Det får du nok ikke direkte, men hvis politiet beder om det, så plejer admins at være hjælpsomme.
--

#1 De plejer nu at være hjælpsomme. I anmeldelsen skal man vedhæfte alt man kan skaffe på dem.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

Vi udleverer selvfølgelig ikke den slags informationer til private. Du kan henvise til siden, med brugernavn og besked om, at de kan rekvirere de ønskede informationer fra Thomas.
--
http://onsdagssnegl.dk[...] "Held er noget, der indtræffer, når grundige forberedelser mødes med gunstig lejlighed"

Spurgte du ham, om han gad NemId regge sig ?
--
"Be yourself, is all that you can do" Chris Cornell

imo tidligt med sådan en tråd hvis det er 2½ dag siden
--

Vi er midt i ferietid, så det er lige tidligt nok. Giv det lige et par dage mere og prøv at ringe ham op.
--

Det er weekend, giv ham lige en chance.
--
i7 4790K|Noctua NH-D15|ASUS Z97-WS|16GB Kingston 1866mhz|1080 ASUS STRIX|160GB Intel SSD|240GB Corsair SSD|500GB EVO SSD|3TB Seagate|750W CM

Så du har sendt pengene om Torsdagen, sikkert midt om eftermiddagen, og forventer at have skidtet dagen efter med det post system vi har i DK? Slap lige fucking off og giv manden en fair chance, tror ikke du skal regne med at være skidtet i hænde før ALLER tidligst Mandag, hvis du så ikke hører yderligere i løbet af næste uge, og han ikke svarer på henvendelse, SÅ Kan anmeldelse være aktuelt.
--
Carpe Diem.

#9 han skriver jo han intet har hørt siden manden fik pengene. Der ville jeg også være nervøs da. et penge modtaget og skal nok få den sendt afsted kunne da være det mindste
--

Ja, weekend mand, giv ham en chance. Nu sagde du hans "danske pas", er han muligvis mørklødet og det gør dig nervøs ?
--

#Kør da over og tag en snak med ham! Og hvis ikke han forstår dansk, så forstår han nok knytnæve." Citat er fra dig selv :-)
--

To døgn er ingenting i den sammenhæng. Jeg fik engang ikke mindre end tre PMs i forbindelse med en handel via HOL. Min fejl bestod i at jeg jeg var offline hele natten fra torsdag til fredag. Jeg kan godt forstår at man sidder og bliver lidt nervøs, hvis man har en søvnløs nat fyldt med bekymringer over at man har været så letsindig at forudbetale 170 kroner for nogle ram.
--

Som minimum burde der ligge et tracking nummer fra sælger, tolker også hans manglende svar til køber som et dårligt tegn
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

"Købte" selv noget fra en herinde, d. 11-7, har ikke hørt fra personen siden d 12.. Har prøvet at skrive til ham gentagende gange, uden svar. Har også prøvet at skrive til mods privat for i det mindste bare advare fremtidige bruger fra at handle med vedkommende, uden at høre tilbage fra nogle af dem heller..
--

#15 - Det er derfor vi har black/white listen... hvis du har overført penge via en handel på denne side og du hverken har modtaget varen eller hørt fra vedkommende du har overført penge til i 10 dage skal du skrive og advare andre her: https://www.hardwareonline.dk[...] Husk at linke til tråden det omhandler.
--
40 plusser på whitelisten og 23 gode handler før whitelisten blev oprettet.

#16 - Anede jeg ikke, har ledt med lys og lygte for info i forbindelse med svindel på dette fora. Han er hermed skrevet på listen, tak for det.
--

Det lyder som om, der var fin kontakt og kommunikation lige indtil pengene var overført, hvorefter der så blev total radiotavshed. Så ville jeg også blive bekymret.
--

#15, admins herinde gør intet forebyggende for at komme svindel til livs, det vil hellere lappe hullerne i skibet efterfølgende
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#19 - Ja det virker desværre sådan. Også kan man jo som #16 skriver kigge folk op på den black/white liste(Hvis man aner den eksisterer, hvilket jeg vil gætte mig til de fleste først finder ud af at den gør efter en dårlig oplevelse, som jeg selv), men der er jo intet der forhindrer folk i at blive ved med at lave nye profiler..
--

#19 Købs og salgssektionen skal bruges på helt eget ansvar. Sådan har det altid været, og sådan bliver det nok altid ved med at være. Admins skal intet gøre i den her sammenhæng. Hvis man mener det er svindel, så er det bare at gå til politiet med de beviser man har, og så kan politiet tage kontakt til Thomas og bede om de relevante oplysninger. Crewet på siden kan ikke, og må ikke, frigive oplysningerne. Det gælder NemID ID strengen som bliver lavet ved oprettelse af NemID verifikation, IP-adresse eller e-mail. Og da slet ikke nu hvor GDPR er en ting, da dataene i bund og grund er personhenførbare.
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.

3 dage lol..... vi mennesker her på HOL er ikke et firma som sender dag til dag og i weekenden....
--

udover er nem id ikke til videre nytte alligevel, nemme at finde personen ja, men at få pengene næææ
--

Hvor er det vildt at se hvor mange der synes det er helt OK med radiotavshed i 3 dage, efter en handel på nettet.
--

#24, det er kun indtil det er dem selv det rammer
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#24-25 Enig der,, Jeg har altid lige givet lyd, når der enten blev sendt penge, eller modtaget. Det med at der blev tavst, efter pengene var overført, er aldrig rart. Men når det er sagt, synes jeg sælger lige skulle finde roen, 3 dage og allerede taler om hjælp til IP adr og politianmeldelse ?? det er lige hurtigt nok, kunne forstå hvis vi var kommet hen over 5-6 dage uden lyd eller pakke.
--
"Be yourself, is all that you can do" Chris Cornell

#16 Mig kendt er jeg ikke at finde på listen, på trods af over 50 gode handler herinde både salg/køb. Derfor er det stadig en god ide, men ikke en garanti :)
--

#19>>Hvad mener du helt præcist vi kunne gøre for at forebygge svindel?
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

#27 Ingen garanti, men et ok værktøj at benytte sig af :) Men ja sjovt du ikke bare har fået 1 + Af mine 10 + har jeg kun skrevet med køber/sælger om det her, i ca 5 af dem.
--
"Be yourself" Chris Cornell

#29 Jeg kan se første handel var i 2015 og seneste i Marts 2019, men ja lidt underligt, jeg er dog heller ikke selv for god til at skrive i tråden, det måske Karma ;) #28 Som forstået så er der 3 ting aktive lige nu: 1) Black/white listen 2)NemID 3)I samarbejder ved henveldelse fra politiet. Forslag: Et synligt ratingsystem i form af stjerner/dollars eller lign. Men hvordan det skal opbygges så det ikke kan misbruges, var et bud at begge parter skal rate hinanden, dog kan det være et problem i en tvist :/
--

Well politiet rører nok alligevel ikke ved det, før den lovgivende tidsgrænse er overskredet.
--

#30 Dit fine forslag minder ret meget om black/white listen.
--

#24 Din virklighed er ikke virkligheden for alle andre. Kan også være, sælgeren er blevet dræbt i et motorcykel uheld eller faldet død om efter en løbetur. Der kan være så mange årsager. Så fordi største delen af troldmændene herinde logger på nettet nogle minutter i hver time de vågne i døgnet, gør det sgu ikke til virkligheden for de andre korpsure du forestiller dig der eksistere i den vilde jungle udenfor din matrikel.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#33 Ved dit eksempel er vi jo også ude i det ekstreme, og det kan man jo ikke forholde sig til. Det er simpelthen for åndssvagt. Så lad os give sælger en frist på en måned. Det kan jo være han er blevet kidnappet. Kan du selv høre hvor dumt det er?
--

Sidst redigeret 22-07-2019 07:51

#34 Hvor åndssvagt det end er, så er det realiteterne. Der kan ske ting som vi ikke selv er herre over. Om det er tilfældet omkring dette salg kan ingen sige, da vi kun har købers side af sagen. Det er også før set at vedkommende der slår tråden op ikke har alle facts med (igen siger jeg ikke det er tilfældet her), hvor opretteren af tråden kun har skrevet de ting der gør købers side favorabel og får køber til at fremstå som en engel i hele salget. Når man ved hvordan HOL ellers bruges, så ser jeg desværre en ret stor risiko for at et evt. ratingsystem ville blive misbrugt. Desuden bliver folk stadig snydt selvom folk har aktiveret NemID verifikation, så det er ret begrænset hvad der for en side som HOL kan gøres for at komme svindel til livs. Siden her er ikke bygget op som handelsside. Selv sider som professionelt arbejder med køb og salg er ramt af storstilet svindel, og de har folk ansat til at trevle op i det. Så igen er mit korte svar til det, HOLs købs- og salgssektion har altid været på eget ansvar, og det har jeg på fornemmelsen fortsætter :)
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.
--

