• Forum
      /  
    Hardware
      /  
    Generel hardware
  • 11-08-2023 · 19:56 893 visninger 38 svar
  • Denne tråd er over 6 måneder gammel

    Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

  • Psu kraftig nok?

    Af Virtus Ny på siden
Hej der ude, jeg har lige et hurtigt spørgsmål. Jeg har lige købt et build 5 fra komplett
Indeholdende.

AMD ryzen 5600
Msi b550 tomahawk
Msi radeon 6750 xt 12 gb
32gb DDR 4
Wd 1tb m2 ssd
Cm 280mm aio lc cooler
Phanteks g360a case
Asus rog strix 550 w

https://www.komplett.dk/product/122...

Har opgraderet en smule i forhold til det foreslåede build.

Jeg kan se på gpu'en at den siger minimum 650w alt efter resten af ens hardware.
Så mit spørgsmål er: er den 550w psu som komplett jo selv matcher hardwaren med kraftig nok?

så undrer jeg mig lidt over at de også har builds med kraftige CPU osv men stadigvæk med den samme 550w! Jeg kunne forøvrigt heller ikke vælge en anden psu da jeg bestilte, derfor jeg ikke har bestilt en der var kraftigere, hvis nogen undrer sig??

Ultra Supporter
11-08-2023 20:05
Det går med den CPU, havde det været en 13900K CPU havde huset nok tiltet.
Ultra Supporter
11-08-2023 20:09
Det er powerspikes der i nogle særlige situationer som kommer ret snært grænsen.
https://tpucdn.com/review/msi-radeo...
https://tpucdn.com/review/msi-radeo...

Med de watt til GFX, bliver det vigtigt om cpuen bruger eks 100 eller 250 watt som max.

Gaming burde være ok med den CPU, stessstest kommer snært.
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen...
Guru
11-08-2023 20:17
Det burde være fint til de setup, men det begrænser dine opgraderingsmuligheder en smule i fremtiden. Tingene passer nu godt sammen og PSU'en får det ikke hårdt, men det betyder så også du skal skifte PSU når du vil opgradere til noget vildere.

CPU: 65W
GPU: 250-300W
Bundkort, RAM, blæsere, SSD, AIO osv. samlet: ~65-75W (højt sat).

Husk på det er MAX for hvad de komponenter kan trække. Det betyder ikke de trækker det hele tiden. Faktisk meget sjældent hvis nogensinde (på samme tid), hvis du bare spiller på computeren.

Men hvis vi nu lader som om hele maskinen har speederen i bund konstant. Alle blæsere kører på max, Prime95 og Furmark tæsker afsted, AIO pumper på livet løs og alle SSD læser/skriver for fuld hammer... Hvilket aldrig kommer til at ske, (med mindre du opsætter den totalt urealistiske situation som faktisk også er lidt af en opgave i sig selv), så har du stadig ca. 100W til overs. Dertil kommer at din PSU er designet til at håndtere spidsbelastninger over korte perioder på over de 550W som den er designet til at kunne levere.

PSU er et af de steder hvor mange vælger at spare. Men det er det ene komponent hvor man aldrig bør spare! En kvalitets PSU kan sagtens holde i 10+ år uden man behøver at opgradere. Alt det andet opgraderer man jo hele tiden, men en PSU kan man bruge til det ene build efter det andet. Så køb altid en god PSU og hvis du har en opgradering i tankerne, også selvom det først er om 2-3 år, så køb gerne 300W mere end du har brug for.

tl;dr - Ja, det er fint og der er stadig watt til overs til et lidt større grafikkort.
Ultra Supporter
11-08-2023 20:21
#3
Se billede i #2, GPU kommer noget over 300 watt ved stresstest.
Så stresstest bliver ret snært, men vi er enige om gaming bør kunne slæbe af.
Guru
11-08-2023 20:27
#4 - Yeah så det godt efter jeg havde skrevet mit indlæg, men da PSU'en også er designet til at håndtere spikes tænker jeg det nok skal gå. Hvis vi siger GPU slæber MAX 300W under fuld load med spikes omkring 400W så er vi stadig under 550W mens CPU også er maxed out. Så jeg tænkte ikke det var relevant at redigere indlægget :P
Ultra Supporter
11-08-2023 20:36
#5
Bundkort, RAM, blæsere, SSD, AIO osv. samlet: ~65-75W (højt sat).
Det er ikke højt sat, det er sat i den lave ende, så det bliver snert.

