TJah.... man kan nu et eller andet sted godt forstå din far at han bliver sur.. men han skal sgu nok blive god igen, sådan er forældre, hvis i nu får snakket om det så er den potte pis ude af hverden og du har det bedre med dig selv.... så tag det lidt køligt så må du tage den tørn med din far....

Hej hej

Jeg har brugt DC++ men kun gennemsnitlig max 3 timer om ugen i ca. 2 måneder. Jeg har delt ca 30 film, 5 spil og intet musik. Jeg har kun downloaded små filmklip (jep - hudfilm (: ) - ikke nogen rigtige film og ikke særlig meget musik.
Jeg har ikke modtaget noget brev fra APG i dag. Hvordan vurderer i min risiko for at blive bustet, og hvad vil et evt. erstatningskrav være på?

Ps: jeg føler meget med dig moha! Og jeg giver folk helt ret i APG og musik/film-brancens usympatiske og overhovedet ikke gavnlige metoder er helt ude i skoven!

#94
Mac-adresse ?!? På internettet ?!? Nok næppe ... Routing over internettet router ikke Mac-adresser efter min viden ... Din mac-adresse kommer max til din router/firewall, derefter skulle den gerne forsvinde. Internet-routere router udelukkende via IP, det er kun på LAN der benyttes Mac. :) Hvis jeg tager fejl, så svin mig lige bigtime ^^

---------------------

Kan vi ikke lige få nogle svedige billeder af indskannede breve op et sted på nettet, så vi alle kan se hvad det drejer sig om, da jeg (og sikkert også mange andre herinde) hader at blive taget gas på. Dette minder lidt om APG's "nu skræmmer vi lige røven ud af bukserne på folk"-kampagne, uden i virkeligheden at gøre noget. Og se - Det har sat en mega debat igang, og folk er usikre. Jeg tror da ikke der er særligt mange i lille .dk der tør logge på DC++ i øjeblikket, så virket har det da :) (hatten af for det)

Hvis Moha taler sandt, har jeg da ondt af ham... Det er noget gylle, men bare roligt, APG plejer at være en smule humane at gå med til forlig, og med din alder vil i sikkert komme frem til et pris-niveau du kan betale dig ud af. Jeg kan bare ikke følge folk og deres "BRÆND DIN HARDDISK AF", "SMID DIN COMPUTER I HAVNEN" osv osv. Det kan ikke betale sig, og hvis ikke andet, så beviser det da at man har lavet noget lort. Hvis det virkelig er så slemt, så smid da harddisken/computeren over til en kammerat, da jeg tror det bliver NOGET AF ET PROBLEM for apg at få ransage-kendelse til en hel kammerat-kreds :) Personligt ville jeg nok beholde hele lortet derhjemme, og så kontakte en advokat sammen med andre der også har fået breve, og høre ham ad hvad der ville være den bedste løsning (det ved han vist bedre end alle os her på forumet tilsammen). Held og lykke...

Det kunne du jo så bare lade være med, IK´

l0rn n00b.. :D hvad har du så lært af det?? jeg har hørt nogle sige at man lærer noget hver dag.. :D

L0rn. Plain and simple.

hmm hvor vil du egentlig stjæle pengene henne til at betale bøden med??

Hmm sur røv håber da at du har lært at dc++ er noget shit.. FTP 4 LIFE!!!! eller ja :P

Håber da du kan betale din bøde eller oz sætter de idioter sikkert renter på :P

/me sender #5's IP til APG.

Så'n - du er ikke sikker fordi du bruger FTP...

:P

Håber det er en tidlig aprilsnar...
men ja FUCK!...
"fordi jeg delte nogle filer over dc++. "
Der er sq nok flere end nogle folk der får et efterkrag har delt igennemsnit 5000 mp3'er og en 200 film.... så, guve om du ikke har fået hva du fortjente :)

Det er sgu max sur røv, men så kan du lære det, sgu ...

#6 hvor vil du få hans IP fra?? vi sidder på en efterskole lige nu.. :D så det er skolen IP og de har ALT lovligt.. ;)

#6 og desuden er det ikke hjemme jeg dler. min computer der hjemme er 100% clear.. så JO GU FANDEN ER JEG SIKKER!!

om jeg forstår at der stadig er nogle mennesker som skriver l0rn og n00b.

#9 pointen var måske bare at vi er nogle som faktisk har bare lidt sympati for de mange mennesker som på en eller anden måde arbejder i f.x. softwareindustrien - men okay, på en efterskole.. nok ikke mange af jer der har et arbejde...

#11 hehe ja det lyder fandme dumt...

#11 ja det er der faktisk.. der er sikkert også flere end du tror.. :D

#12 den der fattede jeg ikke helt?

men det meste af det musim jeg hørere er da købt?
Så ja jeg sætter sq da oz pris på at nogle gider lave det? også spil
jeg har da lige ofret 500 kr på et spil? + jeg betaler nogle penge for at spille det over nettet?

#15 - nåh, du købte lige en ny Golf, så så er der vel ikke noget forkert i lige at snuppe et par biler fra en parkeringsplads et sted...

Stop whining, der *er* ikke en god undskyldning. Gider overhovedet ikke diskutere det. Det er bare lidt "se-mig-jeg-er-en-brian-noob" når man skriver "FTP 4 Life" - ville du lige score nogle "respææækt-points" ved at spille hård, eller hvad? *fnis*

#16 lol jeg vil overhovedet ikke have respect det har jeg overhovedet ikke brug for, og dermed siger jeg ikke at jeg har meget respect men har sq ikke behov for det.

Og desuden har jeg ingen ulovlige spil, det eneste ulovligt jeg har er er winxp..

Bare lade vær med at betale de skal bevise og der kan de får problemer.

#17 - trækker vi i land?

"og desuden er det ikke hjemme jeg dler. min computer der hjemme er 100% clear.. så JO GU FANDEN ER JEG SIKKER!!"

Sikker på hvad - du har ingen ulovlige spil?

Hør her, jeg er ligeglad hvad du render og laver, men prøv at lade være med at lyde som om du opfatter dig selv som Dick Turpin fordi du henter lidt tysk alpe-pr0n fra din storebrors FTP...

Alen :) god ide :)

#16 jeg ville da sige at det er dig der Whiner maX...!

Eller smid din hdd afhelvede til :P

Kan de bevise det ?

#21. Nå.

#23 hvis de har tjekket dig, så kan de, eller hvis de har din IP, og den er "fanget" så kan de.. eller hvis de har hentet fra dig.. med ellers så smid din HDD meget meget kang tvæk og smader den..

#24 de små drenge er jo kun 15 år gammel, så de ved ikke så meget endnu :) ingen grund til at diskuterer med dem, for det ender bare med de skriver: FFS! l0rn n00bie camper hoe.

#26 - oh no - teh insult! :D

Nej de har ikke tjekket mig jeg fik kun et brev for 2 timer siden.
Jeg piller HD og gemmer den.

OMG FRYD da så kan du lærer ik at have DC++ LOL

#19 der har vi janteloven igen:

Det er bare lidt "se-mig-jeg-er-en-brian-noob" når man skriver "FTP 4 Life" - ville du lige score nogle "respææækt-points" ved at spille hård, eller hvad? *fnis*


Hør her, jeg er ligeglad hvad du render og laver, men prøv at lade være med at lyde som om du opfatter dig selv som Dick Turpin fordi du henter lidt tysk alpe-pr0n fra din storebrors FTP...

Du skal ikke tro, du er noget.
Du skal ikke tro, at du er lige så meget som os.
Du skal ikke tro, at du er klogere end os.
Du skal ikke bilde dig ind, at du er bedre end os.
Du skal ikke tro, at du ved mere end os.
Du skal ikke tro, at du er mere end os.
Du skal ikke tro, at du duer til noget.
Du skal ikke le ad os.
Du skal ikke tro, at nogen bryder sig om dig.
Du skal ikke tro, at du kan lære os noget.

28#

Hvordan redegører de at du har delt ulovlige filer? Du må have haft en masse til deling?

#21 nej det er jo netop lige det han ikke gør.....jeg kan da kun give the688 ret :)

#31 jeg ved det ikke. har det ikke så godt lige nu.
Jeg har heller ikke fået fortalt til min far.

#33

Hvad står der i brevet? Er der vedlagt skærmprint af dine delte filer?

Hvor gammel er du?

Hvor meget har du hentet? 70.000,- er en del!!

Undskyld jeg spør:

Men hvad er DC++?

Gennemsnit er 80.000 Kr i erstatning.. Det bliver til en sjat penge 80.000 x 100 = 8 mio

Gad vide hvad alle de penge skal bruges til og hvem der får dem? Pladebranchen og filmproducenterne? Jeg tvivler..

#35 ikke hvor meget man har hentet men hvor meget man Sharer.. Mener de skrev på tekst-tv at det var folk der gennemsnitlig delte 5000 mp3´er og 80 film..

#36 dc = direct connect et p2p program

Jeg er 16 år og har delt 120Gb( ca. 8-15 film og Mp3). Der står en masse jeg ikke forstår og ligesom info med mine filer.

Brænd din HD og (måske dit netkort og kabelmodem). Jeg mener at de skal dokumentere det krav på 70000 og de skal bevise at det er det beløb de har mistet i indtjening. Hvis de skal bevise at nogen har hentet 5000 MP3 til 10kr stk. skal de have overvåget dig i laaang tid.

Desuden burde alle dem som har fået et brev slå sig sammen. Det burde give mængderabat, både hos advokaten og APG :)

Skal jeg også gemme modem?

Hvorfor åvervåge i lang tid.. hvorfor ikke slå ned på brugeren med det samme.. og få det stoppet?

Det virker som om de gerne vil have man deler i lang tid for derefter at kunne opkræve en større erstatning..

Moho

Du skal ihvertfal sørge for du INTET har liggende i huset af ulovlige filer hverken brændt eller på din HD.

Søg hjælp hos din far med det samme og få det ud af verden. (Ved han godt du har haft brændte cder liggende? )

HHmm du er 16 år så tror ik engang at de kan rører dig!! da du ik er myndig!!

#45 Måske ikke, men så kommer hans forældre til at betale i stedet for. Desuden tror jeg han er på den da han er over 16 år.

#45 De går efter ejeren af linien og jeg tvivler noget over at han kan eje en adsl linie. Jo du er erstatningspligtig fra en tidlig alder.(er det 3-5 år)

#42
Jeg kan føle hvordan du har det lige nu.... Det er godt nok noget pis!
Men gør dig selv lige en tjeneste, og træk vejert dybt et par gange, og acceptere at det er noget lort at blive taget med buxerne nede.
Det kunne jo have været værre! Dit liv slutter jo ikke her bare fordi du komme i minus med 70k
Se lidt positivt på det.... tænk på de familiefædre der er blevet taget med børneporno.... dit liv fortsætter da i det mindste! (det hjælper altid at tænke på nogen der er i en ringere situation end en selv).

Det der med at slette HD og andet. Det hjælper ikke, så vidt jeg ved er de logfiler/billeder APG har af din HD/delte filer bevis nok i retten

Står der noget om hvor lang tid de har overvåget dig?

Du kan jo have lånt cder af venner og kopieret dem til dig selv, det var lovligt for et års tid siden?

#49. er du sikker på det? Så vidt jeg ved har der ikke været ret mange, om nogen, sager for retten.

Ja lad os give de unge nogle bøder,især på 70-80 tusind kroner,så er vi da sikker på at få lidt extra kreminalitet :)

Hmm... #40

det lyder godt nok som pænt billigt sluppet hvis du har delt 120gb... plejer de ik at sige at en film koster 200 kr ? og en place (maxi cd) koster 60 kr ?

hvis du så har delt 15 gb film er det ~21 film af 700 mb stykket

og 35000 stykker mp3....

det er 4200 for filmene og 2.100.000 for musikken... ?

eller er det bare mig der er dum til at regne?

