Forum
Køb & Salg
Forum
Køb & Salg
- Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Grådige banker & negative renter
Af Crystarial Semibruger
I hvert fald, det kan være der bliver gjort noget ved det i den kommende fremtid.
tjek linket nedenunder:
https://www.msn.com/da-dk/nyheder/i...
#2
Bla Danske Bank har jo et alt for stort indlåns-overskud og er derfor nød til at selv betale nationalbanken minusrenter.
Og jeg er en af dem der er nød til at sno mig sommetider for at undgå at betale.
Man jo forsat ret nemt placere kontanter uden at skulle betale minusrente, man skal bare fordele dem lidt mere.
#3
en minister som sidder og selv er de største røvere ?.
Skat , moms , moms på afgifter ;)
skat og afgifter på pension , investeringer og overskud.
og med den anden hånd - ingen / lidt kontrol med
milliarder i udbytteskat.
og nej - jeg har ikke aktier i banker - og er selv ramt af 100.000 kr loftet :(
Banker er roden til alt ondt.
Vi burde have en stats-bank som "almindelige mennesker" kunne bruge til NEM-konto osv - så at vi kunne "geninvestere" eventuelle overskud i noget mere fornuftigt for samfundet end de konstante eventyr vi alligevel som skatteydere kommer til at betale for.
#5
Den statsbank, ville jo nok tage samme minusrenter som vores nuværende statsbank (Nationalbanken) gør.
Så i forhold til minusrenter ville det jo nok ikke gøre en forskel.
PS.
Nu du er i gang, så burde staten vel også drive butikkerne og alle de andre virksomheder der tjener penge/har et overskud.
Det havde den gamle østblok jo så stort held med, ikke?
Men man skal kun betale negative renter af det beløb der overstiger 100.000kr i plus. Så jeg er ikke bekymret. Jeg smider bare noget af min opsparing over i en anden bank. Problem solved.
#7
Og er det ikke nok, så kan man jo smide 100k ind hos Nordnet og 500k ind hos Saxobank.
(Tilføj selv en stribe mere)
Hvis man VIL undgå minusrenter.
Kommer med den ene og den anden undskyldning, præcis som scalpere.
Det er bare nogle helt andre tal vi snakker om her :O)
Hav din opsparing stående som 1-taller og nuller = NEGATIVE RENTER, NU!
Der må være en smartere måde at gøre det på..
#10
Ja virksomheder (inc banker) er nogle "grådige svin", de prøver jo at tjene penge.
Jeg vil dog medgive dig banker godt kan være lidt grådige sommetider, MEN det er IKKE i forhold til minusrenter.
Vil man skyde på minusrenter...
Så gå længere op i systemet...
Nationalbanken...
Vores politikkere...
Det globale pengesystem.
Det er ikke fair at skyde på bankerne, der faktisk bare opkræver minusrenterne og sender dem videre til Nationalbanken.
Nu står vi i en situation, hvor folk har lært af fortiden, og derfor fornuftigt sparer op til dårligere tider. Samtidig har bankerne en enestående mulighed for at vise samfundssind, og betale lidt tilbage af de enorme pengepakker de fik af fælleskassen, da det gik dem trægt. Og hvad gør bankerne så? Jow, de viser endnu engang deres klamme grådighed, og kradser ind hvor de kan: Fy for pokker!
#12
Ja staten hjalp bankerne under finanskrisen, MEN staten tog sig altså godt betalt for det.
Bankerne betalte mange mia for det.
Altså tjente staten (du og jeg) penge på staten hjalp bankerne!!
(Muligvis en nyhed for dig)
Præcis, man bliver så træt af at høre alle dem som stadig tror at det bare var en blanco-check som bankerne fik, uden nogle krav. Som du nævner, har staten har tjent millarder på de bankpakker, så på den front skylder de vist ikke rigtigt noget mere.
Helt enig med dig.
Jeg er dog ikke den største fan af deres beslutning, men det er nu til at leve med.
0,60% - 600kr (min bank) minusrente er ikke nu ikke så slemt. Selvfølgelig er det penge der kunne bruges på noget dejligt, som en hyggelig tur i byen osv. Håber dog de rykker beløbet tilbage til de 250k stykker.
Så grådige at staten tjente penge på det sidste ende?
https://www.berlingske.dk/oekonomi/...