Det bliver så snert, at det vil afhænge af hvor godt pågældende PSU håndterer powerspikes.
Ultra Supporter
11-08-2023 20:38
PSU er en Seasonic Focus GX hvis nogle har brug for det info
Ultra Supporter
11-08-2023 20:46
#7
Ja det er en rimelig PSU, uden at være top of the pop.

Jeg holder fast i min oprindelige vurdering om det nok skal gå til gaming med den CPU, men stresstest MULIGVIS vil være problematisk.
Altså at man er tættere på grænsen end jeg personligt ville bygge.
Guru
11-08-2023 20:55
#6 - Nu har jeg ikke kunne finde tallene for bundkortet alene, så ret mig gerne hvis du finder tallene. Lad os sige bundkortet alene æder 50W under pres.
Hvis bundkortet får 12V og er rated til at kunne klare 3A så er vi oppe på 36W. Så er der stadig et stykke vej op til 50W og jeg tror ikke et bundkort, uden noget tilsluttet, kan trække over 4A ved 12V.

AIO tænker jeg æder omkring 10W inkl. blæsere. CM skriver pumpe tager 2,36W og blæserne tager i hvert fald ikke 3,8W stykket. Så er vi på 60W.

SSD giver vi 5W under load så er vi på 65W.

Så følger der 3 blæsere og en RGB strip med kabinettet. Blæserne giver vi 2W stykket og RGB strip får 5W. Så er vi oppe på 76W. Så synes jeg ikke det skøn jeg trak ud af måsen uden at have undersøgt noget som helst, er rimelig godt estimeret.

Igen, det er under forudsætning af at alting er under konstant høj load. Hvilket det jo ikke hele tiden er. Det er et overdrevet worst-case scenario som næppe kommer til at ske på noget tidspunkt, så jeg vil stadig sige der er strøm nok, med mindre OP med vilje torturerer systemet :D

Jeg tror bestemt OP kan køre både Prime95 og Furmark på samme tid uden systemet crasher fordi der ikke leveres strøm nok.
Virtus

#10

Ny på siden
11-08-2023 20:59
Tak for alle de gode svar det hjælper mig virkelig. men ja tænkte nok at det havde noget med at spare penge at gøre, har det ik altid det! Og de har garanteret en kæmpe stak af de psu til at ligge som de har svært ved at komme af med, netop fordi at de er i den lave ende. Nok os derfor at jeg ikke havde nogen valgmuligheder angående psu.

Skal lige forstå det rigtigt. Er asus psu'er i virkeligheden seasonic?

Og tak for de meget præcise udregninger, tror jeg prøver at bruge den og hvis det så går helt galt tager jeg den der fra(køber en anden)
ToFFo

#11

Guru
11-08-2023 21:03
#10 - Rigtig mange producenter laver ikke deres egne strømforsyninger. De hyrer en OEM (Original Equipment Manufacturer) til at gøre det og så sætter den OEM ellers bare fx. Corsair klistermærker på og putter den i en Corsair kasse med Corsair tilbehør og så videre. Det er ikke unormalt Corsair får leveret strømforsyninger fra forskellige OEM partnere. Det kunne være fx. Seasonic, FSP, Channel Well og så videre.