#50: problemet er jo at han har delt filer.. det er det de rykker ham rundt for

nogle gange ender det jo med et forlig...og hvis du får det er det ikke såeeeh galt...

Forresten... Hvis du nu tænkte dig om og lov lvl formaterede din harddisk (altså skrev den ren med 0'er) så burde du faktisk være "in the clear"

Apg må IKKE bare tage screenshots/logge dine filer, det er ikke gyldigt bevis i retten da de ikke har fysisk bevis på at du har tingene. det kan jo sådan set lige så godt være filer du bare har oprettet i de navne for at få MB/GB/TB delt... (altså snyde filer!)

galt nok .. 70.000 kr :( .. men på den anden side, så kan du jo lære det

hhhmm nææ han er kun 16 det vil sige at han kan ik få skylden for det! så enten skal de kunne bevise at faren har siddet og hentet og hvis han ik har det så er det påstand mod påstand og så skal APG bevise at han har hentet noget eller delt noget som er ulovligt! men hvis det ik kan gøres går sagen videre i retten og de vil undersøge om han overhovedet har noget liggende!! hvis der ik findes noget ja så kan han slutte af med en sag mod APG på krænkelse på hans privatliv og at APG overtræder Dataloven!!

Tak for støtte
Nu er jeg klar til at ringe til min far.

Moha : "Fa'r.. kan jeg låne 70000kr"?

hehe...

Hold kæft hvor er folk nogle selvhøjtidelige wannabe-engle... at benytte den første og bedste chance til at pege fingre, hvor er I lowlife. Får I det bedre af ,at skrive "lær det dog"? Eller "newbie"? Tror I det hjælper ham? Nej og nej.
Hvad er så pointen i jeres indlæg? Hvad er jeres pointe i livet i det hele taget?

'Du kan se tornen i din broders øje, men du kan ikke se bjælken i dit eget'

#60 lol!

#59 lad nu vær med at forhaste dig... hvis der ik er bevis nok er det dig der vinder sagen!!

#58 De sender jo bare regningen til ejeren af linien. De kan være ligeglade hvem det er. Lidt ligesom hvis din bil bliver stjålet og tyven køre galt er det din forsikring der for et hak da det er din bil. APG skal ikke bevise noget somhelst de skal blot sandsynlig gøre at det nok er knægten

...damn, min far vil satme blive lidt gal hvis jeg ringede om sagde jeg havde fået sådan et brev :/

håber ikke der ligger noget til mig når jeg kommer hjem :S

Een tråd og tusinde tåber... tsk, tsk....

Eneste voksne (the688) kæmper en ulige kamp mod uvidenheden her.

Tag bare #58 der jo er en tydelig udstilling af uvidenhed. I DK ryger man altså på glatis for at dele 120Gb ophavsrettihedsbeskyttet materiale, sådan er det.

Mht. hvad #0 kan gøre nu, så er løbet ved at være kørt - skynd dig at rydde ALT hvad du har uden licens/rettigheder til og afvent så deres næste træk. Husk at lære lidt af hændelsen, hvis du forstå sådan en lille en? ;)

Brug http://www.killdisk.com/ så skulle HD være ok :)
Syntes det lyder lidt mærkeligt med det DC++ Jeg har set mange dele filer fra skolen,og der er mange der faker deres share, så deres 5000mp3 filer i virkeligheden måske kun er 100 rigtige mp3'r,eller slet ingen. men sur røv at få en bøde for falske mp3 filer! men bevis mæssigt bliver det svært for APG!

#61 du har ret, men kigger man på andre tråde omkring samme emne her på HOL så er reaktionerne jo forudsigelige, ja endda hvem der med sikkerhed vil skrive det du refererer.
Jeg har ondt af personen der skal betale 70.000 kr. og hvis man ser på hvad andre "forbrydelser" straffes med i DK (hærværk, vold ol.) mener jeg at straffen er helt ude af proportioner.
Til Moha vil jeg blot sige at jeg ønsker dig alt mulig held og lykke og måske skulle du vente med at snakke med din far indtil han kommer hjem.

nu er det jo forholds vis nemt at finde beviser både i mp3 og film osv...

eks id i en mp3 file.. tit står der jo et eller andet i den..
hvis det samme står i de andre downloadede filer er det jo et bevis på at filen nok er downloadet..

#49 er du klar over hvor let man kan ændre i screendumbs som de benytter sig af?

hmm Drengen er over 15 men under 18. altså kan han straffes.. men dog er han ikke myndig .. APG er private altså kan de vel ikke sagsøge ham .. Politiet der i mod kan godt tage ham med bukserne nede.. såååå :S

men altså få lortet ud af verden.. tal med dine forældre.. få en smart advokat til at hjælpe lidt .. få eventuelt sagen en tur i retten .. og sørg for at få den hdd langt væk .. spyt på den .. pis på den brænd den og smid den ned i en mørk sø et sted i det mørke jylland ..

synes personligt stadig ikke screenshots holder i retten.. men synes heller ikke bistands kilenter og nærige pirater holder nogle steder .. tager og tager men giver ikke noget igen..

#61

Syntes du ikke selv du skulle lukke? du snakker om svar med ingen mening... nogen der sagde dit navn (JA!)

#0

Tag det bare helt roligt, der er mange gode forslag til hvad du kan gøre her fra os på hol.dk :)

Hvis jeg var dig, ville jeg som #65 siger, tage mit lort og få det væk, evt over til en ven eller sådan noget, eller simpelthen bare grundig format (low lvl) og når du så får brevet, så ring til dem og benægt ALT!

--
Indholdet af dette indlæg er blevet fjernet af HolgerDK.

#72 Dit brev kommer i morgen, posten skulle lige ha et kopi til at sætte i dagbladet så alle kan grine af dig

Undskyld jeg siger det men nogle af jer er seriøst naive. At slette sin harddisk efter at APG har samlet beviserne hjælper absolut intet i undgår jo heller ikke en bøde for at køre for stærkt bare fordi du sælger bilen. APG har nu adskillige gange sende de breve ud og jeg kan ikke huske at have hørt om nogle sager der er gået i retten og som APG har tabt. Sagen er jo den at det ikke er en straffesag men et privat søgsmål og der gælder mig bekendt forskellige regler for hvordan beviserne skal sikres.

Så det folk har fået tilsendt i dag er et forlig og hvis man ikke underskriver det så skal man i retten med chance for at tabe endnu flere penge samt betaling af omkostninger til advokat. Så hvis man rent faktisk har delt film og musik så er det fornuftigste nok at indgå et forlig i stedet fro at køre den helt ud.

Rent personligt kan jeg sige at det er dejligt at kunne side helt roligt uden at bekymre sig om breve der kommer af den slags, men mit motto er ”if you can do the crime you can do the time” så stop wining

#74 men mit motto er ”if you can do the crime you can do the time” så stop wining Nu skulle det jo gerne være at straffen skal stå til måls med forbrydelsen. At opkræve 70K fra en 16 årig knægt virker ikke rimiligt, har pladeindustrien virkelig tabt 70K på den knægt.
Men det er måske derfor at folk indgår forlig

#75
Nej plade industrien har ikke tabt 70000 på det
Se www.newz.dk

prøver lige igen
http://www.newz.dk/

#75 Jeg er overbevist om at hvis ikke den dreng havde haft internet, så havde han købt 466 cd'er istedet til en værdi af 70.000. Det må være sådan de regner det ud.

#70, hold lige bistands klienter ude af den her snak. Der er jo nogen der midlertidigt ikke har andre muligheder.

#78 Det er jok nok det 3 dobbelt antal cd'er da han nok har et par nummere fra hver cd, så han har faktisk fået en kæmpe rabat, så apg er slet ikke så slemme igen :-)

#78 Nemlig, det er jo lige det, som han ville have gjort ;o) Derfor er det også fair, at han får en bøde på kr. 70.000,- Men det er jo kun de cder, som han selv ville have købt. Hvad med dem, som har uploadet til andre - de skal jo også regnes med. Derfor snakker vi nok et reelt bud på kr. 7 mio. i stedet for.

#75>>og hvordan står straffen ikke måls med forbrydelsen? Det eneste vi ved er at han har delt rigtigt mange MP3’ere og hvis han skulle have købt alle de CD’er så havde det givet pladebranchen en indtægt. Derudover så har han delt dem videre og tilladt andre at hente dem også og har dermed forøget det tab de har lidt.

Om folk ville have købt CD’er hvis ikke der havde været fildeling er sagen irrelevant hvis han ville have undgået det krav kunne have ladet være med at dele musik med andre.

Hmm har du skrevet under på brevet? for hvis ikke brænd det de har ingen bevis for at du har fået det...!! :D

Og jeg vil gerne sige mange gange undskyld for min meget irrereterene ord i starten :( håber du kan tilgive mig og at du vinder sagen :)

#0

Alternativet kunne være, at din familie og du søgte asyl i et andet land! Flygt fra DK, så kan de ikke rører dig! :P

Men held og lykke med sagen!

Hvad betyder L0rn?

Nu arbejder jeg på et advokatkontor, som har haft nogle af disse sager, og som Thomas siger så er der anderledes regler for private søgsmål ifht. straffesager mm. Derfor skal I nok passe på med bare at sige at man skal slette sin hdd, og så er den skid slået. Faktum er at APG har tabt nogle sager, og ja det kan stadig ske, men som de fleste andre, så lærer de af deres fejltagelser, og jeg kan garantere for at det hjælper ikke en dyt at slette sin hdd, og så påråbe sig sin uskyld. I det hele taget kommer I formentlig til at betale det dobbelte, og så er I jo endnu længere ude end først antaget... Men det er self. helt op til jer selv at beslutte, hvordan I vil håndtere dette!

Min far blev skide sur. Han troede først at jeg havde købt porno, men vi taler når han kommer hjem.

#74 Jeg kan godt se hvad du mener, men en af mine venner fik en bøde for ca, et år siden, jeg ved ikke om der er sket så meget inden for den tid med rets systemet, men han tog dem med i retten, inden da smadrede han hans hdd, ved ik why for den tjekkede de ikke, men da han kom i retten viste de nogle logs og screenshot af de flere han delte, og han ville da have bevis på at der ikke var fup, og den samme dag havde han selv lavet en fake billede af en ftp der lignede Apg´s altså en som agp kunne have oppe hvor han så havde lavet så det så ud som om at de delte en masse shit.. på den måde vandt han en retsag..

Det lyder trist Moah men det ligner fandme heller ikke noget at give folk på 16 eller mindere sådan en bøde, det kan sådan set smadre ens liv?

#78

glem ikke ca 256 DVD'ere han havde købt...

Og 125 spil..

#0

Snak med din far og jeres advokat og få et forlig med APG. Du kommer til at betale, men spørgsmålet er hvor meget. Hvis i snakker roligt med dem slipper nok med en noget mindre bøde.

Hvad er dc++ egentlig? Jeg ved det sq seriøst ikke.

#91 Meget god ide :) det er altid bedre med et forlig :)

og Moah jeg vil ikke råde dig til at dl noget ulovligt sådan lige med det samme :(

#25 det er jo så MAC-adressen de nakker og ikke din IP. Eller det kan da godt være at de også tager IP'en, men det er MAC'en man kan blive dømt på. Har ikke lige hørt noget om nogen der er blevet knaldet af en IP.

For selvom man brænder sin HD og smider den i microovnen hvorefter man kører lang pokker i vold, smadrer den med en forhammer, og tager en syl og indgraverer hele det tyrkiske alfabet med størrelse 42, så kan de stadigvæk knalde dig... :/

#88 Åhåh... Det lyder ikke godt. Nå, jeg håber da at de lader dig slippe let lettere. 70.000 er mange money. :|

men nogle siger jo at det kan være en aprilsnar der er kommet for tidlig.. så det håber jeg så det er.. men det er det nok ik..