Som #2 påpeger så er Nationalbankens rente negativ. Det er vel ikke så underligt, at banken (som er en forretning) som skal give penge for at have dem stående, sender regningen videre. Det er ret normalt ligegyldig hvilken branche du kigger efter.
Og nej jeg anfægter bestemt ikke banker er dodgy.
Samfundet betalte fra statskassen i 2008, og samfundet har betalt fra lønkontoen lige siden.
#20
Nationalbanken er selvejende, ved lov.
Vores politikkere udpeger 2/3 af direktørerne.
Så nej det er IKKE en familie eller aktionærer der i dag ejer Nationalbanken.
https://da.wikipedia.org/wiki/Danma...
Samt
https://www.facebook.com/Nationalba.../
Det er vores folketing der via love i realiteten styrer Nationalbanken.
#21
Sådan som du gør det op, så er det samfundet der har betalt alle værdier i alle private virksomheder i hele verden.
Der skiller bankerne sig ikke ud.
Vil du gøre det sådan op.
Så skal du i princippet afskaffe den private ejendomsret.
Så er vi tilbage ved kommunismen i de gamle østblok lande.
pengene
#23
Folk er jo på samme måde ikke forpligtet til at sætte deres kontanter i banken.
Så de har samme (eller mangel på samme) valg.
Socialkammersterne holder hånden under dem, med alle de Corona hjælpepakker som aldrig bliver tilbagebetalt, når virksomhederne alligevel skal dreje nøglen om så snart momsen skal falde.
Bankpakken blev tilbagebetslt med renter og hele svineriet og det beløb blegner i forhold til hvad systemet poster det private erhvervsliv i dag. Som bare er et stort sort hul.
Utroligt folk fortsat beklager sig over bankpakker, som var en god forretning for os alle.
Det må du spørge de mennesker der har optaget lån om. Jeg kender ikke folks bankaftaler. Det er lidt "hvad med..." omkring de ting vi allerede har debunket fra dig. Som sagt, så er de bestemt ikke nogle helgene, og enkelte begår sig på kanten konstant hvad angår lov og etik. Men kan sige meget om bankerne, men de er svære at leve med og uden.
#27
Det var din omtale af hvordan bankerne har tilbagebetalt bankpakkerne og renterne fra bankpakkerne.
(At det er samfundet der har betalt tilbage)
Som gør din udlægning minder om hvad man så af tankegang under det kommunistiske østeuropa.
Men hey, det er da helt ok du ser tingene som yderste venstrefløj/kommunist.
Det er jo helt lovligt at være kommunist, eller fra yderste venstrefløj.
Det flytter bare ikke på, at bankerne forsøger at tjene penge på deres kunder (og af den vej betale gæld samt skabe overskud)...
Ganske som resten af verdens private virksomheder.
Når du mener de penge er samfundets, så tangere du kommunistisk tankegang.
(CITAT DIG: Samfundet betalte fra statskassen i 2008, og samfundet har betalt fra lønkontoen lige siden. )
PS.
Jeg forventer ikke du selv kan se det, det virker du for farvet til.
Hvis man skal betale for at have penge stående i banken, så ville det også kun være rimeligt, hvis man fik penge for at låne penge af banken. Men banken skal nok sørge for at få det bedste ud af begge scenarier, i stedet for at lade det ene ophæve det andet og acceptere et mindre provenu.
Hørt!
#
Man har også mulighed for at oprette en konto v. Santander Consumer Bank (SEB) - Der er umiddelbart ikke nogen beløbsgrænse ift. minus-renter.
#30
Forskellen på indlånsrente og udlånsrente er en af de ting banken lever af.
(Og bla skal dække tabet på dem der ikke kan betale tilbage)
Forskellen på indlånsrente og udlånsrente er lavere for tiden, end den ellers har været i mange år.
PS.
Jeg tror eneste jeg har tilfælles med Beer er at jeg skriver som gæst samt, at jeg også handler med aktier.
Han er dog langsigtet i marked efter hvad jeg har læst, jeg er mere til daytrade og har yderst sjældent holdt en aktie over en måned.
Nationalbankens rente har været negativ uafbrudt siden 2014, personligt synes jeg det er et under at bankerne har fritaget kunderne i så lang tid. Og ja.. Jeg er selv ramt.
#33
Et og andet sted er det jo fair hvis det galt fra første krone, for banken har jo selv udgift til minusrenter fra første krone de placerer i Nationalbanken.