Apple laver heller ikke selv komponenterne til deres iPhones. Det er ikke helt det samme, men det er godt nok til denne sammenligning.
Virtus

#12

Ny på siden
11-08-2023 21:08
Cool så er det måske ik verdens kraftigste psu men seasonic er da en af de bedre producenter eller er jeg helt galt på den der?
ReZel

#13

Ultra Supporter
11-08-2023 21:11
#10 Nogle af dem Asus sælger er Seasonic rebrands men nogle af de andre er lavet af Great Wall og CWT aka Channel Well Technology

Kan ikke huske om de bruger andre end de 3 men du kan se slå dem op og kigge hvis du har tid og lyst til det

https://www.cybenetics.com/index.ph...

#12 Seasonic Focus GX er Seasonic´s mid range serie og den er på ingen måde dårlige der er 10 års garanti på dem

Jeg har selv brugt en bunke af dem i builds og har aldrig haft et problem med dem

EVGA G6 og NZXT C er også Focus GX rebrands
Phanteks AMP er rebrand af den ælder Focus FX
Ultra Supporter
11-08-2023 21:14
#9
Nu ramte du lige over dit ellers højeste estimat.
Og et bundkort kan godt æde mere end de watt du taler om.
I dit regnestykke er der heller ingen watt til RAM.

Jeg har ikke skrevet (og mener ikke) dit estimat er helt i skoven, jeg påpegede blot at det er i den lave og ikke høje ende.
ToFFo

#15

Guru
11-08-2023 21:16
#12 - Seasonic har et rigtigt godt ry. Bevares, de har også lavet billige enheder, det tror jeg alle producenter har, så det bedste du kan gøre er at læse anmeldelser fra PSU guder som fx JonnyGuru. De tests han laver er nok blandt de mest grundige der findes. Ved dog ikke om han gør det mere. Han arbejder vist hos Corsair nu.

Ellers kan LinusTechTips vist også snart lave dybdegående PSU tests. Jeg synes sider som TomsHardware og AnandTech som jeg har fulgt mange år, er faldet af på den med tiden.

Men altså prøv altid at læse anmeldelser af produkterne du køber, inden du køber. Jeg har haft et horn i siden på Gigabyte i årevis men det er pga. egen erfaring. Også lidt pga. andres erfaringer og anmeldelser... Men så er vi tilbage ved det med at alle udgiver mandagsmodeller fra tid til anden.

#14 - Jeg skriver også i mit indlæg at jeg kommer over mit estimat og at det blot var tal jeg trak ud af røven. Men når man tager i betragtning at jeg bare trak tallene op af en hat, uden at have lavet nogen form for forundersøgelse først, synes jeg selv jeg rammer ret godt.

Jamen så lad os antage at der er 2 RAM moduler og give hvert modul 4W. Spændingen er kun 1,2V og jeg tror ikke hver RAM stang kan trække 3A. Det er 8W ekstra så ja vi er over mit estimat, men der er stadig kapacitet til overs.

Hvis du har nogen tal på hvor meget strøm et bundkort bruger, så må du meget gerne skrive lidt om det. Husk at inkludere kilder. Bundkortet er et komponent man aldrig rigtig oplyser strømforbrug på, så det kunne være interessant at få nogle tal på bordet og ikke bare gæt :)
ReZel

#16

Ultra Supporter
11-08-2023 21:20
#15 JonnyGuru er lukket og slukket for flere år siden så der ikke nogle reviews og læse mere

Han har heller ikke haft noget og gøre med hjemmesiden siden 2008 eller sådan noget da han fik et job hos Corsair

Kitguru har en god reviewer og Tom´s Hardware/TechPowerUp bruger Aris som er manden bag Cybenetics og det er sådan rigtigt hvad der er

Linus vil til og teste og GamersNexus vil også de har brugt en shitload penge på test udstyr
ToFFo

#17

Guru
11-08-2023 21:21
#16 - Shit er det så længe siden? Fuck jeg er gammel. Jeg synes ikke det er så længe siden jeg læste en PSU anmeldelse skrevet af ham.
Men ak, det må det jo så være...