#92 Det er en variation af programmet Direct Connect med nogle få ekstra features... Kort og godt et download-program, hvor der kræves at folk deler filer for at de selv kan downloade, hvilket jo gør det klart lettere for APG :)

Hmm man tør næsten ikke at gå ud og tjekke posten!

Har ex. tdc sladret om hans IP adresse eller hvordan?

Dette minder mig om den gang tilbage til connect 12 (netparty i esbjerg) Hvor jeg oxo fik et brev hvor der stod at jeg skulle betale 30.000Kr og de sage at de hade mucho mange beviser på at jeg hade hentet og ikke mist hade mange ulovlige filer til at ligge... Well jeg skrev et brev til dem hvor der stod at jeg ikke hade noget ulovligt til at ligge..... der gik 3 dag og jeg fik et brev tilbage hvor der stod at jeg nu var ude af den sag.. og jeg kunne se den som afsluttet....

sååå APG my ASS

#100

jeg kender en der fik en bøde på 120.000 kr.. men han slap med at betale ca 20.000

Og de havde beviser mod ham, så der var ikke noget han kunne gøre end at indrømme det hele og betale...

Sååå APG you ASS!!!

lool da #100

Hvilken udbyder har du, hvor i landet bor du og hvilke hubs var du på?

hmm det var godtnok strange med det tidspunkt #104 er oprettet på, jeg undersøger sagen så lad være med at kommentere det yderligere.

Jeg må give #104 ret.
Jeg kan huske for nogle måneder siden hvor jeg kørte galt på parkeringspladsen oppe på min skole... Jeg skulle have en ny forlygte på min bil, og ham jeg kørte op i skulle have en ny kofanger på bilen.
Regningen blev i alt ca 3500 kr.
Min far blev pisse sur. Han blev sur fordi han syntes det var synd for mig.
Oven i købet fik jeg opkrævning på forsikringen på 6000... surt..
Mine forældre var bare så flinke at de lånte mig 6000 kr til forsikringen.
Så kort sagt, så må man sige at forældre bliver gode igen.

Men det tager nok lidt længere tid med din far tror jeg

#6 Det er en joke at du giver hans ip videre ik´? Eller i hvert fald ville gøre det ik´?

Ellers så er det da en temmelig dumsmart ting at gøre. Der er for meget politibetjent over mange af hol´.dk´s brugere, og der var du lidt for meget.
Tænk hvis vi alle skulle tørre hinanden bagi hver gang der skete noget.. Det er ikke dit job, det der styrer blandt andet Apg. :)
Jeg er sikker på at du også gør ulovlige ting en gang imellem...det gør vi alle, men vi hænger ikke over hinanden hele tiden.
Du er vist kultleder eller noget right´? -du har sikkert knækket en gren eller noget i skoven i fuld bevidsthed en dag´ ..men dine egne folk meldte dig ikke vel´.

Filkopiering er ikke i orden.
Men dét kunne jeg bare ikke li ha´ :)

#105 hehe ja, det var da en underlig tid. :D

#108>
Jeg har hørt at "satserbe" er ca 20 kr pr mp3 og 200 kr per film og ca 300 kr per spil.
Så din regning vil vel ca bliver på:
Ca 7500 kr

HEY igen kan være sikre husk hva de skrev. 100 føste iomergen(idag) og senere vil andre 350 få et brev..

Hvorfor så egentlig IKKE lade det gå rettens gang.... ??. Hvis 350 på èn gang ville have højesterets ord for, at en privatorganisation må lege web-politi og snage i folks enemærker - så var der måske nogen som fik øjnene op !

Det er meget lidt jeg har brugt P2P programmer - men jeg er heller ikke hellig ( som nogen )

Det varer sgu ikke længe før Hr. og Fru Jensen har deres egen radar, og deler fartbøder ud til højre og venstre. Dèt er ihvertfald ikke mere grotesk end det APG laver.....

#108 du bliver helt sikker busted!

ffs. vi ved jo ikke hvordan APG udvælger deres "ofre" men en ting er sikkert, når du downloader er der en chance for at du blvier snuppet, og det er så det du må gøre op med dig selv, om du vil løbe den risiko.

Der er ikke nogen opskrift på at være sikker ved f.eks "hvis jeg kun bruger det 2 dage om ugen, og kun deler 5 film" og sådan noget pis. Chancen er der altid

#ALLE

hvorfor stoler i på #0?!?
han er gæst, og hedder moha! ...kan vi se det på tryg?

#113>
Det har du ret i, hvis man ikke kan klare mosten så må man lade være med at dele warez og/eller downloade

støtter #114 en gæst som vil have hjælp.. han har ikke engang skrevet hvad det var han ikke forstod i brevet, blot at han ikk forstod hele brevet.. Jeg vil personligt gerne have lidt beviser (billede/skanning af brevet.. Ordrette sætninger fra brevet.. osv..) før jeg vil støtte #0.. jeg ved ikk med jer andre!!

#113

"du bliver helt sikker busted!"

Jeg opfatter mig som en af de aller mindste 'fisk' - hvis jeg bliver bustet, bliver alle vel så bustet?
Ergo, må alle der har benyttet sig af DC++ 100 % sikkert blive bustet - er det det, du siger?

#115 & #116

Jeg fatter satme ikke hvorfor at i er mistroiske.... Det er jo ikke engang fordi at I har noget at tabe ved at tro på manden!
Der er da ikke noget at sige til at han vælger at være anonym.... Det ville jeg sikkert også vælge!

Sarkasme on /* #114 ja det er sikkert apg, der ville lokke nogen flere folk ud af busken og så imorgen besøger de thomas for at få deres iper */ Sarkasme off

Jeg kan kun give Thomas ret i, hvis man kan tåle af få straffen for ens handlinger, SÅ LAD VÆRE!
Alle dem der går og føler jeg sikre tror om igen, lige pludselig dummer man sig eller så er der nogen der sladre, det kan ske for alle, både ham der henter 1 mp3 fil og ham der henter 5 tusind!!

Hmm...

Der er lige en ting jeg ikke fatter... (gad ikke læse hele tråden, så jeg ved ikke om det er bemærket før...)

Hvorfor svarer folk seriøst på en så latterlig tråd, der tydeligvis ikke har hold i virkeligheden...

Det er en gæst der har oprettet tråden - sikkert fordi han synes det kunne være sjovt at nare folk til at tro at han virkelig har fået bøden.

Hvis det var rigtigt, tror jeg ikke han havde skrevet det herinde to dage efter bøden er faldet...


Er det kun mig der tror på at endnu en gæst tager pis på HOL???

#117 hmm du fattede åbenbart ikke ironien.

jeg skrev "du bliver helt sikkert busted" fordi du bad os vudere dine "chancer" for det, men det har vi ikke nogen mulighed for da ingen af os, så vidt jeg ved, arbejder ved APG...

så dumt svar til et dumt spørgsmål.

#116 ? hvad mener du ?

vil du også bede folk sende dig et billede af deres spil kasse + original bon før du vil hjælpe dem med at komme videre fra en bane de sidder fast i, eller ?

forstår ikke helt hvorfor i har skrubler ved at "hjælpe" ham.

selv hvis det var en fra APG, hvad så ?
du bliver nok ikke snuppet for at sige at det er dumt at downloade. Eller give gode råd til at klare denne situation.
vil du ikke lige forklare hvorfor i ikke vil hjælpe ham

#71
Hvis mit indlæg ikke gav nogen mening, forklar mig så lige, hvordan du kan svare på det?
.. www.iqtest.dk

#114
Det gør egentlig ikke nogen forskel i praksis, om personen moha rent faktisk sidder med en regning på 70000. Kun for ham, selvfølgelig :)

#118>
Nu putter du ord i min mund, jeg har aldrig sagt at jeg ikke tror på #0, det gør jeg skam.
Jeg konstaterer bare på baggrund af #113's udtalelse at hvis man ikke kan klare mosten og tage konsekvenserne af sine handlinger med hensyn til offentlig uddeling af warez på f.leks DC++ så skal man lade helt være.
Selvfølgelig er det synd for #0 og jeg mener da også at det er lige i overkanten at en så und knægt skal betale så meget i bøde.
Han er jo ramt af det i mange år frem i tiden, hvem ved måske resten af tiden.

Så medlidenhed @ #0 fra Tiny_Thim

#123

Sorry den ramte sq forkert #118 skulle self være til #114 og #116

#121

Nej jeg opfattede ikke ironien, nok fordi jeg er i en ret anspændt situation i øjeblikket. Jeg ved godt, at jeg har gjort noget galt, og jeg ved godt at jeg skal tage mosten! Desuden har jeg lært af det, jeg er færdig med fil-sharing m.m.

Desuden er det vel ret irrelevant, om moha (#2) taler sandt. Det er jo emnet DC++, APG og filsharing, der disskuteres.

skulle have været #0 selfølgelig

0# Væk med alt ulovligt. også LOW level format alle dine HDD'er

Vi husker lige allesammen, at det er d. 1 April imorgen, ik?

#128 ja, i MORGEN :)

Hej Moha

Jeg skriver om de hundreder, der i disse og kommende dage modtager breve fra APG. Derfor vil jeg gerne høre 'din historie' og især hvilke beviser de har - selvfølgelig anonymt!
Du må meget gerne kontakte mig på mail terp@eb.dk eller 30 93 94 18.

vh
Morten Terp
Journalist

Jeg giver heller ikke 10cc morgenpis for 0# indlæg, hvad skal vi bruge det til, andet end at sprede "frygt", og jeg er der personligt ligeglad hvad fan** de går og laver...

Hvor har I en oversigt over hvor mange breve de vil sende ud og hvornår de gør det:P

Ps. jeg har intet at frygte har aldrig downloaded noget

Ktulu<- fra studi.dk ?

Hvad står der i brevet?

Jeg bruger ikke DC++ så jeg kan sove tryg:). Men nu afsinstallere jeg også programmet for en sikkerhedsskyld.

Men det er da kun de danske hub, der er særlig udsat ik?

Er der overhovedet nogen der kender APGs metoder?

Hvordan bestemmer de hvilke ulovlige filer man har på computeren?
Hvordan bestemmer de om man har delt sine filer?

#135>
De kan jo kun se de filer du har delt via dc++
Altså kan de kun definere om det er ulovligt ud fra filnavnet.
De filer der er delt kan vises og downloades i dc++, sådan som jeg har forstået det

#133

studi.dk? Kender ikke sitet. Jeg har navnt fra Lovercrafts bog...

Svar # 114 & #120

i fremhæver begge to at ahn er gæst...

1. Man blir ikke mere utroværdig af at være gæst, vel?

2. I har sikkert også startet som gæster... og hvis ikke er der mange andre der har (bl.a. mig)


så, hvorfor skulle vi ikke tro på ham? og tråden er btw ikke latterlig

/?? der headder undertrykkelse af gæster

136# Det er også den måde jeg har fået det forklaret på.
Men det vil jo så sige at min ikke kan blive taget, hvis man kun deler lovlige ting?
For de kun jo ikke se hvad folk downloader fra hinanden, da de jo er koblet direkte op til hinanden. Den eneste måde jeg så kunne forestille mig at man kunne blive taget for at hente noget på, er ved at de selv ligger ulovlige filer ud til download. Men det ville jo også være ulovligt, eller?

138# Jeg vil nu heller ikke mene at det ser videre troværdigt ud.. Han skriver jo intet om hvad der er sket, ud over en halv linje. Det tyder på at det bare er en der vil være "morsom"..

At man bevidst benytter et p2p værktøj til ulovlige formål, er dybest set ens eget problem - selvom jeg, som visse andre, mener at straffen på 80K i snit, er klart ude af proportioner.

