-07-2006 · 16:14 1441 visninger 53 svar
  • Denne tråd er over 6 måneder gammel

    Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

  • Overtrædelse af racisme § i tråd på HOL.dk

    Af Andreas Johnsen Supporter Aspirant
Jf. indlæg #7 i denne tråd http://hol.dk/traad.asp?fID=11&... burde du, Thomas, eller andre officials fra HOL.dk søge at finde ophavsmanden bag IP-adressen og politianmelde ham for racisme - jeg synes det er gennemført provokerende at han skal slippe afsted med at udtale sig på den måde.




/AJ

Jeppe

#1

Gæst
12-07-2006 16:18
Det hjælper ikke meget hvis administrationen også er racister.
Monsterbruger
12-07-2006 16:19
ja det er groft det han siger men det er ikke overtrædelse af nogen racisme paragraf mester. Der er da lige så mange andre herinde der siger sådan noget fis til andre herinde også. Sådan er det bare når HOL.dk har valgt at benytte sig af gæste-funktionen som bare skaber dårlige indlæg.
Ny på siden
12-07-2006 16:20
klap nu lige hesten! Man må altså godt ha en mening omkring dette emne uden at være racist!! sjov som det ord bliver misbrugt...
Maxibruger
12-07-2006 16:29
#0 Tror jeg ikke du skal regne med. Man er anonym, så længe man ikke begår ulovligheder i sin færden på Internettet -h vilket jeg ikke vil betegne indlæg #7 som værende.
Han har ret til sin holdning og hvis han ønsker at tage alle færingen over en kam, jamen så lad ham da det. Racisme nej, men en provokation kan vi blive enige om – og den virkede tilsyneladende :D
BOFH
12-07-2006 16:34
Hej

Der er lige et par ting jeg må sige.

1. Det er ikke racisme hvis man er efter folk fra nabolandet da de tilhører samme race. Man kan evt tale om æreskrænkelse men ikke mere.

2. Da der ikke er tale om racisme er det den krænkede part der skal anmelde det til politiet.

3. Jeg gider ikke rende rundt og lege politimand så skal der altså noget alvorligere til end det der siges i denne tråd.

4. jeg sletter delvist indlæget så det ikke kan være krænkende.

Iøvrigt

#1>>Det kan jeg love dig for vi ikke er. Der er ikke noget jeg hader mere end folk der generaliserer udfra folks oprindelsesland eller religion. Derudover er jeg gift med en indvandrer (fra asien)
Monsterbruger
12-07-2006 16:36
Lol, denne her tråd må da være den største joke nogensinde... Manden siger han ikke kan lide folk fra færøerne, og det må han åbenbart ikke øhhh? Har du aldrig hørt om ytringsfrihed? Må vi så heller ikke tegne muhammed eller hva? Eller sige noget ondt om religion...
Bruger Aspirant
12-07-2006 16:43
Nu har jeg personligt hentet et gammelt grafik kort hos Boss Thomas på hans job, og jeg tror IKKE den arbejdsplads har deciderede racister siddende på deres kontor:) :)

Skal selvfølgelig ikke kunne sige om han har skiftet job og holdninger siden da, men jeg tvivler MEGET stærkt:)
Giga Supporter
12-07-2006 16:44
#0, hold da op.... det højeste der kan komme ud af er er en civilsag, hvor du vil vente 20 år på en afgørelse.
BOFH
12-07-2006 16:44
#7>>job jo holdninger nej. Og til dem der ikke lidt ved hvor jeg arbejdede tidligere så var jeg ansat hos Dansk Flygtningehjælp.
Supporter Aspirant
12-07-2006 16:49
#9 Kan godt li' dine holdninger Thomas. Og med den tråd, da jeg læste det. Så jeg absolut ingen form for racisme i den. Skam bare en person, som havde dårlige erfaringer.
Maxibruger
12-07-2006 16:51
Sorry for offtropic

"Må vi så heller ikke tegne muhammed eller hva?": personligt mener jeg nej. Jeg er ikke muslim og har intet at gøre med koranen. Vi må lære at respektere hinanden og dette gør vi ikke med unødig provokation.


