Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ HardwareOnline.dk \ Om HardwareOnline.dk

Køb og Salg - stop hemmelighedskræmmeriet!

Af Guru the688 | 22-08-2023 11:05 | 2755 visninger | 56 svar, hop til seneste
Jeg vil gerne forsøge at starte en debat omkring tendensen i køb/salg forummet. Det er blevet sådan at nærmest alt foregår i PMs. Det betyder at salgstråde er nærmest ubrugelige, fordi man ikke ved om der er budt, hvad der er budt, eller hvornår. Så bliver forummet reduceret til en opslagstavle. Det kan for fa'en ikke være meningen? Hvad er der så frygteligt ved at byde og handle helt i det åbne? Er det fordi man gerne vil hustle lidt? Er det fordi man kommer med skambud? Der er jo ting der bliver solgt helt reelt til "køb-nu" priser, men igennem PM. Hvorfor dog?! Det er nok noget folk er blevet "vant til" fra DBA og andre salgsplatforme - men HOL startede som et forum, ikke en markedsplads. Og hvis det "bare" skal være en markedsplads, jamen "so be it". Det er jo op til BOFH. Jeg ved godt jeg er gammel - men jeg bliver fan'me ked af alle de tråde hvor der bare står "PM sendt" eller bare slet ingen ting - og så er noget pludselig solgt. Det er selvfølgelig fint - folk får handlet - men det virker bare så "lyssky" og ugennemsigtigt. Der må for fa'en da også være sælgere som kunne nyde godt af at bud var offentlige, så prisen blev "presset op". Hvis jeg ikke ved at der er budt 2500,- så byder jeg sq da ikke 2600,- Jeg har set nogle få O.G.s der decideret beder om at alle bud kommer direkte i tråden - al kærlighed i verden for det. "solgt til ukendt pris til ukendt person" er bare ikke den ånd vi kommer fra. Og .. you know.. der var engang at vi var et community, og ikke bare en flok ådselædere der ville hustle hinanden. End rant <3 Det ku' iøvrigt også være fedt (når engang HOL v.666 kommer) med en eller anden bruger-reminder-popup der minder folk om at deres køb/salgstråd stadig står åben (f.eks en gang om ugen eller noget) så den kunne blive lukket og alle kunne se at handlen var afsluttet.
--
"ORK SATME!"
#1
NiceRag
Super Nørd
22-08-2023 11:11

Rapporter til Admin
jeg gider ikk deltage i køb/salg hvor det hele er PM. det lyder for lusket til jeg gider have noget med det at gøre..
--
#2
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 11:14

Rapporter til Admin
Jeg har det som #1 Men det er ikke sælgers skyld at andre brugere deler PMs ud til højre og venstre. Jeg gider bare ikke deltage i en budrunde hvor halvdelen af buddene foregår i kulissen. Det er sælgers odds for et salg til en fair pris, der lider skade, ikke mig. Så de kan gå med Odins fred, IDGAF.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
--
Sidst redigeret 22-08-2023 11:14
#3
Jesper Gæst
Monster Supporter
22-08-2023 11:15

Rapporter til Admin
Når det er i købstråde giver det jo fin mulighed for at prakke en uvidende noget bras på, som man roser og kræver overpris for. Der ville en offentlig post jo nok gøre nogen sagde... Ahhh så godt er et ""GTX 960"" altså ikke, den youtube video du henviser til er misvisende. I salgstråde har du fanget pointen. Der gælder det jo om andre ikke overbyder, der er det jo skidt at oppe tråden så andre måske får lyst til at byde over. Samt det måske ikke er så rart at lægge navn til skambud hvor der evt henvises til fiktive salg på DBA for at overtale sælger. Respekt for de sælgere der poster PM-bud i tråden med et Nick og en pris.
--
Sidst redigeret 22-08-2023 11:18
#4
SShadowS
Guru
22-08-2023 11:16

Rapporter til Admin
Handler aldrig i tråden med PM bud.
--
5950X|Crosshair VIII Formula|64GB RAM ASUS4090STRIX-OC|PG279Q 980 PRO 2TB|970 EVO+ 2TB|Samsung 860 PRO 2TB 2xSamsung860 QVO 2TB|Corsair AX1600i
#5
the688
Guru
22-08-2023 11:23

Rapporter til Admin
Jeg har selv prøvet at modtage bud i PM, og har bedt folk om at skrive bud direkte i tråden. Det er nok bare det jeg prøver at opfordre til at man gør. Jeg kan sagtens se "fordelene" i at holde det hele bag kulisserne, i forskellige scenarier. Men det ku' fan'me være sweet hvis vi var bedre til at hjælpe hinanden til bedre tråde, ved at gøre præcis det. Holde bud og så videre i fuld åbenhed. #3 Respekt for de sælgere der poster PM-bud i tråden med et Nick og en pris. Præcis! #1, 2 og 4 Nej, men det kan sq være svært at se i en tråd om nogen har listet et par PM-bud af. Det sker ofte at ting pludselig er solgt "i PM" selvom der har været åbne og reelle bud. Så kunne det være fedt hvis de af os som faktisk har rent mel i posen, opfordrer eventuelle bydere til at byde i tråden. Selvfølgelig kan man klare alt det "formelle" over PM når der først er indgået en aftale.
--
"ORK SATME!"
#6
Gamer--Ralle
Elitebruger
22-08-2023 11:28