Vi kan dog godt blive enige om der med rimelighed kunne indføres en lov der sagde at bankerne ikke måtte opkræve meget mere end Nationalbanken opkræver.
(Læs samme som Nationalbanken opkræver samt bankens udgifter der hidrører deres behandling af minusrenterne)
Altså, at banken kun får dækket de udgifter de har pga Nationalbankens Minusrenter på penge der stammer fra kunderne.
(PT opkræver de mindre end de betaler)
Det er fair banken ikke påføres udgifter, bare fordi du mod deres ønske beder dem passe på dine penge.
De er meget mere interesseret i de store erhverskunder som de de synes det er sjovere at diskutere milliardforretninger med i mondæne restauranter end at sidde og diskutere med noget så "primitivt" som en enlig gennemsnitsfamilie der koster for meget tid og giver for lidt indtjening.
Det forklarer også hvorfor banker lukker dene ene filial og afdeling efter den anden. De vil hellere betjene de selskaber der har milliardomsætning, uden for normale bankers filialer/afdelinger.
Når jeg skriver store selskaber, så mener jeg de multinationale selskaber og corporations, der leverer alt til vores forbrug, i både privat og statsligt regi. Det er dér de store pengetransaktioner samt ind/udlån ligger.....og vi taler her om årlige beløb der ligger i 3 og 4-cifrede milliardbeløb.
Kunne disse selskaber så også finde ud af at betale skat, i stedet for at sende al omsætning ud af landet og direkte til skattely, så var sagen en anden. Okay, naturligvis betaler deres ansatte i landet skat, men hvorfor skulle deres skattefrihed dog også gælde deres ansatte?
Har talt med flere økonomer der mener at såfremt alle selskaber der betaler nul i skat, ved lov blev pålagt at betale f.eks. 20 % i skat, så ville staten årligt pludselig få en tiltrængt skatteindtægt og råde over beløb der løber op i mere end 1.000 milliarder.
Vi taler her om hovednerven i enhver national økonomi og finansiel struktur. Og den har banker og store selskaber over især de seneste 20 år fået alt for stor indflydelse på....i en grad hvor borgere og deres repræsentanter, lovgiverne, er tvunget til at komme til undsætning i form af kæmpemæssige hjælpepakker.
Det er da ikke anderledes end det var dengang hvor vi havde positive renter. Der kunne banker da også sætter renterne til 1%, 5% eller endda 0% samtidig med at der kunne være begrænsning for hvor meget du kunne have i indestående, førend din rente ændrede sig.
Og jeg er ikke enig i at det er et tag selv bord. Kan du ikke lide lugten i bageriet, så er man jo heldigvis ikke bundet til en bestemt bank i Danmark, det står en frit for at flytte bank, hvis ellers den nye bank ønsker et kundeforhold med dig.
Hvis alle større banker i Danmark har negativ rente på indlån og med en nogenlunde enslydende lav beløbsgrænse for hvornår det skifter fra nul til negativ, så er det måske "prisen på penge" i disse dage.
Sjovt nok er det så også meget få mennesker der fx brokker sig over at deres flexlån er blevet låst fast til en negativ rente i de næste par år. Så når den negative rente er til ens fordel, så er det ok.
"Det er fair banken ikke påføres udgifter, bare fordi du mod deres ønske beder dem passe på dine penge"
Hvor er det dog bare synd for de stakkels banker, at "de imod deres ønske bliver bedt om at passe på vores penge" Hvem mon tvinger bankerne til det imod deres ønske *ROFL*
#37
Når bankerne har alt for stort overskydende indskudsbeløb, og det medfører en udgift for dem, så er det jo ret logisk det er imod deres ønske.
Eks Satander bank har lukket for oprettelse af opsparingskonti.
""Vi tilbyder på nuværende tidspunkt ikke oprettelse af nye opsparingskonti for nye eller eksisterende kunder. Vi vil annoncere her på hjemmesiden, når vi åbner for indskud på nye opsparingskonti.""
https://santanderconsumer.dk/opspar.../
Det viser vel meget godt et eksempel på en bank der ikke ønsker indskud fra kunder. ;)
#39
Du taler om realkreditforeningslån i fast ejendom, ikke indskud på en bankkonto.
