Som du selv siger så er reklamen, der skubber selve HOL ned. Så var den ret irreterende i begyndelsen, men personligt har jeg vænnet mig til den. Og hvis man ser på det på en anden måde har man ergo sparet penge på evt support andre steder fra hvis hard eller software ikke virkede og man skulle have hjælp..... Egentlig sjældent jeg klikker på nogle af reklamerne, men til tider er der et interessesant link som man klikker ind på..... Summansumarum er jeg som Ok tilfreds med måden reklamerne er på siden her. Tristar
--
Smil koster mindre end elektrisk lys, men lyser mere op

Adblock = du dræber HOL... er temmelig sikker på at der er rigtig mange som fravælger HOL af den grund.
--

#2 Men hvad er alternativet til HOL? Måske man kunne lave en lille betaling for folk som ønsker en reklamefri side og så en gratis version for dem som ikke vil betale? Aner ikke hvad det koster at administrere. Men man mister jo nok nogle brugere.
--
Mvh Fc Junkies

Synes selv at man ødelægger lidt "førstehånds" indtrykket, når man modtager sådan en side her: https://i.imgur.com[...] Jeg skifter lidt imellem at have adblocker på eller ej, da jeg synes siden til tider har for voldsomme reklamer iforhold til andre sider. Vil hjælpe en del at fjerne topscroll reklamen
--

Det er brugerne der generere hovedparten af indholdet her, på den måde må der sådan set være betalt for brug af siden. Der kunne måske i stedet tænkes alternativt; Såsom betaling for oprettelse af salgs/købs annoncer Abonnements brugere får fri salgs/køb opslag. Betaling for 'skins' til ens profil. Microbetaling for beskedmodulet.
--
Asus SABERTOOTH X58 - Xeon x5660 @ 4,2 ghz - 12 GB RAM - RX580 8GB - Corsair HX1000W - Lian Li PC-A70B - Vandkøling - Dell UltraSharp 2707WFP

#3 Jeg ville ønske sådan en løsning fandtes! Alle de steder jeg kan slippe for reklamer, der gør jeg det. Totalt unødvendigt for mig at kigge på det lort, ærlig snak. Det fungerer fint for de fleste apps fx, at lave en betalingsversion uden reklamer, hvorfor skulle det ikke være muligt her også? Eventuelt gør forummet her lukket, hvor kun betalende brugere har adgang. Og nej, det behøver jo selvfølgelig ikke at koste en bondegård at være betalende bruger, det giver sig selv.
--
FD R5, Asus Z97 - Pro Gamer, I5-4690K, G.Skill DDR3 2x4GB 1600 MHz, Samsung Pro 850 256GB, MSI R9 390X 6GB, NH-U12S, SuperNOVA 750 G2.

#3 Der er mange forums, hvis man bare kan en smule engelsk. Så HOL er kun unik af den grund, at sproget er dansk.
--

?#2>>Jeg formoder at du mener at jeg dræber hol hvis jeg lukker for brugere der bruger adblock. #3>>Der er flere måder at lave betalings sider. Der er den hvor vi skal kode noget, have en dankorts betalings side så du aktivt kan tilkøbe det på siden. Det er nok ikke helt billigt for dels skal vi kode et abonements system der taler sammen med vores bruger system og så skal siden ellers programmeres til at ikke vise reklamer til abonnenter. Jeg har dog set løsninger hvor det går gennem den cookie concent boks der i forvejen popper op for at vi overhovedet kan vise reklamer. Så vil det bare køre gennem med vores øvrige reklamer til gengæld vil det så nok være noget enheds baseret noget så det ville kræve betaling både for mobil og desktop. #4>>Jeg er enig og det er især irriterende at siden lige når at loade og så kommer reklamen et sekund efter. Så jeg er åben overfor alternativer. #5>>Det er det argument der er en af de primære årsager til jeg ikke nævner beløb på indtægten. Men du skal nærmere se det som om at HardwareOnline.dk lever en platform som gør at folk kan udleve deres hobby. På det plan er vi ikke meget anerledes end facebook, instagram, twitter osv, Vi leverer en platform og den er vi nød til at tjene penge på for at kunne drive den. Hvad angår dine forslag, så se nedenfor i svaret til #6 #6>>Alt kan lade sig gøre, men det er også lidt et spørgsmål om hvordan vi vil have siden til at fungere. Jeg har selv været med siden internettets spæde ungdom (i det mindste www delen af den) og går meget ind for den frie og lige adgang til nettet. At lave betaling løsninger er noget som ændrer fundamentalt på måden siden fungerer på og så er spørgsmålet om hvad man virkeligt kan lave betaling for. Hvis vi lukker for at forumet kun er for betalende brugere, så vil jeg mene at Forumet dør fra den ene dag til den anden. Det samme gælder køb/salg, for så smutter folk jo bare over på facebook eller andre platforme. Så man skal være meget påpasselig med hvad man gør på det område. Men det er jo netop en af de ting jeg nævner i mit opslag at det kunne være en mulighed. Spørgsmålet er så om der er nogle ting som man kunne sige var Premium services som folk gere vil betale for. Der nævnes nogle eksempler i #5 på områder man kunne tage betaling for, nogle vil nok virke mens andre næppe giver mening. Den største ubekendte ved betalingsløsninger er hvor mange der vælger at betale. Lad os lege med at det tager os 200 timer at programmere de ting der skal til for at lave betalings løsningen og at vi tager 100 kr om året for det. Så vi løsningen koste omkring 40.000 at lave og så er der noget løbende drift i form af abonnement og betalingsgebyrer til betalings services. Hvad angår betalingen så er de første 20 kr moms og så går der nok hurtigt 10 kr i snit til betalingsløsningen, altså er der 70 kr tilbage. Så de første 572 abonnementer vi sælger er alene det der skal til for at det løber rundt. Så det handler også lidt om hvor mange der synes det er en god ide at have abonnement hos os. Men det er da noget jeg tænker vi skal undersøge.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Den eneste reklame jeg har noget i mod er den sticky der følger vinduet - resten er til at arbejde med! #0 Hvad er holdningen til et donationssystem? Det behøver jo ikke være noget som forudsætter særlige features til brugere der har doneret - måske blot en lille stjerne ud fra brugernavnet? Der må da finde løsninger derude, som er forholdsvis letintegrerbare.
--
Kunstig intelligens kan intet stille op mod naturlig dumhed
--

Sidst redigeret 24-01-2022 17:40

Hej Thomas, Jeg sætter stor pris på HOL og det arbejde der lægges i sitet - tak til hele crew'et... også selv om det vælter i reklamer pt. :-) Jeg ser også en model som #3 - og jeg betaler gerne 100kr. i abonnement pr. år for at slippe for reklamerne. (det gør jeg andre steder) /Jakob
--

Jeg ser intet problem i reklamerne. Får noget gratis, må man jo give i den anden ende. Men der skal nok være nogen der ikke forstår det system.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Ville gladeligt smide 100kr om året i et evt abonnement, syntes HOL er en fantastisk side :)
--
Ryzen 7 5800x, X570 Aorus Elite - RX 6800 MSI Gaming x trio 16 gb Cruzial ballistix 3600 mhz 1 TB nvme. M.2 850 Corsair RM850 Gold