Rapporter til Admin
# Fuld. Stændig. ENIG! Jeg har altid antaget at det var mindre intelligente sælgere der kørte det via PM netop fordi de ikke var opmærksomme på at de potentielt kunne komme til at sælge til lavere værdi, men, det skader forummet og gør at jeg personligt ikke skal se mere end en 2 PM sendt uden respons fra sælger før jeg prompte lukker tråden ned og aldrig derefter kigger, konceptet er simpelthen for åndssvagt.....
--
"Just because someone stumbles and loses their path, doesn't mean they're lost forever. Sometimes, we all need a little help" - Charles Xavier
#7
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 11:30

Rapporter til Admin
5 Det giver mulighed for at sortere fra i brugere. Det benytter jeg mig af. Sælger og køber du via PMs, har jeg ingen interesse i din business. En anden ting er at PM-handel gør det lettere for de slatne typer at snyde folk, enten med ublu priser eller slet og ret tage deres penge. Man rider som man sadler.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#8
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 11:44

Rapporter til Admin
Jeg forstår faktisk ikke problematikken? - Tingene herinde bliver oftest solgt billigere end på DBA/FB - Har selv lige solgt et 3070TI i PM, til Køb-nu prisen, når man får et bud som det, er det vel irrelevant at det står i tråden eller ej? Dertil, hvorfor skal det være "åbne bud" i tråde? Hvad er det der gør folk mener der skal være så meget gennemsigtighed, det er der ikke på nogle som helst andre platforme, så hvorfor "skal" det være her? Det er nice for dem der vil betale mindst muligt, men i og for sig irrelevant, man sætter vel et budget, er prisen indenfor det budget under alle omstændigheder hvad angår gennemsigtighed eller ej, så bør man vel være glad?
--
#9
BoreBissen
Guru
22-08-2023 11:48

Rapporter til Admin
#8 Man kan så vende den om og spørge sig selv (og andre) hvorfor ikke bare byde køb-nu prisen offentligt? Hvad er der at holde hemmeligt? Det er jo ikke et eller andet Claude Monet malleri, hvor køber ønsker at være annonym. :D
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz ASUS STRIX B550-F | 2xPNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i
#10
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 11:50

Rapporter til Admin
#9 - Man kan jo også vende den rundt og sige, hvorfor byde offentlig, når nu man byder køb-nu prisen, og derfor alligevel skal i PB? :) Det handler jo ikke nødvendigvis om man vil holde det hemmeligt, men måske mere om man ikke gider holde øje med tråden, hvis sælger beder køber om at sende PB, og man ikke får det gjort og så sælger tror køber er useriøst? KUNNE det være for at undgå et scenarie som det?
--
#11
Jesper Gæst
Monster Supporter
22-08-2023 11:53

Rapporter til Admin
#9 Enig. Så har man også typisk opbakning fra resten af HOL hvis sælger tager et andet højere bud. (De vil evt ikke senere handle med sælger) Så det er da til købers fordel at fortælle åbent at der er budt Køb Her og NU. #10 Man kan jo sagtens smide den info i tråden, og så gå direkte i PM med køb nu prisen. Det ene udelukker ikke det andet. :-)
--
Sidst redigeret 22-08-2023 11:54
#12
BoreBissen
Guru
22-08-2023 11:55

Rapporter til Admin
#10 Den holder sgu ikke i min terminilogi. :D "Holde øje med tråden...". Er lidt et vagt argument, synes jeg. Hvis man ikke kan overskue at holde øje med tråden, eller vente på PM fra sælger, har man så overhovedet nogen interesse i salgsgenstanden.
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz ASUS STRIX B550-F | 2xPNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i
#13
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 11:59

Rapporter til Admin
#11 - Det kan du vel? Men hvorfor skulle du? Hvorfor skal man "gøre noget" fordi NOGLE mener man skal have fuld gennemsigtighed? Hvad så hvis man også sælger på FB/DBA fordi man ønsker højest muligt pris? Skal man så screenshot hvad alle skriver? Det er jo op til sælger selv at gøre præcis som han/hun vil, og jeg kan slet ikke se problemstillingen. #12 - Vagt argument? Det handler vel bare om ikke at gide fordi NOGLE mener man skal have en gennemsigtighed, og det er jeg da fuldstændig forstående overfor at man ikke gider holde øje fordi ANDRES ønske skal opfyldes.
--
#14
BoreBissen
Guru
22-08-2023 12:08

Rapporter til Admin
#13 Uden gennemsigtighed, udelukker man en hel del. Læs tråden. Og fortæl mig - hvad er problemet i at byde i tråden, og derefter sende en PM til sælger? Så ved alle at der bliver spillet med åbne kort.
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz ASUS STRIX B550-F | 2xPNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i
#15
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 12:12