Men hvad nu hvis man fik "reddet" sig en trojaner/orm, som indeholdt en p2p klient, der auto-sharede al ens, iøvrigt lovlige, WMA/MP3 musik på harddisken?
Så kunne fanden være løs, hvis APG kunne dokumentere det "delte"...

/TSC

http://www.skdld.dk...

#141 du har da ret. :)

# 142.


Monster Supporter, og stadig så lidt hjerne? Hvad er det for en verden vi lever I.

#0 Fuld støtte herfra.

#144> Slap da lige af! Det var for sjov, og han var fandeme selv ude om det! LOL, du skriver stadig lidt hjerne.... Flot navn..... Enough said!

#140, predetor:

1. ville du opgive rigtigt nick, hvis det nu var dig?

moha, sagde en eller anden tidligere var et useriøst navn... men han kunne da f.eks. sagtens hedde morten hansen eller sådan et eller andet...

tror heller ik liiige jeg ville kunne tage mig sammen og skrive mere om det hvis ejg lige ahvde fået sådan et efterkrav...


/?? - stadig i de anonyme gæsters tjeneste!

Her er et interessant link vedr. sagen og APG's metoder...

http://www.berlingske.dk/kultur/art.../

#147 --> Ja det kunne da være lidt interessant at få et af brevene at se !

Må jeg lige høre.. HVIS det nu blev ændret så det blev politiet der tog sig af disse sager.. Ville i så synes det var iorden..

Imo er det bare en DÅRLIG undskyldning den der "AGP er en privat organisation.. UHHH det er så frygteligt at de leger politi"

Hvis der overhovedet er nogle der læser indslag nr. 149:

Det er fuldtstændigt umuligt at forholde sig til de agp sager... Der er snart ikke et hjem i dk der ikke har "ulovligt" musik software eller lign.

Spil, Film og Musik industrien spinder stadig guld...

Men hvis de nu tog sig sammen og sænkede priserne drastisk ville folk værer mere lovlydige..

Hvem har ikke tænkt;" de tjener sq nok" ???

Industrien skyder sig selv i foden.. men de bliver jo nødt til at tage tårn høje priser når xx% af forbrugerne anskaffer sig produktet på ulovlig vis..

Skruen uden ende...

Og agp kan ikke stoppe det, der vil altid være gang i de ulovlige hjul når der er et markede...

det tog mig sq mre en 10 min at skrive...

jeg har et brev.... uploader efter landskampen hvis I vil ha det af se`?

#138 -
"1. Man blir ikke mere utroværdig af at være gæst, vel?
2. I har sikkert også startet som gæster... og hvis ikke er der mange andre der har (bl.a. mig)"

Ja, du ka' sku da heller ik virke mere mystisk med det navn du kommer med der! :D

#153 gerne!

#153 Meget gerne:)

Jeg kender intet til brevet..... har bare "fundet" det på nettet. Lad os se hva I så kan finde ud af med det.

Værsgod

http://www.upit.dk/files/agp1.jpg
http://www.upit.dk/files/agp2.jpg
http://www.upit.dk/files/agp3.jpg
http://www.upit.dk/files/agp4.jpg
http://www.upit.dk/files/bevis.jpg

:) / :/

Det er et ældre brev, men vel godt nok til den nysgerrige.

#153
Klart !

PS. Check lige om brevet er copyrightet :P

Det virker sgu da som den ægte vare gør det ik ?! Syntes da det minder meget seriøst om noget de kunne ha sendt ud!

# 160

Jeg ved så at at det ER den ægte vare:) -så lidt ved jeg da...

Hmm - Ser underligt ud. Jeg troede først det var nu (idag) de første breve om dc++ kom frem, men i det brev står der 7. Okt 2002. ? Nåja. Jeg kan jo heller ikke følge med i alt.

Jeg læste før, at nogen havde held med at underminere APG's bevisførelse (et simpelt screenshot af brugerens file share-liste) i forbindelse med en retsag. Jeg kan udemærkedet følge dette, idet jeg mener, at denne bevisførelse er et alt for løst grundlag, som sagtens kunne være 'lavet' af APG selv. Men hvad er jeres holdning til dette?

#162 --> læs #158 :)

#161 --> En af dine kammerater? Hvodan endte sagen? det var da spændende at høre :)

#163 --> Ville da også mene at hvis det eneste bevismateriale de kan fremføre er et enkelt screenshot så hænger anklagen i en MEGET tynd tråd. For som der vist er nævnt tidligere i tråden (gider ikke lige glo det hele igennem) så kan man vist køre nogle små programmer således at det for de andre brugere ser ud til at man har xxx antal GB delt... (er det ikke rigtigt?!)

#165
Så vidt jeg ved, så betalte han regningen uden så meget bøvl. Beløbet er jo også overkommeligt.

Vi er igen i en af de sager hvor naboen altid bliver ramt. Men en selv går som regel fri.
Med mindre man er super snu, så stop det, det er uden tvivl FOR risky:/

Haha...det er da lidt skægt det brev. De skriver "på vegne af vores klient", men ikke ET sted, skriver de hvem klienten er.

Som jeg har sagt før, så er det decideret mafia metoder de bruger, og uanset beløbet størrelse, fatter jeg ikke at folk finder sig i at blive truet. Jeg gør i hvert fald ikke !

#167 klienten er Antipirat gruppen, de hyrer jo advokater...

Skal det forstås sådan, at alle Jer der sviner folk der henter/bruger ulovlig software INTET har på Jeres computere? Det være sig Mp3'er, downloadede spil, film, div. ubetalt software, billeder I ikke har rettighederne til eller for den sags skyld shareware I ikke betaler for!!! Hvis det er tilfældet er jeg sgu rimeligt imponeret. Ved godt det KAN lade sig gøre, men det kræver efterhånden en reel indsats at undgå samtlige af ovennævnte ting.

Men at dømme ud fra Jeres reaktioner/meninger ang. de RIGTIGE pirater må Jeres samvittighed jo være ren som sne, eller......?



Moral er godt... Dobbeltmoral er dobbelt så godt :)

#0, normalt vil jeg ikke opfordre til aktiv dødshjælp, og det vil jeg heller ikke i dette tilfælde... men jeg mener dog at det er lovligt i holland...

lol tag en tudekiks:

http://sensei.homepage.dk/tudekiks....

/filibuster

Få dig en advokat og gå i retten med det, du skal IKKE betale en nikkel..

De skal bevise du har delt noget og det bliver svært da de ikke har din IP på DC med mindre de er operatøre, og det tvivler jeg på de er, med mindre du har logget ind på APG hubben :0)

Det er også krænkelse af privatlivet vil jeg påstå, men snak med din advokat om det..

Ellers vent med advokaten til de har kontaktet dig ang en evt retsag

Skynd dig også at skaffe dig af med ALT ulovligt du har inden det banker på døren, for ellers har de først de beviser som en retsag sikkert vil kræve før de kan forlange de 70k..

70K er mange penge, så gør alt for at undgå det, og hvis du vil være sikker på det ikke skal ske igen, del enten kun lovlige ting næste gang du skal suge et eller anden ulovligt, for så er det umuligt for dem at nakke dig på DC.. Med mindre du connectede til APG og hentede de ulovlige ting fra dem (Og så har de selv delt ulovligt materiale, og så holder deres påstand ikke en 1cm i en retsag..

Jeg syntes på en måde ALLE skulle hente så meget som muligt for at presse/stresse dem endnu mere, for før ryger prisen ikke ned på SW og film og musik..

De har før sagt "Når folk stopper med at hente ulovligheder vil priserne være til at få ned" det holder ikke, for det er slet ikke der den er gal, de tager ALT for meget for Spil/Musik/Film/Software, DET er problemet..

Hvis de solgte DVD film til 70kr og spil til 100kr musik til 50kr pr CD, så ville de hurtigt se et MERKANT stigene antal personer som valgte at købe fra for at stjæle..

Håber sgu du slipper selvom du har "dummet" dig :0)

Held og lykke med det!

Forebeholdt stavefejl! :0)

#172
Det vil ikke hjælpe en fløjtende fis, alt det du skriver ang. bevisførelse.
sagen er nemlig den at ved et privat sagsanlæg (eller hvad denne type sager nu hedder) behøver man blot at sansynliggøre en ulovlig handling, og til det formål er et screendump fint nok. Alt det andet, eks. at "de kan ikke bruge beviserne imod dig, idet at de er opnået på ulovlig vis", den holder heller ikke, idet den bestemmelse hører amerikanske retsager/tvshows til. De er ikke nødt til at kunne dokumentere hvordan beviserne er fremkommet.

Ak-ak..... det hele er noget lort og der er ikke så meget at gøre ved det!

------------------------------------------------------------
Her er lidt mere til de nysgerrige og tålmodige...
..tilsyneladende fra en der er blevet busted..

Jubii Svar om IT 38-2002
http://nyhedsbrev.jubii.dk/svar.asp
Fredag den 29. november 2002
------------------------------------------------------------
Ubesvarede spørgsmål: mange. Besvarede spørgsmål: flere
I denne udgave: en del. Brug din PageDown-tast flittigt.

Særudgave om APG's Operation Julekort

1. Et fåtal fildelere får julekort
2. Forbrugernes stilling ved telefonsexregninger
3. Hvordan har de fundet mig?
4. Holder julekortene i retten?
5. Skal man betale alligevel?
6. Forsvarsstrategier
7. Lidt om ord
8. Vælger de mig?
9. APG taber på lang sigt
10. Efterskrift: nogen må jo gøre det
11. Unikke links
12. De dårlige forsvar


---ET FÅTAL FILDELERE FÅR JULEKORT--------------------------

For en uges tid siden fik 150 personer et brev tilsendt
fra en privat organisation kaldet Antipiratgruppen. Brevet
lød noget i retning af:

"Betal x antal 1.000 kr. for uautoriseret
tilrådighedsstillelse af ophavsretsbeskyttede værker via
KaZaa/E-donkey.

Vi så at du havde:
x antal musikalbums á 60 kroner
y antal film á 200 kroner og
z antal spil á 300 kroner.

Hvis du ikke betaler inden på søndag, slæber vi dig i retten
og afkræver dig det dobbelte beløb. Girokort medsendt."

Sagen minder på mange måder om opkrævninger fra telesex-
selskaber. Nogen har evt. brugt en linje til noget og
indkradserne sender pr. knærefleks en regning til ejeren af
telefon- eller IP-nummeret.

Ud fra devisen: går den, så går den.

---FORBRUGERENS STILLING VED TELEFONSEXREGNINGER------------

Her er hvad Forbrugerinformationen siger til opkrævninger
fra telefonsexsælgere:

Hver dag hører Forbrugerinformationens Hotline fra
forbrugere, der har modtaget en regning for telefonsex, de
aldrig mener at have bestilt - eller fået.

Er du en af dem, anbefaler Forbrugerinformationen følgende:

* Betal ikke regningen

* Send et brev til firmaet, hvor du skriver, hvorfor du ikke
skal betale regningen - f.eks. at du slet ikke har ringet.

[...]

Nævnet har fastslået:
* at du kun skal betale, hvis du har foretaget opkaldet
eller har givet en anden tilladelse til at foretage opkaldet
(vel vidende hvad prisen var og at regningen ville blive
sendt til dig som abonnent)
* at mindreårige ikke er forpligtede til at betale - heller
ikke deres forældre
* at telefonsexfirmaet har bevisbyrden. Det betyder, at det
er dem, der skal bevise, at du har ringet - og ikke omvendt.

http://www.fi.dk/ret/aftaler/telese.../

APG's julekort er dog ikke opkrævninger for påståede
tjenesteydelser, men tilbud om frihed for retssag, hvis man
betaler dem x antal 1.000 kr. for påståede overtrædelser af
lov om ophavsret.