Jeg betaler massere steder på nettet for at slippe for reklamer - det er rimeligt standard efterhånden… og 100% på at gøre det på hol også.
--
Main: i7-9700K, Z390i Strix, RTX3090 Strix, 16GB@3ghz, Xproto ITX, 1TB 970EVO, SF750, 34" AW3418DW@120Hz Mobile: 16" M1 Max, 64GB DDR5, 32c GPU, 2TB

tror altså også at abonnement er en god løsning :)
--

@3 Alternativet til HoL? Reddit (forum) og ellers det store internet. (til alt det andet, det lidt der er.) Tag endelig ikke fejl, jeg er glad for HoL. Men HoL er altså ikke andet end forummet. Tests, unboxings, nyheder, artikler og hvad der ellers er på HoL er jo så sporadisk at det ikke kan betegnes som andet end appetizers. og kvaliteten af dem er..... jaaa, hvordan skal jeg sige det, jeg forventer at mine 7. klasses elever aflevere stile der er bedre skrevet end mange af de tests jeg har læst her. Jeg er nok af den holdning at HoL skal holde sig til det de gør godt (forummet, Køb/Salg), og så lade være med at spilde flere penge på de områder hvor de er håbløst bagud, selvom det da er sjovt at modtage gratis hardware og tage på messer. Med mindre de vil lave den økonomiske investering der skal til for at gøre det ordentligt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Personligt kører jeg et ret aggresivt ad-block setup (Brave SHIELD + uBlock + Adblock) - Og får derfor ikke vist nogen reklamer nogen som helst steder fra, det betyder selvfølgelig osse udelukkelse fra steder kræver at man giver samtykke til at få vist reklamer. Min holdning er dén at jeg tager gerne et par reklamer, men der er satan fløjtme forskel på om der bliver vist 2-3 små reklamer hist og her, eller 15-20 GIGA reklamer med "XxX SUPER XTREME CHEAP OFFERS!!!!!11!!!" med stroboskop lys, auto-play musik og al muligt lort. Jeg har nu slået al adblock fra på HoL, og udover den der giga reklame på forsiden (som i øvrigt ikke er et problem, det tager 1-2 scroll med musehjulet at komme væk fra den) - Så synes jeg faktisk de reklamer der kører er fine. De er placeret på steder hvor der alligevel ikke er indhold, og egentlig bare "spild-plads". Ifht abbonement på HoL tror jeg egentlig mest af alt det bliver et irritations-moment.. 100kr om året er så lidt at det er ligegyldigt, selv hvis 500 mand meldte sig på, det er 50.000, og hvis forventningen er, at der skal udbetales en mærkbar løn + udgifter til samtlige fremtidige foretagender i sitets interesse, skal der MEGET større beløber til, og det er her man skal passe på ikke at lave en beslutning der koster brugere. Jeg støtter gerne HoL, men den kommer aldrig til at ryge i stakken med 99kr/md abbonementer for mit vedkommende, og jeg tror desværre det er dén prismodel der skal til, hvis det endelig er abbonement model man vil gå efter.
--
Carpe Diem.

"Brugerbetaling" syntes jeg er et forkert/hårdt ord at bruge, det kunne godt afholde folk fra at benytte det, kald det istedet for "kontingent", ligesom når man går til sport. "Abonnement" lyder ligeså kommercielt som "brugerbetaling" "Kontingent" føles/lyder mere som en klub, hvor man mødes med vennerne og hygger sig, og medlemmerne spytter lidt i kassen for at have et sted at hygge sig, betale husleje.
--
Activate Windows Go to Settings to activate Windows

Jeg har ikke noget overordnet gæt på hvor mange faste brugere der er her dagligt/flere gange ugentligt. Personligt hilser jeg et initiativ til abb./brugerbetaling velkomment. Jeg vil stort set gøre hvad som helst for at undgå de forp*lede reklamer. Jeg betaler også for at læse aviser, hvor skulle forskellen ligge ifht. betaling om man læser IT-relaterede emner på HOL eller følger verdens gang i pressen. Som jeg ser det; vi betaler ikke en jante for eksempelvis køb/salg-sektionen, og der bliver immervæk byttet enorme summer. De brugere der er modstandere af brugerbetaling, mener jeg godt man kunne bede kigge på hvad de får for ingenting. På med den brugerbetaling, så kan de brugere der elsker reklamer hygge sig med reklamerne. Brugerbetaling ja tak, blev der sagt.
--

Hvis der bliver tilføjet flere reklamer under posts, så ender du med at flere slår adblockers til Jeg vil sige hovedårsagen til de flest inklusiv mig selv har slået adblocker til er det der top banner, samt når det fejler og fylder hele siden. Hvis i får et nyt design burde det være muligt at starte med at have et hol.dk banner, og så skifte det ud til reklamen når den er klar til at loade. Det giver ikke samme hop i hele siden. Jeg forstår ikke lige hvorfor i skal på messer? Det der nye website, har i ikke snakket om det de sidste 10 år snart?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Det her kommer til at lyde hårdt men jeg føler det skal siges. Den lange: Nu har jeg været her længe. Det er vi mange der har. Nu har jeg selvfølgelig ikke tal på det, men jeg gætter på 90% af besøgende kommer for fællesskab/hjælp og måske 10% for tests og reportager. Derfor har jeg lidt svært ved tanken om at jeg betaler for at sende HOL-crew til Computex eller CES eller whatever. I er jo ikke de eneste der kommer til de messer. De andre store media-outlets kommer der jo også og deres produkt deraf er bare så meget bedre end det HOL kan bringe til bordet. Så føler jeg bare jeg finansierer en ferie. Selvom det er arbejdsrelateret rejse. HOL kommer næppe nogensinde til at kunne konkurrere med eksisterende (udenlandske) review-sites. Det vil kræve en gigantisk investering fra siden, hvis i skulle komme bare i nærheden af nogen af de review-sites og tech-youtubers der allerede findes. Jeg tror simpelthen ikke der er et publikum til det. Det er også derfor man ikke ser nogen danske youtubers som har slået igennem internationalt. På dansk altså. Jeg tror aldrig jeg har set/læst et review til ende herinde. Siden er elendigt indrettet til at vise anmeldelser. Det hele er bare "clunky" opsat synes jeg, og skribenternes måde at skrive på keder mig ihjel. Ja, jeg skulle nok have sagt noget til det tidligere, bevares. Men jeg ignorerer fuldstændigt alle artikler her på siden. Enten er det old news, eller også er det bare produkter der simpelthen ikke er relevante. Den "review video" der var hvor vores kære BOFH filmede i sin stue... Altså hensigten er god! Det bringer bare ikke noget nyt til bordet og det præsenteres i en kvalitet der er utroligt dårlig sammenlignet med hvad man får andre steder. Eftersom kvaliteten af reviews andre steder er så meget bedre, er der ikke rigtig nogen grund til at komme til dette forum for reviews. Alle de andre kan gøre det pænere, hurtigere, bedre, grundigere... Jeg har intet incitament for at få min review-fix her fra sitet, andet end at det giver siden trafik. Jeg synes i stedet HOL skal fokusere på at pleje den brugerbase der er/kommer og det der fungerer så godt her. JEG synes det er en god handelsplatform. Dels fordi man ofte "kender" personerne bag brugernavnene og man opbygger et rygte for at være god/dårlig sælger over tid. Noget som fx. DBA ikke har. Dyrk den handelsplatform! Hold black/white listen opdateret, lav et punkt på ens profil, hvor ens black/white point bliver vist for alle. Der kommer nye køb/salg tråde hver eneste dag. Hvis platformen blev endnu bedre til køb/salg ville det helt sikkert give mere trafik. Der er masser af køb/salg på tværs af facebook-grupper. Det har jeg aldrig prøvet, jeg ved bare det er der. Men alle de folk på facebook der handler handler hardware, er en kæmpe flok potentielle brugere hertil. Måske vil nogen af dem blive efter endt salg, og bliver grebet af fællesskabet. Flere brugere, flere klik flere penge. Hey det giver mig en ide til sitet. Måske HOL kan få en aftale med et shipping-firma så man kan købe fragtlabel gennem HOL. Så kunne man gemme sin navn/adresse/telefonnummer info på sin bruger (uden andre brugere kan se det) og det bliver så auto-udfyldt på labelen. Hvis personen man sælger til også har udfyldt det, kan siden udfylde afsender og modtager. Når man så har købt fragtlabel, får køber besked. Når pakken er afleveret i pakkeshop får køber besked. Jah, jeg betaler da også gerne en sum for at få et "Elitebruger" badge, som giver endnu mere troværdighed i forhold til køb/salg herinde. Og hvis man så fucker det op, kan man svinge ban-hammeren. Så har man ikke lyst til at miste sin bruger til et svindelnummer og tænker sig om en ekstra gang inden man prøver at være smart i en fart. I forhold til HOL versus andre forums for "alt det løse": HOL er meget lettere at "gå til" end eksempelvis Reddit. Jeg er virkelig dårlig til Reddit, jeg synes det er rodet og kompliceret at navigere. Det kan være det bare er mig den er gal med, men jeg synes det er en rodebutik uden lige. Et spindelvæv af reddits, subreddits, og regler for hvad man må hvor samt bots der sletter ens indlæg fordi det skulle have været i en Reddits reddits subreddit under et eller andet indlæg. Ligesom der er Hestenettet til heste, bilgalleri til biler osv. så er der HOL til hardware. Det passer mig fint det er fordelt på den måde. Vi er generelt lidt mere IT nørdede end de er på Bilgalleri. Der findes jo også Facebook grupper for hardware... Der er bare ikke den samme anonymitet. Der har HOL endnu en fordel over Facebook som man bør holde fast i. Til slut, husk jeg advarede om at det kom til at lyde hårdt. Men det er ikke kritik det hele. Jeg elsker siden er så enkel som den er. Dens if it ain't broke don't fix it tilgang har i mange år glædet mig. Selvom jeg bruger et tredjepartsprogram for at få et dark-theme. Det er simpelt uden at være ligesom BJtrading, og funktionelt. Klart der er plads til forbedring, men for fanden, noget må HOL jo gøre rigtigt når jeg har haft min daglige gang her i 20 år... Alt held og lykke fremover og håber på mange flere år her! :) tl;dr - Jeg er enig med #15.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 24-01-2022 19:11