Lol, denne her tråd må da være den største joke nogensinde...: respektere manden. Igen unøddig provokation, som intet godt føre med sig!
Yilar

#12

Monsterbruger
12-07-2006 17:01
øhhhh.... så siger vi det illuzion, når du engang fatter hvad ytringsfrihed er siger du lige til.
Jasp

#13

Gæst
12-07-2006 17:22
#0 dette indlæg #7 skriver indholder på ingen måde racisme ?

han skriver han ikke vil handle med dem pga af princip sag, og det har han 100% lov til, hans auktion, hans ting, hans ord..

men derimod kan jeg kalde dig en taber eller nar, fordi du gider og bruge tid på noget som ikke har en pind med racisme at gøre, prøv og meld mig for det ;)

host "ytringsfrihed" HOVSA
Super Nørd
12-07-2006 17:45
Bemærk nu lige at Thomas har redigeret indlægget der er tale om.
Kilroy

#15

Ultra Supporter
12-07-2006 17:47
Nu har der været ret mange forkerte indlæg om, hvad man må, og hvad man ikke må.
For lige at få det på det rene, så vil jeg gerne lige citere fra straffelovens § 266 b:

§ 266 b. Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.
Stk. 2. Ved straffens udmåling skal det betragtes som en særligt skærpende omstændighed, at forholdet har karakter af propagandavirksomhed.

#5, i juridisk forstand er der tale om racisme, selvom offeret er fra et naboland og tilhører den samme race som afsenderen, jvf stk. 1 i ovenstående, der også omfatter national oprindelse

Principielt kan du altså godt blive dømt efter § 266 b ved at svine færinger, men i det konkrete tilfælde bliver "offeret" jo hverken truet, forhånet eller nedværdiget, da afsenderen blot handler efter princip. Havde han begrundet det med, at færinger lugter af ost og dyrker sodomi, kunne vi måske snakke om det, men helt ærligt ... #0, du har sgu for megen fritid :-)
dosis

#16

Gæst
12-07-2006 18:06
#12 bagefer når du har fattet hvad ytringsfrihed er, så siger du til.
ytringsfrihed betyder sku ikke at man har lov til at svine andre folk til fordi det behager en og man føler at man har lov til det og ingen skal begrænse en.

nu er jeg selv imod vold, men hvis vi skulle tage et aktuel tilfælde, så kunne vi jo tage Zidane
hovedstød på Marco Materazzi, som ikke ved hvad terror betyder selv om landet blev for nylig ramt af et terrorangreb. Marco erkender han har sagt noget provokerende, rygtet er at han har sagt følgende:"'du er søn af en terroristhore' til 'jeg håber du og din familie får en frygtelig død".
tror han skal være glad for han ikke fik skalden i hovedet, så kunne han samle sine tænder op og samtidig lede efter hans ytringsfrihed.

brug hovedet, ytringsfrihed er med ansvar, ens ytringsfrihed slutter der hvor andres begynder.
Thomas

#17

BOFH
12-07-2006 18:09
#15>>I yderste teori ja. I praksis nej. Der skal yderst nedsættende ytringer til for at man kan bruge den paragraf og der er også flere eksempler på DF politikere der er frikendt i sager om 266B recisme og det var langt værre end det som jeg redigerede væk fra den tråd. Men skal vi nu holde det ved jura så er færørene ikke et selvstændigt land og så rer der ingen hjemel i at bruge paragraf 266B :-)

#16>>Ytringsfrihed er under ansvar, kort sagt jeg går ind for at man kan sige alt og jeg mener alt uden at man skal banke folk i hoved med begrænsninger i ytringsfriheden. Det har vi den føromtalte paragraf 266B mf. til at regulere. Vi skal efetr min mening ikke lade den danske debat begrænse af hvad folk kan blive stødt over for så har vi ikke længere ytringsfrihed.
Maxibruger
12-07-2006 18:11
Yilar, ved ude mærket hvad ytringsfrihed indebærer, så smid du bare dine argumentationer på bordet - hvad end det så er du referere til (?).
Ultrabruger
12-07-2006 18:14
#16