Skal man så betale dem?

I hvert fald ikke før man har læst de næste 300 linjer.

---HVORDAN HAR DE FUNDET MIG?-------------------------------

Her er svar på de mest almindelige spørgsmål.

> Hvordan har de fundet mig?

APG har sandsynligvis siddet med en KaZaa eller Edonkey og
søgt efter et eller andet dansk. Kim Larsen. TV2. Noget som
kun danskere har.
De kan også have brugt en mere teknisk metode, men det er
ikke så sandsynligt.

> Hvordan har de fundet min adresse, sådan teknisk?

Via dit IP-nummer.

Når man bor i Danmark har man som regel en postadresse, så
man kan få breve.

Når man er på nettet, har man altid en IP-adresse, et
IP-nummer. Det er meget let at se.

Din IP-adresse er lige nu http://whatismyip.com/

Du kan se IP-adressen på alle, du kommunikerer med.

Har du en firewall, vil du kunne se IP-nummeret på alle
du skaber forbindelse til og alle, der forsøger at få
forbindelse til dig.

DOS-programmet Netstat
(Start - Programmer - MS-DOS - Skriv netstat)
kan vise det.

Diverse snifferprogrammer
http://download.com.com/3120-20-0.h...
http://www.tucows.com/netmisc95_def...
kan også vise det.

Dit IP-nummer er altså ikke hemmeligt (mere om IP-nummer i
http://kanal.jubii.dk/klogeskolen/k... )

At regne dit IP-nummer om til navn+adresse er dog kun
noget din Internet-udbyder kan (hvis du som de fleste
hjemmebrugere har dynamisk og skiftende IP-adresse).

Din Internet-udbyder er forpligtet til at holde din
identitet hemmelig.

Undtagen hvis nogen kommer anstigende med en dommerkendelse.
Så siger de, at "123.23.23.12 den 11. oktober kl.
22.34? Et øjeblik. Brian Jensen, Udby mark 2, Bøvling."

> Nej! Det er fordi jeg bruger TDC! Mange af de andre, der
> har fået julekort, bruger også TDC! TDC samarbejder med
> APG!

Nej. Grunden til at mange af julekortmodtagerne er
TDC-kunder er

1. TDC er Danmarks suverænt største ADSL-udbyder.

2. TDC er den eneste udbyder i de tyndt befolkede
områder.

Hvad har det med sagen at gøre?

Folk i tyndt befolkede områder, på København K'sk:
bonderøve, er sjovere at sende julekort.
De er vant til at dukke nakken og betale, når folk i
jakkesæt herser med dem.

Det ved APG.

Skal vi lige se på APG's nyhedsside?

Vejle, Skanderborg, Fåborg, Lystrup, Nyborg, Aars,
Fredericia, Næstved, Frederikshavn ...
http://www.antipirat.dk/pages/nyhed...

1/4 af Danmarks befolkning bor i København.
Men sagerne foregår næsten altid i provinsen.
Hvor fogedretten er let at imponere og folk ikke taler
kancellisprog.

Der står især ikke Frederiksberg, Gentofte, Hellerup, Holte,
Østerbro. Ikke fordi de riges børn downloader mindre.
Men deres forældre gider ikke betale og er ikke bange
for at tage en sag. Det er de vant til, og de kender
sikkert en god advokat.

Hellere sende kort ud til de små, de fattige, de
uforberedte. Dem der skal ned på Bøvling Bibliotek
for at få gratis advokathjælp fra en lokal advokat med
25 års erfaring med skøder og skilsmissser, og en
udpræget respekt og frygt for millionadvokaterne i
København K.

Der er ikke meget hjælp i Bøvling, hjælpen er dårlig og
de fattige har ikke råd til særlig meget af den.


---HOLDER JULEKORTENE I RETTEN?-----------------------------

Blekingegadebanden sidder i deres flugtbil, vifter med
pistolerne og dræber en politibetjent. Ingen bliver dømt for
mordet. Sådan er straffesager. Der stilles der strenge krav
til beviserne.

I civilsager kan sagsøgeren godt klare sig med endog meget
tynde og forfalskelige beviser. Bare dommeren overbevises om
sagsøgtes skyld, skal sagsøgte til at udrede erstatning til
sagsøger.

APG har i denne omgang været ganske dovne med at indsamle
beviser. De har, angiveligt, surfet rundt på KaZaa og
eDonkey, og fundet folk, der udbød værker, APG's klienter
har rettighederne til. Derefter har de fået fogedretten
til at hale visse IP-nummerbrugeres postadresser ud af
nogle Internet-udbydere.

Normalt ville man så vente til fredag kl. 16, og så lave en
ægte fogedforretning med "uvildig" sagkyndig og det hele.
Så ville man have skaffet fysisk bevis, man kunne vise
frem i retten. "Her er hvad vi så på nettet, og sådan
forholdt virkeligheden sig på sagsøgtes harddisk. Vi
kræver erstatning."

I denne omgang har de dog i de fleste tilfælde droppet
den fysiske fogedforretning. Og bare sendt en regning for
noget, de mener folk har haft liggende offentligt
tilgængeligt.

> Hvad kan de vise i retten?

Måske ingenting. Måske nogle skærmdumps. Måske nogle
logfiler fra deres egne programmer. Måske kan de få nogle
af deres medarbejdere til at sværge på, at de downloadede
nogle filer fra en maskine, de tror er sagsøgtes.

APG er med vilje vage. Der er noget "Giv mig alle dine
penge, jeg sværger, jeg har en pistol i lommen" over
operationen.

Skærmdumps er i sig selv elendige beviser.
Lad os se på dette eksempel:

Nogen har lagt et screendump op. Af et fildelingsprogram.
Nogen udbyder en masse dejlige MP3'er med Linkin Park.
Se det på http://toldskat.tripod.com/screendu...

Der står en IP-adresse på skærmdumpet: 213.150.42.22

Hvem er så 213.150.42.22?

http://www.ripe.net/perl/whois?form...
siger, at det er en dansk Internet-udbyder.

Men lad os hellere spørge omvendt.

Hvilket IP-nummer bruger antipiratgruppen.dk lige nu?
http://www.slac.stanford.edu/cgi-bi...

213.150.42.22, det samme nummer som via eDonkey
tilsyneladende giver adgang til spandevis af MP3'er med
Linkin Park.

Konklusion

1. Man kunne lave en fogedforretning på Antipiratgruppen
(hvis man var rettighedshaver; fogedretter er lette at styre
i disse teknisk komplicerede sager).

2. Skærmdumps af denne type burde hverken kunne holde i
fogedretten eller byretten.

Det hele hænger på APG-advokaternes troværdighed i dommerens
øjne.


---SKAL MAN BETALE ALLIGEVEL?-------------------------------

APG har ikke mandskab til at føre 150 sager. Der må derfor
være over 100 mennesker, der risikofrit kan ignorere dem.

> http://www.hardwareonline.dk/traad....
> svar #118
> Jeg var en af de personer som var med til Connect hvor APG
> viste sig for første gang for alvor. Dér var regningerne
> mellem 5K og 25K alt efter hvor meget man havde på sin
> computer. De sendte breve til alle hvori der stod at man
> skulle udfylde dem med hvor mange ulovlige mp3filer man
> havde og så kunne man bødes derefter. Hvor mange er dumme
> nok til at gøre det ?
> jeg valgte IKKE at udfylde den seddel. Resultatet var at
> de ikke har kontaktet mig siden.

> Svar #127
> De fleste af jer kender vel Connect12 sagen, hvor nogle
> blev snuppet og andre blev kontaktet og kunne melde sig
> selv. Vi var 5 der sagde nej til det (gennem en advokat),
> og resulterede i af 4 af os blev sagsøgt. Den ene har nu
> været i retten og blev dømt på 2 af 5 punkter (dem der
> indeholdt penge, og ej jeg gider ikke til at remse det
> op). Det eneste de havde på ham var screenshots, plus hans
> nick som var forbundet til hans navn i en liste.

Det er ikke sjovt at komme i retten. Det tager en hulens tid
og en god advokat koster en formue. De tager snildt 1.500
kr. i timen. Til gengæld er APG's beviser ikke fysiske, og
det er i høj grad muligt at så tvivl om hvorvidt man er
skyldig i anklagen eller ej.

---FORSVARSSTRATEGIER---------------------------------------

Men her er nogle ideer til forsvar:

1. "Det var ikke mig"

Helt analogt til telesexopkrævningerne.

"Jo, jeg har godt nok en aftale med TDC om ADSL-service.
Men jeg har ikke selv installeret eller kørt et fildelings-
program."

"Ingenting i min ende peger på at der har været brugt KaZaa
her i hytten."

2. "Det var ikke mig, men måske nogle andre"

"Jeg aner ikke hvad knægten laver. I får ikke en øre."

"Vi deler IP-adresse sådan et par husstande her i opgangen.
I har sendt opkrævningen til den forkerte."

"Den 11. oktober kl. 22:34? Der havde vi gamerparty her
i Blekingegade. Vi sad 4 mand og skød løs i Unreal
Tournament. Jeg kan ikke helt huske hvem der var med,
men de var på mit lokalnetværk."

En ny dom i en sag om parkeringsafgifter kan evt. få
betydning

"Byretten fastslår, at det er føreren af bilen, som hæfter
for parkeringsafgiften, og at bilens ejer ikke har pligt til
at oplyse, hvem der var fører af bilen."
http://www.juraindex.dk/select/news...

3. "Det har nok været mig, men ganske uagtsomt"

"Jeg havde hørt, at man kunne få den nye Wallace&Gromit
film på KaZaa sammen med en masse anden ny og
spændende musik
http://www.kazaa.com/us/picks/index...
Så jeg installerede KaZaa og sagde at jeg
ville downloade til mit katalog /mp3
Jeg anede ikke at jeg samtidig kom til at dele mine
filer. Det stod på engelsk et eller andet sted
ved jeg nu."

Bemærk også, at der er masser af lovligt stads, man
kan downloade fra KaZaa, og at man snildt kan have
tonsvis af lovlige kopier liggende på sin harddisk.
De fleste med en 30+ Gb harddisk har rippet en stak
lovlige cd'er til deres lovlige MP3-jukebox.
http://dvdel.dk/faqlegal.htm

"Jeg installerer tit nogle ting, der tager kontrollen
fra mig. Et program, der ringede op til St. Helena,
Friends Greetings, der ændrede min startside og sendte
post ud til mine venner
http://vil.mcafee.com/dispVirus.asp...
Jeg kan ærlig talt ikke overskue det."

"Jeg installerede en proxy-server
http://download.com.com/3120-20-0.h...
http://tucows.opasia.dk/proxyserver...
http://http-tunnel.com/ht_kazaa.asp
http://http-tunnel.com/HT_Morpheus....
http://www.iprisma.com/kazaahttp/
så vi kunne være flere om at dele min Internet-forbindelse.
Noget kunne tyde på, at jeg har konfigureret den forkert,
for der har åbenbart været adgang udefra."

"Jamen hov, jeg har en proxy kørende? Det vidste jeg ikke!
Det var en af mine venner, der installerede min computer i
foråret efter den gik ned. Er den virkelig
fejlkonfigureret?"

Hvis du synes at det tekniske er svært, er det intet
mod hvordan dommeren tager det.

Selv sikkerhedsfirmaer klumrer i det
http://www.computerworld.dk/default...

Det er faktisk ret svært at forstå hvordan en proxyserver
virker, hvordan man sætter den korrekt op og hvordan man
lukker huller
http://www.rsc-london.ac.uk/forums/...
http://www.iprisma.com/kazaahttp/

For forsvaret drejer det sig om at så tvivl om
anklagens klippefasthed. Her bruger man eksperter, der
koster penge, ikke Benny nede fra Bøvling Grill, hvor
meget han så end ved.