100% enig med #15. HOL er forum og køb/salg for mig. Alt det andet interesserer mig overhovedet ikke (tests, besøge messer og hvad det ellers er, du skriver, Thomas)
--

Enig med #15 og Big Homie Toffo. Har selv været crewie - ved hvor mange timer det koster og hvor meget BS man får i hovedet fra "entitled" møgunger (undskyld udtrykket) .. Jeg er helt enig. Drop reviews og tests. Kvaliteten er (and I love you) simpelthen pivringe. Tåkrummende, nogle gange. Og når man så kommenterer, er der to kommentarspor. En i artiklen og en i nyheden om artiklen. Komplet no-go og dræbende for dialogen. HOL har altid været brugerne. Forummet. Man satser så halvhårdt på at få trafik ved at have tråde om alt muligt (haveredskaber, cykler, alt muligt) - og vi ved godt at det skaber trafik, men på bekostning af hvad? Udvanding. Enten gør det man er god til, eller prøv at være "all things to all people" Selvfølgelig er køb/salg en kæmpe faktor, og det er stigende - men så gør *det*. Forum. Bum! Køb-salg. Bum. Og drop så resten. Alt det halvhjertede.. Drop det. Det er (undskyld) spild af tid. Især i den nuværende kvalitet. Det er simpelthen for ringe, og sitet "virker ikke" til reviews og anmeldelser. Og ja. Nu har vi hørt om v3.0 eller 4.0 eller... Ja, siden vi sad til HOL.LAN på Skjoldhøj og HOL-Bladet var en ting. Do one thing (or two) well. Don't do 10 things poorly.
--
"ORK SATME!"

Nu er jeg langt fra god til korrekturlæsning, men hvad laver f. eks Kristina (korrekturlæser)? Så ja, må give jer andre ret i, at der bør kunne gøres mere mht. korrekturlæsning og i det hele taget hvordan disse reviews skrives.
--
AMD Ryzen 5600x | MSI B550m Mortar Wifi MSI Gaming X 6700 xt 12 GB 2x8 GB Corsair 3,2 GHz | Noctua NH-U12A Corsair RM750 v2 | WD Black M.2 500 GB

Når jeg bruger FireFox med tilpasset sporingsbeskyttelse sat til tilpasset, der blokerer tredjeparts cookies, sporingsindhold, cryptominers & fingerprinters, så er der ingen reklamer på HOL. Hvis jeg bruger Android Vanilla (Lineage OS med microG), så er der heller ingen reklamer på HOL. Så deeeeet.. :-|
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

Er meget enig i reviews er slet ikke noget der interesserer mig på hol.dk - der bruger jeg de internationale sites der også har bedre sammenligninger mod tilsvarende hardware og dybere tests osv. Jeg tænker dog det er med fordi visse producenter fra tid til anden sender hardware til hol mod at få lidt omtale og man derfor også bruger det som en slags betaling til den der f.eks. så reviewer. Det er også fint nok - men formatet er drønkedeligt. Drop at prøve at hamle op med de store sites og skriv i stedet hvis noget en meget mere subjektiv, humoristisk og personlig anmeldelse af produktet så det skiller sig ud og måske bliver lidt sjovere at læse. Gerne skær længden ned og hold det på én side. Samme med at tage til messer - er vel også en måde at "belønne" folk der hjælper sitet. Men formatet at rapportere i er kedeligt. Fint at tage afsted, men lav slutproduktet til noget kort, subjektivt, personligt og med humor i stedet for "fagligt". Flere reklamer tror jeg knapt så meget på, det dræber også lysten for mange og får dem til at vælge adblockers til. Fokuser på godt forum, god køb/salg (evt. mikrotransaktioner her hvis noget steds) og så kommer der måske flere brugere til = større indtægter. Hav måske årlig popup ligesom wikipedia der appelerer til folk slår adblockers fra for at sikre indtjening til site og lav evt. en lille donation hvis nogle skulle have lyst til at smide en lille skilling til den løbende drift (frivilligt ligesom med wiki).
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Jeg må også tilslutte mig koret af "forum og køb/salg". Lav sitet til et "let" forumdrevet site med enkelte små reklamebannere for at tjene til driften, så er jeg fan - og skal gerne slå adblockers fra på pcen. Jeg bruger primært HOL fra min telefon (android) da antallet af reklamer er passende. På PC synes jeg det tager overhånd uden adblock. Fokuser på det som sitet kan. Levere et godt forum og en køb og salg sektion. Og hvis du gerne vil have ekstra donationer, så gør som landsindsamlingerne. Lav et årligt "drive" opret en mobilepay boks, bed brugerne om en skærv. Jeg er sikker på rigtig mange vil donere. Osse mig selv Personligt er jeg stor modstander af abonnementsløsninger. Udover mobil- og internetabonnementer, har jeg ingen andre. Ingen streamingtjenester, ingen online abonnementer, ingenting.
--
@echo off "Bad command or file name" - go stand in that corner!