(På kreditforeningslån kan man faktisk LÅNE penge til... Minusrente, den var i dag minus 0,13%)
Kreditforeningslån er lidt OT, da tråden her omhandler minusrenter når man sætter penge i banken. :)
#40
Rettelse:
Det var hvis man ville låne den danske stat penge at renten i dag var minus 0,13% på den 10 årige obligation.
Kreditforeningslån (hvor man selv låner penge i fast ejendom) var i dag ned til minus 0,28 %
(Ud over det er der bidrag som skal dække dem der går på tvangsauktion og kurser på obligationer, men det er som sagt OT, jeg ville bare selv korrigere inden andre gjorde det)
Det lader til du ved en del om dette emne Jesper gæst, arbejder du i en bank?
De er grådige, den kan slet ikke benægtes.
Der er talrige eksempler på dette.
Jeg er bla. glad for at folket gjorde oprør, da de ville tage 50 øre pr transaktion på dankortet.
Hvidvask, svindel, opkrævet ulovlig gæld og hvad har vi.
F Ø J
Giv nu lige de banker et break.
Hvis de både skulle servicere kunder og holde styr på indlån- og udlånsrenter, ville de måske blive tvunget til at nedprioritere på punkter som vejledning i skattefusk, hvidvask og andre mere noble serviceydelser.
#43
I forhold til gebyr på dankortet så koster hver transaktion du laver på kortet noget i forhold til der skal opstilles fysisk udstyr, kodes programmer, bearbejdes data osv. Betalingen for dette kunne så ske direkte ved betaling ved hver transaktion.
Det synes du så er "grådigt" så i stedet betaler butikken nu for din transaktion via dankort abonnement:
https://assets.ctfassets.net/r8xjjn...
Det betyder så at prisen bliver lagt over på de varer du køber i butikken i stedet. Altså ikke at gebyret er "væk".
I forhold til hvidvask/svindel er der igen ikke tale om bankerne har hvidvasket/svindlet med noget som helst. Der er tale om sager hvor kunder har gjort dette og bankerne så desværre ikke har haft ordentlige kontroller til at fange det i tide.
Er fint med en debat, men kunne være godt hvis folk satte sig lidt ind i tingene på forhånd.
det bliver det da ikke nemmere af når jeg skal op over de 100.000, og i forvejen har lidt sat til side til bilen, opsparingen til næste pc, sommerferien, osv.
suk.
Jeg er der da ikke endnu.
Men det er vel bare at smide nogle af pengene ind på noget aktiehalløj, tænker jeg. så længe de ikke er direkte ind på mine konti, så er jeg vel "safe"
Jeg er glad for du kan hjælpe os der intet ved.
Det er intet mindre end fantastisk når gæster forsvarer de grådige der gang på gang suger mere til sig selv.
#46
Der er ingen grund til at diskutere med sådanne mennesker for de kommer aldrig videre.
47
Det er vel ikke værre end når folk påstår de ved alt om hvordan bankerne opererer, alene baseret på at de har en lønkonto.
#50
Nej jeg arbejder ikke i en bank og har aldrig gjort det, men vil man dagtrade seriøst, bør man også sætte sig ind i regnskaber samt hvordan den nationale og internationale pengepolitik påvirker markederne (ikke kun banker, ALLE aktier reagere en hel del på rente fald og stigninger mv).
#42
Jeg er faktisk enig i bankerne har lavet meget "lort" gennem tiden.
De har også ud fra mit synspunkt til tider været grådige.
Bla når de efter min mening har vendt det blinde øje til hvidvask, fordi de tjente store beløb på kunderne gjorde det.
(Nordea leverede eks sindssygt mange 500 eurosedler til et vekselbureau på Amager, Danske bank "hyggede" sig i Estland osv osv)
Jeg vil på ingen måde forsvare bankerne handlinger på en masse områder, nærmere kritisere dem.
MEN at de får dækket nogle af de omkostninger kunder påføre bankerne via store indlånsoverskud, som bankerne bagefter opkræves negativ rente for i Nationalbanken...
Er bare ikke der hvor man berettiget kan kritisere dem!!
Vil man skyde på negative renter, så skal man skyde på den førte pengepolitik.
(Politikerne og centralbankerne, Nationalbanken er en af de små centralbanker)
De negative renter kommer sig af der forsøges at få ekstra gang i økonomien/arbejdspladser via den førte pengepolitik.
50
Da jeg havde læst de første par kommentarer, fik jeg indtryk af at tråden var et slags DM i overdrivelse og generalisering, hvor man var gået direkte til finalen uden indledende og kvalificerende runder.