Sørger du for at bakke dit argument op med udsagn fra
ægte sagkundskab (sådan nogen med uddannelse og job
indenfor datalogi/netværksteknologi), burde du komme til at
stå ret godt.

Det vil sandsynligvis være en sag uden "hårde" beviser.

Det skulle også være muligt at finde opbakning hos
Forbrugerstyrelsens Forbrugerinformation
http://www.fi.dk/ret/aftaler/telese.../
http://www.fi.dk/search/?op=search&...

I praksis aner de færreste hvad de installerer og
præcis hvordan det fungerer.

Og APG er ikke hævet over at begå fejl.
http://www.berlingske.dk/artikel:ai.../

4. "Hvad med min Mac-adresse?"

Alt netværksudstyr har et unikt nummer, der identificerer
det overfor f.eks. Internet-udbydere. Nummeret kaldes
oftest en Mac-adresse
http://compnetworking.about.com/lib...

Du kan finde dit netkorts Mac-adresse ved at vælge
Start - Kør - Skriv winipcfg
(NT+XP-brugere skal skrive Start - Kør - ipconfig /all)

Ham der har skrevet
http://www.webmonky.myby.co.uk/newp...
ser f.eks. ud til at have et netkort med
00-50-FC-30-8B-98

Ved APG egentlig hvilken maskine, de hævder at have
kommunikeret med?
Nej, de har kun kunnet finde et IP-nummer.

Måske kan TDC af retten/APG/dig tvinges til at udlevere
Mac-adresse på den, der forbindelse den 11. oktober kl.
22:34, hvor de allerede har oversat fra IP-nummer til
postadresse på ejeren af forbindelsen.

Måske kan de ikke.

Måske svarer Mac-adressen i TDC's logfil ikke til
Mac-adressen på dit netkort.

Det kunne lede en til at tro, at det ikke er din computer,
APG har kommunikeret med.

Et IP-nummer er et spinkelt grundlag for giganterstatninger.

En maskine (ikke brugeren) kan identificeres ud fra to ting
på nettet: IP-nummer og Mac-adresse. Der er et stykke vej
derfra og så til at kræve erstatning af en _person_ på
grundlag af et IP-nummer.

Fysiske beviser, harddiske, taler højere.

5. "Jeg har med fortsæt givet offentligheden adgang til
kopier af jeres rettighedshaveres værker.
Men jeres udregning hører ikke hjemme i realiteternes
verden."

Hvad hvis man udbød Eiffel-tårnet til salg, men få opdagede
det og ingen købte?
Skal man så erstatte Eiffel-tårnets fulde pris?
Hvad hvis man udbyder Eiffel-tårnet til salg i 1 minut
hvert år?

Det samme gælder 3.000 MP3-filer.

Hvis ingen downloader dem, skal man så stadig udrede
erstatning for dem? Hvem har egentlig downloadet
uautoriseret - udover APG?

Og der er flere arguemnter:

"På KaZaa bruger man sværm-downloads. Det betyder, at
brugeren, i dette tilfælde APG, kan downloade bidder
af samme sang fra flere forskellige brugere.
Den 11. oktober kl. 22:34 var vi sandsynligvis 100 ejere af
Linkin Parks With You. Jeg kan ikke overbevise mig om andet
end at jeg, på direkte opfordring, højst kan have citeret
kort fra sangen.
Det er tilladt ifølge lov om ophavsret."

"Jeg skal da ikke betale jer for Wallace&Gromit. Den var
jeg autoriseret til at sprede. Eller for Shoshen - dem
repræsenterer i ikke. Eller for ichess.exe - det er et
freewareprogram. Eller for BritneyOops.mp3 - det er en
falsk fil spredt af, sandsynligvis, rettighedshavere."

---LIDT OM ORD----------------------------------------------

APG opkræver ikke bøder. Det kan kun politiet og domstole.

APG hævder overfor nogle personer, at de har fanget dem i
noget strafbart (efter lov om ophavsret). De tilbyder dog at
glemme det hele og brænde de kompromitterende fotos, mod et
ganske særligt beløb.

Det er ikke rigtig afpresning efter straffelovens §281
http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/...

Det er heller ikke åger. Åger ser sådan ud:

> § 282. For åger straffes den, som udnytter en anden
> persons betydelige økonomiske eller personlige
> vanskeligheder, manglende indsigt, letsind eller et
> bestående afhængighedsforhold til i et aftaleforhold at
> opnå eller betinge en ydelse, der står i væsentligt
> misforhold til modydelsen, eller som der ikke skal ydes
> vederlag for.
> http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/...

APG's girokort er et tilbud, de ikke synes man bør afslå.

Når APG kommer på besøg, er det ikke en ransagning. Det er
igen politiets område. Politiet kommer ikke med, når APG
rider ud til almuen.

APG kommer og laver en fogedforretning med bevissikring.

Fogedforretning betyder, at de hindrer folk i at foretage
sig mere ulovligt. Bevissikring betyder, at de tager noget
personerne ejer, for at kunne bevise, at de har gjort noget
ulovligt.

Når man har været på fogedforretning, skal man efterfølgende
vise retten, at fogedforretningen var berettiget. Gør man
ikke det, kan den, der blev udsat for den, sagsøge APG
for tort.

---BLIVER DET MIG?------------------------------------------

APG har navn og adresse på dem, de har sendt opkrævninger.
Dermed har de en god idé om, hvem de er oppe imod.

Enhver kan springe til http://vurdering.netborger.dk/ -
en fortegnelse over ejendomsværdier i Danmark. Her kan man
på et minut danne sig et overblik over girokortmodtagerens
sandsynlige økonomiske formåen. Folk, der bor til leje, er
som regel fattige og kan styres let. Er ejendommen vurderet
til 6 millioner, kan girokortmodtagerne sikkert slå igen.

Det svarer nærmest til at tjekke skjortestørrelse på folk,
man skal bokse med. Og ligegyldigt hvor stor og stærk man
er, vil man hellere bokse med folk, der bruger størrelse
Small end størrelse XXL.

En nedslagtning i ringen gør alle andre så bange, og
imponerer både dommere og kommentatorer.
http://dvdel.dk/mp3linkdomfejl.php

Folk med en årsindkomst på under 210.000 kr. kan få
gratis advokathjælp
http://www.advokatsamfundet.dk/defa...

Skal modtagerne af APG's brev i praksis frygte ubetinget
fængsel?

Nej. Det får man kun i ekstremt grove tilfælde af
erhvervsmæssig virksomhed. Ikke for at installere
et fildelingsprogram på sin pc.

Hvis der er noget der - udover provinsen
http://www.antipirat.dk/pages/nyhed... -
tænder jurister, er det smådrenge, der beder og er
frustrerede
http://sql.dklaw.dk/vl-dom/index.ph...

Derfor bør man i sit svar være så sober og kortfattet som
mulig. Som sagt har APG ikke mandskab til at sagsøge alle.
Jo mindre man afslører om sine styrker eller svagheder i
en retlig konfromtation, jo mindre grundlag har APG at
beslutte sig på.

Ganske som man kender det fra deres opkrævninger.

---APG TABER PÅ LANG SIGT-----------------------------------

Man kan jo skyde et led ind mellem sig selv og dem, man
downloader fra/uploader til. Det koster lidt mere tid.
Men båndbredden stiger og stiger uophørligt på nettet.
I fremtiden vil der blive flyttet endnu mere data rundt
på fildelingsnetværkerne. Et IP-nummer vil blive
aldeles ubrugeligt.
http://www.filetopia.org/bouncer.ht...

Fildeling er fremtiden, advokater fortiden.
Siger forskere fra ... Microsoft:
http://www.theregister.co.uk/conten...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technolo...
Den eneste måde at klare sig på, er at gå i konkurrence med
det grå "marked".

Skriften har været på væggen i 3 år.
http://vertikal.dk/artikler/show.ht...

---EFTERSKRIFT: NOGEN MÅ JO GØRE DET------------------------

I den forløbne uge er nettets diskussionsfora eksploderet
med misforståelser, vredesudbrud og fejlinformation.
Hvad betyder girokortene fra APG?

APG har adgang til den ypperst tekniske og juridiske
ekspertise. Dem, de har sendt girokort til, har ingen af
delene.

Den fri presse kan her virke som en lille udligner.

Nogen må jo gøre det.

Lad det også være helt klart, at Jubii og personerne i
kolofonen ikke har meget til overs for professionelle,
erhvervsmæssige pirater. Men krav på 100.000 kr. mod
21-årige?

Fra skribenten et lille håb om, at advokaterne til
juletræsfesten i APG synger ekstra højt med på linjen
"Brødre, vi var også børn engang" fra
(http://www.ugle.dk/)sikken_voldsom_...
... og så husker at købe godt med svovlstikker, fra de,
der har betalt girokortet.

---UNIKKE LINKS---------------------------------------------

3.500 timers video, 90.000 sider, 75 års historie med
British Pathe
http://www.britishpathe.com/product...
http://www.britishpathe.com/product...
Windows Media 8-format. Meget, meget morsomt. Men kræver tid
og bredbånd.

Historien bag filmen Festen
http://www.snurrfilm.no/pl/F/2220.j...
http://www.dogme95.dk/celebration/
har fået et nyt kapitel.
Ideen til Festen kom fra en deltager i et af Kjeld Koplevs
radioprogrammer på P1. "Allans" tragedie blev til instruktør
Thomas Vinterbergs verdensomspændende succes. Nu mødes Allan
og Thomas, og det bliver til et af årets mere interessante
radioprogrammer.
http://tinyurl.com/3152

Kopisikringer fra autoriserede download-tjenester er tunge
at danse med
http://features.slashdot.org/featur...

Gratis musik via
http://netmus.kk.dk/
http://www.musikbibliotek.dk/

Mus med store ører 700 år ældre end hidtil først antaget
http://www.ananova.com/news/story/s...

Interview med en af APG's advokater
http://newz.dk/articles_item.php?id...

Journalister var sjovere før i tiden
http://www.nybooks.com/articles/155...
http://www.weekendavisen.dk/artikel...

Den gamle Jubii-stifter Kasper Larsen forklarer tingene i
The Register
http://www.theregister.co.uk/conten...

Hele historien om julekortene fra en del af de ramte
http://www.edonkey2000.dk/phpBB/vie...

ComputerWorlds dækning
http://www.computerworld.dk/default...

---DE DÅRLIGE FORSVAR---------------------------------------

Bare så du ikke tror på dem:

5a Offensivt: Har APG vitterlig begået en fejl og sendt et
girokort til en person uden Internet-forbindelse, nærmer det
sig opkrævningerne fra diverse fuptelefonbøger
http://www.dr.dk/rapporten/annonce/...
og telefonsextjenester. Anklag APG for forsøg på svindel og
tru dem med en tur i retten. APG er nu ikke bange for at gå
i retten. De er advokater og tjener på det.
APG begår sandsynligvis fejl, men sjældent i denne klasse.

5b. "Ved I hvad Forbrugerråd og Datatilsyn? De har krænket
mit privatliv ved at sidde og overvåge mig, pille rundt på
min harddisk/snyde fogedretten til at tvinge min
Internet-udbyder til at udlevere min adresse. Sig de skal
lade være!"
http://www.politiken.dk/VisArtikel....
http://www.computerworld.dk/default...
Heller ikke et godt forsvar. Det er softwaren, der
blotlægger ens harddisk, ikke APG. APG overvåger kun.