#15 & 21 Well said, spot on!
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair K70RGB | 2x ASUS VS248HR 1x ASUS PG279Q

Efter at have læst #26 får jeg lige endnu en ide. Lav en kategori til brugeroprettede reviews. Lidt ligesom køb og salg, hvor man selv kan skrive et lille review af en dims man er glad for. Tekst fylder jo ikke alverden på serveren, og så kunne man fx tillade 5 billeder og max X mb størrelse i alt. Eller komprimér/nedskaler billeder automatisk efter upload for at spare plads. Man sikrer sig aldrig helt mod bias. Altså, folk vil jo som oftest forsvare deres egen investering for ikke at virke som en der har gjort en dårlig handel. Men det kan være at brugere kommer med detaljer, som alle andre reviewers ikke tager med. Ting som man normalt ikke tænker over. Eksempel fra egen erfaring: Læs/se en masse reviews og unboxing videoer for at se produktet fra alle led og kanter fordi der er en lille ting du ikke kan få svar på. Intet klart svar, men ud fra det der er set, er det sandsynligt det kan bruges. Køber ting og finder du af det ikke gik som forventet fordi vare enten er anderledes i EU eller fordi øjemål på video ikke er det samme som øjemål når man står med ting. I dette tilfælde var produktet ASUS XT8 og problemet var et hul i en stenvæg hvor jeg ville trække strøm gennem. Men jeg kunne ikke finde noget på hvor stort strømstikket til meshpunktet var. Så et utal af unboxing videoer og tog screenshots. Ingen kommer ind på at det måske kan være træls (irriterende/frusterende) at strømstikket er vinklet, og ingen kommenterer størrelse og stivhed*. Så jeg købte et produkt jeg ikke kunne bruge fordi stikket var liiiige lidt for stort. Eftersom en bruger der har skrevet en anmeldelse med al sandsynlighed ejer produktet længere tid end HOL har et produkt på bordet til test fordi det er udlån, vil det, som med reviews i det format det er nu, være muligt at stille spørgsmål til produktet. Ligesom man kan kommentere et almindeligt opslag. Tænk lige over hvor unikt det er. At kunne spørge en anmelder om detaljer om et produkt der er anmeldt, og brugeren så kan sige "jamen jeg griber da lige et målebånd og finder ud af det fordi så flink er jeg". Yay fællesskab! Det bliver nok lidt blog agtigt, men det underbygger det koncept at brugerne holder gang i maskineriet og det bidrager til fællesskabet herinde. * - Som man siger.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 24-01-2022 21:50

En mulighed var også at dem som kom med flest svar i andres tråde ikke skulle betale. Hvordan man skulle undgå OT/misbrug ved jeg ikke. Enig med andre i at reviews ikke er så brugbare. Måske kvaliteten kunne forbedres markant hvis der var flere penge…
--
Mvh Fc Junkies

Ved at kalde det "Kontingent" ligesom i en klub/forening kunne Thomas søge offentlig støtte og tilskud, det ville ikke være muligt hvis det hedder "brugerbetaling" eller "Abonnement". Kommunen ville kræve årligt regnskab, til gengæld kunne Thomas inkludere lønninger i regnskabet, udover udgifter. https://www.borger.dk[...] Så ville HOL lige pludseligt have 10 fuldtidsansatte :D HOL kunne også høre under teknologisk udvikling og få støtte... https://virksomhedsguiden.dk[...] og en masse andre man kan søge (ifølge google :p )
--
Activate Windows Go to Settings to activate Windows
--

Sidst redigeret 24-01-2022 22:22

Jeg svarer lige lidt direkte og lidt generelt, da meget af snakken går omkring det samme. #16>>Jeg er personligt typen der bare finde andre sites hvis nogen vil have et abonnement. Med mængden af ting der er å nettet er det sjældent svært at finde et alternativ. Eneste undtagelse til dette er streaming tjenester da jeg gerne betaler for indhold. Men jeg deler dine bekymringer jeg kunne godt frygte at det ville tage flere år før investeringen i for af kodningen var betalt hjem og så havde det nok været en bedre ide at bruge timerne på at kode rigtige forbedringer. Men hvis der var 500 der hvert år postede 100 kr. på et abonnement så ville det da være en okay bund og mere end dække det tabte på at disable den store reklame. #20>>Det er ikke svært at lave et blankt felt der skubber siden ned konstant, det gør den faktisk allerede med det normale topbanner og det ville nærmest kun kræve at ændre et tal for at det passede med den store. Synes bare ikke det er fair at på den måde konstant genere brugerne med så store reklamer, derfor blev det til en gang i timen. #25>>JA og så er der ingen indtægter til at drive siden for, Så deeeet! Hvis adblock ikke eksisterede så ville vi have ca 50% flere tilgængelige visninger vi kunne sælge og så ville det faktisk begynde at være lidt sjovt. Så de generelle Rigtigt mange af jeres kommentarer går på hvad i selv bruger og det er og det er også helt fair. Siden her er lidt en sjov størrelse for på den ene side er der HardwareOnline.dk som jeg betragter som et hardware site og på den anden er der HOL.dk som er et forum site. Sammen danner de den side vi kender idag. Hvis den ene af siderne faldt bort tror jeg faktisk ikke jeg gad drive siden videre, for det er for mig en helhed der ikke fungerer uden den anden del. Så den med at droppe artikler ligger mig meget fjernt lige som jeg har svært ved at se mig drive siden videre hvis forumet var dødt. Jeg forstår godt jeres kritik, nogle af jer har udelukkende kommet for forumet og fået jeres hardware fix på amerikanske hjemmesider, de er bare mere grundige og meget hurtigere end vi nogensinde kan være. Men jeg mener at vi har vore berettigelse ved at vi skriver på dansk og samtidig ikke forsøger at skrive tests til hardcore nørderne. Men jeg kan jo også se på besøgstallene at artiklerne læses så jeg antager at der er et marked for dem. Hvad angår kvalitet så ville jeg da ønske vi var bedre, men vi er bare glade amatører der hygger os ved at teste noget hardware. Så jeg vil fortsætte med at tage på messer, da det dels giver mig en masse energi til at drive siden videre, men lige så vigtigt det er der vi møder producenterne og knytter bånd til dem, så vi kan få de sjove ting hjem til test. Jeg vil også fortsætte med at skrive halvhjertede artikler om det :-), for det er ikke det der er formålet for mig med en messe tur, det er producent kontakterne.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Og kan vi så prøve at komme tilbage til det der var formålet med tråden, nemlig at få feedback omkring de reklamer vi har. Som jeg læser det er der en rimelig enighed om at det stor format er en tand for irriterende, det er dog en god indtægt, så det ville være ærgerligt at droppe den uden at have et alternativ. Donationer kommer aldrig på tale, for så ender vi med at folk tror de skal bestemme hvad pengene bruges på. Abonnement er der flere af jer der stemmer for, det er desværre ikke en løsning der kan laves fra den ene dag til den anden, lige som jeg er bekymret for antallet af folk der faktisk vil tegne det. Men det er da værd at undersøge og så evt kombinere det med nogle rabat aftaler eller lignede med webshops. Andre nævner også køb/salg som en mulighed for at tjene penge og det er jeg enig i, hvis vi får en abonnementsløsning så har vi allerede en betalingskort løsning klar vi kan koble sammen med den. Men lige som abonnement er det ikke noget der kan komme hurtigt, det skal udvikles først. Så hvad gør vi her og nu hvis vi skal droppe det store banner og rimeligt kompensere for tabet af indtægter? - Løbende opfordringer til at acceptere cookies og disable adblocker? - Reminder om at disable adblocker hver gang man besøger siden? - Finder en ekstra reklame placering? - Vi dropper den og accepterer at der bare er færre penge til udvikling mv?
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
--

Sidst redigeret 24-01-2022 23:40

@31 Ahhh, så simpelt er det ikke helt. Hvis en forening vil søge offentligt tilskud, hvilket faktisk er ret let, jeg har været med til det flere gange, så er der altså en del krav til forenings vedtægter. F.eks. at der er en bestyrelse der vælges af foreningens medlemmer på en generalforsamling. Det vil så ikke længere kunne være en virksomhed ejet af privat personer. En tilskuds godkendt forening ejes af foreningens medlemmer.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

33 Prøv at lave en afstemning, mål stemningen for brugerbetaling. Der er jo en boks klar ude i højre side. Det kunne være relevant (i stedet for de dybt latterlige afstemninger der handler om hvor mange skærme folk har eller hvad de drikker foran alle deres skærme)
--