Dosis ikke fordi jeg vil tale pænt om æreskrækkelse/racisme. Men det er helt klar en ytringsfrihed at tale grimt om andre. Såfremt man kun ville sige pæne ting krævede det jo ingen ret deraf yttringsRET. Denne begrænser vi så, eller rettede pålægger en straf indenfor vise område ( strl §266) i sig selv problematisk. Personligt synes jeg nok at folk skal ha lov at sige hvad de har lyst til og så forsvare deres holdninger i en åben debat, at undertrykke holdninger fordi de er uønskede tror jeg ikke er den rigtige vej frem...igen mange kollegaer er uenige.

Kjelds Cand. jur.
C

#20

Gæst
12-07-2006 18:34
Må nu sige til denne mand som kalder sig selv C2. Det røre mig ikke han har det sådan.
Hvis han har et problem så lad ham ha det. Men han skal ikke lade det gå ud over mig fordi jeg er færing. Altså seriøst. Nok snakker jeg et andet sprog men har samme hud farve.
Og jeg har stolthed over at være færing.
Så det røre mig ikke.
Han må bare få sig et liv :)

Men nogen folk er sådan herinde :)
Men syntes det er godt nogen vil tage emnet op :)

Tak..
dosis

#21

Gæst
12-07-2006 18:37
#19 jeg kan godt se hensigten og formålet af f.eks. 2 venner sætter sig ned og taler åbent om alt, uden nogen form for begrænsninger og ja fornærmelser er også fint da man ved det er for sjovt. Det er vejen frem til en bedre verden, men mennekset er sku et ondt væsen,
vi slagte hinanden for sjovt.

Men hvis man blev konfronteret på gaden af en der ville fortælle sin racistiske ytringsmening, så kunne man ikke vide hvad hans hensigt var, og man må antage, at det han siger, mener han og hvis han kunne ville han føre sin mening ud i virkeligheden, så må man reagere ud fra det. og jeg tror ikke vejen fra "absolut ytringsfrihed" til handling ligger så lang væk fra hinanden.
Mion

#22

Nørd Aspirant
12-07-2006 18:39
Jeps at påkalde sig racisme er også snart blevet et forsvars våben uden grund, Reel racisme er en slem ting, og burde ikke finde sted.

Men derfor er det også et ord der skal bruges med omtanke, som så meget andet. da dette er et groft stempel på folk.

idag er der mange der råber racist, bare de selv render tør for ord i en diskussion, og dette skal ikke bremse en legitim debat. folk skal stadig have lov til at udtale sig negativt om andre, hvis der er en lovlig grund til dette, nu snakker jeg ikke om at smæde folk til med grimme ord omkring race, men at man kan tillade sig at sige noget underbygget negativt, uden at man får sådan noget smidt tilbage i hovedet..
En ekspedient, blev overfuset i Kbh, fordi der var tyggegummi til salg hvor der var sydstats flag på, blev spyttet i hovedet og kaldt racist, er feks. fuldstændigt latterligt og bare en måde at gøre folk opmærksom på en, og bruge ordet, til at forsvar man bare er en møgunge.

Ang tråden, der er henvist til så aner jeg ikke hvad der stod før. personligt kender jeg mange færinger, og min bror arbejder der for tiden som ingeniør mens hans kæreste er færing og uddannet læge, så de folk har jeg det ikke dårligt med, og vi kan da også have det lidt grineren, med at smide lidt rundt med ord omkring deres pengestatus med danmark.
Yilar

#23

Monsterbruger
12-07-2006 19:13
#16 kan du lige pege på den lov der siger jeg ikke må svine dig til hvis jeg har lyst til det?
Supporter Aspirant
12-07-2006 19:56
Hold da op for en debat vi fik gang i her -det glæder mig. Oprindeligt ville jeg bare lige ud med nogle frustrationer over måden #7 udtalte sig på i tråden, jeg linker til i #0 ( http://hol.dk/traad.asp?fID=11&...).