5c. "APG overtræder KaZaas licensbetingelser"
http://www.kazaa.com/us/terms.htm siger
"2.11 [Det er ifølge denne licens forbudt at] overvåge
trafik eller foretage søgninger for at opsamle oplysninger
om individuelle brugere"
- men spørgsmålet er, om de licensbetingelser holder i
retten. Mange e-mail programmer forbyder også brugerne at
bruge programmerne til spamming. Men der er endnu ikke nogen
producenter af e-mail programmer, der har lagt sag an mod
spammere.
APG har klart overtrådt nogle licensbetingelser. Men det er
næppe noget Sharman Networks (der ejer KaZaa) eller dommerne
vil tillægge den store vægt. Et firma fra Vanatu, der lægger
sag an efter dansk aftaleret? Usandsynligt.

---DET MED SMÅT-------------------------------------------

Jubii Svar om IT er gratis og udgives af Jubii A/S.

Spørgsmål, gode forslag, adresseændring og framelding ordnes
her: http://nyhedsbrev.jubii.dk/svar.asp

Gamle numre: http://nyhedsbrev.jubii.dk/arkiv/sv...

Det er tilladt at publicere dele af nyhedsbrevet i hvilket
format det ønskes, så længe Jubii Svar om IT nævnes som
kilde.

Antal abonnenter: 18.300+. Hvis du vil annoncere i
Jubii's nyhedsbreve, så kontakt salgsafdelingen
på 3326 1984 eller skriv til mailto:salg@jubii.dk

Skrivende redaktør: Steven Snedker
Chefredaktør: Jann Kalf Larsen
Ansvarshavende redaktør: Martin Thorborg

TILMELD dig andre af Jubii's Nyhedsbreve:
http://nyhedsbrev.jubii.dk/

Lad være at betale og skaf dig en stor magnet, tag harddisken ud og træk den langsomt over magneten, derefter brænder du den og hopper på den, køb en ny hd, det koster under 1.000.-.
De skal hjem til dig og tage din PC, hvis de har begrundet mistanke om ulovligheder. derfor destroy your HD.

#174 Jeg har fået at vide af en som er advokat de ikke kan bruge et screenshot til andet end at presse en adresse ud af ens ISP, og så skal de stille op i egen høje person for at ransage dit hjem for at finde de beviser som vil kunne holde i en retsag..

Alle de filer de kan se på SS´s kan lige så godt være fake filer hele vejen igennem, de SKAL have ens HDD med de ulovlige materialer på..

Du kan godt have ret i at det ikke holder det med de har opnået "beviset" op ulovlig vis, det er han også lidt i tvivl og da der er tale om man har delt tingene på et offenligt sted og dermed selv har givet adgang til ens filer..

Anyways, lad det komme for retten..

på*

Synes, der er en masse der har nogle "jeg tror at" eller "jeg har hørt at" idéer, til hvilken strategi man kan bruge. Er der virkelig ingen der rent fysisk har siddet i en retssag med APG, og kan sige hvad der virker, og hvad der ikke virker?

Ham som blev taget længere oppe, havde været på "Danish Dynamite" hubben... den er i hvert fald ikke high-profile, så man kan jo håbe på, at man er relativt sikker, hvis man kun bruger highshare hubs.

Det var en hård dag igår. Min far har smidt regningen i skrællespand og han tror ikke de kontakter os mere. Han tror simpelthen det er bondefangeri. Jeg har alligevel formateret min HD.

#180 ----> Formatering er langt fra godt nok!! Du skal helst have fat i en anden disk, indtil sagen er ovre... Dine cd'er ligger du hjem til dine venner, og så sørger du ellers for at de har bevis hvis de en dag kommer og banker på døren... Altså en dommerkendelse + politimedhold....

Når de endelig kommer ind, så har du selvfølgelig fjernet alle beviserne inden da ;)

#181 OK tak Jeg har den ude af min comp.

"Hvis du ikke betaler inden på søndag, slæber vi dig i retten
og afkræver dig det dobbelte beløb. Girokort medsendt."

Smukt, pengeafpresning er dybt ulovligt og APG kan få store bøder for det, hvis jeg fik det brev slæbte jeg sq selv APG i retten. Kan lige sige at RIAA (Amerikanske APG) er blevet sagsøt for det allerede.

"z antal spil á 300 kroner."

APG står kun for musik og film, så det kan ikke passe.

Hvis I vil være sikkre på at fjerne alt fra jeres disk kan I "low level" formaterer den.

Dette kan gøres med WDClear som findes her:
http://www.jdr.cz/ovladace/HARDDISK...

Dette kan være en god ide hvis man f.eks. skal sælge sin disk.

(Det tager meget lang tid, men så er disken også helt ren, da man skriver nuller på hele disken).

Hverken Low level eller formatering hjælper. efter hvad de selv siger tager de nemlig en HDD expert med som kan gendanne tabt data..

#179 Nu har jeg hørt det fra en advokat, så jeg er sikker på han har ret..

#1 Ja, jeg har ikke ondt af dig, du var jo sikkert klar over hvad der villde ske hvis du blev knaldet. Men så har du jo lært det.

#185

Det kan de ikke hvis du "low level" formaterer! Så er der nemlig rene nuller, og det er der ingen der kan rette op på. Men almindelig formatering kan de finde alt igen, da fil-tabellerne kan genskabes.

Sådan ser de ud de nye breve som APG lige har sendt ud

http://home.no/zlinky/APG/

#0 Jeg har på ingen måde medliddenhed med dig da du kendte risikoen inden du gik igang med at dele filer. Men hvis du har formatteret harddisken er du ikke særlig smart, med lidt kreativitet kunne du nemlig have snydt APG.

Her er hvad du skulle have gjort:

1. FØRST skulle du selv have taget et screenshot af dine mapper med ulovlige filer!

2. Herefter skulle du have low level formatteret et par gange.

3. Nu skulle du så have oprettet mapper med de samme navne som dem du havde dine ulovlige filer i.

4. Du skulle have hentet FRAPS som er et program til at optage spil og med det skulle du have optaget en sekvens på ca. 700 MB.

5. Denne sekvens skulle du kopiere en masse gange og omdøbe de nye filer så de så ud fuldstændig som de film du delte. Bagefter skulle du hente et program som gør at man kan ændre filstørrelsen efter eget valg ned til mindste bit (det findes) så også størrelserne stemte overens.

6. det samme gør du med dine MP3. Optag din egen stemme og kopier/omdøb filen.

7. Sig til APG at du syntes det er sjov at oversvømme P2P netværkerne med fake filer.

Det eneste problem (hvis de da tjekker) er at man kan se hvornår filerne er blevet modificeret. Hvis man ikke kan ændre dette på en smart måde, ja så må man bare sige man har haft dem flyttet.


Mht. APG så holder deres sager næsten med 100% garanti IKKE hvis de ender i en retssal. Ikke hvis de bygger udelukkende på screenshots. Det er rigtigt at civilretten godkender screenshots som bevis nok til at udstede dommerkendelser og at de i den forstand bliver "godkendt" som beviser.

Men hvis man tester dem i en rigtig retssag vil en dygtig advokat sagtens kunne pille dem fra hindanden (APG). Dette har jeg fr en advokat som er ven af familien. Han ville med glæde tage en sådan sag. Det er jo ikke nogen nyhed at P2P netværksne er overfyldte med falske filer og at der er stor sandsynlighed for at man som person blot elsker at smide den slags filer ud på netværket.

En anden ting jeg virkelig må fnyse af efter at have læst brevene der er blevet skannet ind, ja det er deres afpresningsmetoder. De skriver at man må forvente at krænkeren har begået denne forbrydelse i længere tid og at de derfor med rette kan fordoble deres erstatningskrav, MEN at hvis man går med på forlig kan nøjes med at betale det halve. target=_blank>forvente at krænkeren har begået denne forbrydelse i længere tid og at de derfor med rette kan fordoble deres erstatningskrav, MEN at hvis man går med på forlig kan nøjes med at betale det halve.
Det svarer til at man giver en biltyv dobbelt straf da man må formode han har gjort det før!!!

Den eneste grund til de fremsætter denne forligsløsning er jo netop at de for alt i verden vil undgå en retssag da den tvivlsomt kan vindes. Og taktikken virker da også da 99% ender med at gå på forlig!

APG skal stoppes!

Hvis Told&Skat lavede noget tilsvarende ville ALLE de store aviser vælte sig over historien og alle ville råbe og skrige op om told&skats inkompetence!!

Men APG ruller bare afsted. Det er sgu ikke rimeligt at give den slags bøder til 16-17 årige drenge... Hvis du smadrede en på gaden ville du sgu bare kunne gå hjem efter de havde snakket lidt med politiet (eller en eller anden socialarbejder)...

Nej, det er latterligt at tro man kan opgøre en bøde som det der er shared. Hvis en narkoman laver 40 indbrud får han da heller ikke et erstatsningskrav på alt der er smadret + forsvundet...

Nej, det her er sgu krænkende for ens retsbevidsthed!

#190 - Du skal tænke på at det er civile søgsmål, og derfor kan det på ingen måde sammenlignes med en narkoman eller en anden kriminel.

Told&Skat? - De er såmænd ligeså hensynsløse, det er ikke rart 1 år at få 5000 kr tilbage i skat, næste år er man så på SU og få lige en regning fra Told&Skat på de 5000 kr + 1117 kr oveni, fordi de lige havde lavet en fejl.

#191

det er netop min pointe at når told&skat laver lignende ting er der ramaskrig!

Men det er netop told og skat --> de skal være benhårde! Desuden kan man da selv regne sin skat efter ;-)

APG er netop en gruppe selvbestaltede cowboys som trænger til at der er nogen der siger fra... læste det der med at de estimere at 80 % af det man deler er deres kunders materiale osv. osv. det er da en gang gas...

Det er desuden fint nok at det er et civilt søgsmål, men det krænker stadigvæk min retsbevidsthed at en 17-årig knægt kan komme til at afdrage på en gæld på 100.000 kr. Det kan jo forfølge en person resten af livet. Det er usmageligt!!

#192 - If you can't do the time, don't do the crime.

Den er gammel, den er brugt, den er belastende. - Men den beskriver det godt. De små knallertbøller burde have købt deres film/musik/spil/programmer, istedet for at købe tun og gejl til deres knallert/scooter. Men når de bliver nakket af Polisen og får nakket deres ulovlige dele, lærer de så noget af det? - Nææ, de venter til de har sparet penge op og køber noget nyt.

Denne "bøde" de får, er noget der kan mærkes og ikke lige noget man kommer over. - Det er en hård lektie, men lad os håbe de lærer noget af det.

# 193

Ja, jeg er enig i din betragtning om kriminalitet...

Min pointe er jo netop at APG er nogle forvoksede snyltere!!

Det er et civilit søgsmål som du jo selv nævner... Jeg konstaterer bare at deres metoder + udregninger er estimater som ikke vil holde i en retssal... men de skræmmer jo folk med deres metoder, hvis det offentlige gjorde noget tilsvarende ville de blive flået.

vedr. din skattegæld som du nævnte i # 191 så fatter jeg ikke helt du kan synes told&skat er hensynsløse bare fordi de nakker dig for 5k og SU'en er da fyrstelig så der skal da bare hostes op ikke ;-)

prøv og gang de 5000 kr. med 14 = 70.000 kr. det er lidt en anden størrelsesorden.

#187 Det kan faktisk lade sig gøre at genskabe data der er blevet overskrevet, men det er meget dyrt og tidskrævende. Selv efter gentagende overskrivninger kan man finde de originale data.

#194 - SU'en er fyrstelig? - Ja, måske, hvis man bor hjemme hos moar, som ikke tjener ret meget og man derved får maksimumssatsen + man har et fritidsarbejdet, så ja - så er det mange penge.

Udeboende, så er det en anden snak, lad os komem videre.

APG er såmænd ganske fleksible. Kan du ikke betale, så vil de gerne hjælpe dig med at finde nogen der kan finansiere et lån for dig, uden at du bliver rippet yderligere.

Mht. til deres satser.