#33 I kunne jo se på en løsning, hvor betalende brugere slipper for reklamer, mens ikke-betalende brugere så kan blive plastret til i bl.a. den store reklame på loading siden (og evt. mellem posts). Så er der frit lejde, for de brugere, der ikke har nogen tilknytning og ellers fandt et andet sted, hvis det kostede noget - og mulighed for at slippe som bruger, der besøger siden lidt oftere og er villig til at betale. Personligt så generer mindre reklamer mig ikke så meget, hvis jeg ikke er i tvivl om, at de er der. Hvis de så at sige blive "skjult", så de prøver at snyde mig til at være en del af indholdet, så generer de. Humlen ligger i, om jeg skal interagere for at komme "udenom" reklamerne (ved at skubbe til dem, lukke dem, etc.). Det er synes jeg personligt er en gene, da der så pludseligt er et klik mere per pageload. I øvrigt vil jeg sige, at jeg synes Toffo har været god til at tænke i kreative løsninger.
--
[Mere] Kaffe, net-etikette & saglighed [Mindre] Skjult reklame, aggressivitet & biased input.
--

Sidst redigeret 25-01-2022 02:01

Jeg hader sticky reklamer! Det er bare det mest irriterende.
--

#33 Jamen lad os komme tilbage på sporet så. Din nuværende tilgang til brug af reklamer, er imho ved at tage overhånd. Du "skubber siden ned" og dækker informationer. Jeg ved ikke om du anser footeren for at være ligegyldig, eller om du bare hellere så reklamen der i stedet. I så fald, så slet da footeren... https://i.imgur.com[...] Den store i toppen er 100% årsag for mig til at bruge adblocker. De små hist og her, de rører mig ikke, men hvis du har planer om at tapetsere med reklamer imellem indlæg, så overvej lige det lige en ekstra gang - det slog bilgalleri ihjel i sin tid. (siden lever endnu, bevares, men det er med brugere som fuerzzz1 bag roret og et tab på ~80% af den entusiastiske brugerbase). "Donationer kommer aldrig på tale, for så ender vi med at folk tror de skal bestemme hvad pengene bruges på." Det er den samme svale du bruger h-v-e-r gang. Skriv dig ud af det og kom videre. tldr; Jo flere reklamer du kaster i hovedet på dine brugere, jo flere af dem vil enten begynde at bruge adblocker eller forsvinde fra siden. Det er meget muligt at det er en bekostelig affære at drive siden, men dine brugere kommer ikke for at læse reklamer...
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair K70RGB | 2x ASUS VS248HR 1x ASUS PG279Q

#33 Jeg kan godt overtales at betale et beløb hver måned - 25-50 kr eller sådan noget ville være helt okay med mig. Men jeg slukker ikke for min adblocker, det kommer ikke til at ske. Det er ikke reklamerne i sig selv, men den invasive og krænkende tracking jeg ikke bryder mig om.
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
--

Sidst redigeret 25-01-2022 08:55

På mig lyder det som om, der skal reklamer til, for at spytte i bøssen til alt “det sjove”, du gerne vil lave, Thomas. Tage på messer, lave reviews. Prøv at lave en afstemnjng om, hvad folk lægger mest vægt på herinde. Tror simpelthen ikke på, det er reviews og messe-deltagelse / beskrivelse. Og selve det at “drive siden”, kan umuligt koste specielt meget.
--

Sidst redigeret 25-01-2022 08:56

#40 En gang gjorde HOL de ting, jeg er overbevist om at det var med til at gøre HOL i sin storhedstid til et af de mere besøgte danske hjemmesider.
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]

..og jeg ved godt at jeg er privacy-kommunist-emo-sølvpapirs-hat, og nogle af jer sikkert er beyond trætte af at høre på det. Men jeg bruger ikke adblocker. Jeg bruger Ghostery, som blokerer trackers. Jeg ved godt hvordan reklame på nettet virker - men jeg vil GERNE have reklamer. Jeg forstår behovet, og accepterer. Men der må for fa'en ku være en snak om, om "du skal acceptere reklamer" også betyder "du skal acceptere at Google, Facebook, Hamas, KGB, og hvem ellers, følger og registrerer data om dig overalt på nettet, når du betaler for smøger, booker psykolog, og checker hvad symptomerne på klamydia er" Det er enten "bare sådan det er, fordi sådan er reklamer i 2022, og fuck dig" - og så er det mit problem. Eller det er platformene som skal vælge *ikke* at springe i seng med de her banditter, og trække trusserne til side. Og jeg betaler også for medlemsskab af diverse sites for at støtte dem, på samme måde som jeg forsøger at købe alverdens ting i min lokale shop, fremfor at købe det på f*cking Amazon eller "Chaina" For eksempel kan jeg godt betale for årligt medlemsskab på Magacin.dk - og så brokker de sig ikke over at jeg blokerer deres trackers. De gider jo heller ikke have de f*cking trackers. Det gider BOFH jo heller ikke. Jeg tvivler ikke på at hvis han på 2 sekunder kunne sætte noget op som kun reklamerer for små lokale bondemænds kartoffeludsalg, så gjorde han det. Men nogen skal give sig. Også selvom det er ubehageligt at snakke om. Der skal være reklamer. Eller betaling. Eller begge dele. Og ingen gider have besværet med at lave reklamer som ikke samtidig stikker periskopet helt op i måsen på alt og alle. Selvfølgelig kan jeg ikke bare "forlange" at verden pludselig dropper tracking, og gør alting mere besværligt, når nu den nemme, grimme løsning er så pokkers bekvem. Men jeg har tænkt mig at sprælle så længe jeg kan. Også hvis det så gør mig til en gammel hippie. Forhåbentlig er der stadig en rettighed eller to vi kan beholde i fred.
--
"ORK SATME!"

#41 - dengang, før sociale medier, var HOL meget stærkere. Og jo, CES-trådene var sjove, men der var også folk der arrangerede fester, LANs, byture, og masser af andet. Det var nok også en faktor - communitiet - mere end de 20 årlige boothbabes.
--
"ORK SATME!"

#32 - Beklager min lange offtopic svada. Men jeg/vi prøver jo også bare at hjælpe med forslag til hvordan siden kan holdes økonomisk oven vande. Jeg har fuld forståelse for det at drive siden skal være noget du kan lide. Hvis siden bliver noget du ikke bryder dig om, vil det jo være som at have et arbejde man hader. Så vil enten du, eller siden, blive udbrændt. Selvfølgelig skal det være noget du synes om, selvfølgelig skal der være plads til det du synes der skal være. Det er jo din side, trods alt. Det ændrer bare ikke på at tiderne er skiftet og man bliver nødt til at tilbyde sine kunder noget, som de ikke kan få bedre/billigere/hurtigere/flottere andre steder. Så det er lidt et tveægget sværd. Det er sådan en "Et job der: Betaler godt, er sjovt, er lovligt. Vælg 2" situation. #43 - Jeg så frem til Computex reportagen hver gang der kom en booth babes tråd. Men det er efterhånden længe siden jeg har set det. Er HOL blevet woke?!?! :O
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 25-01-2022 09:30

#44 - nej, men fetish-specifik pr0n er blevet meget mere let tilgængeligt ;)
--
"ORK SATME!"

#45 - Det er bare ikke det samme....! Damer og hardware hænger sammen meget få gange om året. På Computex og CES. Eller vel ikke engang CES mere, de er sikker blevet mega woke. Jeg har aldrig været til Computex og det er længe siden jeg har set en reportage derfra. Jeg synes HOL's computex reportager var lidt "hyggeligere" at se billeder fra. Fordi fotografen bare skamløst har skudt damer i sænk med sit kamera. Og de var vilde med det!
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 25-01-2022 10:00

Edit. Jeg kan ikke holde ud at se på det rod. Når jeg er på PC'en, får jeg lige banket dén kommentar på plads.
--

Sidst redigeret 25-01-2022 10:12

Boothbabes er jo nærmest blevet fortid alle steder - der er måske stadig en trunte i noget billig latex til en custom-MC-udstilling hvis man er heldig - men nej, det er jo fornedrende for kvinder at få penge for at stå stille og se godt ud. I get it. I also don't get it.
--
"ORK SATME!"