Og til alle Jer der ikke mener at mine argumenter er saglige, så kan I som #15 siger, læse straffelovens § 266 b en ekstra gang:

[uddrag]

§ 266 b

Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer ... forhånes eller nedværdiges på grund af sin ... nationale eller etniske oprindelse ... straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.

Så jo - der er hold i mine udtalelser og han kan i princippet tiltales efter ovenstående! At der så aldrig vil falde dom i sagen i praksis, er en anden ting. Men at det i princippet er en lovovertrædelse, det er fakta.


/AJ
dosis

#25

Gæst
12-07-2006 20:02
#23 så din definition på ytringsfrihed er at det er tilladet af svine andre til som det passer dig?
måske skulle du komme med din egen fortolkning hvad ytringsfrihed er, i stedet for små rappe replikker...

kommer jo an på hvordan man definer "at svine nogen til" ofte skal der personlige verbale angreb til for man kan betegne at svine nogen til.
Giga Supporter
12-07-2006 20:29
hvorfor kan i ikke flytte denne intetsigende tråd til hyggekrogen, der er alligevel intet hold i noget.......
Supporter Aspirant
12-07-2006 23:04
#26

Du skal være en ignorant i verdensklasse, for at benægte de fakta jeg bl.a. præsenterer i #24. Hvis du synes at diskussionen er over dit niveau, kan du jo bare afstå fra at deltage...
Loshide

#28

Gæst
12-07-2006 23:22
#27 Ærligt talt vil du have politiet rendene her hvar dag, hvis noget som dette skal tages op.
Kilroy

#29

Ultra Supporter
12-07-2006 23:25
#24, læs lige #15 igennem én gang til...

Så jo - der er hold i mine udtalelser og han kan i princippet tiltales efter ovenstående! At der så aldrig vil falde dom i sagen i praksis, er en anden ting. Men at det i princippet er en lovovertrædelse, det er fakta.

Hvis han bliver tiltalt efter straffelovens § 266 b, så både vil og skal der falde dom i sagen.
Det er dog næppe sandsynligt, at nogen vil rejse sagen ved en domstol, jvf. mine i #15 anførte grunde.
Skulle det alligevel ske, vil den anklagede formentlig blive pure frifundet, og dommeren vil skælde anklageren al hæder og ære fra, jvf. ligeledes de i #15 anførte grunde:

Principielt kan du altså godt blive dømt efter § 266 b ved at svine færinger, men i det konkrete tilfælde bliver "offeret" jo hverken truet, forhånet eller nedværdiget, da afsenderen blot handler efter princip.
Supporter Aspirant
12-07-2006 23:29
Hvis ikke han bliver forhånet, så ved jeg ikke hvad du vil kalde det....

Selvfølgelig kan man tiltales og derefter frifindes - eller tiltales uden at der bliver rejst sag i sidste ende.

'Princip' eller ej....
Strife

#31

Elite Supporter
12-07-2006 23:33
Lidt læsning om ytringsfrihed...

http://da.wikipedia.org/wiki/Ytring...

Jo i princippet kan han straffes, men vil aldrig blive det... Hvis domstolene skulle tage alle den slags bagatelsager op kunne de ikke lavet andet...

Løsning:
Oplys personen at den slags ytringer ikke hører hjemme her eller andre steder, og ellers filtrer den slags fra inde i dit eget hoved. Hvis man føler sig stødt over alt det lort som forskellige mennesker lukker ud på diverse foraer så er man sq også lidt nærtagende.
lars

#32

Gæst
12-07-2006 23:34
Ytringsfrihed er under ansvar, kort sagt jeg går ind for at man kan sige alt og jeg mener alt uden at man skal banke folk i hoved med begrænsninger i ytringsfriheden. Det har vi den føromtalte paragraf 266B mf. til at regulere. Vi skal efetr min mening ikke lade den danske debat begrænse af hvad folk kan blive stødt over for så har vi ikke længere ytringsfrihed.

thomas fortæl dine moderatorer dette.for ytringsfriheden gælder IKKE på hol.dk JEG ER BLEVET SMIDT UD I 3 DAGE FORDI JEG SKREV JEG IKKE BRYDER MIG OM BØSSER

det staffede en af dine moderatorer så thomas stop lige det der,og nu er jeg fandme sur hvis han ikke osse bliver smidt ud i 3 dage,men det er måske kun mig det gælder eller hvad?