125 kr for en film (Tjah, den vejledende udsalgspris på en DVD-film er mindst 199,- kr )
20 kr for et musikstykke (IMO sat for højt, 10 kr ville være mere rimeligt, men de har formodentlig taget udgangspunkt i hvad en maxi-cd koster).

Satserne synes jeg på ingen måde er urimelige. At piraten så også bliver gjort erstatningsansvarlig for de ting som andre har hentet fra ham, er måske ikke helt fair.

Jeg konstaterer bare at deres metoder + udregninger er estimater som ikke vil holde i en retssal
Underligt, at ingen endnu så har taget slagsmålet?

# 196

Jeg konstaterer bare at deres metoder + udregninger er estimater som ikke vil holde i en retssal
Underligt, at ingen endnu så har taget slagsmålet?

Jamen, det er jo fordi at det koster en bondegård at forsvare sig mod deres krav --> jeg mener hvem starter lige med at hyre en advokat til 10k for at forsvare sig mod dem??

Pointen er jo at man har gjort noget ulovligt - og det skal man jo straffes for... Det er vi vist enige om.

MEN det jeg kritiserer er fremgangsmåden + erstatningskravets størrelse!

Det her har noget med proportioner at gøre, det ville jo heller ikke være fedt at få en bøde på 10.000 for at parkere ulovligt eller hvad hulen folk nu går og laver.

I bund og grund kritiserer jeg vel at man udvælger sig nogle rimeligt ressourcesvage (de fleste ihvertfald) unge mennesker og så sender man dem nogle mildt sagt ret skumle opkrævninger, som de fleste ikke kan finde hoved eller hale i. Det er bare ikke i orden!

Meget sur røv.... efter APG har været meget ude med snøreren er det meget smart at slette ALT sit lort! Eller bare tage sin "ulovlige" HD ud af maskinen og bare putte i hvis du lige vil brænde en film eller noget musik ud... Det er måske en meget smart idé..

#197 skrev: "Jamen, det er jo fordi at det koster en bondegård at forsvare sig mod deres krav"

Ja, og derfor er jeg tæt på at være villig til at starte/støtte en supportklub for én af "brevmodtagerne".

Ikke fordi jeg sympatiserer med personer, som begår lovovertrædelser (se #141), men fordi jeg er VILDT nysgerrig efter at se, om APG's mafiametoder holder i retten...

/TSC

wee blev nr. 200 :D men lær det.. :D stop warez..

APG kan ikke gøre en skid. Det er almindelige mennesker, med en smule advokater i ryggen. Deres screenshots kan de ikke bruge til noget som helst! Det er manglende bevismateriale, da screenshots kan manipuleres med! Så når du får et brev, bed dem om at gå ad helvede til! Det er det eneste kloge at gøre, lad være med at skide i bukserne af det! De kan kun buste dig, hvis de har nappet din hd...

#196: Jeg mener overhovedet ikke deres bøder står mål med forbrydelsen. Det er tåbeligt at udskrive en bøde på 70.000 til en person som har downloadet nogle film og spil. Naturligvis skal man straffes, det er jo ulovligt. Men når man kommer op i 6-cifrede beløb til unge der ikke engang har hår på pikken endnu så synes jeg det er ved at være lidt surrealistisk.

Man burde i så fald give spiritusbilister 12 års fængsel og en bøde på 500.000 f.eks. Det er ikke det samme, for det er et civilt søgsmål, i know, men derfor er det stadig ude af proportioner, og en dommer skal tage hensyn til forbrydelsens omfang i strafudmålingen.

Noget andet er at 125,- for en DVD er IMO overpris når man kan købe samme DVD til 199,- (forudsat det er en helt ny DVD, ellers er det ikke umuligt at du kan finde den billigere i en butik) og det du så har fået er en crummy DiVX version uden titler, ekstra materiale, kasse eller medie. Så hvis du argumenterer at det er rimeligt baseret på prisen på en rigtig DVD, så falder dit argument lidt igennem.

L.

#199:

God idé! Det er en gennemgående brist i vores retssystem, at almindelige borgere ikke har råd til at kræve deres ret (jeg husker, da Jan Sonnergaard vandt en sag, Dansk Folkeparti havde anlagt mod ham. Resultat: JS skyldte sgu lige 30K i advokatsalærer på en sag, han havde VUNDET!)

Notér mig for et par hundrede i puljen.

Mvh.

Huitz

Hold da op. Så mange svar, og så få brugbare indlæg?!

Civilt søgsmål handler om to civile. I sager af denne karaktér skal begge parter fremføre argumenter for og imod deres sag, henholdsvis sagsøger og sagsøgte. Ingen af parterne har umiddelbart bevisbyrden, og efter beviserne (eller mangel på samme!) er fremført, vil en dommer afgøre hvilken af parterne der synes at have mest ret. Skærmdumps kan altså godt være et "bevis" i retten. "" illustrerer blot at der ikke er tale om deciderede beviser, men mere at det handler om argumentationen der bliver benyttet i sammenhæng med disse "beviser".

Lige et lille link til en tidligere dom (jeg kender ikke det senere udfald fra landsretten)

http://www.computerworld.dk/default...

ud af godt 200 indlæg er der i de 150 blevet skrevet: "brænd lortet, hop på den" osv... Medmindre I der skriver sådan ved noget om det, så tror jeg allerede det pointen var klar efter 3. gang det blev skrevet!

Jeg har lige undersøgt sagen nærmere. Sagen kommer for østre landsret d. 21. april i år. - Og ja, det er så idag :-) Held og lykke til sagsøgte herfra :-)

Kan da også lige tilføje til folk der stadig tror på den der med at slette hele sin HD hjælper. APG dl enkelte stikprøver fra sagsøgtes share (i hvert fald de tilfælde jeg er bekendt med), og danner på grundlag herfra, det indtryk at resten af sagsøgtes share er reelt.

nogen der tør at være med til et forsøg??

Vi opretter en lille ftp brugergruppe på 4-5 personer. på serveren maser vi en masse fake filer ind (film, musik m.m.). En 6. person anmelder så gruppen anonymt og provider APG med et login/pass, men de skal kun have adgang til at se, ikke hente. De skal ikke have mulighed for at tage en stikprøve.

De kan garanteret ikke nære sig og de vil gøre én af to ting: Enten vil de blot bruge screenshots og sende os en bøde, ellers vil de komme på besøg.

I tilfælde af førstnævnte, ja så nægter vi naturligvis og tager dem med i retten. Her vinder vi så i 12. time da vi endelig lader retten få adgang til filerne. Vi fortæller dommeren at vi blot er nogle få ud af mange tusinde danskere som forsøger at oversvømme markedet med falske filer, og at mange af dem som er blevet knaldet nok bare har gjort det samme.

Næste gang vil dommerne nok kræve mere end screendumps af APG.

Hvis de kommer på besøg skal servene (+ klienterne) have krypteret deres harddiske og efterfølgende nægter vi at låse dem op i henhold til privatlivets fred. I retten siger vi at der blot er tale omfalske filer, men den vil hverken retten eller APG naturligvis tro på. I sidste øjeblik lader vi dog retten få adgang til filerne, og de må tabe underkæben (og sagen) da de finder ud af vi har ret!

:-)
hvilken plan hva´??

Ja, idéen er da god nok, meeeeen....

... kender du dansk lovgivning?? :-)

Et reelt forløb ville nok kun strække sig til at vi fik lavet de falske filer og APG fik adgang til serveren. Derefter tror roligt du kan begynde at stave dig gennem "ond tro" når du modtager en rudekuvert fra retten vedrørende advokatsalær grundet ovenstående...

... men igen, idéen er da god

#207 hvad mener du med "ond tro"? Kender godt loven, men det er ikke ulovligt at dele falske filer, og hvis APG blander sig i det er det deres sag!

#208 - så vil jeg da lige benytte lejligheden til at henvise dig til oprethavsloven §1 og 2. Der står det nøje beskrevet hvad man må, og ikke må.

og §3 selvfølgelig...

haha... det er godt nok sent... Loven jeg henviser til hedder selvfølgelig Ophavsretsloven :-)

godnat og snork godt :-)

#209 hvis du lige smider et link/citat så gør det det hele lidt nemmere. Man kan næsten altid bøje paragrafferne til ens egen fordel!

http://www.ophavsret.dk/Ophavsret/o...

[I§ 2. Ophavsretten medfører, med de i denne lov angivne indskrænkninger, eneret til at råde over værket ved at fremstille eksemplarer af det og ved at gøre det tilgængeligt for almenheden i oprindelig eller ændret skikkelse, i oversættelse, omarbejdelse i anden litteratur&#8209; eller kunstart eller i anden teknik.I]

ovenstående paragraf gør det ikke ulovligt hvis min "Twst. Sist. - I wanna Rock" i virkeligheden er en MP3 bestående af mig der råber "fuck pirater" i 3 minutter!

3. Ophavsmanden har krav på at blive navngivet i overensstemmelse med, hvad god skik kræver, såvel på eksemplarer af værket som når dette gøres tilgængeligt for almenheden.

og det ændrer denne paragraf heller ikke ved. I virkelighedens verden er lovgivningen endda endnu mere lempelig, og jeg ville sagtens kunne slippe afsted med at kalde gruppens navn (her Twisted Sister) ved deres fulde navn, sålænge indholdet ikke er et plagiat eller et mix/variant eller lignende, af deres sang!

#214: Jeg ved ikke hvordan paragraf 3 tolkes, men der står egenligt bare på dansk at hvis du bruger eller refererer til et værk så skal du navngive det korrekt og krediterer kunstneren korrekt. Ikke noget med at skrive Highway to Heaven når du refererer til AC/DC's nummer f.eks.

Der står ikke noget om hvad du skal gøre når du laver en falsk fil som AC/DC ikke har noget med at gøre, for de er ikke "ophavsmand" til den fil - det er DU faktisk. Om du så bryder noget IP ved at bruge deres navn til sangen er en anden sag, men det står der ikke noget om i de to paragraffer.

L.

de kan ikke bevise det 100% det har da været i medierne at den metode de bruger er mere skræmme metoden, når alt kommer til en retssag står de vist mere eller mindre på bar bund.

Sårn går det jeg kan sQ ikke have ondt af dig!

#215 nok bare mig der ikke kan finde ud af at skrive, men det du siger der er faktisk det jeg forsøgte at komme frem til selv!

Nu ved jeg godt, at det såkaldte "ond tro" begreb nærmest kan hives frem, og benyttes efter rettens forgodtbefindende - men er der ikke alligevel nogle smuthuller i opretsloven, som kunne udnyttes kreativt? ;-)

Måske er eksemplet her lidt tænkt/kunstigt, men alligevel:

Man får en udenlansk statsborger til at tage en masse musik-CD kopier i internationalt farvand (på bærbar PC).
Hele processen videofilmes, så det senere kan dokumenteres overfor APG ell. lign. at det, rent faktisk, ikke er en selv, som foretog kopieringen ;-)

/TSC

APG er nogle røvere er de!

#219: Jeg har ikke undersøgt det, men jeg kunne ikke forestille mig piratkopiering var lovligt i internationalt farvand...

Og selvom det var, så bliver det ihvertfald ulovligt lige så snart du IKKE er i internationalt farvand mere. Det er jo heller ikke lovligt at lave falske penge i internationalt farvand og så bare bruge dem i Føtex...

L.

Er der egentlig nogle der kan huske hvor mange husstande APG mangler at sende breve ud til? Var det de ikke 300 i danmark eller var det 300 i Århus?

300 i Danmark..

ok tak for svaret

#224 hvorfor? bange?

Går AGP egentlig stadig KUN efter de store fisk?

#225 har aldrig brugt DC men en bekendt har. Så ja jeg er da lidt nervøs på den persons vejne

jaja en af mine venners venners far bruger det.... fint nok.