Tempus fugit! :D
ReZel

#18

Ultra Supporter
11-08-2023 21:25
#17 da siden er lukket og jeg ikke magter og grave den frem med wayback machine så kan jeg ikke fortælle dig hvornår hans sidste review var men jeg mener det var omkring 2008-2010 eller sådan noget

Hvis du har tid og lyst kan du prøve og kigge selv
https://web.archive.org/web/2023000...

Ham der i mange år lavede reviews ude på Jonnyguru hed Oklahoma Wolf og det er sikkert ham du har læst reviews fra

Siden lukkede i 2021 eller der omkring
Ultra Supporter
11-08-2023 21:30
I forhold til watt, så blev der afsat 65 watt til cpuen, her ses den bruge 76 watt uden OC.
https://www.kitguru.net/wp-content/...
(Med OC kan den sluge op til ca 130 watt)

Det er ikke den store forskel, men når vi ligger ret tæt på stresstest grænsen, så betyder 10 watt ekstra her og 10 watt ekstra der, at man til sidst ender der hvor det bliver så snært at det kan ende på begge sider af linjen.

Og jeg ville aldrig selv bygge så tæt på PSU laver kritisk stop, at man på forhånd ved at ret få watt kan få systemet til at lukke ned.
Jeg ville ikke selv bygge det med under en god 650 watt.
Virtus

#20

Ny på siden
11-08-2023 21:32
Jamem tak for de mange råd og ja man kan hurtigt komme til at føle sig gammel.
Dette er mit første build i over 20 år og har ikke rigtig fulgt så meget med i den verden siden. Har dog læst op på det meste igen og shit der er godt nok sket meget siden Pentium 4 :) men det hele ligner nu sig selv, bare lidt mere fancy.
Virtus

#21

Ny på siden
11-08-2023 21:37
#19 ja jeg ville også have valgt en 650 watt som minimum og gerne en 750. Men det kunne jeg jo ikke få lov til desværre. For ja det er nok lidt tæt på grænsen for hvad der kan lade sig gøre.
ToFFo

#22

Guru
11-08-2023 21:37
#19 - Hmm, linket virker ikke, men det er også svært at stressteste et bundkort uden der er monteret komponenter i det.

Man bliver i stedet nødt til at se på hvilken spænding bundkortet alene opererer ved og hvor mange ampere bundkortet max kan trække. Her tænker jeg bundkortet selv bruger 12V og øvrige komponenter forsynes direkte med den spænding de enkelte komponenter bruger som bundkortet ikke tager noget af.

Hvis vi siger bundkortet selv kører 12V så har jeg svært ved at tro det kan trække 5A kun til egen operation.

På Buildcomputers.net skriver de:
Gennemsnitligt bundkort: 25 til 40W
High End bundkort (som OP's ikke er)
45 to 80 W
https://www.buildcomputers.net/powe...

Jeg kender ikke siden, så skal ikke kunne sige om de er troværdige men det lyder meget rigtigt og passer ret godt med mit bud på 50W for OP's bundkort.

Jeg ville ønske bundkort producenterne var lidt bedre til at skrive om strømforbruget på deres bundkort.
De helt store bundkort som fx ASUS Z790 HERO som jo er et ganske grotest produkt i sig selv, trækker nok ikke en ubetydelig mængde strøm, så det ville klæde ASUS at skrive noget om strømforbruget på det bæst :P
Ultra Supporter
11-08-2023 21:46
#22
Det viser blot vi er enige om bundkort godt kan trække mere end de 40-50 watt, dermed ikke sagt lige dette gør det.
(Der er de 40-50 watt nok ok ramt)

Men så er vi tilbage ved du i dit regnestykke ikke afsatte watt til RAM, samt at CPU ifølge #19 også kan bruge 11 watt mere end afsat.


Og at vi overhovedet ligger og diskuterer så få watt, siger ALT om vi med den PSU er for tæt på grænsen.