Rapporter til Admin
#14 - Hvad udelukker man? Alle der ønsker at købe billigst muligt HW, dvs. man tilgodeser andre end sig selv. Som jeg siger til dig, som KØBER er jeg da ligeglad med ALLE andres mening om hvad jeg skal, jeg gør det JEG finder lettest, og byder jeg køb-nu prisen, så er jeg da ligeglad med om det står i en tråd fordi andre ønsker det. Byder jeg derimod, byder jeg oftest i en tråd, fordi jeg alligevel kun gider byde et bud, som oftest er på noget jeg ikke "trænger" men er "nice to have" - Dvs. er der køb nu pris, jeg trænger det, så stryger jeg direkte i PB og er iskold overfor resten.
--
#16
mortenhg
Ultrabruger
22-08-2023 12:15

Rapporter til Admin
Sælger kan bruge fiktive pm bud til at prøve at presse prisen op.
--
#17
7430
Ultra Nørd
22-08-2023 12:17

Rapporter til Admin
Vel ikke så svært ønsker du ikke handle med personen lader du være. Jeg fravælger personligt pm handler. Dog har jeg selv lavet nogle også så kommer an på brugerens omdømme for mig ogaå
--
jep jep
#18
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 12:17

Rapporter til Admin
#16 - Sikke da en anklage :) Det er godt du ikke er dommer i et retssamfund.
--
#19
the688
Guru
22-08-2023 12:18

Rapporter til Admin
#15 - du er nok bare forskellen på "mig mig mig" og "fællesskab".
--
"ORK SATME!"
#20
BoreBissen
Guru
22-08-2023 12:18

Rapporter til Admin
#14 Kunne du ikke bare svare på mit spørgsmål? Dem springer du let hen over.
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz ASUS STRIX B550-F | 2xPNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i
#21
Cykle35
Elite Supporter
22-08-2023 12:19

Rapporter til Admin
#15. Det har også med snyd og bedrag at gøre Man kan snildt lave fiktive tråde og altid fyre "solgt til prisen" af igennem 20 tråde og derefter referere til sine fiktive tråde at man er en solid sælger. Er det aktive folk herinde fra der køber tingene kan man med sikkerhed se at de er solgt fysisk.
--
Strix B650-A WIFI + P500 DRGB + RM1000e ASRock PG 7900 XTX + Ryzen 9 7900 2x16GB FURY Beast RGB 6000MHz
--
Sidst redigeret 22-08-2023 12:20
#22
Thomas
BOFH
22-08-2023 12:22

Rapporter til Admin
Jeg kan kun bakke op om ønsket. Det simpelthen dårlig stil at ikke byde i tråden, det er den den er til for. Hvis man byder den pris sælger har sat, er det vel ikke for meget at både smide en PB og skrive i tråden. Så ved andre også at den er solgt. Tror desværre at det ar svært at vende udviklingen, andre platforme har det jo nærmest som eneste mulighed for at byde idag.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#23
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 12:22

Rapporter til Admin
#19 - Så det er jeg? Kigget ud fra dine salgstråde vs. mine har jeg da bedraget markant mere til "samfundet" end dig. Men det er vel self irrelevant, fordi du ikke fik mit 3070TI, så bliver du ligesom en stor del af de andre herinde, DRØN barnlige over det ikke går JERES vej. #20 - Jeg besvarer dit spørgsmål igen igen og igen, du skriver "hvad er problemet" jeg skriver DOVENSKAB er problemet, JEG ligesom MANGE andre der byder køb-nu prisen gider ikke bruge 20sek på at skrive i en tråd, fordi det er faktisk piv irrelevant. Når jeg byder køb-nu prisen, så får jeg det jo til den pris, om det står i en tråd, er vel kun for dem der er så vilde de laver en tråd som denne her, fordi deres verden kan bryde sammen over "gennemsigtighed" ikke er som dengang vandet løb ad, der var 25 timer på et døgn go ALTING bare var bedre. Jesus. #21 - Vi er enige om der kan snydes, men der kan også snydes på bud etc. Der kan snydes alle steder hvor der sælges. - Så hvis dit argument for gennemsigtighed er "snyd" så kan du jo ikke handle på DBA, Facebook, Guloggratis eller noget? :)
--
Sidst redigeret 22-08-2023 12:22
#24
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 12:24

Rapporter til Admin
#22 - Vi er enige om det er god stil, men jeg har ingen holdning til det, hverken for eller imod, for som jeg har skrevet længere oppe. Er det indenfor det budget jeg har lavet, så byder jeg jo bare køb-nu prisen og undgår at sparer de 100-200 som der oftest er at sparer på at byde, og dertil er min tid vigtigere end penge, og netop af den grund er jeg doven og stryger direkte i pb. Og som jeg OGSÅ skriver, byder jeg på noget der bare er nice to have, så byder jeg i tråden, men så det bare en enkelt gang, og kan jeg se der er aktivitet i tråden siden mit bud, så antager jeg ikke jeg fik det til det jeg gad byde, ergo er den tråd irrelevant for mig.
--
#25
MickiT
Juniorbruger
22-08-2023 12:24

Rapporter til Admin
Jeg har ikke solgt meget, men har alle gange i HBO salgsopslag, oplevet at modtage PM's med tekst ala "Jeg henter med det samme for XX kr (som regel HBO prisen)". Hver gang har jeg bedt personen notere sit bud i tråden. Det sker dog ikke. Så mine erfaringer er, at det er folk, som forsøger at købe noget billigt, med videresalg for øje.
--
Sidst redigeret 22-08-2023 12:26
#26
Znitski
Maxibruger
22-08-2023 12:26