Sidst redigeret 22-07-2019 08:05

#35 Det er jeg helt med på. Jeg valgte heller ikke at kommentere på selve truslen om politianmeldelse - jeg var blot forbavset over at folk syntes 3 dages radiotavshed var helt OK.
--

Man kan tage sine egne forholdsregler for at undgå hovedparten af de dårlige oplevelser i køb og salg med et par enkle trin. 1. Hvis du får et tilbud over PM på et bundkort til 60 kroner der normalt har en brugtpris på 400 kroner, kan det være en fordel at droppe grådigheden og slå hjernen til. Det er endnu ikke forbudt ved lov at tænke kritisk. 2. Hvis du dropper at handle med ukendte og/eller nye brugere, mindskes risikoen betydeligt. Har du ikke en længere historik, eller jeg kender dig i anden sammenhæng, er jeg ikke interesseret. Det er surt for nye brugere at jeg generaliserer sådan, men det virker for mig. 3. I visse tilfælde kan man finde informationer på de brugere, hvis intentioner man er usikker på. Sommetider kan man endda finde en forpulet svindler via HOLs egen søgefunktion. Bagefter kan man undre sig over at brugeren ikke forlængst er smidt ud på røv og albuer, men det er en helt anden og røvkedelig snak. Et godt råd til sælger, har jeg også klar på tavlen. Drop ferien, dude. Du har kunder og du skal tekste med køber som en forelsket teenager på alle tider af døgnet.
--

#28 Jeg skal gerne sige det højt endnu engang, for det er det samme skidt for alle sites. Der er røv og nøgler man som site kan gøre mod de her svindlere, de er desværre beskyttet af divs persondata regle som alle os andre. Det er kun 2 (lovlige) muligheder. Enten observere og gør man hvad man kan for at advare. (jeg kørte det nok lidt tæt på grænsen selv for et par år tilbage jo xD ) Eller også hyre man 10 personer til at konstant at holde øje med og smide de her folk af sitet. Sidstnævnte er åbenlyst uholdbart, intet ondt mod dit site Thomas, men den udgift til 10 fuldtids ansatte vil jeg ikke mene HOL kunne afholde uden at køre økonomien i sænk.
--

38 Sommetider er det ligegyldigt hvor meget energi man bruger på at oplyse et crewmember om en værdiløs bruger. Den grå side jeg tidligere hang ud på, havde ligesom ikke rigtig lyst til at forsøge at være med til at mindske svindel.
--

Udfordringen er også.. mange af disse sager hvor folk vil "advare" og er "blevet snydt", beror sig på misforståelser.
--
FFHAU!

Der er vel ingen der mener at HOL skal være en gabestok. Men i de tilfælde hvor en plattenslager havner i ballade med 4-5 slidte brugere, og en mod. så vælger at lade "tvivlen" komme den nyankomne til gode i et eller andet forsøg på at være retfærdig for enhver pris, forekommer det mig komisk at man kan tænke at der er tale om en konspiration eller en fejltagelse. Nogle gange er en spade bare en spade.
--

#24+25 tænkte det samme. “Det er ferietid”, “det et weekend”.... hvor mange i 2019 er foruden deres telefon og ude af stand til at give lyd fra sig i 3 dage. Lige præcis, ikke nogen og da særligt ikke når man har gang i en handel. Nogle personer bruger godt nok ikke altid med den øverste....
--
Back in my days the video games were more about the game than the video

#41 - hvad så når det kun er 3 brugere, og ikke 5? Eller 2? Der er enten en gråzone, eller ingen gråzone. Hvis de i forvejen underbetalte crewmembers også skal til at lege dommer i en hel masse sager hvor diverse brugere eller gæster mener at NU må der da være en eller anden magisk grænse som er overskredet, så bliver det først et komplet kaos. Laver *du* et regelsæt med hvornår man har ret til at oprette en klage for at få en bruger spærret? Hvor lang svartid skal folk have? Og weekends? Hvad er et rimeligt antal forsøg på at kontakte personen? Og så videre "ad nauseam". Ja, det er så let bare at lade alting være en vurderingssag, så længe du får ret. Men .... sådan virker verden ikke altid. Og jeg kan levende forestille mig hvilket hylekor der SÅ bliver over "lorteadmins" der ikke liiige gør som der forventes af Curlingbarn 1, mens Curlingbarn 2 klager over en utidig overreaktion. Svindel findes. Det er dit ansvar. Ikke den opslagstavle hvor tingen er sat til salg. Selvom "det kunne være så nemt" - men i så fald, så melder du dig vel på crewet til at administrere køb og salg? Det kan jo ikke tage mange minutter om dagen..
--
"ORK SATME!"

#28, der er ingen tvivl om at vil man snyde, så skal det nok lykkes for en at gøre det, uanset hvilke foranstaltninger der tages for at undgå det Men i det mindste kunne man gøre det sværere at komme herind og snyde, eller ihvertfald gøre det lettere for politiet at efterforske 1. Obligatorisk Nem-Id oprettelse 2. Gæstebrugere kan ikke deltage i Køb & Salg 3. Ny-oprettede profiler kan ikke benytte Køb&Salg i XX uger eller måneder
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#44 Gæstebrugere kan ikke benytte Køb/Salg.
--
If You're Looking For Someone To Blame, It's The Spice Girls...

#45, Så er den jo let fikset
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

43 Jeg aner ikke præcis hvordan verden virker, det erkender jeg blankt. Når jeg er i tvivl om hvad der er op og ned, plejer jeg at logge ind på HOL og læse nogle kommentarer. Selvfølgelig er svindel ikke mit ansvar, det er heller ikke HOLs ansvar, det skriver jeg ingen steder. Men hvis vi skal have lidt spas ud af det, synes jeg at det er fint at du tolker helt sindssygt på min kommentar og kaster en eller anden komplet langt ude konklusion på bordet.
--

Sidst redigeret 22-07-2019 10:32

#47 - jeg beklager hvis jeg fik skrevet andet end et konkret spørgsmål. Du skriver : Men i de tilfælde hvor en plattenslager havner i ballade med 4-5 slidte brugere, og en mod. så vælger at lade "tvivlen" komme den nyankomne til gode .. Så spørger jeg : - Vil du lave et regelsæt som moderatorerne kan følge? - Kan du godt se at uden et konkret regelsæt, så bliver det altid en vurderingssag? Er det 4 eller 5? eller 3? Hvornår er det okay at lade tvivlen komme en modpart til gode? Når han har 20 indlæg? 200? 2000? - Kan du godt se at når det er vurderinger, så vil der kommer en masse brok fordi folk er uenige i vurderingerne? - Kan du godt se at de moderatorer som i forvejen får skyld for alt fra nazi-sympatier til konspirationer mod navngivne brugere, så bare bliver endnu større skydeskiver - og så vil endnu flere falde fra? Jeg stoppede selv som moderator fordi jeg ikke orkede at bruge så mange timer på konstant brok over mit frivillige arbejde? Vil du ikke konkret forholde dig til de 4 spørgsmål jeg rejser, i stedet for igen at undvige den diskussion du selv rejser?
--
"ORK SATME!"