K1

#33

Semi Supporter
12-07-2006 23:35
OMFG...

Jeg handler ikke med jyder. Og jeg er fra Spanien...

Tør lige øjnene, hvis den tråd, som denne tråd henviser til er det tætteste HOL har været på racisme, så synes jeg det er ret godt sluppet

Men jeg er frisk på vi går sammen om at donere en sæl til #0 for patiotisme overfor færinger ;-)
Supporter Aspirant
12-07-2006 23:43
#32

Forstår hurtigt hvorfor du røg ud i 3 dage.... en skam at moderatoren 'in question' var så blødsøden - argumenter lige sagligt fremover.




#33

Det er sku da får de har flest af på Færøerne... ikke sæler!

^^





/AJ
Giga Supporter
12-07-2006 23:49
#27, Gab..... tag en tudekiks!!

Du skal være en ignorant i verdensklasse, for at benægte de fakta jeg bl.a. præsenterer i #24. Hvis du synes at diskussionen er over dit niveau, kan du jo bare afstå fra at deltage...

personlige angreb må ikke finde sted ifølge hol's reglement.
Supporter Aspirant
13-07-2006 00:56
Hvis du ikke bryder dig om svar på tiltale, skulle du måske holde din ligegyldige mening til...... ja, hyggekrogen!
Malev

#37

Ny på siden
13-07-2006 01:05
Groft sagt, men bare en udtalelse af en person som tydeligvis har brug for at blive voksen.

Man hører det hver dag. Så bare luk af for det.
MDietz

#38

Semi Nørd
13-07-2006 02:01
#0 Hvad er din hensigt med at tage dette op til debat?
Jeg undrer mig lidt da jeg ikke kan se den tråd du linker til som værende en af de slemme; altså de som moderatorerne fjerner dagligt.
Er du lige begyndt på at læse jura siden du netop har fundet denne paragraf 266b, uden at kende til retspraksis, og synes du skulle statuere et eksempel med HOL?


Personligt mener jeg det er en skam hvis ytringsfriheden skal skæmmes som du foreslår.
Kan godt se at han udtaler sig kritisk og Færinge, måske endda for meget - men det er ikke op til os at dømme.
Nørd Aspirant
13-07-2006 02:06
#0 Du må godt nok have et hårdt liv hvis der ikke skal mere til at støde dig...
Mega Supporter
13-07-2006 02:33
Lovbekendtgørelse nr 648 af 12/8/1997

Straffeloven

Kapitel 27: Freds- og ærekrænkelser

§ 266b

Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.

Stk. 2. Ved straffens udmåling skal det betragtes som en særligt skærpende omstændighed, at forholdet har karakter af propagandavirksomhed.


Det er faktisk på kanten af straffeloven...

paco

#41

Semi Nørd
13-07-2006 02:39
#35: fuck off! Du er bare en lille skabs Pia K, som ikke har noget at sige i debatten. Tidligere har du også lukket masse af lort ud med dine DF udsagn, det kan jeg personligt godt leve med, men kunne godt tænke mig noget bedre argumentation end det samme pis vi får hver gang. Lær dog at respektere andre mennesker - bare fordi du er sååå dansk vægter ikke så tungt på min skala af mennesker jeg holder af - jeg har dog fornemmelsen af, at du er pisseligeglad med det og har samtidigt rigtigt godt ondt af det hele historien.

Kan man ikke være venner, uanset farve og oprindelse? Tror du virkeligt at alle udlændinge er noget lort? Som vi alle skal betale for?
paco

#42

Semi Nørd
13-07-2006 02:44
Det var sgu også personlig angreb til #35 - håber ytringsfriheden dækker...
paco

#43

Semi Nørd
13-07-2006 02:50
I øvrigt kan jeg tilslutte mig alle de andre fornuftige indslag og tror heller ikke på at sagen holder, men kunne ikke lade være at kommentere Kakapupu.
Maxibruger
13-07-2006 02:56
#41, kan du ikke selv ironien i dit indlæg? Først taler du nedladende og derefter understreger du at man skal respektere hinanden.