Rapporter til Admin
Jeg har købt og solgt en del herinde, og må indrømme det meste foregår i indbakken. Når jeg har noget til salg, er det altid fast pris, og det er kun få gange jeg har været nødt til at ændre min pris. Jeg sørger dog altid for at skrive når mine annoncer er blevet solgt. Selvfølgelig en funktion man godt kunne bruge, men at skrive en besked hvor der står at de er solgt, virker vel også :-)
--
#27
John-Cena
Elitebruger
22-08-2023 12:31

Rapporter til Admin
Har ikke fået læst alle indlæg men er enig med #1. Hvis de beder mig gå i PM har handlen ingen interesse.
--
If you don't want to be, be the one who want to be a wannabe..
#28
Thomas
BOFH
22-08-2023 12:31

Rapporter til Admin
#24>>Men det er jo netop derfor denne tråd er lavet (tænker jeg, jeg har jo ikke oprettet den), det er for at gøre folk som dig opmærksom på at det er dårlig stil og byde på den måde, for det er jo netop et forum og derfor bør aktiviteten være i forum. Derudover vil jeg til enhver tid fraråde at udelukkende handle gennem PB. Der er simpelthen set for mange der har svindlet den vej igennem, for der kan man komme uden om validering og meget andet. Det gælder desværre både køber og sælger hvor man kan falde i fælder der er svære at spore hvis ikke det er postet i forum.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#29
stoffedo
Megabruger
22-08-2023 12:36

Rapporter til Admin
#28 - Vi er enige om det er GOD stil at gøre det på den anden måde, men som jeg skriver, så er det for mig fuldstændig irrelevant om folk handler i PB eller ej. Hvad angår at blive snydt, så er vi da også enige om det er lettest på den måde, men det ændre IKKE min holdning til det, for jeg handler ofte i pb, eller lave tråder, og udelukker ikke folk i pb, får jeg solgt min varer til den pris jeg skriver eller i PB, så gider jeg ikke vente flere dage eller lign for at tjene et par hundrede ekstra, for kan lige så godt være at personen der byder er bund useriøs, eller finder noget andet i mellemtiden, og så står sælger med lang snude. Netop af den grund syntes jeg hurtige handler er fornuftige, og en ting jeg selv gør mest i. Må dog slutteligt sige jeg stille og roligt bruger denne hjemmeside mindre og mindre, for jeg har igennem MANGE år med køb/salg af HW fået gode kontakter der gør jeg får hardware til en virkelig god pris engang imellem, og oplever at herinde bliver man mistænkeliggjort eller lign, havde bl.a. en 7900x, en 13900KF, under corona nogle 5950X jeg solgte til gode priser, hvor det blev gjort nærmest til skamme af folk der troede de var varme bla bla bla. Og derfor bruger jeg denne hjemmeside mindre og mindre. Og en tråd som den her, gør det faktisk bare værre, for igen ser jeg hvor mange med store tanker og meninger, men selv nærmest aldrig sælger, og sælger de, så er det 970 GTX eller sådan, og ikke "stort" hw eller MEGET hw som andre gør, og det er jo de der sælger meget, der får på klingen af dem der sælger lidt til intet i en tråd som denne, så hvorfor overhovedet bruge en side som denne, når alt man gør alligevel er forkert?
--
#30
the688
Guru
22-08-2023 13:05

Rapporter til Admin
#23 - den lader vi bare stå for sig selv. Jeg mangler ikke dit kort. Jeg har. Det var en joke, fordi du lukkede tråden efter et skjult PM-bud, og som du ku' se i din tråd, hoppede en anden med på joken. Jeg håbede at buddet på 4000,- gjorde det tydeligt at det ikke var "for alvor". Din afsluttende bemærkning i #29 underbygger bare min pointe. Du prioriterer ikke værdien af "sammenhold" og at have en måde at gøre tingene på fordi det er bedst for alle, fremfor bedst for dig. Den slags er der meget af rundt omkring i samfundet. Først argumenterer du for at du gør "som det passer DIG" og når så folk siger "fair nok, men det du gør skader fællesskabet", så springer du øjeblikkeligt i offerrollen og "Alt det jeg gør er alligevel forkert". Det er sikkert umuligt for dig at se hvorfor det støder nogle folk på manchetterne. Du har ret til at forsøge at være "top dog" alt det du vil. Og det er altid nemmere bare at sætte sig selv først. Koncepter som social ansvarlighed, og et ønske om at bidrage konstruktivt til et fællesskab, virker til bare ikke at være en del af din begrebsverden. No harm done. Du kan se at der er mange rutinerede brugere herinde (inklusive sitets ejer) som er åbenbart har holdninger tæt på min. Du er velkommen til at have din, og gøre som du vil. Jeg har min, som går på at der stadig er noget værdi og noget smukt i ikke bare at pisse udover "god opførsel" fordi man selv kan opnå noget. Jeg er også sådan en gammel tosse der sætter min indkøbsvogn på plads, og putter mit affald i lommen til jeg finder en skraldespand.
--
"ORK SATME!"
#31
waskustobaskus
Maxi Nørd
22-08-2023 13:10