#47 - brugerbetaling har været "stemt om" og talt om tidligere - men måske har verden ændret sig. Det realistiske scenarie er nok at BOFH får mest ud af at alting er så åbent som muligt (fri gæstebruger-adgang, og så lidt besvær som muligt) så der kan komme noget trafik, om det så handler om støvsugere, scootere eller akvariefisk. Det realistiske scenarie er vel nærmere at der bliver åbnet op for køb og salg af langt flere typer varer. Så længe det kan holdes kørende med frivilligt crew, så bliver det næppe en meget bedre forretning. Hvis det bare handlede om at have et forum hvor vi samme 30-40 gamle idioter kunne sidde og mindes gamle dage, var det nok hurtigt fikset, uden de store omkostninger.
--
"ORK SATME!"

49 Hvad var resultatet af de tidligere afstemninger, hvis man ser bort fra anekdoter og politiske statements?
--

#50 - jeg kan ikke huske om der var en reel "fysisk" afstemning, men der blev åbnet for noget frivillig betaling, og der kom nogle penge ind, og samtidig en lind strøm af folk som forlangte indsigt i økonomien, og den sædvanlige omgang curling-bøvl :) Det er en anden tid - måske er tiden moden til noget nyt. Jeg synes det kunne være spændende at gøre forsøget, men det kræver selvfølgelig et setup med betaling, mere "accounting" osv. Hvorvidt det kommer, er anyone's guess - men snakken kommer frem hvergang nogen snakker om reklamer.
--
"ORK SATME!"

51 Åhja.. Men jeg kan heller ikke se at man skal blande sig i hvorledes midlerne anvendes. Jeg skriver jo heller ikke til berlingeren og forlanger de skal skrive en ny anmeldelse af Léon, fordi den de skrev i 1994 pissede mig af. Jeg synes er tiden er løbet fra reklamer. I hvert fald forum-wise. Jeg er med på at det koster penge at drive hjemmesider. Jeg synes det er værd at gøre en indsats i forhold til at afdække om der reelt er nok medvind i brugerbasen til en betalingsløsning. Du har nok ret - Men jeg er bare nået til et punkt; der er reklamer nok overalt, jeg ville foretrække at betale for varen med penge - ellers kunne jeg nøjes med at begå socialt selvmord på Facebook.
--

Reklamerne i siden, sticky reklamer osv. dem synes jeg efterhånden at jeg overser, så de er ikke problemet, og har en berettigelse i forhold til drift og udvikling af siden. Det værste er den i toppen af skærmen, der flytter på indholdet, og får det hele til at hoppe lidt rundt. Jeg kan sagtens se behovet, og værdien den genererer, og at det alt sammen bidrager til at hol er som vi kender det. Men den kan godt nok irritere. Jeg tror nemmere jeg vil kunne ignorere mindre, men mere centralt placeret reklamer. Fx den sticky lige inden man skriver kommentarer, den 'ser' jeg slet ikke mere.
--
You get more of what you want with a kind word and a gun than you can get with just a kind word - Al Capone -

#32 Du forstod vist ikke, hvad jeg ville sige.. Selvom jeg slår AdBlock/uBlock fra på HOL, så bliver der ikke vist nogen reklamer fordi jeg bruger indstillinger i FireFox til beskyttelse af privatliv (eksperimenterer i øvrigt også med DNS over HTTPS). Så reklamestrategien må et eller andet sted være ekstremt invasiv eller ringe implementeret.. I øvrigt så er AdBlock godt for klimaet; Hvis der på nettet ikke fandtes nogen reklamer og baggrunds-scripts, der ikke bidrager med funktion til sitet, så ville der blive sparet sindssyge mængder af energi og dermed også udledning af Co2, så deeeet... :-p
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

Betaling for hol tror jeg simpelthen ikke på kommer til at fungere. Hvis man betaler for noget forventer man også at få noget igen. Som andre påpeger så er det jo ikke test og nyheder, siden lever på. Det er meget muligt at 10-15 personer gerne vil opretholde chat muligheden med andre, men det kommer der altså ikke nye kunder i butikken af.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Hvorfor går snakken kun på reklamer vs brugerbetaling? Man kan jo sagtens have begge dele. Forstå mig ret... Forestil jer, at per default for alle brugere og gæster, så er der reklamer som nu, men at man som bruger får tilbudt muligheden for at betale et beløb per måned/år der kompenserer for at få fjernet reklamer. Dvs vi snakker ikke om at lukke HOL ned bag en betalingsgateway, men blot at give nogle brugere muligheden for at slippe for reklamer ved at kompensere for det økonomisk. Det vil sige at man betaler udelukkende som kompensation for manglende reklameindtægter, dvs. det er altså IKKE et HOL Premium abonnement eller et eller andet hvor man betaler for ekstra features, services, eller vedligehold af siden. Man får altså præcist det man betaler for, nemlig at slippe for reklamer, og på den måde undgår man at folk forventer alt muligt af siden bare fordi man lægger sine penge her. Siden vil fortsat være åben for alle.
--

#56 - ja, præcis sådan det også fungerer andre steder også.
--
"ORK SATME!"

Jeg har selv doneret til en palette af sider (f.eks spigotmc.org) og jeg forventer da på ingen måde at skulle have noget retur for de penge jeg har kastet i hovedet på dem, eller at jeg skulle have noget at sige efterfølgende, omkring hvordan de skal styre deres biks. Det var jeg da 100% indforstået med på tidspunktet transationen fandt sted. Hvorfor nogen tror at det er en adgangsbillet til det runde bord, det er mig en gåde. For min skyld kan i kalde det "Pizza-og-bajer-samt-makulering-af-reklamer-hvor-du-efterfølgende-kan-flette-næbet-donation" Se donation som en gentlemen agreement til f.eks at bruge en adblocker. Sværer er den ikke. Gider man at gøre lidt ud af det, så slog ejeren reklamer fra, for brugere der har betalt en donation - det må være dét de kan forvente at få retur.
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair K70RGB | 2x ASUS VS248HR 1x ASUS PG279Q

#55 - Hvis man kan regne ud hvad en bruger i gennemsnit "betaler" for at få vist reklamer, kan man jo lade brugerne vælge om de vil betale det beløb, og slippe for reklamer, eller om de bare vil have reklamer som vanligt. Eller måske lægge lidt oveni nu hvor det er et gennemsnit. Jeg forestiller mig ikke det er ret meget indtægt hver bruger genererer pr. dag.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0