42 For det meste aftaler jeg reglerne med en køber, så sender han/hun/transpersonen mønten på MobilePay, når betalingen er registreret, render jeg hen til posthuset og får forsendelsen afsted. I mellemtiden kan der så ligge flere beskeder i indbakken, der går på hvor forsendelsen bliver af, og hvorfor vedkommende ikke er fuldt opdateret på hvert eneste af mine skridt i processen. Slap dog af, siger jeg bare. Personligt gider jeg ikke tekste med fremmede personer i gennem de 3-4 dage PN eller GLS sommetider er undervejs med forsendelsen. Er der T&T indblandet i processen, kan de følge pakken dér. Jeg forlanger heller ikke at Proshop ringer til mig hvert tyvende minut for at informere mig om hvor mange stykker tape de klistret på mit bundkort. Okay, nu stak det af for mig igen..
--

syns da bare navnet skal frem så kan manden jo forklare hans side af situationen, kunne jo være han havde lagt i druk i weekenden eller andet.
--
jep jep

Du er blevet snydt og han håber på du bare glemmer det eller ikke gider bøvle med det. Går den, så går den. Radiotavshed i flere dage efter overførsel er i mine øjne det samme som at svindle og bedrage. Yazzy har med 110% set dine beskeder. Hvem checker ikke sin email eller mobil i flere dage? jeres bedstefar på 92 år det stadig har en gammel nokia måske..
--

48 Jeg rejser ingen diskussion, jeg giver udtryk for en holdning, intet andet. Et konkret eksempel fra en konkurrerende portal, var for eksempel at en registreret bruger tog røven på en håndfuld godt kendte brugere. Vedkommende lå lavt i et års tid, poppede op og gentog proceduren. Efterfølgende var jeg i en form for dialog med både crewmembers og ejeren af sitet, min kritik gik på hvorfor en kendt plattenslager ikke bliver udelukket i en sådan situation - det er i min optik noget lettere for brugeren at svindle andre brugere, når vedkommendes profil fremstår som en godt kendt og mangeårig bruger på sitet, det kan i sagens natur få uopmærksomme brugere til at tro at vedkommende er et sikkert sats. Der findes jo ikke en ufejlbarlig taktik, og mit bud er hverken ringere eller bedre end dit. Om du arbejder gratis eller ej, rager mig en fjer, er man mindre dedikeret i sit arbejde fordi det er frivilligt, burde man måske overveje at lave noget andet. Pointen er at man kan besværliggøre svindel, jeg skriver ingen steder at man kan forhindre det, det må du og de andre curlingbørn også være klar over. Det er mere interessant om interessen er der, eller ej.
--

#44: Obligatorisk nemID og en flere ugers/måneders ventetid vil jo gøre at mange ikke vælger at bruge HOL til deres handler. Forestil dig at du kommer ind som gæst og får at vide du skal oprette dig som bruger. Når du så har oprettet dig som bruger får du at vide at du skal nemID-verificere dig. Når du så har gjort det får du at vide du skal vente en måned. Hvor mange gider vente? Hvor mange husker at vende tilbage til siden en måned efter? Hvor mange sælger ikke deres vare et andet sted i mellemtiden? Meget få er mit bud. Ingen tvivl om at det vil dræbe køb/salg på HOL. Effekten vil være at det kun er gamle brugere der kommer til at benytte køb/salg. Man skal også lige huske på at vi alle er voksne mennesker, HOL har ikke ansvaret for om du bliver snydt. Det har du. Vi kan i sidste ende hjælpe politiet med IP eller nemID men ellers har vi meget begrænsede måder at kontrollere handler på. Vi lukker eller redigerer tråde eller brugere med begrundet mistanke for svindel, men det tager 2 minutter at få en ny IP i dag så det hjælper jo ikke det store. Eneste måde at sikre sig mod svindel er ved at tænke selv, HOL vil aldrig kunne komme svindel til livs uden at gøre det så besværligt at de fleste falder fra. Hvis du ønsker at kun "gamle" brugere skal kunne bruge køb/salg så lad være med at handle med nye brugere..
--
Klik her for evig lykke: http://chipsguiden.dk[...] Klik her for HOL Bladet: http://chipsguiden.dk[...]

#53, Hvis man har et reelt ønske om at blive bruger på hol.dk venter man vel gerne? Brugere der bare opretter sig for at sælge 1 enkelt eller 2 ting og så aldrig bruger siden igen, kan de ikke undværes? Eller tænker i bare flere brugere, jo bedre? Jo flere rammer jeres reklame bannere Ja, det er i sidste ende vores eget ansvar, men på samme måde at der tages afstand fra p2p programmer og ulovlige downloads jvf retningslinjerne, kunne man også tage ansvar og begrænse mulighederne for bare at oprette en bruger for at komme til at snyde og bedrage På flere køb og salgs fora på Facebook kræves det eksempelvis også at man har en ældre profil
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#54 trafikken den skaber kan nok ikke undværes. Men stod det til mig blev køb og salg lukket - HOL har simpelthen ikke mandskabet til at sikre sig at det går ordenligt for sig - der er godt nok meget støj med børn der bliver snydt.
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage.

hvis du lukkede køb salg døde hol.
--
jep jep

#56, tror ikke det gør noget godt for siden hvis den får det ry, at det er her man bliver snydt, jeg taler ikke om at lukke for K/S, bare gøre det lidt sværere at oprette en profil kun for 3 sekunder efter at snyde, hvis der ikke skal mere til for at hol fravælges, so be it Man kan ikke blive ved med at gemme sig bag " hvis du bliver snydt skal vi nok give Bent betjent alle oplysninger" - vi ved alle at der ikke sker meget på den front, så hvorfor ikke forebygge?
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#54: Jeg kender intet til brugerantal eller reklamer, så det kan højest interessere Thomas :) Jeg tror ærlig talt det er et meget lille antal mennesker der har tålmodighed til at vente X uger/måneder på at kunne få lov til at sælge noget. En af grundene til der tages afstand fra p2p er jo også fordi HOL kan komme i problemer hvis der ligger links eller hjælp til at begå ulovligheder. Der er ingen der siger der ikke kan gøres mere for at beskytte brugerne, men du må lige have sidens ideologi og tekniske kapacitet in mente. HOL skal være forblive åbent og nemt - og vi har trods alt kun begrænsede muligheder for at håndhæve svindlere i og med hvor nemt det er at oprette en ny mail og skifte IP. Det kunne være en god ide at kræve nemID for alt køb/salg, men det er jo i sidste ende op til Thomas og aldrig noget der vil kunne forhindre svindel helt.
--
Klik her for evig lykke: http://chipsguiden.dk[...] Klik her for HOL Bladet: http://chipsguiden.dk[...]

Common sense kommer man altså rigtig langt med Har selv 20+ handler på dba og jeg har stadig tilgode at blive røvrendt Jeg er så tilgængæld også en af de trælse, der beder om noget id, billede af varen samt lige en kort opringning, for lige at hører stemmen på personen i den anden ende
--

Man kan selvfølgelig altid etablere flere og flere tekniske foranstaltninger, for at mindske disse snydepelse. At sige, at der ikke er sket noget på området er lidt dumt og naivt. Profil-validering er et krav for, at man kan deltage i K/S. Det være sig Nem-id og/eller mail. Et nem-id kan kun benyttes til validering én gang. Der er pt. knap 3200 domæner der ikke kan benyttes til validering. I forhold til IP omgåelse, så bliver der ofte blokeret for scopes tilhørende VPN/Proxy tjenester. Rammer det "uskyldige"?: Ja, men det er lidt et nødvendigt onde. En graceperiode har der været talt om, fra man er valideret, til man kan deltage i K/S. Vil det hjælp? Næppe! Hvis man vil være på siden for at svindle, så har man også tålmodigheden til at vente. Mange velmenende brugere melder sig på banen med ideer, men jeg mangler stadig at se løsningen der giver det store løft.
--
http://onsdagssnegl.dk[...] "Held er noget, der indtræffer, når grundige forberedelser mødes med gunstig lejlighed"

Profil validering via email er jo ikke 5 flader potter XXX værd, enhver kan lave en email i løbet af 2 minutter NemId er personligt og kan føres tilbage til "ejermanden" og politiet har noget data at gå ud fra, en email der kan være lavet af gud og hver mand uden nogen former for identifikation er lidt som at pisse i bukserne Men fair nok, det er Thomas' side, han kan gøre/undlade at gøre, hvad han vil
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,
--

Sidst redigeret 22-07-2019 16:57

Hov...
--
40 plusser på whitelisten og 23 gode handler før whitelisten blev oprettet.
--

Sidst redigeret 22-07-2019 17:17

Yazzy/fodboldkongen er i fuld gang med at lave mere svindel og bedrag. Han er ikke blevet kørt ned eller har været optaget af noget som helst andet end at snyde andre. Samme bruger, udgiver sig som en kvinde inde på dba pga hans krallamut navn. https://www.dba.dk[...]
--

Blev snydt af ovenstående for et par uger siden, dog fra brugernavnet frankfurteren. Gad vide hvornår sådan en som bliver ved med at gøre sådan noget bliver stoppet.
--

#63, og vupti, så blev annoncerne slettet
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

https://www.hardwareonline.dk[...] Meget hurtigt detektiv arbejde, men det er 98% den samme person i ovenstående tråd, bare under andet brugernavn. Har også fundet en tilstandsrapport fra hans lejebolig. Sjovt hvad man kan finde på nettet :) Han har været igang i flere år og bruger tydeligvis hol.dk som platform for svindel og bedrag og det belønner sig tydeligvis.
--

Sidst redigeret 22-07-2019 20:16

Hvorfor ikke bare kræve nem-id validering inden du overhovedet kan oprette tråde i køb&salg?
--

#67, er foreslået, det vil betyde nedgang i aktive brugere.....
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#68 Ja åh nej, vi må endelig ikke miste de brugere som havde tænkt sig at snyde.
--

#69 Fordi du ved bedre end gutten som ejer siden, og kan se aktiviteten på siden..
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase.