Rapporter til Admin
Nu sætter jeg aldrig hbo, men en pris jeg vil have, at folk så begynder at underbyde i tråden og der kommer et reelt bud via pm, så sælger jeg til pm. Mine salg er ikke bud runder, derfor sælgeren tit på fb, så slipper jeg får at hører på folk bitche.
--
#32
mortenhg
Ultrabruger
22-08-2023 13:17

Rapporter til Admin
#18 ikke meget anklage over hvad jeg skrev. Det faldt måske ikke i god jord hos dig. Men det var bare en konstatering. Jeg har værken sagt for eller imod
--
#33
ToFFo
Guru
22-08-2023 13:29

Rapporter til Admin
Folk må selvfølgelig selv bestemme hvordan de gør. Men jeg har det på samme måde og jeg foretrækker fuld transparens i salgstråde. Når man har sat en pris og folk byder, så foretrækker jeg folk byder i tråden. Det giver både et bump og gør andre brugere opmærksom på at der er budt et beløb på varen. Jeg tror folk sender en PM for at undgå prisen stiger. Altså hvis bruger A tilbyder 500kr i PM så ved bruger B ikke at der er budt 500kr. Så forventer bruger B at kunne byde 500kr og forventer at være første byder. Så virker det ret fusket når jeg siger "jeg har fået et bud på 500kr i PM" for så kan det være bruger B tænker "jaja, det siger han bare for at pumpe prisen op"... Det kan også være folk der byder i PM forventer at kunne lukke handlen hurtigere, for ikke at give andre en chance for at byde. Jeg ved det ikke, men jeg synes det er irriterende. Min salgstråd mine regler. Jeg spiller med åbne kort. Man kan ikke tvinge folk til at gøre det anderledes og det bør man heller ikke. Men jeg vil da gøre mit for at "opdrage" brugerne til at holde salgstrådene åbne for bud. Skulle nogen byde i PM alligevel, i en salgstråd jeg har lavet, beder jeg bare vedkommende byde i tråden i stedet så alle kan følge med. Det kan godt være jeg kan sælge tingene til højere priser på Facebook marketplace eller DBA. Men jeg magter simpelthen ikke folk på de platforme. Plus det er her jeg har mit renommé. Jeg foretrækker at sælge billigt for at komme af med min vare hurtigt. Jeg har slet ingen tålmodighed når jeg skal sælge brugt.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--
Sidst redigeret 22-08-2023 13:30
#34
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 14:13

Rapporter til Admin
Jeg synes der skal laves anmærkninger i profilerne på de brugere der svindler. Jeg taler ikke om kulisse-bud og dårligt købmandsskab, det pjat må folk selv ligge og rode med. Men regulær svindel - en mod. kan vel notere i vedkommendes profil at potentielle købere skal tage sig i agt. Det kan lade sig gøre at notere i en bannet profil (som undertegnedes ofte er) Da jeg så dét, tænkte jeg; det kan satme bruges til noget konstruktivt! Og der ud over er jeg fortaler for en brugerbetalingsløsning for handelssektionen, jeg fatter ikke at sitet ikke kigger seriøst på det; der bliver handlet for mange penge her på siden. De penge kan konverteres til et fresh-up af siden eller færre reklamer eller hvad man nu synes. Velkommen til 2023, blev der sagt.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#35
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 14:18

Rapporter til Admin
18 Manden i #16 har ret og jeg har set det ske, længere er den ikke.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
--
Sidst redigeret 22-08-2023 14:19
#36
the688
Guru
22-08-2023 14:23

Rapporter til Admin
#34 - jeg tror desværre det ville give en frygtelig masse besvær hvis man skulle til at "markere profiler mistænkt for svindel" - eller ligefrem "kendt for svindel". Ideelt set skulle de jo så også bare slettes, de profiler. Jeg har førstehåndserfaring med hvor utroligt meget "brok-mail" der kommer til de frivillige moderatorer og resten af crewet. Jeg kunne bruge 5 minutter på at moderere tråde, og så 2 timer på at indgå i "pædagogisk dialog" med en god håndfuld brugere som på enhver tænkelig måde forsøgte at omgå bans, klage, osv. osv. Det vil kræve en ret stor organisation at varetage den slags "troværdigt" - og begyndte man først at tage penge for at bruge funktionerne på sitet, kunne folk med en vis troværdighed også forvente en bestemt mængde og kvalitet af service. Så længe det hele udadtil kører lidt på "hobby-basis" så kommer der ikke helt så mange sagsanlæg. (..eller trusler, som gør at du ender på forsiden af sladderaviserne... *fnis* - those were the days ;) Det der med "fælles ansvar" og "community" har hårde kår i 2023. Men derfor behøver vi jo ikke bare lægge os fladt ned og lade mørkets kræfter vinde. Vi kan jo godt opfordre til at de seriøse brugere spiller efter de fælles spilleregler. Der er da heldigvis masser af anstændige mennesker tilbage, selvom det oftest ikke er dem der råber højest.
--
"ORK SATME!"
#37
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 14:30