Så tænkte jeg ; jeg er med!
jeg er selv ved at skifte til en net bank for at slippe med at det bøvl.
gider ikke alt det grådighed med alm. banker.l
samt alle de gebyr, det gode her er at man kan handle og hæve
i butikker så jeg er godt til freds her ;)
Her kommer en kedelig anekdote.
Jeg har to banker.. Eller dvs. jeg er kunde i to banker.
Den ene vil have et gebyr på 50 kroner for at bruge deres mønttæller, så når jeg en gang om ugen tømmer sparegrisen og vil indsætte pengene på min konto, tæller jeg mønterne selv og stiller dem i fine stakke på disken ved skranken.
Så siger en mand i slips at de ikke veksler mønter, jeg kan bruge mønttælleren og når jeg har fået talt mønterne, kan jeg gå til kassen og få sedlerne i hånden, minus 50 kroner, men jeg kan ikke få dem sat ind på min konto, det er ikke sådan det foregår, siger manden.
Men jeg kan gå udenfor filialen og bruge automaten til at indsætte kontanterne på min konto.
Det betaler jeg et årligt kontogebyr for.
Jeg synes ikke at det er urimeligt, jeg synes det er splitterravende god stil.
Hvis jeg var under 18, kunne jeg bruge mønttælleren gratis, det synes jeg er utroligt logisk.
Bare rolig, det har #43 og#47 sikkert en helt fin forklaring på
#55
Ja der er ganske mange "tossede" ting i vores samfund, både i banker og generelt.
Et andet godt eksempel:
Kører du bil, behøver du ikke medbringe en advarselstrekant... Men kører du i stykker, har du ved lov pligt til at benytte advarselstrekant!!
(Det er nok de færreste der kan forudse om de kører i stykker)
Meget fin lovgivning he he.
""Hvis jeg var under 18, kunne jeg bruge mønttælleren gratis, det synes jeg er utroligt logisk.""
Det er der faktisk en logisk forklaring på, det er markedsføring for at skaffe nye unge kunder.
Lidt som når pusheren giver første omgang gratis. :x
PS.
#51 Comicsdk
Fair nok dine tidligere kritiske post skulle læses med et gran ironi og ikke som en direkte kritik af bankernes opkrævning af negative renter.
Pro tip:
Kast alle mønterne i en mønttæller i supermarkedet, på tanken eller hvor du nu handler, næste gang du handler. De steder jeg gør det er glade for at få ekstra mønter til byttepenge.
Få byttepengene i sedler. Benyt dit pengeinstituts automat til at indsætte pengene på din konto. Skal det ind på et barns konto overfører du bare beløbet via din netbank.
Så sparer du besøget i banken og gebyr for at bruge bankens udstyr.
55
Ja, pointen var nok mere noget i retning af at alle er eksperter på alle plan, men det er ikke noget de praler af, hvis ikke der er en opposition til postulaterne, der altså skal ses som faktabaseret information, så vidt jeg har forstået.
Det er ikke unormalt at det ender i dem mod os, inden vi er midtvejs i en tråd, men denne her synes jeg er et godt eksempel på at vi alle sammen er blevet mere effektive og kan nå et punkt hvor personkritik kommer i spil længe inden det er blevet alt for kedeligt at vente på at der dukker nogen op der ved et eller andet konkret og som er i stand til at formulere det objektivt.
#58
Din økonomi er ret lille - derfor betaler du et kontogebyr.
Banken du går ned i er kontantløs, du kan nok stadig finde nogle med kasseekspedition i de større byer. Men fin service de trods alt stadig tilbyder dig omveksling af dine mønter. Havde behovet værret større rundt omkring kunne man såmænd nok have lavet en løsning der hed indsæt mønter direkte på konto, men er ret sikker på det er de færreste der har en økonomi hvor de render ned med mønter hver måned i banken og derfor kan det ikke betale sig for banken at bruge penge på.
Er man ung er der typisk en række fordele som #55 er inde på for at tiltrække kunder.
Har man en stor økonomi har man også en række fordele og så videre.
56
Yep, du har ret.
Min lokale Netto er flinke til at æde mønterne, og vi behøver ikke engang røre ved hinanden når vi bytter mønt for øl.
58
Ja, du har fat i noget der.
Jeg er både lille af statur og økonomisk formåen.