#35>>Desværre er der ofte forskel mellem hvad folk stemmer i en afstemning og hvad de stemmer med deres dankort. Men jeg har noteret mig at flere er positivt indstillet overfor brugerbetaling. #36>>Det er også den løsning jeg hælder mest imod. Jeg tænker ikke at Premium funktioner der udelukker ikke betalende er den rette vej for en side som HOL. #38>>Dine pointer er noteret og ja det er samme jeg skriver hver gang, for jeg lukker hellere HOL end at drive siden videre på donationer. Jeg vil ikke stå med hatten i hånden og tigge penge af folk. #39>>Det forstår jeg godt. #40>>Så er vi tilbage ved at du som bruger mener at du skal bestemme hvad jeg som ejers skal gøre med siden. Hvis du prøver at læse #32 igen så vil du se at jeg allerede har svaret på hvad der ville ske hvis en af delene faldt bort. #41>>Jeg er enig, jeg føler at det er en helhed og hvis vi dropper anmeldelser, så ender vi bare med at HOL bliver et random hygge forum. #42>>Jeg forstår godt din holdning og jeg ville da egentligt også ønske at det var muligt at drive en side som HOL uden at tracke alt muligt. Desværre er tiden hvor jeg kunne lave en reklameaftale direkte med komplett og hvor alt de krævede var et banner og ikke andet. Vi havde faktisk sådan en aftale engang, den gav 10.000 kr + moms om måneden og den kørte så vidt jeg husker i over 3 år. Men sådan hænger verdenen ikke længere samen, i dag skal alt måles og styres ned på laveste mulige niveau. Der kommer en gang imellem en god aftale men der er længere og længere imellem dem. #43>>Jeg har desværre ikke været på Computex siden 2018 og CES har ikke haft den store koncentration mens jeg har besøgt messen og de sidste par gange jeg var der var der næsten ikke nogen. Tror desværre det er noget der hører fortiden til, det var eller hyggeligt at jage messehallen igennem efter flotte piger mellem møderne. #44>>Jeg sætter pris på dine forslag også hvis jeg ikke selv vil gå den vej. Hvis ikke jeg gad drive siden, så ville jeg jo bare ende med at lade den køre sit eget liv, fyre lidt flere reklamer så jeg kan malke lidt penge ud af den. Men jeg prøver netop at balancere tingene og der er også derfor jeg netop laver tråden her for at høre hvad i som brugere siger. #48>>Ja det lader til det, jeg ved ellers at pigerne i Taiwan tjente nogle meget gode månedslønninger på en lille uges arbejde på messerne. #49>>Et af problemerne med brugerbetaling har jo altid været at det også skulle laves og det kunne vi ikke lige. Med det nye site bliver det en mulighed, men det afhænger helt af hvad det vil kræve af tid at lave det, for det skal jo også give mening også hvis der ikke kommer 500 abonnenter. Men du har ret i at det er en svær balancegang med et forum som HOL. For vi har jo løbende brug for at tiltrække nye brugere som på sigt gerne skulle blive gamle brugere. For ellers bliver det jo hurtigt en lukket klub der lige så godt kunne klares på et standard phpbb board. #51>>Ja sidste gang vi forsøgte med frivillige donationer kom der 24 donationer ind men der var så meget brok i trådene at jeg besluttede at aldrig gøre det igen. Det var i 2011 og den holdning har ikke ændret sig siden. #52>>Jeg tror at det er en relativt lille gruppe af folk som faktisk vil betale for det. Jeg er ikke selv i den gruppe og har ikke en eneste side jeg besøger og som jeg betaler for. I det mindste ikke med penge, for jeg viser gladelig reklamer både på websites og youtube. #54>>I dag kan man stortset ikke sælge reklamer hvis ikke man siger ja til 3 parts cookies. Feks er det mere eller mindre et krav fra Google og det er også derfor vi har fået den cookie consent boks på siden. Det er lidt pardoksalt at regler der er lavet for at beskytte vores privatliv, på samme tid faktisk er en af de største trusler mod internettet som vi kender det. Så ja hvis alle sagde nej til cookies så er det ikke kun de sparede ressourcer for afspilning af reklamen, men også meget mindre server forbrug fra alle de sites der ikke kan overleve. Tilbage vil være folks private hjemmesider og mastodonter som selv kan klare tingene. #56>>Enig.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

#60 Det produkt du tilbyder annoncørerne er jo eller ikke et lige så godt produkt som det har været. Så er det så mærkeligt Hvilken investering skulle der til for at skabe videoindhold efter samme "opskrift" som f.eks: https://www.youtube.com[...] eller https://www.youtube.com[...]
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
--

Sidst redigeret 25-01-2022 14:07

#61>>Jeg ved ikke lige hvad du mener med dårligere produkt, men jeg ved at det er rimeligt ens for alle sites, reklame markedet har ændret sig markant. Hvad angår videoer så tror jeg desværre ikke at der er et marked for høj kvalitets hardware youtube videoer på dansk. Se feks på tweak's youtube kanal, ganske udmærket producerede videoer men ingen ser dem. Men det er nok ikke udstyret der er det store, mange populære youtubere bruger GoPro kamera og en tilhørende mikrofon. Det er tiden og pladsen der er problemet Jeg vil gætte på at 5 minutters video tager en time til to og lave
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Hvor skriver vi os op til en betalingsløsning? Jeg ANER ikke hvor mange brugere her er, hvor aktive samt hvor meget vi genererer i profitten.. Men vil en 10-20-30kr pr måned for "Hol.dk Premium no ads" være løsningen, så integrer da bare løs og lad det endeligt være en Recurring mobilepay eller lignende.. Så skal jeg nok være den første som signer op.. :) Ikke fordi jeg ikke har båndbredde nok, eller fordi reklamerne irriterer, det er bare et eller andet dybtfølt had til alt hvad der tager fokus fra den side jeg reelt besøger..
--
Tro kan flytte bjerge - Men almindelig sund fornuft kan få folk til at gå udenom.

En halvtredser / hundredemand om året herfra er også min foretrukne løsning. Det der foreslås må jeg erkender trigger min adblock. #63 Skrev det meget godt: et eller andet dybtfølt had til alt hvad der tager fokus fra den side jeg reelt besøger Hvordan pengene bruges er jeg fløjtende ligeglad med, som alle andre brugere skulle være. Jeg betaler for annoncerne fjernes punktum. Ren cost / benefit. Hvad er formålet med de artikler / reviews?
--

#62 Det jeg mener er, at produktet er "ringere" i den forstand, at sitet ikke har den samme trafik og artikel kvaliteten, altså egen produceret indhold slet ikke er den samme mere (jeg læser slet ikke artiklerne mere). Du har nok helt sikkert ret i at PC-hardware som emne måske er for snævert til et dansk publikum og det er måske også problemets kerne generelt set - men behøver HOL at være så snævert, er det måske påtide at udvide lidt? Du snakkede for noget tid siden om at skrive artikler om elbiler, jeg svarede noget i retning af at jeg som sådan ikke er interesseret i at læse om hvor god eller dårlig en bil en Tesla er (det har vil bilanmeldere til), men jeg bestemt gerne vil høre mere om hardwaren og softwaren i en Tesla og generelle "historie" om Tesla, set fra et teknologisk synspunkt - håber det giver mening. Selv kunne jeg godt tænke mig indhold der handler mere om teknologi generelt set og det må da også gerne være "dummet ned" - forstil dig et mix af So Ein Ding (forbruger elektronik, ny teknologi, trends) og Troldspejlet (gaming). Tweak.dk et godt eksempler på "røv syge YouTube videoer" - det er flot lavet, men tørre og kedelige. Det skal være langt mere professionelt (medie trænet), hvilket var derfor jeg linkede til 2x "profesionelle" mediehuse og derfor jeg nævner So Ein Ding og Troldspejlet helt specifikt (DR) - så hvilken investering skulle der til for det? (bedre talent / talent udvikle nuværende crew?) Det er på det niveau tingene skal op på før du har et godt produkt, sådan et produkt jeg da bestemt mene vil kunne give dig to indtægtskilder i form af annoncering og abonnenter (premium indhold/features), så du kan få lidt penge ud af det, så det også er sjovt for dig og crewet kan få den belønning en gang i mellem eller måske enda en fastere betaling ;-) Come on, hvis en eller anden 16 årig teenager kan lave penge på YouTube, så kan du fandeme også godt med dit udgangspunkt.
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
--