Rapporter til Admin
36 Det er tilladt at nævne brugere der svindler - vi har endda en side dedikeret til det, eller i hvert fald til ringe handler (og gode handler) Jeg kan ikke se det er så bizart at notere en anmærkning i en profil. Selv den sarteste mod. må da kunne se en fordel i at færrest muligt brugere bliver snydt på sitet - svindel er ikke hvad jeg forbinder med god reklame. Uanset hvad man mener om det; en aktiv profil der ikke bliver markeret, har bedre odds for at svindle flere potentielle købere.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#38
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 14:34

Rapporter til Admin
36 Jaja, jeg er træt af at høre på den klagesang om at ethvert initiativ kræver dit og dat og at alt er helt umuligt. Hvis man ikke gider friske noget op, eller indføre nye tiltag, bliver tingene stående som de er. - gider man ikke rykke, så gider man ikke rykke, og så taber man løbet - som min mormor altid sagde.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#39
the688
Guru
22-08-2023 14:39

Rapporter til Admin
#37 jeg er ikke uenig. Og det er ikke moderatorerne som er "sarte" - de er vant til at blive kaldt alverdens skældsord. De forvalter et regelsæt. Det er lidt som svine kassedamen i Netto fordi Arla ikke har leveret mælk. Der var laaangt mere konsekvens i moderationen i "gamle dage", og der var sq ingen der havde krav på en "forklaring". I dag skal staklerne jo nærmest tilkalde sagsbehandlere, advokater og indhente journaler på de stakkels curlingbørn (i alle aldre) som jo risikerer at have et antal diagnoser, og derfor har krav på en skriftlig afhandling i 3 eksemplarer hvis de får rettet i noget de har skrevet, og så har de en uges fripas til at kalde de frivillige for nazister og alt muligt andet :) Det vil kræve mere arbejde at implementere systemet. Og det vil give langt mere bøvl. "Jeg har 4 minusser på B/W listen, men siden da har jeg lavet 20 handler (...i PM) hvor alle har været glade, men de har ikke givet en karaktér på listen, så nu er jeg uretfærdigt markeret som dårlig sælger.... Det er umuligt at forestille sig hvor ufatteligt meget tuderi der er fra en (heldigvis) lille del af brugerskaren. Jeg er ikke decideret tyndhudet, men jeg tog mine ting og skred fordi det var så ufatteligt utaknemmeligt.
--
"ORK SATME!"
#40
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 14:45

Rapporter til Admin
39 Jeg er basalt set ligeglad med moderationen som sådan. Enhver idiot kan dele bans ud. Man burde fokusere mere på aktiviteten i køb/salg, det genererer ufatteligt meget trafik på siden, man kan snildt påstå at det driver en stor del af sidens eksistensberettigelse uden at lyve helt åbenlyst.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
--
Sidst redigeret 22-08-2023 14:48
#41
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 15:25

Rapporter til Admin
oO(sikke stille der blev.. mon de alle sammen er samlet i konference-lokalet for at diskutere en videreudvikling af konceptet)
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#42
LgT
Mega Supporter
22-08-2023 15:40

Rapporter til Admin
@Stoffendo. Tankevækkende -din "jeg gider ikke forumets anbefalinger; mig jeg gider kun MIG!" kan nok ses som årsag til at mange andre får mindre ud af forumet. Det er jo netop et forum, ikke DBA eller FB marketplace. : "et site målrettet at man skriver åbent og snakker i plenum". Sælgere der bare slår en post op og 1. opfølgning er "solgt via PM"... well det er da pænt af dig at du gider lukke, men det er vitterligt kun 2 personer der fik noget ud af den tråd. Al respekt for folk der afviser at handle på den måde. "Jeg gider ikke checke min egen tråd" er da total arrogance overfor midlet i et forum. /EOM
--
#43
Comicsdk
Maxi Nørd
22-08-2023 15:54

Rapporter til Admin
42 Man kan spilde meget tid på budrunder i annoncer, når en bruger vælger at sælge via PM eller på en anden platform, eller slet og ret forsvinder, fordi vedkommende har alt for travlt med at opfinde en kur mod kræft og derfor ikke vil forstyrres af irriterende købere i sin annonce. Men det er også et dobbeltægget sværd. Jeg har anbefalet talrige brugere at gå til andre platforme fordi vurderingerne her på siden sommetider er foretaget i et udgangspunkt der handler om hvad personen der vurderer selv ville betale. Altså, at der er tale om alt andet end objektive vurderinger. De vurderinger trækker salget ned, det kan ikke undgås. Det er ikke altid det er sådan, det er klart.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#44
kikophil
Junior Nørd
22-08-2023 17:41