Jeg hverken forsvare eller taler din sag. Men et fint eksempel på, at der er problemer med at holde debatten saglig og i en sober tone og munder ud i personlige angreb.
paco

#45

Semi Nørd
13-07-2006 03:06
#44: Det kan jeg fuldstændigt, og ja, det er godt nok frustration i mit indlæg, fordi ham Kakapupu tror han har fat i noget. Jeg forsøger bare at pisse ham af igen, så bliver han nok glad. Det er jo min måde at udøve ytringsfriheden på, hehe...
dashhi

#46

Gæst
13-07-2006 06:53
#0 tror du ikke du skal finde en tudekiks?
jeg kan heller ikke lide hollandske lastbiler da de altid skal ligge i røven af en.. er jeg så en racister nu?
Megabruger
13-07-2006 07:35
#46 her er lidt at læse på, inden din næste udtalelse om racisme:

Racism refers to various belief systems maintaining that humans can be separated into various groups based on physical attributes and that these groupings determine or influence cultural or individual achievement or the essential value of human beings. This can lead to hostility against individuals based on a perceived or ascribed "race".

lars

#48

Gæst
13-07-2006 07:54
svar "0" det er ok du stemmer på enhedslisten,men derfor behøver vi andre det jo ikke vel
i følge dig er vi nok alle rasister men bliver lige nødt til at spørge dig om du fulgte med i muhammedsagen,for der skulle vil jeg tro nok 80% af danskerne være rasister så, over for abu laban og amed akari som i den grad forrådte DK,og som burde have et spark i røven og ud af det her land.Er vi så rasister eller hvad hvis vi mener dette.Men som thomas siger der er ikke tale om rasisme i den tråd så jeg synes altså du overreagere,især når man tænker på hvad der ellers bliver sagt og skrevet på hol.dk.til sidst er det nok klogest at du lige læser injurilovgivningen for hvis du mener sådan der hvergang nogen siger noget du ikke kan lide,risikere du en sag på nakken en dag,bare lige et godt råd
forsat god dag allesammen
Mega Supporter
13-07-2006 08:15
Hele tråden kan kun kommenteres på en måde:
Ak ja de børn de børn de satans unger, der er desvære stadig lang tid til skolerne starter igen.
Giga Supporter
13-07-2006 08:19
0#

Jeg har lige en lille ting til dig 0# => http://www.kinagrill.dk <=

/mvh
Hest|

#51

Elite Nørd
13-07-2006 09:00
Nogen der har spurgt manden hvorfor hans princip er ikke at handle med dem? Måske har han bare ekstremt dårlige erfaringer med dem og hvorfor skulle han ikke have lov til at have det.
Tror sgu de fleste mennesker lever efter deres egne principper og der er nogle folk man bare ikke kan li "bare fordi sådan er det". Tror vi skal smide hele verden i fængsel så for så er vi alle racister på et eller andet punkt.. Også #0

PS. Den her er på top10 af lamme diskussioner (som i øvrigt INTET har at gøre med hardware)
Guru
13-07-2006 09:07
Ja #1 burde også politi anmeldes, sikke dog en beskyldning og generalisering da. Fyyyhaaaa knægt.

#27 CITAT "Du skal være en ignorant i verdensklasse,"
Hov hov snak pænt, eller skal jeg tilkalde en politimand? eller grænsepolitiet?
Kilroy

#53

Ultra Supporter
13-07-2006 09:49
#30, nu har jeg ikke set indlægget, før det blev redigeret; hvad stod der?

Af princip gider jeg ikke handle med nogen fra færøerne.

Ovenstående er ikke på kant med 266b.
Denne tråd er låst, og du kan derfor ikke oprette svar i den.

Log ind for at få flere funktioner