Diverse PSU er rated ved en given intern temperatur, ofte 30-40 grader, der skal ikke meget sommerdag til før temp i PSU bliver varmere og den pludselig ikke kan levere de ratede 550 watt...
Og der er jo ikke lavet plads til den ikke yder det ratede.
Virtus

#24

Ny på siden
11-08-2023 21:56
Hmm tror jeg prøver at kontakte kundeservice og høre om jeg kan få den bytter til en der er en tand kraftigere. Det ville jo nok være det bedste, kan jeg ligesom godt se på det hele. Hvis de så ik vil det, må jeg jo prøve med den jeg har lige i første omgang.
Semi Supporter
11-08-2023 22:02
#1 jeg vil opgradere ssd til en sn770 - den er noget hurtigere til 30 kr.

Jeg vil også opgradere køleren til en be quiet for 100 kr.
Ultra Supporter
11-08-2023 22:05
#24
Det vil i hvert fald give dig luft til at kunne optimere CPU (mange hæver ydelsen lidt via PBO, men det koster watt), at smide ekstra SSD/RAM eller hvad man nu kan finde på i fremtiden i, uden filmen knækker, også en sommerdag.
ReZel

#27

Ultra Supporter
11-08-2023 22:07
#23 Focus GX er rated til 50c

#25 SN770 har ikke nogle DRAM cache så når du har fyldt den micro lille SLC ud cache så bliver disk næsten lige så langsom som en HDD

Kingston NV2 har heller ikke nogle derfor de koster som de gør
Ultra Supporter
11-08-2023 22:18
#27
50 grader internt i PSUen er i den bedre ende, men kan også overskrides når PSU ligger på 100% af max ydelse en sommerdag, hvor der forsøges at køle med ret varm luft fra kabinettet.

Ud over det, ved jeg vi er enige om det ikke er optimalt at presse PSU til grænsen.
(Der skal optimalt være 10-30% i reserve)
I forhold til støj kan det også være ret træls med en PSU der er presset.

#25
Jeg ville have fokus på RAM, at få den op på 3600 mhz CL 16.
Det er ret optimalt til 5000 serien cpuerne.
ToFFo

#29

Guru
11-08-2023 22:21
#23 - Jeg tog RAM med i #15 hvor jeg gættede på at der er 2 RAM moduler i maskinen som hver trækker 4W. Det er 8W der skal lægges oveni regnestykket.

Men jeg vil mene konklusionen er den samme og at maskine sagtens kan køre stresstest på både CPU og GPU på samme tid, uden PSU står af. Forudsat der er normal luftgennemstrømning selvfølgelig.

#24 - Det ville være god stil hvis du kunne få refunderet kun PSU men jeg er bange for de siger nej, da det er købt som en pakkeløsning. Men det koster jo ikke noget at spørge.

BeQuiet og Seasonic har begge gode enheder i deres sortiment, men hvis ikke du kan få byttet den nu har nu, skal du ikke bekymre dig om du har strøm nok, for det har du. De scenarier vi stiller op og regner på her, er ved situationer som din computer aldrig kommer til at være i. Med mindre du gør dig umage. Man kommer heller ikke til at køre 7 omgange i en rundkørsel med 100kmt ved et uheld, så det er ikke et parameter man vurderer en bils ydeevne ud fra :P
Virtus

#30

Ny på siden
11-08-2023 22:36
#29 hehe kan godt lide den med rundkørslen. Og tror helt ærligt heller ikke at de vil refundere eller ombytte til en anden, men ja jeg har da tænkt mig at spørge. De kan vel kun sige nej som det værste.
ToFFo

#31

Guru
11-08-2023 22:45
#30 - Elsker analogier! :D

Man skal købe efter forholdene. At købe en bil der kun kan køre præcis 130kmt er jo for sin vis også fint. Der er jo ingen steder på landets offentlige veje man må køre mere alligevel.
Så er alt over den hastighed jo spild af penge, right?