For min skyld ingen alarm med gebyrer og renters rente.
Jeg har så lidt som overhovedet muligt at gøre med mine banker.
Jeg kan låne billigere andre steder, jeg kan få bedre service andre steder, der er stort set kun en temmelig levende fantasi der sætter grænser.
#61
Jeg har også skiftet bank et par gange fordi jeg var utilfreds med de vilkår de ville tilbyde mig og lånt penge til bil tidligere gennem bilforhandleres finansieringsgeschäft fremfor egen bank da vilkårene var bedre der.
Det er da også bedre at pengene kommer ud og arbejder end de bare står som på en konto, og det burde selv Simon Kollerup vide, men de reagerer jo først nu fordi det nu er deres målgruppe er ved at blive ramt.
Nej, det ville også være dumt.
Hvis du regulerer på denne skrue, så regulerer de bare på nogle andre og så ender det nok med at bankerne i sidste ende har tjent flere penge, men skidt pyt. Så længe nogle politikere fik overbevist nogle vælgere om de virkelig bekymrede sig om deres indlånsrente.
#67
""Så længe nogle politikere fik overbevist nogle vælgere om de virkelig bekymrede sig om deres indlånsrente.""
Der tror jeg du rammer hovedet på sømmet ret godt.
Det svarer lidt til at man går på restaurant og bestiller en menu til 500,- Efter man har spist, beder man om regningen, som nu lyder på 600,- Man spørger tjeneren, hvorfor det er blevet 100,- dyrere, hvortil tjeneren svarer: Jamen du skal da også betale for indkøb af råvarerne!
P.S: Det ville ikke undre mig, hvis Benny og Jesper er én og samme person! :-|
Benny staver bedre end Jesper, men Jesper bruger flere allegorier end Benny.
Jeg synes de er nogle fine gæster begge to.
Det er da helt ved siden af.
Som kunde på en restaurant betaler med self. for indkøb af råvarene, og bankerne opkræver ikke pengene på bagkant, de oplyser på forkant og de ændringer som kommer.
#74
Men jeg kommer nok aldrig i nærheden af den nuværende grænse. :-/
...Et godt råd: Bliv aldrig skilt. Og hvis man bliver skilt, så lad være med at købe hende ud af huset. Et halvt år før en finanskrise.
det er det eneste formål en virksomhed har.
nu kan de så bruge de negative renter til at dække sig ind under at hive penge op af lommerne på kunderne.
"jamen nationalbanken operer med negativ rente."
og hvad så?
jeg erindrer aldrig at jeg er blevet budt en rente på min indskud, som matchede diskontoen, da renten var i plus?
danske bank har et projekteret overskud på 21 milliarder for 2021.
danske bank regner med at den negativ rente på indlån indbringer 500 millioner.
de kunne sagtens lade vær'
men der er desværre tilstrækkelig mange suckers og 'serfs',
der kommer med undskyldninger for dem,
så nu slipper de af sted med det.
#77
Jeg ved ikke hvor du har det med 21 mia fra, men det er forkert.
De har så sent som i dag aflagt regnskab for første kvartal og fastholdt estimatet 9-11 mia.
For ikke så længe siden aflagde de rengskab for 2020, hvor de havde en forrentning af egenkapitalen på 2,38%.
(Hvilket er lavere end normalt og meget lavt for et firma af den type)
Det er også forkert at de forventer 500 mio fra negative renter.
I forhold til negative renter har de underskud, men når BÅDE renter på indlån OG udlån gøres op, så er det korrekt at de har overskud, hvilket de jo også gerne skulle ha.
Gav en bank ikke i snit overskud, burde den lukke og fyre alle medarbejderne.
(Gør den det ikke selv, går den konkurs)
Du har dog ret i en ting...
Et privat firma er oprettet for at skabe så stort overskud så muligt.
(Uanset om de handler med pcer, fødevare, biler, penge eller plastikkopper)
Du slipper for renter
Dine Crypto stiger hvis du er heldig
du slipper for at betale skat af din crypto... WinWin
#79
#80
Jeg skriver jo netop at du har et godt argument for at det IKKE som i IKKE købt.. Og du derved kan argumentere for at de er købt som valuta med henblik på at slippe for renter og ikke ... som i IKKE KØBT IIIIIIKKKKE KØBT med henblik på spekulation.