Sidst redigeret 25-01-2022 16:20

Jeg tror nu at de største grunde til at ingen ser Tweak.dk's youtube videoer er følgende: 1. Halvdelen af video'erne er jo bare små 1min reklamer for en artikel på deres hjemmeside. 2. Deres vært er tør og kedelig. Det virker ikke til at han har et ordentligt manus at gå ud fra, men i stedet bare droner derud af med information som han lige kommer i tanke om det. 3. Deres release schedule er meget sporadisk. Der er ofte flere uger mellem hver video. Det tror jeg er meget mere afgørende for at de ingen seere har, end at der ikke er et marked for danske hardware nyheder.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#65>>Nu er det ret meget offtopic, Tråden her handler om reklamer og ikke alternativer til den store reklame vi har på siden. Ikke om hvad vi skal beskæftige os med af indhold. Jeg kan slet ikke se hvordan vi nogensinde skulle kunne nærme os ”So ein ding” niveau, jeg mødte for nogle år siden Nicolai Sonne og redaktionen bag på CES. De var 3 mand afsted for at producere indhold til programmer der ville blive sendt senere på året. Prøv og regn på hvad de koster i løn for at producere nogle halvtimes programmer. Men vi er ikke ude i at skulle lave youtube videoer, markedet er for lille og jeg tror ikke der er nogen af os der er spænede nok til at vi faktisk ville få mange visninger. Selv hvis vi kunne så ville indtægterne være ganske små. #66>>Selv hvis jeg var den mest sprudlende og sjove person ville der så være 10.000 mennesker i Danmark der ville gide at se videoer om hardware på dansk? Realiteten er at de færreste danske faktuelle youtube kanaler når over 5000 visninger på deres videoer.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Det er altid let for os, brugere, at komme med en masse fine ord, om brugerbetaling osv, men for at de skal være noget værd, så skal de bakkes op med handling... Der er altid flere sider af en sag, og flere lag af information. Jeg har været med siden starten, haft mit eget site om bærbare, været på Cebit, nogle Lan.HOL og nogle af Øl.HOL. Alt har været en god rejse, og noget mere lærerigt end andet. Det er ikke gratis at drive et samt, og det kræver en masse tid, og tests tager også en masse tid, hvis de skal laves ordentligt. I gamle dage, var det en fornøjelse at læse artikler af CK, der der faktisk blev formidlet viden af et højt niveau. I dag er anmeldelse af "tvivlsom" kvalitet, og skriver man en kommentar, fordi man er i den tro, at der er interesse for, at forbedre kvaliteten, så kommer der ingen feedback. Normalt ville jeg ikke forvente feedback på kommentarer på tests, men da HOL er drevet af forumdelen, så kan den manglende feedback måske give mere bagslag, end hvis anmeldelsen var lavet... Jeg forstår godt, at du, Thomas, brænder for tests, da det jo var sådan det startede, før det hed HOL.dk (Ja, vi er nogle, der husker så langt tilbage). Men spørgsmålet er, om du ikke skyder dig selv i foden, ved febrilsk, at holde fast i dem i den nuværende form? Der bliver brugt en masse tid på dem, om end godt ved, at det kan give energi, men... En mulighed kunne være, at der blev vist, at der bliver arbejdet på at højne kvaliteten. Således at anmeldelserne får en kvalitet eller en niche der gør, at man faktisk gider at læse dem, og komme med lidt feedback? Evt. kunne der laves nogle tråde, hvor man søgte input til at højne kvaliteten, så man på den måde får gratis hjælp, og bedre tests... En anden god måde kunne være, at vælge et fokus mht, hvad der bliver testet, og ikke bare tests af en masse forskellige ting, der virker lidt tilfældigt... Jeg bruger hol.dk on/off, så jeg har det fint med, at min brugerbetaling består af reklamer. Men jeg forstår også godt, at man ønsker at kunne støtte driften, uden at skulle se på reklamer. Og jeg hælder også må, at muligheden skal være der, uden support og andet medbestemmelse end vores input nu giver. Tiderne skifter og måske folk er mere modne til det nu? Men at sig NEEEEJ, fordi det er forsøgt en gang for ti år siden, tjooo... Det er altid svært, når der er et mismatch mellem, hvad kunder ønsker, og hvad ligger i sjælen. Men så er spørgsmålet, hvordan man skaber en allignment af disse lettere modstridende interesser? intet ondt herfra, blot et indblik i, hvordan jeg ser tingene. Og stor respekt for det kæmpe arbejde, der lagt i sitet :)
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil

#60 / @Thomas: Kan du svare på, om der er grunk per vist reklame, eller om det er på sessionsbasis? Gør det en forskel i indtjening, om det er gæster eller brugere, der besøger sitet? Stiger indtjeningen, hvis der klikkes på reklamerne?
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--

Sidst redigeret 25-01-2022 19:52

#69>>Typisk er vores reklamer solgt på basis af antal visninger. Dvs læser du en side ind får vi betaling for 1 reklame og læser du 10 sider ind får vi betaling for 10 reklamer. Men du kan naturligvis ikke bare trykke F5 ubegrænset enten vil visningerne blive fraregnet eller også vil den på et tidspunkt skifte over til at vise reklamer der kun betaler pr klik.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Jeg har forsøgt at læse diverse kommentar mm. vil godt give ret i, at debatten er gået lidt ned af et sidespor og endt som "betaling vs reklamer". Det er selvfølgelig 2 sider af samme sag, da det i bund og grund handler om indtægt til HOL. Jeg ser hele situationen, som en lang diskussion om "hønen eller ægget". Thomas har markant øget mængden af reklamer, da han mener det er nødvendigt fra et økonomisk synspunkt. På samme tid, så kommenterer han, at ca. 50% af indtægten går tabt fordi folk bruger Ad-Blocker. Det er min påstand, at brugen af Ad-Blocker stiger i takt med mængden/størrelsen på reklamer. Da brugeren mener, at reklamerne er for distraherende/irriterende og derfor aktivt ønsker, at fjerne dem. Så er spørgsmålet vel, hvad skal ske først? Skal mængden/størrelsen af reklamer reduceres for, at få flere brugere til at deaktivere Ad-Blocker? Skal folk deaktivere Ad-Blocker for at Thomas kan reducere mængden/størrelsen af reklamer? Det handler i bund og grund om tillid. Hvilket er svært at skabe ud af det blå. Dog mener jeg, at det vigtigste element i hele debatten totalt er glemt. Reklameindtægter afhænger jo af 2 ting, prisen pr. visning og antal visninger. Det virker lidt naivt, at man totalt ignorer den ene del. Hvilke tiltag har I gjort for at øge trafikken på siden og tiltrække nye brugere? Hvad kan man evt. forbedre, så brugerne forbliver på siden længere tid. Derved generere flere visninger pr. session og højere indtægt? Jeg ville personligt blive tabt, når mit første besøg på hjemmesiden var et helt skærmbillede fyldt med reklamer intet andet. Det er ikke det, jeg personligt opfatter som indbydende. Det er jo generelt et spørgsmål om strategi. Vil man løse problemet på kortsigt, så øger man mængden af reklamer. Vil man løse problemet på lang sigt, så kæmper man for at øge trafikken og mængden af brugere. Det sidst nævnte er svært og koster penge.
--

Jeg vil stadig mene man skulle droppe artikler og køre sitet som et rent forum. Indtægter til drift af forummet kunne komme fra donationer. Der kunne være en donations-widget i toppen af sitet, som viser hvor langt man er fra at ramme månedens driftsmål. Alle dem som donerer kunne blive vist på en underside. Hvis driften bliver for høj pga den kæmpe historik der er, kunne man (hvis man tør) starte forfra med et opensource forum (eks phpbb), som der flere end en håndfuld der udvikler på. Man kunne lave et arkiv af det gamle site, som var låst men som man stadig kunne besøge. Måske sådan et open-source forum også vil være bedre til SEO. Jeg får stort set aldrig resultater fra hol når jeg søger efter fejlkoder. Sådan et nyt forum burde ikke stå tomt(dage?) ret længe da det meste indhold alligevel er brugerskabt.
--

Nu vil jeg ikke spamme den nye tråd med OT, så jeg prøver at stille spørgsmålet her :) Når nu tråden stak af i andre retninger, end du, Thomas, havde tiltænkt, så tænker jeg, at der måske er et behov for at tage en snak om disse ting?
--
http://www.NoteBookWorld.dk[...] - RIP, 22/3-2007... Useriøse sælgere: se profil