#70 Hvad snakker du om?
--

#71 At du klandrer dem for at ikke at ville sætte noget op, som mindsker aktiviteten. Fordi du ikke tror på dem, og jeg pointerer så det åbenlyse at de ved det bedre.
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase.

* UPDATE * Jeg kan se min tråd her er kommet godt i gang, og jeg syntes i har gang i en god snak! Men nu vil jeg lige oplyse jer om min sag generelt. Personen begyndte at svare mig efter jeg truede med politianmeldelse. Han skrev han ville sende pakken med det samme. Så jeg gav ham en dags tid til at få sendt tingene. Der kom aldrig nogen bekræftelse på mail, ej heller pr telefon eller et track and trace nummer. Ud over det er jeg blevet taget direkte henvendelse til af en anden bruger herinde, som uden at vide hvem jeg har handlet med, skriver til mig at hvis jeg har handlet med "og nævner navnet", så er jeg blevet snydt, og at han har snydt flere folk herinde, samt at der kører flere sager imod ham. Så nu kunne jeg rigtig godt tænke mig at en admin/HOL Moderator rettede henvendelse til mig i PM, så jeg kan få hvad de har af oplysninger, så vi kan få denne bruger stoppet, og politianmeldt.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

#73 TILFØJELSE Jeg kan læse at HOL Moderator skriver i ikke oplyser IP / Email til private. Det er forståeligt, da i ikke skal rode jer ud i noget. Så lad os lade det ligge. Jeg kan læse på black & white listen at personen jeg har handlet med er nævnt, og at ham som har blacklistet ham nævner en oplevelse fuldstændig magen til min. Jeg kan se flere af jer skriver "give ham da lige en chance".. Jeg rettede henvendelse til brugeren d. 16, og d. 18 havde han pengene. Det tager ikke 5 dage at aflevere en pakke på sit posthus. Desuden har personen bortforklaret sig på livet løs, med at han har været ude at fiske, og været på overlevelsestur og jeg ved snart ikke hvad. Jeg tvivler stærkt på jeg nogensinde ser de produkter, og tvivler endnu mere på at personen overhovedet har haft dem. Jeg må erkende et nederlag, som det første på dette site efter ellers at have handlet en hel del gange. Men det er jo min egen skyld. Han var ikke NemID valideret, havde 6 måneder gammel bruger, med kun 10 forumkommentarer. Da jeg spørger om han vil NemID validere sig, forklarer han sig med han har været udsat for NemID snyd, og har derfor spærret sit NemID. Så jeg beder om anden verificering, og han giver Tlf nummer, Adresse og billede af Pas. Om de oplysninger overhovedet tilhører den person jeg har handlet med ved jeg ikke. Ikke desto mindre bliver han politianmeldt.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

Ja, snyderene har desværre kronede dage, bla. Pga. Policen ikke gør nok. Til dels også sider som dba og hol som ingen reel interesse har i at stoppe svindlen mere effektivt vha. systemer eller andre tiltag. Der er ikke en straf for det, selv når og hvis man bliver dømt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

74 Ikke for at trampe i tulipanerne, men hvis du er så usikker på sælgeren at du forlanger identifikation på stodderen, virker det mærkværdigt at du ikke har har brugt søgefunktionen på HOL inden du forærede ham penge. Hvorfor er brugernavnet stadig hemmeligt? Smid det på bordet så andre brugere ikke bliver bøffet mens du har travlt med historiefortællingen. 75 I ovenstående eksempel er det totalt umuligt for crew at gøre noget som helst, bortset fra at have smidt stodderen ud da han sidst var aktiv.
--

#75 - nej, svindlerne har kronede dage fordi folk er dumme. Handl sikkert. Bum. Hvis du virkelig-virkelig-virkelig behøver et nyt grafikkort eller en ny iPhone, så køb den face-to-face, i stedet for at spare 200 kroner på noget der ser tvivlsomt ud. At bebrejde Politiet, eller dem der leverer opslagstavlen (HOL, DBA, osv) er at skyde helt ved siden af. Man har altid kunnet svindle - men i 500 år har de fleste kunne gennemskue en skummel type bag ved en varevogn (eller hestevogn) ovre bag torvet i byen. I dag (modsat for 20 år siden) er Hr. og Fru Jensen (og deres børn som de ikke har gidet opdrage, men bare stukket en tablet i hånden på) så sindssygt optagede af at skulle have det nyeste nye og gerne til den billigste billigste pris, helt uden at tænke kritisk. Jeg er selv blevet snydt (ovenikøbet som sælger), fordi jeg valgte at stole på en fyr, og sende noget uden track and trace. Det var bare en billig harddisk. Den var så "aldrig kommet frem" (hvad er oddsene, der var også afsender på, og den kom sjovt nok aldrig tilbage heller) - men det var jo min egen skyld. Jeg har gjort det samme MASSER af gange til folk jeg stoler på. Det er en kalkuleret risiko. Tag ansvar for dit eget liv. Det er 100% muligt at købe nærmest alting i en butik hvor du får varen i hånden. Vil du handle brugt, så handl sikkert. Hvis det der grafikkort til 5000 pludselig koster 3000 i den anden ende af landet - så kan du godt undvære det. Eller bruge de 1000 på at køre derover. Alting er ikke altid nogle andres ansvar og nogle andres skyld. Selvfølgelig er det svært at være gamle Fru Hansen på 95 når nogen ringer og beder om hendes NemID - men for alle herinde, OG de fleste på DBA, er det 100% muligt at handle uden at blive snydt. Det er ikke engang svært. Man *behøver* ikke engagere sig med de mest tvivlsomme tilbud, og de sælgere som bor længst væk.
--
"ORK SATME!"

#77: Spot on!
--
MSI G250 I | I5 7600K | 16GB @ 2400mhz | Nvidia 1070-TI |Samsung 840 EVO SSD 240GB | EVGA GQ 650 | Fractal Design Nano S

#72 Jeg har ikke nævnt noget med at det ville mindske aktiviteten. #77 Sikke en omgang vås du fik fyret af der.
--

Svindlere har kronede dage fordi det bliver lettere og lettere at svindle, jo færre forholdsregler der bliver taget. Selvfølgelig kan man smide den tese på bordet at ofre for svindel er komplette idioter, i min optik er det svindlerne der er nogle idioter, men sådan er der så meget.
--

Sidst redigeret 23-07-2019 09:01

#77, Hvorfor ikke som site owner, gøre det bare en anelse sværere? Og så indføre obligatorisk NemID validering? #78, Laurits betjent må snart spytte citronmånen ud og komme igang med at lave politiarbejde, istedet for at sidde og skrive hvad de har bedrevet dagen med
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#80 - ja men uanset om der så ikke var en eneste forholdsregel, så er det stadig mere end muligt at undgå at blive svindlet, bare ved selv at udvise fornuft og omhu. Men hvis man insisterer på at alting er andres ansvar, og insisterer på at være et offer... Måske *behøver* man ikke købe præcis det ene 1080 ud af de 500 der er til salg, som er 200 kroner billigere end alle de andre, eller som ligger 400 km væk over Storebælt?
--
"ORK SATME!"
--

Sidst redigeret 23-07-2019 09:32

#77 altså politiet gør det ikke godt nok i dag, om det er bevogtningen der tager for mange mandskabstimer eller hvad det er, men har aldrig før set så lidt politi på vejene og så mange der er fuldkommen ligeglade med regler f.eks i trafikken. Ser ofte mennesker der kører fra ligeudbanen og svinger til højre, selv i myldertrafikken, mennesker der overhaler indenom på motorvejen eller holder 2 meters afstand til forankørende med 130-150 km/t. Mere politi, tak.
--

81 Hvis du skimmer tråden og finder trolleleets kommentar, kan du se et klokkeklart eksempel på hvad jeg mener er en del af problemet. Hvorfor er den klaphat stadig registreret bruger?
--