Hvis man sætter dem i crypto for at undgå negativ rente i banken, så har man da et horribelt argument for at det ikke er spekulation... Du spekulerer jo netop i at du får en bedre rente på crypto.
argumentet er mere hvorfor du ikke bare bruger den normale løsning at bruge banken er at du slipper for renter. Det er facts og ikke noget med spekulation at gøre.
#86
Det er forkert det du skriver og det er vigtigt at fremhæve for nogle ikke falder i fælden og tror det er skattefrit. Lad være med at udtale dig om sådanne ting du tydeligvis ikke har forstand på.
Banken yder en service, som koster dem penge at yde, og den vil de tage sig betalt for.
Det er jo helt ligegyldigt om de samtidig tjener 22 milliarder på andre services de tilbyder.
Hvis man er utilfreds med at banken vil tage sig betalt for at yde denne service, så findes der jo utallige alternativer.
Du kan sætte pengene i crypto, aktier, obligationer osv osv. Du kan sågar hæve dem og sy dem ind i madrassen derhjemme, det koster heller ikke renter.
Og hvis man personligt i forvejen gør at banken tjener rigeligt med penge, så lur mig om ikke man kan snakke sig ud af denne rente.
https://skat.dk/skat.aspx?oid=8953#....
legit det første hit på google. SIT
#89
"Spekulation vil sige, at hensigten med købet af kryptovaluta har været at opnå en fortjeneste. Som hovedregel anses handel med kryptovaluta som spekulation, og du skal derfor oplyse fortjeneste og tab på årsopgørelsen, når du sælger."
Du køber crypto fordi du vurderer det er en bedre investering end at have pengene i banken... Spekulation.
Du køber crypto med henbil på at sælge dem igen, med en evt. gevinst, frem for at købe dem for at bruge dem som valuta til at købe andet.... Spekulation.
Det du foreslår er et skoleeksempel på spekulation.
Og derfor skattepligtigt.
Alle dine søforklaringer om hvordan du "bare køber valuta" holder ingen steder.
punkt 1
Spekulation vil sige, at hensigten med købet af kryptovaluta har været at opnå en fortjeneste. Som hovedregel anses handel med kryptovaluta som spekulation, og du skal derfor oplyse fortjeneste og tab på årsopgørelsen, når du sælger.
I tvivlstilfælde laver vi en helhedsvurdering, hvor vi ser på forskellige omstændigheder ved købet.
Det kan fx være:
Hvad har du købt - fx bitcoins?Hvad er anvendelsesmulighederne?Er det egnet til spekulation - fx at der er kursstigning eller kursfald?Er det muligt at sælge med fortjeneste?Hvad er din hensigt med købet?Er du ejeren af det købte?
du har ikke købt med hensigt på fortjeneste
de vil lave en indviduel vurdering i tvivlstilfælde
hvad var din hensigt? igen ikke at spekulere i stigninger for fortjeneste men at bruge dem som valuta.
For at være 99% sikker på at slippe for skat sætter du dem i en stablecoin som netop har til formål ikke at svinge.
"For at være 99% sikker på at slippe for skat sætter du dem i en stablecoin som netop har til formål ikke at svinge."
At spekulere i lav risiko, er.... spekulation.
Du vælger at købe crypto, da du vurderer at der er mindre tab end renterne i banken. Du nævner selv en mulig gevinst som er skattefri, det er spekulation. Hvilket så også gør at den mulige gevinst IKKE er skattefri.
#93
Sæt dem i crypto, du har vel et godt argument for at de ikke er købt som spekulation. Dermed slipper du med 0% i skat da de er købt som valuta. Du slipper for renter
Dine Crypto stiger hvis du er heldig
du slipper for at betale skat af din crypto... WinWin
Nu siger du så man skal sætte sine penge i en kryptovaluta hvor man er garanteret ikke at tjene penge på det da de ikke stiger og man derfor i bedste fald er status quo og i værste fald taber sine penge. Det giver jo ingen mening. Men det er da rigtigt at hvis du intet tjener så er der heller ingen skat at betale, det er en snedig investering - jeg siger dog nej tak herfra ligesom jeg ville sige nej tak til at investere i en aktie der var garanteret ikke at stige :D
https://www.samarlaw.dk/den-ultimat.../
punkt 3 her prøver også at beskrive det. hold fast i jeg på intet tidspunkt har lovet det er skattefrit. men vil mene du sagens kan argumentere for at du har købt dem for at handle med dem. og ikke som spekulation... og nej at undgå renter i en bank er ikke spekulation
#95
Du kan ikke argumentere dig ud af din skattepligt ved at komme med søforklaringer.