Men hvad nu hvis man har brug for at foretage/afslutte en overhaling i en fart, eller gerne vil lidt hurtigere fra A til B på den tyske autobahn. Så er det jo også rart med muligheden for det.

Ligesom du gerne vil have muligheden for at opgradere eksempelvis dit grafikkort uden at skulle skifte din strømforsyning. Køb ind til det du har og smid 200ish watt oveni så er du nogenlunde fremtidssikret. Man ved jo aldrig om det næste grafikkort du gerne vil have trækker 800W. Det kan også være et kæmpe teknologisk breakthrough gør at dit næste kort trækker mindre end det du har. Ahh teknologi :D
Ultra Supporter
11-08-2023 22:46
#30
Formuleringen kan være afgørende.
(Hvis de tror de kun har et salg hvis de imødekommer dig, vs, hvis de ved at de har et salg uanset hvad)

Jeg overvejer dette build, men kun hvis jeg mod en merpris kan få lov at parre det med en lidt kraftigere PSU, er det muligt?

Uanset svar kan du jo efterfølgende vælge at bestille med den 550 watt, hvis det er det du vil.


PS.
Fik du overvejet det med RAM?
For 3200 mhz CL 18 er ret lousy.
ToFFo

#33

Guru
11-08-2023 22:52
#32 - Jeg havde ikke set det med RAM i deres bundle.
Det undrer mig de har lavet den bundle med 3200MHz RAM til den CPU fremfor 3600MHz for eksempel...

Jeg tror virkelig det er en ryd-op-på-lageret bundle xD
Virtus

#34

Ny på siden
11-08-2023 23:04
#30 genialt :)
men ja har også altid lært at man kun belaster ting Max 3/4 om det så er en bil, motorsav eller andet mekanik/elektronik det gælder vel også en psu i det her tilfælde.


Ja formulering er helt sikkert vigtigt, men nu har jeg jo bare købt, betalt og hentet pakken:) så de har jo et salg og egentlig nok ikke den store grund tilst hjælpe mig da det jo er et pakke tilbud..
Men hvem ved, det kan jo være at de vil tjene lidt flere penge..
ToFFo

#35

Guru
11-08-2023 23:11
#34 - Den i forvejen lille fortjeneste de har på disse typer produkter bliver ædt op af administrative omkostninger, så det ville ikke være for at tjene penge de går med til det. Men det ville være god kundeservice som kan være med til at skabe mere fortjeneste på sigt, så måske er du heldig :D
Virtus

#36

Ny på siden
11-08-2023 23:29
Ja håber de er til at snakke med for kan os godt se at jeg har lavet en mindre fejl ang ram. Havde simpelthen ikke set at jeg kunne vælge et 3600 MHz Kit til samme pris som det 3200 MHz jeg valgte.

Hvordan er reglerne egentligt hvis de er helt umulige. Kan jeg sende det hele tilbage
Og bede om at få mine penge igen? Har ikke åbnet nogle af kasserne endnu.
ReZel

#37

Ultra Supporter
11-08-2023 23:39
#36 hvis du ikke har pakket noget op kan ud unden problemer sende det retur du skal bare kontakte dem og sige du vil sende det retur så forklare de hvad du så skal gøre

Sende du det bare retur så kan de ikke finde ud af hvor det kommer fra og hvem der skal have penge igen
Virtus

#38

Ny på siden
11-08-2023 23:56
#36
Super så har jeg jo lidt at forhandle med som man siger.
Og bare rolig skal nok bare lade være med at sende noget uden at være sikker
På hvor det ender og at de er klar over at det kommer tilbage.
Men håber så heller ik det bliver nødvendigt.

Kan se at de har solgt 43 af de builds siden jeg bestilte
I onsdags, så deres oprydnings tilbud ser ud til at virke for dem.
Bruger påkrævet
En bruger er påkrævet for at oprette svar på Hardwareonline.dk
Du kan oprette en bruger her eller logge ind her

Log ind for at få flere funktioner