#81: Hvad er det du forventer, at politiet skal gøre uden beviser? De sager som bliver anmeldt bliver også efterforsket i det omfang tid/ressourcer tillader det - du kan i hvert fald være helt sikker på, at det ikke er "Laurits betjents" beslutning hvad der skal gøres og i hvilket omfang. Ingen her bakker om om svindlerne, men det er altså ikke forbudt at tænke lidt selv.
--
MSI G250 I | I5 7600K | 16GB @ 2400mhz | Nvidia 1070-TI |Samsung 840 EVO SSD 240GB | EVGA GQ 650 | Fractal Design Nano S

#82, Hold nu op med at blive ved med at tale om ansvar(kan godt høre du har været en del af admins teamet) Det eneste du sylter rundt i er at det kun er ens eget ansvar og man påråber sig offerrollen Hvor bliver siden klandret for skylden? der bliver spurgt ind til om ikke der kunne sættes lidt begrænsninger op? Hvis der bliver stjålet fra kagedåsen kan men vel gøre det lidt sværere og sætte et låg på istedet for at det er frit tilgængeligt
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#81 fordi der er også folk der er blevet svindlet af folk med NemID. Der fuskes også en del med NemID, så det er reelt set ikke en sikkerhed at folk har NemID validering. Det er det heller ikke på DBA eller lignende sider. Det er da også godt at du kan sidde og sige hvad politiet skal gøre, når de får færre og færre penge af regeringen til at lave mere og mere. De skal især lave mere papirarbejde, så der kan laves nogle statistikker der bare viser at de bruger mindre og mindre reel tid på hand-on arbejde, netop på grund af papirarbejdet de bliver tvunget til at lave. Velkommen til en verden af pseudoarbejde.
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.

#85, kunne sagtens nævne en del sager der for nyligt har været oppe, som først efter at have været vist i bl.a nyhederne er blevet taget op Har selv været anmelder i en sag hvor jeg fik af vide fra Nordsjællands Politi "at den var henlagt" - det viste sig så at der var et sted mellem 25-30 anmeldere i alt, og den røg i retten - og ja, jeg ved at den almene betjent bare parerer ordrer (har selv været ansat ved politiet)
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,

#86 om man har være moderator eller ej har da intet at sige i forhold til ens mening omkring hvis ansvar det er? Jeg bebrejder da ikke siderne jeg køber igennem, hvis det er privathandler, og jeg bliver snydt. Den eneste jeg kan bebrejde er da mig selv hvis jeg har overset en masse faretegn.
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.

82 Jeg gider virkelig ikke gå i clinch med dig på den der sort/hvide facon. Du konkluderer at folk der bliver svindlet, er dumme. Det bakker du op med en anekdote der beskriver hvordan du blev snydt som sælger af en harddisk. Der står intet om at du ikke fik betaling, men måske sendte du pengene retur, hvem ved. Altså, min pointe er ikke at diskutere hvem der har ret. Pointen er at svindel kan besværliggøres hvis der er vilje til det. Selvfølgelig skal en bruger i køb og salg gøre hvad vedkommende kan for at minimere risikoen, det er logik for begyndere.
--

89 HOL er i praksis udbyder af kontakt mellem køber og sælger, det kan ikke rigtig benægtes, uanset hvor kreativ man kan være med formuleringerne. HOL bærer intet ansvar, jeg tænker heller ikke at hverken ejer eller crewmembers fejrer det med champagne hver gang en bruger bliver snydt via sitet. Men nu hvor de (HOL) tilbyder at formidle den kontakt mellem køber og sælger, kan det umuligt komme som en overraskelse at nogle brugere efterlyser større engagement.
--

Sidst redigeret 23-07-2019 10:06

#90 Den nemmeste måde at besværliggøre snyd, er vel at folk tænker sig om inden de handler privat på nettet?
--
I5-6600K, eVGA GTX1070 FTW, MSI Z170A Krait Gaming x3, 16 GB Corsair Vengeance LED 3200 MHz, Samsung 850 EVO 500 GB, eVGA SuperNOVA 650 G2, NZXT H440

92 Ja, det er vanskeligt for mig at være uenig med dig på det punkt. Det skriver jeg heller ikke at jeg er. Jeg er med langt hen af vejen, men der er stadig et par meters fri bane.
--

#91 Crewet er vældigt engageret i hvad der sker på siden, problemet er at folk ønsker indgreb og ikke engagement. Det er lidt uden for hol's crewets ansvar, og for den sags skyld, rettigheder når først problemet er indtræffet.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

#94 Præcis, folk tror crew står klar med adresser og udlevere baseball bat når noget sker. Men i virkeligheden er de bundet på hænder og fødder, så længe folk ikke tager sig sammen og melder det til Politiet.
--
6700K|Maximus VIII Extreme|32GB RAM Gainward2080ti-GS|PG279Q Samsung960 PRO 512GB|Samsung 850 PRO 512GB Samsung860 QVO 2TB|Corsair AX860i

Der er masser af ting de frivillige folk bag sitet *kan* gøre, men igen, nogen skal gøre det. I forvejen stilles sitet gratis til rådighed, med gratis moderation, og gratis funktionalitet. Men man kan selvfølgelig altid forlange eller forvente mere for sine ingen-penge. Der er ikke en decideret kø af frivillige til at lave opgaverne, hverken kodning eller moderation. Og hvorfor også, når folk bare bliver mødt af en væg af brok hver gang. Jeg synes da også det kunne være fedt hvis NemID var et krav for at bruge Køb/Salg. Til gengæld har jeg en anden løsning, som ikke kræver noget arbejde overhovedet. Lad være med at handle med folk der ikke er valideret? Der er masser af tråde hvor folk skriver til sælger "Hey, jeg er interesseret, men kan du ikke lige NemID-validere dig først, så tør jeg godt handle". Selvfølgelig kan "staten" babysitte i så høj grad som muligt. Selvfølgelig ville både Facebook og HOL (jeg bruger kun en af de to..) være et dejligere sted hvis alle folk skulle stille op med navn og adresse bekræftet via officielle kanaler og CPR-nummer, så ingen kunne drøne anonymt rundt og kalde folk grimme ting. Facebook er en milliardvirksomhed, og de gør det ikke. En flok halvgamle glade tosser på HOL gør så heller ikke - selvom det kunne være rart for alle. Men heldigvis kan man selv gøre noget for fuldstændigt at undgå problemet med sælgere uden NemID. Lad være. Sådan er der faktisk mange ting man kan løse helt vildt nemt, uden at man skal bede andre om at komme ind fra terassen og bruge timer på at arbejde gratis, så man selv kan slippe for at skulle anvende almindelig sund fornuft. Det *er* bare at lade være med at handle med folk uden validering.
--
"ORK SATME!"

94 Ja, rolig nu. Jeg er ikke på vej til at iføre mig rustning og indlede et frontalangreb på crewmembers. Jeg kan næsten ikke formulere det tydeligere end jeg allerede har gjort de sidste 4-5 kommentarer. Der er ikke HOLs ansvar om jeg bliver snydt eller snyder andre. Hvis man som udbyder af kontakten mellem køber og sælger ønsker at begrænse svindel yderligere (end tiltaget med NemID-validering, som jeg i øvrigt mener var et fremragende træk) er det ikke umuligt. Én af mulighederne, der måske ikke har den allerstørste indflydelse, indrømmet, kunne være at udelukke brugere der allerede har svindlet. Det er ikke kompliceret, men det er tidskrævende, og jeg tænker at det er dér problemet ligger, hvis vi anskuer sagen gennem HOLs briller.
--

96 Jesus Christ, mand. Du trækker den godt nok helt ud. Bliver du aldrig tørstig.
--

#97 Nu siger du at det ikke er kompliceret at udelukke folk som har snydt tidligere... Hvem skal vurdere om de har snydt, hvem skal lege efterforsker og dommer? Selvom #96 skriver det som lange rants, så har han jo en pointe. Folk vil have HOL til at gøre mere, men sitet er drevet af frivillige, hvorfor skal de dedikere mere tid til dette, når det kan løses ved at brugerne tænker sig om? Jeg har tidligere handlet med magic kort, hvor jeg i tidens løb har solgt/købt/byttet kort for over 100.000 kr. Jeg er aldrig blevet snydt, for jeg tog mine forholdsregler. Det har da helt sikkert betydet at jeg er gået glip af nogle gode handler, men det har så omvendt også sparet mig for at blive snydt.
--
I5-6600K, eVGA GTX1070 FTW, MSI Z170A Krait Gaming x3, 16 GB Corsair Vengeance LED 3200 MHz, Samsung 850 EVO 500 GB, eVGA SuperNOVA 650 G2, NZXT H440
--

Sidst redigeret 23-07-2019 10:35

#97 Kommentaren var nu mest møntet på andre, dette er langt fra første opslag om folk der er snydt på Hol, hvor diskutionen er drejet videre mod forbehold som kan tages.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

99 Jamen jeg kan snildt smide et konkret forslag på disken, men inden visse brugere flipper helt ud, understreger jeg lige med det samme, at det (brilliante) forslag der nu er på vej, kræver timer på stempeluret, det er uundgåeligt. Her kommer et tænkt scenarie: Jeg er ude på at svindle en anden bruger. Jeg har kig på eksempelvis the688 fordi jeg som svindler, ville finde det umådeligt underholdende at slippe afsted med at svindle en af forummets skarpeste hjerner. Så nemidvaliderer jeg mig og bilder the688 ind at han må købe mit fede 775-board for en 50'er, hvis han selv betaler portoen. 688'eren kan slet ikke håndtere fristelsen - han slår til. Så gør jeg absolut intet andet end at tage imod 688'erens penge og render direkte på værtshus for at fejre hvor dum 688'eren er. Nu skriver 688'eren så et indlæg på HOL, hvor jeg bliver udstillet som den taber jeg er. Der er så, uheldigvis for mig, lige netop hyret en dedikeret frivillig, der hurtigt slår fast, at har 688'eren sendt mønten, er det let at dokumentere. Ligeledes slår den dygtige frivillige fast, at har 688 modtaget forsendelsen, er det let at dokumentere. Farvel og nej tak til Comicsdk. Permanent udelukkelse. Ovenstående kræver jo at de fleste brugere bliver enige om at vi altid bruger T&T , udelukkende handler med NemID-validerede brugere, accepterer forsimplede handelsbetingelser og generelt betragter forummet som et fællesskab. Det er absolut ikke idiotsikret, det er tydeligt for enhver, men det er ikke umuligt at gøre det vanskeligere for mig at være en nar, overhovedet ikke.
--

#98 - cirka samtidig som du bliver træt af at opfordre folk til at arbejde gratis for at forhindre noget som du selv kan forhindre uden nogen som helst ekstra indsats. Jeg er ikke uenig i at "man kan gøre en masse" - men det virker som om du fuldstændigt ignorerer at "man" er en folk gutter som har jobs, familie, børn, fritidsinteresser, og som i forvejen har gjort en kæmpe indsats de sidste 2 årtier, med meget lidt som tak. "..men gør lige lidt mere... ikke.. nu har I jo allerede gjort så meget". Hvis du får et gratis måltid serveret til havefesten du er gæst til, og der gentagne gange er nogen der vælter dit vinglas, er det selvfølgeligt nemt at spørge værten der har lagt hus og mad til festen om de ikke lige kan rydde af bordet. Men du kunne jo også lette røven og bære dine ting ud selv. Jeg forstår godt dine argumenter, og du tager ikke fejl. Jeg synes bare det er en offensivt lad og "entitled" holdning du har. Jeg har selv været en af de frivillige, og jeg er selv frivillig i masser af sammenhænge (f.x er jeg med til at arrangere en velrenommeret dansk musikfestival som jeg lægger masser af timer i, og her er der også nogen der altid skal brokke sig over at man har booket nogle bands de ikke lige gider høre). Det problem med validering - og flere andre i samme boldgade, tænker jeg - er et problem der 100% kan løses ved at brugeren selv tænker sig om. Der er masser af funktioner på sitet som det ville give mere mening at piske de frivillige i gang med, hvis man er sådan indstillet et gratis ikke er godt nok som det er.
--
"ORK SATME!"

"Ovenstående kræver jo at de fleste brugere bliver enige om at vi altid bruger T&T , udelukkende handler med NemID-validerede brugere, accepterer forsimplede handelsbetingelser og generelt betragter forummet som et fællesskab." Som vi er en hel flok der har gjort i 20 år. Det er lissom pointen :)
--
"ORK SATME!"

#103 +1 for ar tage kampen.
--
Es gibt Dinge, die gibt's nicht.

103. Ja, der er rigtigt nok. Det er almindelig praksis. Men der er en stadig større strøm af brugere der ikke deler dine livsværdier og alt det der hæder og ære og hvad ved jeg. De kommer for at svindle. Jeg har efterhånden bemærket at jeg irriterer dig en smule, men jeg deler ikke ordrer ud, og jeg belærer heller ikke nogen, ligesom jeg heller ikke er ude på at tvinge nogen til at arbejde frivilligt. Jeg er ked af at det har smadret dig så meget psykisk at arbejde frivilligt på et fucking forum, men det er ikke min skyld.
--

Sikke en diskussion der er kommet ud af dette. Jeg synes desværre ikke rigtigt at der er kommet noget rigtigt brugbart ud af alle disse indlæg. Naturligvis kunne vi godt indføre krav om NemID validering eller en venteperiode før man kunne sælge ting. Men jeg tror for at være ærlig at det ville dræbe rigtigt meget af aktiviteten på køb/salg sektionen og da det i forvejen er svært at få folk væk fra facebook og andre kæmpe sider, så er det ikke noget jeg mener er fordelagtigt for siden. Er det en lidt kold og kynisk vurdering, ja uden tvivl. Men med så mange alternativer der ikke kræver den slags, så ville folk bare gå et andet sted hen og HOL ville formentligt ende som en lille lukket klub af gamle brugere. Sagen er den at vi kan som et relativt lille site, ikke bare kræve en masse og forvente at folk accepterer det. Nej folk ville formenligt handle på nogle af de andre sites i stedet og så ville vi ikke få nye potentielle brugere til at forny forum. Men dan dag at DBA, Gul og gratis og Facebook begyndt at kræve den slags for at handle, så kan vi naturligvis gære det samme, men lige nu ville det bare gøre HOL uintresssant som handels platform. Men hvad kan vi gøre? for at være ærlig ikke en pind, for selv med NemID validering vil der være svindel. ca 1 ud af 3 sager vi hjælper Politiet med er folk NemID valideret. Derudover så er HOL jo ikke et kæmpe firma hvor vi kunne ansætte en masse folk til at validere handler, for pokker jeg kan som ejer ikke engang leve af det og har et fuldtidsarbejde jeg passer ved siden af. Vores moderators er ulønnede og får måske en julegave eller lignende for deres arbejde gennem året. Så er der den med at blokere folk, jeg ser fra tid til anden at folk skriver at xx bruger er lig med yy bruger som tidligere svindlede. Men jeg ser meget sjældent beviser herfor og det nytter altså ikke noget at banne folk til højre og venstre på formodninger. Men kommer folk med noget solidt, så reagerer vi altså også på det. Det er ikke mere end et par uger siden jeg fik en henvendelse fra en bruger om en svindler der havde henvendt sig over PB. Der var konkrete beviser med og jeg kunne se fra vores logs at han havde taget kontakt til en række brugere som ville købe noget og derfor skrev jeg til alle dem han havde skrevet til og advarede dem og lukkede så vidt jeg husker 2 eller 3 profiler. Men det kræver altså noget at gå efter før vi kan hjælpe. Det blev en lang smøre men jeg vil da lige afslutte med et par råd 1. handel aldrig med brugere uden NemID validering. Hvis folk har en dårlig undskyldning for at ikke gøre det, så lad være med at handle. 2. handel aldrig over PB, du kan som bruger ikke se hans anden aktivitet over PB men du ville kunne se hvis han 4 forskellige grafikkort han har tilbudt i trådende. 3. Tænk dig om, tjek tidligere aktivitet og er du i tvivl så handel face to face. Ja så ville jeg nok gå glip af den handel i Nordjylland, men så var jeg sikker på at ikke blive snydt.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

#105 - ingen irritation overhovedet - jeg prøver bare at være præcis i mine formuleringer, og komme med forhåbentlig tydelige eksempler. Jeg værdsætter dialogen :) Så kan det godt være at jeg lyder som en sur gammel idiot, men.. det er jeg også. Jeg er også sådan en der kan gå helt op i limningen over at folk ikke bruger nutids-r korrekt, bruger deres blinklys (hvor svært kan det være?? :) eller at der er stavefejl på alle skiltene i Brugsen.
--
"ORK SATME!"

107 Fair nok. Den seneste kommentar jeg smed i arrigskab er ikke i orden. Jeg har også været frivillig på et forum, det er ikke et taknemmeligt job, det er jeg klar over. Min lyst til at engagere mig i frivilligt arbejde lå efterfølgende på et nulpunkt.
--

106 Til dit/HOLs forsvar, i mangel af mere dækkende ord, kan det også nævnes at en stadig større gruppe brugere, vil spare så mange penge som overhovedet muligt, og derfor i mange tilfælde foreslår den billigste porto der overhovedet findes, eksklusiv T&T, men inklusiv omdeling håndteret af et firma der normalt omdeler reklamer om natten og dropper pakkerne hvor tilgængeligheden er optimal for personer der elsker andre folks ting.
--

Sidst redigeret 23-07-2019 11:46

#108 - "back in the day" var vi et rigtigt solidt community, vi har holdt en masse fester (HOL.øl) hvor vi samlede brugere fra hele landet, vi har holdt LANs og meget andet - men der er kommet mange nye til. Det var nemmere dengang nørder var en folk særlinge der brugte det der "net" - nu er alt og alle jo online, og det er langt fra alle der identificerer sig så stærkt med fællesskabet på samme måde som man gjorde i gamle dage. Tusindvis af gøglere, der burde have en high-five i ansigtet med en stol, har opdaget at det er nemmere at sidde og lave lidt småsvindel på nettet end det er at stå med hovedet nede i en Puch Maxi. Jeg er ikke hverken PTSD-ramt eller bitter over at jeg ikke fik roser og tak da jeg var moderator herinde (selvom jeg da også fik lidt fan-mail) - pointen er nok så småt udpenslet - jeg synes bare at de ting vi selv kan gøre, kommer før de ting vi kan bede andre om at gøre, for at løse samme problem :)
--
"ORK SATME!"

110 Jeg har lært alt hvad jeg ved om computere gennem HOL og et par af konkurrenterne og min bror som er nørd efter den gamle opskrift. Nu om dage er folk nørder hvis de har en t-shirt med en reklame for Corsair. Jeg kan ikke længere se det fællesskab du skriver om, jeg synes ikke HOL bærer præg af det, overhovedet. Jeg er selv en type der sommetider går på jagt efter konfrontation, det kan man mene om hvad man vil. Men dine konklusioner er sommetider lidt svagt funderede. Det er let nok for en begavet stodder at se ned på personer der laver fodfejl, det virker bare ikke så fandens begavet, hvis man samtidig kan se at der i et konkret tilfælde ikke er så meget andet vedkommende kunne have gjort for at tage sine forholdsregler. Ikke at OP er inkluderet dér.
--

112 HOL er ikke ude efter af "få flere handler" det eneste de muligvis har indtægt på i den forbindelse, er den trafik det genererer på sitet. ..men du valgte jo netop selv at handle med en ikke-valideret bruger.
--

#113 Nu drejer det sig ikke om min oplevelse, men derimod generelt. Jeg havde ikke handlet med brugeren hvis ikke jeg følte tingene var OK. At jeg så tog fejl er en anden snak.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

I tillæg til 113; HOLs primære funktion er ikke køb og salg, det er en feature oprindeligt designet som en service til eksisterende brugere. At tiden til dels er løbet fra idéen pga. af brugere der groft sagt ikke bruger forum til andet, er en anden snak. Hvis man foretrækker handel via dedikerede platforme med høj sikkerhed, er der masser(e) af muligheder overalt på nettet.
--

114 Du ville ikke have handlet med brugeren, medmindre du følte at alt var ok, skriver du. Men det følte du ikke, du efterlyste NemID, det fik du ikke. Så kunne du have holdt fast i følelsen, men det gjorde du ikke. Det er, uden at skælde dig for meget hæder og ære fra, ikke en anden snak.
--

Sidst redigeret 23-07-2019 12:29

#115 Jeg tror godt vi alle kan se at du igennem dine opslag forsvarer HOL. Og du har også fuldstændig ret! Det er jo "bare" et forum, og køb og salg er tilkommet senere, og er ikke det primære omdrejningspunkt for HOL. Men nu er sagen at salg-sektion nu engang er her, og at den bliver brugt flittigt. Hvorfor så ikke optimere, og øge mulighederne for at sitet kunne vokse endnu mere? Også apropos det Thomas skriver med de ikke har indtjening til at kunne leve af det. Hvis man har mulighederne for at ekspandere, ikke dermed sagt det kun er NemID Validering som skal til, så kan jeg ikke se hvorfor man ikke arbejder på det. HOL er et fantastisk site - også som det er. Jeg er ikke ude på nogen super lang diskussion med dig Comicsdk, men hvis det var mig der ejede HOL, så ville jeg da klart arbejde på tiltag og en forretningsmodel som kunne skabe mig en sekundær indkomst. Det kunne være brugerbetalt salgsannoncer udelukkende til NemID validerede personer. Det kunne være highlightede salgsannoncer, brugerbetalt. Der er mange mange ting som dagligt kunne genere tusinder af kroner. Men nok om det. Nu vil jeg på jagt efter endnu et bundkort og en CPU, og prøve denne gang ikke at blive snydt ;-)
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

#116 Du har ikke forstået mit budskab. Jeg følte mig ikke sikker på sælger da han ikke var NemID Verificeret. Derfor søgte jeg anden form for verificering så jeg kunne føle mig sikker. Med med Pas, adresse, telefonnummer og email, så følte jeg mig sikker. At jeg tog fejl er en anden snak. :-)
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

115 Jojo, men jeg er ikke ubetinget på HOLs side, jeg går dine argumenter i møde og splitter dem ad, udelukkende fordi de ikke holder. Hvis du læser hele tråden dit opslag har resulteret i, kan du se argumenter i hele spektret, både brugere, crew og chef deltager. Du har optimal eksponering i øjeblikket, så er det da lidt slattent ikke at udnytte det.
--

118. Jeg har forstået dit budskab, men jeg har ikke forstået din fremgangsmåde og din ansvarsfralæggelse. Lige dér, er jeg hundrede procent på kritikernes side. Det kan umuligt være HOLs problem hvad du laver i kulissen med en shady type.
--

#119 Jeg har skam læst hele opslaget igennem, og forholder mig delvist neutralt. Men jeg, så vel som dig, har lov til at have hver vores holdning. Og min holdning er, at når der direkte bliver sagt, at 2 ud af 3 politianmeldte brugere ikke var NemID Valideret, er det åbenlyst at man her kunne optimere.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

tror man kunne løse hele problemet ved at nemid brugere, fik muligheden for at vælge en fed farve til sit navn, så kunne start farven være fesent gul, så ville næsten alle tilmelde sig nemid :D Men at opdatere trade forum til at være nemid'et før man kan lave eller skrive ville da være smart nok.
--

Sidst redigeret 23-07-2019 12:46

#120 Du bruger meget farlige termer lige nu. "Ansvarsfralæggelse." Jeg ansvarsfralægger mig absolut ingenting. Har du overhovedet læst hvad det her topic startede med? Det startede med at jeg tog ansvar for at være blevet snydt, og ville have oplysninger til at kunne politianmelde og komme videre i teksten. Der er ingen grund til at dømme, når du absolut ingen indsigt har i den konkrete sag. At du tilgår emnet som kritiker er okay, men det er ikke okay at du ytrer dig bedrevidende. Ikke desto mindre så vil jeg ikke diskutere med dig. Krelle, over and out. God dag :-)
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

123 Okay.. Du virker temmelig sløv i optrækket. Jeg har læst dit oplæg og samtlige kommentarer, jeg har deltaget. Her på falderebet, bliver du en smule irriteret over mine kommentarer, men du går på jagt efter sitet, du er kritisk indstillet i forhold til at HOL ikke har gennemført NemID-validering som tvang. Samtidig har du med fuldt overlæg valgt at gennemføre en handel med en bruger der ikke er NemID-valideret, på trods af sites anbefaling. Det betyder at du i det konkrete tilfælde, har vurderet at HOLs NemID-valideringer er ubrugelige for dig. Efterfølgende klandrer du sitet for ikke at beskytte dig mod useriøse brugere med NemId-validering. Det er sgu lige før at jeg ringer 688'eren op og byder på en bajer.
--

#112 Det der bliver skrevet i #106 er jo at 1 ud af 3 sager som politiet kontakter omkring der er brugeren der har svindlet NemID valideret. Det vil sige at 2 ud af 3 sager er de IKKE NemID valideret. Hvis NemID var et krav kunne statistikken ende ud i at 3 ud af 3 sager hvor HOL blev kontaktet af politiet var brugerne NemID valideret. Hvad kom der så ud af det? En NemID validering er desværre ikke lig med at dem i den anden ende har noget med det validerede NemID at gøre.
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.

#124 Tak for dit input. Jeg er sikker på det kan hjælpe andre i fremtiden. :-) Men jeg er ikke gået direkte på jagt efter HOL. Tværtimod. Det har aldrig, er stadig ikke pointen med hele den tråd her. Jeg er kommet med forslag som jeg tænker kunne være brugbare. Og af hvad jeg kan læse er jeg ikke den eneste som tænker det kunne være en god ide. Men igen - vi har alle forskellige holdninger. Hvis du giver mig dit telefonnummer, overfører jeg 40,- til en bajer. Den vil jeg gerne give som lukning på diskussionen ;-)
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

#126 hvad så hvis han ender med at bruge de 40 kr på snustobak?!
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.

#125 Selvfølgelig ville 100% af dem der snød være NemID Valideret hvis det var et krav man skulle validere sig, det er klart. Til gengæld ville chancen for at folk ville snyde blive mindre. Hvis majoriteten snyderne var ligeglade med at snyde som NemID valideret, så havde de NemID valideret sig allerede.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

#127 Haha, så ville jeg føle mig bedraget for vid og sans!
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

#128 det kan man så ikke nødvendigvis konkludere ud fra den statistik, men okay.
--
FFHAU! This is 2019, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.

#130 Hvis du havde en butik med overvågningskameraer, og en uden - hvilken ville tyven vælge?
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

126 Fred være med det . Jeg er nysgerrig allerede i overskriften på indlægget. Breaking news "Snydt på HOL" fangede min interesse. Men nu har historien ændret sig, det er det der er det fede ved den. Hey assholes, jeg kan ikke bruge jeres guidelines i forbindelse med handel til noget som helst, så nu lader jeg mig lige svindle - følg med i tråden, det bliver spas. Jeg kan godt li' det. Mht øl, hvis du sender et foto af dit kreditkort, dit kørekort, din sygesikring og eventuelt dit NemID, vil jeg gerne give dig mit MobilePay-nummer så du kan overføre de 40 kroner.
--

#132 Historien har ikke ændret sig. Jeg er stadig interesseret i den IP og evt emailadresse som brugeren er oprettet med. Men det har jeg fået besked på, at det vil blive overdraget til politiet ved henvendelse. Så der er skam ingen historie der har ændret sig - jeg har blot fået svar på min efterspørgsel. Alt anden diskussion her i tråden er skabt af andre end mig; jeg kommenterede først langt senere. Det ville du også vide hvis du havde læst den. :-)
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

133 Det er rigtigt nok. Du har egentlig ikke deltaget særlig meget, men det er ikke hverken unormalt eller overraskende. Der er utallige eksempler på dramatiske topics, der ender i det rene spas for alle andre end OP. I øvrigt synes jeg ikke at du er en idiot, jeg synes du har kvajet dig. Svindleren er en nar, sådan er det. De 40 kroner du tilbyder, er i underkanten, det kunne tyde på at du er lidt nærig generelt. På den anden siden har du lige satset en god slat mønt på ingenting, så jeg er tæt på at invitere dig på en trøste-date. Så kan vi skændes om hvem der fatter mindst, mens vi drikker os hjernedøde. Jeg kender et sted hvor de ikke forlanger ID.
--

Ved profetens skæg! Er det lykkedes via hårdnakket diskussion, saglige argumenter og et drys pædagogik, faktisk at konkludere en tråd på HOL? Whodathunkit!? Hvor er det skønt at se at der stadig er folk der kan tage en debat, og så bare falde helt ned bagefter. Bolden, ikke manden, og alt det her. Det er lige før jeg begynder at tro på håb for Das Internet og menneskeheden generelt! *fælder en rørstrømsk tåre*
--
"ORK SATME!"

#134 Ja, jeg kvajede mig, det fastslog jeg allerede da jeg oprettede tråden. Og der hvor jeg kvajede mig var at jeg ikke var grundig nok til at tjekke op på brugeren. Det er øv - jeg er videre. Heldigvis drejede det sig om små 1000,- kroner. Jeg håber han nyder godt af de 1000,-. Når man lever så sørgeligt et liv at man skal snyde sig til en indkomst, får jeg næsten ondt af vedkommende. Jeg læser det du skriver med komiske øjne. Men pas på at dine spøge ikke bliver personlige - så taber du din diskussion selvom du ellers er generelt velformuleret.
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

135 Jeg er nysgerrig som altid. De der rockere som mange anbefaler at kontakte i forbindelse med inddrivelse af gæld, arbejder de for løn, eller er der tale om usædvanligt dedikerede frivillige der blot har set de mange urimeligheder i samfundet og ønsker at yde deres bidrag til fællesskabet, baseret på anerkendelsen af de kollektive værdinormer, de jo i forvejen demonstrerer så tydeligt?
--

137 Alt er tabt, det er længe siden. Jeg diskuterer heller ikke rigtigt, jeg flasher bare holdninger og blander mig i alle mulige ting, det er der ingen der dør af.
--

#139 Haha, du er sgu god nok. Nu har jeg siddet klistret til PC'en i halvanden time, med 24 graders varme og solskin uden for pga den her fantastiske diskussion. Jeg vil ikke sende dig alle mine oplysninger bare for at give dig en bajer, så nu vil jeg bruge de 40,- på en stor Tuborg Classic som skal nydes i solen. Hav en god dag ;-)
--
NZXT H700i | i7 8700k @ 5 GHz | Asus Z370-E | 16GB Vengeance 3000 MHz RGB | NZXT x62 | Corsair H850W | Strix 1080 Ti | 960 EVO

140 Det er fint, det er den slags respons jeg i seriøse momenter lever af. Personer der gider læse mellem linier. Din tråd har underholdt mig i rigt mål, så takken er returneret. Du skal ikke bekymre dig om ølpengene, forleden solgte jeg et grafikkort for fire kasser øl, så det går nok.
--

Selvom politiet får en IP-adresse så er det ikke altid lige nemt at finde frem til en bruger i den anden ende... Mange gange ender det fx. ved et taletidskort og så stopper det lige som der.. Der kan også være anvendt VPN etc og så skal man til at slås med udenlandske udbydere, hvor det bliver meget mere vanskeligt at finde frem til gerningsmanden. Det politiet har nemmere ved er at finde gerningsmanden via overførslen du har lavet til vedkommende.. Det værende bank overførsel eller mobilepay og Nej.. det gør det ikke nemmere for politiet at finde frem til en gerningsmand ved mobilepay overførsler frem for bank overførsler.. Det er blot et ekstra led (Danske Bank) man skal igennem ved mobilepay.. Så det bedste du kan gøre er at tage screenshots af den korrespondance du har haft med sælger til anmeldelsen, samt aktivitet ved overførslen på evt. mobilepay eller bilede af overførslen til den andens bank konto, hvor bank konto nummeret er synligt... Det gør det så meget nemmere at finde frem til gerningsmanden på den måde. Håber du får dine penge retur, men det kan godt være et long shot, hvis sælger ikke er kendt for berigelseskriminalitet i forvejen.
--

Han har råd til det....Navnet er ændret siden i går https://www.dba.dk[...]
--
Intel I5 9600K Coffee Lake, MSI Z370A-Pro, 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI GTX980ti 6Gb,
--

Sidst redigeret 23-07-2019 18:40

Gammel tråd, men der er måske en opdatering på den her svindler. I dag ringede det på døren og det var retten der ville aflevere en vidneindkalelse. Det har nu taget næsten 4 år, men det ser da ud til at de samlet nok beviser imod den her mand. At det så først er i efteråret og i den anden ende af sjælland er lidt irriterende, men det er vel hvad det er. Jeg begynder at få lidt mere respekt for at politiet tager de har sager seriøst, selvom der er gået snart 4 år...... Er der nogen af jer der blev snydt dengang der også er blevet indkaldt?
--

Jeg er ikke blevet svindlet af denne person, men jeg har været inde og vidne før for mange år siden, i en svindelsag. Jeg fik intet ud af det. Fik ikke mine penge tilbage. Men svindleren fik en bøde og en meget kort, betinget, dom. På trods af at have svindlet for flere hundrede tusinde.
--
Handels stats: Samme bruger i 20 år. B/W liste score: +41/-0. Stats sidst opdateret d. 27/03-2023