Læs evt. denne afgørelse da den også omhandler en der kreativt forsøger at argumentere for at han ikke er skattepligtig og du kan læse hvorfor skat ser det anderledes:
https://skat.dk/skat.aspx?oid=22712...
Derfor du ligesom skal have din sag behandlet. Og hvis du sætter din løn ind på en exchange for at bruge dem via dit kreditkort.. har du et godt argument .. accepter det eller lad vær
er det kun i norden at vi er rige nok til at skulle betale negativ renter?
Er der nogen som kender en negativ rente oversigt mht banker i tyskland, frankring, spanien etc?
Det er omtrent ligeså snedigt som en restaurant der har en vin eller lign. der passer til den mad, du bestiller.. :D
#103
Følgende er absolut med mulighed for fejl, da jeg ikke har været grundig og tysk ikke lige er min stærke side.
Jeg kiggede lige på Deutsche Bank, som er Tysklands største.
Der ser det ud til de gør det lidt anderledes...
Det er væsentlig dyrere at ha en basis konto (selvom der står 0 kroner på den), det vil sige opkrævningen rammer ALLE.
En basis konto tager de lidt over 600 kroner om året for.
Til gengæld får du 0,01% i rente.
(10 kroner pr 100.000 der står på kontoen)
Så ved 80k på kontoen er udgiften ca den samme som i DK.
Har du under 80k på kontoen er Deutsche Bank dyrere end de store danske banker.
Jeg har absolut ingen viden om hvor mange af deres kunder der har over/under 80k på kontoen.
Men jeg vil tro de et flertal med under.
Man kan sige de lader de fattigste kunder (dem med under 80k) betale for de rigeste (der har over 80k).
Som sagt: Med forbehold for jeg har læst forkert et sted.
#104
Rettelse:
""Så ved 80k på kontoen er udgiften ca den samme som i DK.""
Skulle ha heddet...
Så ved 80k på kontoen er udgiften ca den samme som i DK med 180k på kontoen.
(Hvor man skal betale minus rente af 80k)
PS.
Jeg har indregnet en dansk bank tager ca 100-150 kroner for en basis konto.
(Og jeg fremhæver igen der ikke er regnet helt præcist og der er mulighed for jeg har læst forkert et sted)
Højere rente- og gebyrindtægter er med til at øge Nordeas overskud til 5,9 milliarder kroner."
Læs mere her: https://politiken.dk/oekonomi/art81...
#106
Ved du hvordan du også kan øge din løn 100% ?
Lad os antage du plejer at få 30k om måneden.
Nu sænker vi din løn til 10k om måneden i Maj måned.
Hvorefter vi sætter den op til 20k om måneden i Juni måned.
Bingo nu har du øget din løn 100%
Om din løn er steget 100% kommer jo an på om man hos dig sammenligner med måneden før som var lavere end normalt, eller hvad du fik for 2 måneder siden.
Man kunne også påstå din løn var faldet med 33%.
(Det ville du jo nok mene)
Ganske det samme gælder Nordea.
Det kommer helt an på om man sammenligner med et år hvor de tjente meget eller lidt.
Ved ikke hvor det rant kom fra, men hvis du læser artiklen står der, at det er ved sammenligning med samme periode sidste år.
Når alle regninger er betalt, kommer banken ud af første kvartal med et overskud på 5,9 milliarder kroner. Det er en forbedring fra 3,4 milliarder kroner i første kvartal 2020. Det viser regnskabet fra Nordea.
Højere rente- og gebyrindtægter er med til at øge Nordeas overskud til 5,9 milliarder kroner."
Det er jo renter på udlån ikke indlån.
Her renterne til indlån nævnt:
Nordea har derudover skåret sine nedskrivninger - forventede tab på lån - til knap 400 millioner kroner i kvartalet, hvilket er en tredjedel af niveau i første kvartal sidste år.
Hvor er det dog sørgeligt, at folk ikke engang kan læse en simpel artikel, men stadig føler de lige skal give deres besyv med omkring de onde onde banker.
Fat nu, det er nationalbanken i kan takke for de negative renter på jeres indlån. Der er masser af ting at være sure på banker over, men de negative renter er ikke en af dem.