Rapporter til Admin
Enhver sælger kan jo påstå, at der i pm er et højere bud end i tråden - hvilket en del har gjort, og dermed prøver, at få folk i tråden til at overbyde. Hvor tit har vi set, at nogle med bud i trådene har bedt om dokumentation for, om pm budene faktisk findes? Selv har jeg kun set det èn gang, hvilket ikke førte til noget brugbart, og hurtigt - som det meste herinde - gik i glemmebogen. Selv om en vare er solgt til køb nu prisen over pm, vil folk der har brugt deres tid i trådene, stadigvæk gerne se, om dette er fakta - eller bare en sælgers løgn grundet - efter hans mening - de for lave bud i tråden!!!. Folk der skriver, de ikke vil deltage i tråde med handel over pm`s, ved jo ikke altid, om dette faktisk sker alligevel - før det er for sent! Pooblemet har været oppe en del gange før, men det kan ikke umiddelbart løses, da crewet jo ikke må tilgå PM (selvfølgelig) og en lyssky sælger kan jo blot ændre sin forklaring til! - Solgt til anden side/privat osv.. Så summa summarum! Først når HOL får implementeret et program, der kan ændre folks mentalitet, vil vi ku` ændre tingene - og det er selvf. umuligt :))
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
#45
ReneWagner
Supporter
23-08-2023 07:26

Rapporter til Admin
Hvis argumentet for at man ikke sletter salgstråde er at man skal se salgshistorik, så giver det ingen mening at man ikke oplyser hvad man har solgt for. Sorry, men jeg synes stadig at markedet herinde er totalt ubrugeligt. Det er uoverskueligt, ringe søgefunktion - det synes jeg godt man kunne tage op til overvejelse igen :)
--
Ryzen 5 3600x - GTX1080 TI STrix 11gb - 32gb Ram
#46
Comicsdk
Maxi Nørd
23-08-2023 07:36

Rapporter til Admin
I mange tilfælde kan man kigge på sidste bud, så har man en idé om hvor det endte. Men jo, der er mange tråde der ender med "hallo, er den her solgt?" Jeg er begyndt at blive ret glad for søgefunktionen. Den minder mig om min gamle escort der kun ville starte hvis man skruede på radioen og lod bagsmækken stå åben. Men til ejerens forsvar; de folk der skulle arbejde på det ny site, synes at synke sporløst i jorden, så vidt jeg kan forstå.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
--
Sidst redigeret 23-08-2023 07:39
#47
Comicsdk
Maxi Nørd
23-08-2023 07:56

Rapporter til Admin
.. det ville være smart om man åbnede for redigering i overskriften på annoncer. Så kan man skrive "solgt" eller *S* eller der kunne være en knap sælger kunne trykke på så det automatisk blev tilføjet i overskriften - så skal folk ikke ind og læse bud, smalltalk og diskussioner om ydelse, for så et ende i bunden og læse at varen er solgt. Det kan næsten ikke kræve en fastansat programmør at foretage den ændring. (jeg er ikke ude i at fornærme folk der kan noget, men er det ikke ret lige til?)
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#48
Kristina
Monster Nørd
23-08-2023 14:25

Rapporter til Admin
Enig i, at som udgangspunkt bør budafgivelse gives i tråden. Desværre er salgsprocessen og budafgivelse ikke altid lige ud ad landevejen. Slet ikke på HOL. Som sælger har jeg det faktisk fint med, at hvis budafgivelsen potentielt kan afstedkomme en shitload af off-topic kommentarer eller 'talen-ned-til" af mit produkt (eller pris), så vil jeg gerne, at vedkommende sender en (saglig) privatbesked i stedet, hvor vi kan drøfte det. Herefter, hvis vi bliver enige, kan vedkommende lægge et bud i salgstråden (eller sælger kan lægge skærmprint op, hvis nogen har behov for at se buddet). Jeg gider ikke, at min salgstråd bliver flooded med en masse kommentarer, der gør opslaget uoverskueligt eller tråden kommer til at fremstå useriøs overfor andre potentielle (seriøse) købere. Så skal jeg som sælger bruge en masse tid på at rydde op i tråden, skjule kommentarer, bede folk om at stoppe, osv. Det er blevet bedre på HOL, men jeg synes stadig, at det sker for tit. Et eksempel kan være, hvis en eller anden gerne vil byde under HBO. Eller hvis vedkommende gerne vil lave en byttehandel, hvori deres mor og en halv kasse øl indgår. Eller hvis køber gerne vil forhøre sig, om varen kan afleveres på x adresse, før de byder, som typisk afstedkommer flere beskeder frem og tilbage, etc. Altså bud, der inkluderer et eller andet forbehold ift. kravene i opslaget. Der synes jeg det er rart med en privatbesked, hvori den længere korrespondance kan fremgå og vedkommende kan komme med sit tilbud, så salgstråden fremstår "clean" med bud, der overholder HBO. Et klassisk eksempel var/er min salgstråd, hvor jeg sælger en helt ny og uåbnet 32" 4K 144 Hz skærm til et HBO på 2999 kr. - kanon kvalitet, med kvittering og lidt under 2 års reklamationsret: https://www.hardwareonline.dk[...] Tilsvarende skærme på Pricerunner koster over 5200 kr. fra ny. Den specifikke model koster 5588 kr. fra ny. Dvs. jeg sælger varen for knap 2600 kr. under nypris. Alligevel skal der lige være flere paphoveder, som fremstår som "interesserede" i at lægge et bud, men som kævler løs om prisen. Eller synes det er outrageously urimeligt, at jeg har stukket en ven 500 kr. for at hente varen og har lagt udgiften ind i prisen (jeg har sågar mailkorrespondance med butikken, hvor det dokumenteres, at en anden henter varen for mig). Eller stiller åbenlyst åndssvage spørgsmål, selvom det hele står i opslaget, og de "interesserede" har ikke engang gjort sig den ulejlighed at klikke på de links, der fremgår af tråden (kommentarerne er skjulte i opslaget, så man kan ikke læse dem nu). TL;DR: jeg opfordrer til, at de længere korrespondancer, herunder bud, der stikker lidt ud ift. salgsopslaget, at de tages i privatbesked. Herefter kan man, hvis man bliver enige, lægge buddet op i salgstråden.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
--
Sidst redigeret 23-08-2023 14:29
#49
Comicsdk
Maxi Nørd
23-08-2023 14:35

Rapporter til Admin
48 Du kan jo skjule irrelevante kommentarer, hvilket du også har gjort. Hvad du betaler dine venner for at gøre, har ingen værdi for en køber - det har et Revolut-pitch egentlig heller ikke. Jeg tror du gør dit salg vanskeligere end det behøver være.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#50
Kristina
Monster Nørd
23-08-2023 14:38

Rapporter til Admin
#49 Hvorfor skal jeg bruge tid på at rydde op efter andres off-topic-kommentarer og udbrud?
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
#51
Comicsdk
Maxi Nørd
23-08-2023 14:41

Rapporter til Admin
50 Fordi folk mangler opdragelse hjemmefra. Du kan ikke forhindre det, så oprydning er den eneste mulighed der er, udover at ringe efter en moderator. (du kan også gøre dig uheldigt bemærket, så har du automatisk et rengøringshold på nakken :D)
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
--
Sidst redigeret 23-08-2023 14:44
#52
the688
Guru
23-08-2023 14:49

Rapporter til Admin
Der er skam heller ikke noget galt med at have kommunikation i PMs. Vi taler her om *bud* - men alle slags relevante spørgsmål kan lige så godt tages i åbent forum. Hvis folk begynder at klynke over prisen, eller har andre "kloge bemærkninger", så er det allerede dækket af brugerbetingelserne, som eksplicit forbyder den slags kommentarer.
--
"ORK SATME!"
#53
Comicsdk
Maxi Nørd
23-08-2023 14:54

Rapporter til Admin
52 Personligt har jeg ikke noget problem med snik-snak i mine salgstråde. Min udfordring er at jeg ikke kan tillade mig at svare igen i samme sprog uden at blive sendt i boksen, hvis tonen bliver lidt spids. Sommetider er kommentarer til gavn for salget, det kan være at man er ude af træning ihft dagspriserne.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
#54
the688
Guru
23-08-2023 15:07

Rapporter til Admin
#53 - det er stadig ikke tilladt at blande sig i andre menneskers tråde selvom man måske mener at man "hjælper" ved at gøre opmærksom på sin utrolige indsigt i markedspriser osv. Forbeholdt interesserede. Svar kun i en salgstråd hvis du er interesseret i at købe eller mangler information fra sælger. Undlad at komme med dumme kommentarer. Hvis mindsteprisen er sat for højt er det sælgers problem, ikke dit. Respektér sælgers vilkår. Sælger bestemmer suverænt sin mindstepris og krav for betaling. En salgstråd skal ikke forveksles med en tråd under salgsvurdering. Har sælger, i dine øjne, fastsat en urealistisk høj mindstepris er det ikke din opgave at linke til prisdataHOLbaser eller på anden måde blande dig i prisfastsætningen mellem sælger og køber.
--
"ORK SATME!"
#55
Comicsdk
Maxi Nørd
23-08-2023 15:14

Rapporter til Admin
54 Det holder ikke med de retningslinier i praksis. Vi kan tage din 2600K-tråd som eksempel. Jeg kommenterede noget i stil med; "jeg tror du er optimistisk hvis du forventer XX kroner, til sammenligning solgte jeg..." En relevant kommentar - gone. Andres kommentarer af samme støbning, står fint på muren. Der er ikke ensartet moderation, det er helt klokkeklart. Man kigger sommetider på online-listen og tænker; nååhh-nå, det bliver en af den slags dage.
--
Se de andre brugeres maskiner her: https://bruger-maskiner-dk.webnode.dk[...]
--
Sidst redigeret 23-08-2023 15:17
#56
Calchas
Elitebruger
23-08-2023 15:20

Rapporter til Admin
Personligt er jeg jo glad for udbud/efterspørgsel og bliver da helt varm i kapitalisthjertet, når jeg lukker en god handel, om det så er salg eller køb. Foretrækker også altid gennemsigtighed og skriver alle bud i mine egne tråde, men bruger også FB marketplace, DBA og Gul og Gratis for at profitoptimere. Jeg er altid ærlig og skriver altid bud fra pm's ind i salgstråden og det forventer jeg også af HOL'erne og har da ej heller oplevet andet end god og fair opførsel, men tænker det er fint at folk tænker på at gøre det hele lidt mere gennemsigtigt, da det også er spændende at kunne følge prisudviklingen på brugtmarkedet indenfor forskellige produktkategorier :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, AX1000, 12700kf, H150i, Aorus Elite Z690, 3080 GameRock OC, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120

Opret svar til indlægget: Køb og Salg - stop hemmelighedskræmmeriet!

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE