Håber da det endelig lykkedes at få gjort så der er pant på de tyske dåser. Både af hensyn til miljø og så resurser ikke går til spilde ved dåserne bare smides ud. (Miljøet vil det også gavne i en og anden udstrækning, i forhold til dåser i naturen, men også ved en større procentdel af dåserne bliver til nye dåser) Kan det så også gavne de danske købmænd i grænseregionen er det blot et ekstra plus. Men naturligvis surt for dem der fusker og køber dåserne uden pant med underskrift på de bringes ud af Tyskland, hvorefter de alligevel tager dåserne med retur til Tyskland næste gang de skal handle og får pant for dem.
--

Sidst redigeret 18-12-2023 15:08

Det bliver et projekt at få panten igen så - ikke mange der tager til grænsen for kun 2 rammer øl :D
--

Hold kæft det er ligemeget. Håndværkere, teenagere og alko fjolser vil stadig smide pant ud af vinduet fra bilen. Alle med lidt rumsteren på 1 sal smider deres dåser til jernskrot eller i det mindste i en skraldespand. Redder ikke en skid. Men det vil selvfølgelig gøre man ikke gider bøvlet med at hente bajer i tyskerland, men redder ikke en skid miljø i DK. kig nærmere på indien kina alt i østen, de burde køre pant på deres flasker/dåser.
--

Der kommer helt sikkert et par pantfabrikker lige syd for grænsen, så beholder de 10-20% af panten og overfører resten. Ala dem man har herhjemme PT. https://danskretursystem.dk[...]
--

#1 Pant på dåser fra DE kommer ikke til at gavne miljøet, og det kommer heller ikke til at spare på resourcer. Langt de fleste af de dåser, der hentes til DK fra DE, ender i metalskrot, hvor kommunerne kan tjene penge på råvareprisen. Der vil altid være et spild, og der vil altid være idioter, der ikke har respekt for noget. Dåser til eksport i DE har selvfølgelig ikke noget pantmærke, så dem kan man ikke fuske pant med.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--

Sidst redigeret 18-12-2023 15:27

gør ikke så meget,det er ikke det man spare penge på ,men fødevare,rengørning div ,la listen er lang,køber aldrig dåsevand
--
asus maximus xiii apex z590 i9-11900K @ 5.1GHZ 2x16 Corsair 4600@5000MHZ cl18 1000W ROG STRIX ROG,RTX 3080 MSI

Lad os nu se om det overhovedet bliver stemt igennem og hvor mange forsinkelser og ændringer der kommer. "Hvis det så bliver stemt igennem, så gælder reglerne for januar 2029" https://nyheder.tv2.dk[...]
--
Klik her for evig lykke: http://chipsguiden.dk[...] Klik her for HOL Bladet: http://chipsguiden.dk[...]

#7 Ja, DR har også en mere moderat udlægning af emnet end TV2: https://www.dr.dk[...]
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

Jeg t-tænker det-det-det e-ender som med pla-plastposerne. Butikkerne sender bonnen videre til forbrugerne og forbrugerne sviner stort set lige så meget som de gjorde før de mistede fire kroner pr pose. Op med panten, siger jeg. Lad os starte på en femmer - og lad os så få bøderne for at smide affald på gader og stræder op på 5000 kroner. Mønt er det eneste vi forstår, sådan er det.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

Burde vi måske have den samme pant i de fleste EU lande og så er den skid slået?
--

#5 Samlet set i perioden fra 2018 og frem til i år har Danmarks Naturfredningsforening alene i Syd- og Sønderjylland under sin årlige affaldsindsamling fundet 75.000 dåser i naturen. Op mod 80 procent uden pant. Der er nok en hel del tyske dåser imellem der. Og ja uanset pant ville nogen af dem ende der alligevel, men chancen for nogen gider samle dem op stiger hvis der er en økonomisk gevinst ved det. Optimalt ville man kunne aflevere dem i danske automater, så kunne det danske pantsystem en gang om året afregne med det tyske tilsvarende system. (Ikke forhandler, men selve systemet) Det må være næste skridt. #9 Jeg er nærig når det kommer til poser, jeg genbruger dem nu oftere end før i tiden, og det er jeg langt fra alene om. Det er nu langt mere almindeligt at se folk har gamle poser med ud at handle, end det var før i tiden. #10 Jo det ville også være en mulighed, og så kunne aflevere dem hvor man lyster. (Et fælles EU pantsystem)
--

Sidst redigeret 18-12-2023 15:37

Det er da bare så fint :)
--

11 Jeg købte også et par Coop-net. Men de er af så ringe kvalitet at jeg allerede har slidt hul i det ene. Jeg ved ikke hvad det er for et materiale, det føles lidt plastik-agtigt.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

Ser frem til den dag hvor afgifter mv. bliver nedsat, så det bliver omvendt, sådan så det er tyskerne der kommer til DK for at købe billigt ind.
--
I'm Gonna Run For President (again). Hail To The King, Baby. https://www.youtube.com[...]

HVIS Det bliver stemt igennem bliver det først fra 2029. Klassisk dansk politik. Alt skal være dyrere, så løser problemerne sig selv.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--

Sidst redigeret 18-12-2023 16:06

de skulle mere sætte pant på affalde på de burgerkæder,fuck et svineri der er efter dem
--
asus maximus xiii apex z590 i9-11900K @ 5.1GHZ 2x16 Corsair 4600@5000MHZ cl18 1000W ROG STRIX ROG,RTX 3080 MSI

#16 Synes faktisk burgerkæderne i mit nærområde gør en indsats og sørger for masser af affalds spande. Selv lidt væk fra restauranterne.... At kunderne så er nogle svin, og ikke kan finde ud at bruge dem, er en anden snak.
--

Nu har de skidne MÅGER også en del i svineriet fra burger kæderne, de er smarte nok til at få adgang til skraldet i spandene selvom de er konstrueret til at holde dem væk, men så venter mågerne bare på de endnu smartere krager og råger som kan åbne alt, og så spreder de affaldet ud over det hele og derefter hjælper vinden også med til det.
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x

18 I mit gamle kvarter satte boligforeningen nye spande med låg op for at forhindre mågerne i at dykke i skraldet. Det tog kragerne et par dage at lure det låge-hejs og så lå der igen affald i en radius af tre meter om spandene. De er snu de flyvedyr.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#11 75.000 * 0,8 = 60.000 dåser uden pant, en dåse vejer i følge min køkkenvægt knap 12,5g og 60.000 * 12,5g = 750kg indsamlede dåser. Jeg vil tro, at den kommunale renovation i Kolding indamler mere end 750kg aluminium fra dåser hver eneste uge, så problemet er relativt set ikke gigantisk sammenlignet med andre miljø-problemer. I det hele taget tror jeg, at man kunne finde mere end 750kg plastaffald i naturen i samme område, og plast er meget værre for naturen end alu, men man tager ikke pant for kødbakker, makreldåser, ketchupflasker mv, hvilket virker ulogisk. I og for sig har jeg ikke noget imod pant på dåser fra DE. Mit problem er, at man bruger et miljøhensyn til at besværliggøre grænsehandel med det indirekte formål at give danske købmænd en hjælpende hånd. Hvor ville det egentligt være smart, hvis grænsebutikker kunne opkræve dansk pant på dåser der eksporteres til DK, så kunne man aflevere dem i danske automater og hæve panten igen: Ja tak til dét!
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

"Havets minister" og så er det der det første han gør? lol. ok det' sgu fint med mig. Der er også mange turister som bare smider dem i fx. sommerhusområderne
--

#20 Et fælles EU pantsystem ville være det aller smarteste. (Endelig noget fornuftigt EU kan bruges til) Men jeg køber ikke den med 75000 dåser ikke skulle være et miljøproblem bare fordi du omregner det til kilo. Det er jo ikke det totale antal, men hvad der er indsamlet på en enkelt årlig dag (5 i alt) i det område. (Det er jo også et relativt lille område de rent faktisk får indsamlet på... Den ene dag om året) Der er mange sider af miljø problemet, en ting er dåserne flyder i naturen, det er et problem, det er også et problem med alle dem der bliver smidt i skraldespanden i stedet for at blive genanvendt til nye dåser. Så er der det med dåserne fragtes til Tyskland i lastbiler, for derefter at blive kørt tilbage til Danmark i personbiler, det er både tosset og dårligt for miljøet. (Få lavet ens moms og afgifter på dem i hele EU) Det er kun et par sider af sagen, der er helt sikkert mange flere som gør mere ensartet pant og priser fornuftig. (Uanset om tilpasningen skal mest i dansk eller tysk retning) At andet affald også udgør et problem, er ikke et fornuftigt argument for ikke at gøre noget ved dåserne. (Så kunne mn lige så godt sige man ikke ville gøre noget ved spritbilister og folk der kører over for rødt, fordi mange flere kører for stærkt og det er farligt, for at bruge en bil analogi)
--

Sidst redigeret 18-12-2023 20:33

Mon ikke butikkerne dumper priserne, så det mere eller mindre ikke mærkes. Tror ikke de er interesseret i at miste de danske kunder. IMO burde de sænke momsen på de sunde varer, som andre lande også har det. Booste folks økonomiske situation samt folkesundheden.
--

#22 Jeg er ret sikker på, at DNF (som jeg i øvrigt er medlem af) foretager deres årlige indsamlinger på steder, hvor de ved, at der er mange dåser at finde, for på den måde at få "et bedre argument". Rastepladser, hvor mange udenlandske lastbilchauffører kommer, er altid møjet til med dåser og andet skrald, og pant på dåserne vil næppe ændre det, da de bliver smidt fordi der ikke er plads i lastbilen (og måske heller ikke i rastepladsens skraldespand), og panten kan ikke hæves, da den er betalt i et andet land. Herefter kan vinden sprede dem i et større område. At skulle køre til DE for at få sin pant igen, er heller ikke godt for miljøet, og det kan i og for sig resultere i en øget grænsehandel, da man pga. panten "tvinger" folk til at køre over grænsen igen - og det ville jo være dumt ikke at fylde bilen, nu man alligevel var der.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

#23 De kan ikke sænke prisen med noget der bare minder om de ca 1,75 krone i pant pr dåse, så skal de jo være gratis. ;-) #24 Man skal optimalt væk fra det overhovedet kan betale sig med den tossede tur hvor varen først køres den ene vej, for folk derefter kører samme tur for at hente den tilbage. Det er galmatias for både miljø og folks tid. Vi er helt enige om dåserne burde kunne smides i pantautomater på begge sider af grænsen, enten ved pantsystemerne en gang årligt afregnede med hinanden, eller endnu bedre ens EU pant. (Nemt hvis der er politisk vilje)
--

Sidst redigeret 18-12-2023 20:58

Jeg er sådan set bare interesseret i én stor dåse i stedet for 20 små dåser. Det ville spare lidt på både transport og produktion, for ikke at nævne panteriet. Lige siden jeg fik en fem-liters Heineken engang i halvfemserne, har jeg surfet supermarkeder overalt i landet i jagten på Den Store Dåse. (rolig, Tina - det er ikke dig jeg taler om) Jeg tænker det der skulle forestille en prank-gave dengang for små tredive år siden, var shoppet i Tyskernes land, så det er nok derfor det ikke er lykkedes.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

Hold nu op, det vil da helt sikkert sænke den danske import. Hvis alle dåser der importeres til Danmark bliver tilført tysk pant, betyder det dyrere dåser. Man kan ikke i Danmark få panten refunderet, så enten skal man sørge for at gemme sine dåser, eller også skal man blot smide dåsen i naturen, men dermed også betale en pris pr. dåse som er langt højere end du betaler i Danmark. Det kan kun give mening, bortset fra de tyske eksportøre. -Jonas
--

#20, dåserne har et plastik lag indeni. https://youtu.be[...]
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x

Og dem der sidder og klapper i deres fede hænder over tiltaget, I glemmer bare at så fjernes konkurrencen på sodavand og øl, og så får vi igen absurd dyre ting i DK.
--

Folk er så dumme, og politikerne narre igen befolkningen med deres "miljøhensyn". Fatter folk ikke, at det er fordi politikerne vil have standset toldhandlen? Havde det været for et miljøhensyn, så havde man lavet en ordning med danske pantmærker, så man kunne indløse dem i Danmark. Det måtte jo sagtens kunne lade sig gøre, da det bare en stregkode der skal ændres. Men næh nej, de kan kun indløses i Tyskland. Fatter folk ikke, at det så ingenting har med miljøet at gøre? Men politikerne narre igen den dumme befolkning, der hopper i med begge ben på buzzwordet "miljø". Det er godt nok for dumt!
--

#29 De fede er dem der drikker sodavanden og øllet, ikke dem der må nøjes med danskvand. ;D #30 Og nogen er så dum smarte at de slet intet fatter, og begynder på deres fabler. Det er endnu dummere. Det har da aldrig været nogen hemlighed at det også gøres for at hjælpe købmænd i grænselandet med at få mere lige og fair vilkår. Du skal ikke lede længe for at finde en politiker der er imod så mange danskere grænsehandler i Tyskland, og helt åbent siger det.
--

Sidst redigeret 19-12-2023 00:39

Så mangler vi bare, at et nyt brugbart/holdbart emballageprodukt bliver opfundet. Det skal vel være selvopløseligt/giftfrit for naturen, så metaller/plast helt kan udfases. Det går jo allerede den vej med mange andre produkter v/s plastikprodukter. Måske det allerede findes.
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
--

Sidst redigeret 19-12-2023 09:50 af Ronson

På tide. Jyderne er selvfølgelig sure over det.
--
5950x | RTX 3090 | WD Black SN850 2TB | EKWB 2x360mm

33 Nej, det er vi ikke. I hvert fald ikke os alle. Alt for længe har trailer-holdet slæbt affald hjem over grænsen. For et par uger siden stod jeg og stoppede dåser i pantautomaten uden at opdage at det var tyskerdåser. Den oplevelse har mærket mig for livet, men HOL-duden der bærer ansvaret, gav mig øllene for free, så han er lovligt undskyldt. Alvorligt talt; Jeg begriber ikke at folk gider krydse grænsen for at slæbe vand og øl hjem. Der er så tit tilbud på de sager i supermarkederne, det kan umuligt handle om andet end at nogle bilder sig selv ind at de sparer en formue når de spænder anhænger på øsen og brænder benzin og tid af på det pjat.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#34 Der er faktisk utrolig mange penge at spare på sodavand hvis man ikke handler i grænsebutikkerne, så som fleggaard og calle, da de er alt for dyre. Kører man bare lidt længere syd på, og finder en tysk butik, er prisen næsten halvveret på sodavand i forhold til herhjemme. Spørgsmålet er så hvor meget man skal købe i forhold til hvor langt man har om det kan betale sig. Jeg handler stort set aldrig i tyskland med mindre jeg alligevel er dernede omkring.
--
Intel i7-10700k • Asus ROG Z490-F • Corsair 32Gb 3200mhz • Asus ROG RX6900XT 16GB • Asus Rog Ryujin 360 • Asus Rog Thor 850W Gold

35 That's kind of my point. Jeg forestiller mig at man sidder med kuglerammen og finder ud af det.. sådan a'la; "Hos Calle koster det her sukkerpis så og så meget, men hvis jeg kører tohundrede kilometer længere sydpå, koster de så.." Så bruger man endnu mere tid og brænder endnu mere benzin af (medmindre man er hoppet på Tesla-hoax'et og har brugt et par hundrede tusinde på at købe en "grøn" bil af en Hitler-sympatisør)
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#36 Du behøver ikke at kører så meget syd på :) Jeg har oplevet det i samme by som grænsebutikkerne ligger i, f.eks i Süderlügum :) Så tidsmæssigt er der ikke forskel, og heller ikke på brændstof. Det er måske 4km længere. Men kan godt følge dig i din tankegang. Personligt kan jeg godt lide tyske dåser, da jeg ikke gider pant. Det er så meget nemmere bare at smide dem i metalaffald. Hvis alle så bare gjorde det, havde det været dejligt.
--
Intel i7-10700k • Asus ROG Z490-F • Corsair 32Gb 3200mhz • Asus ROG RX6900XT 16GB • Asus Rog Ryujin 360 • Asus Rog Thor 850W Gold

Hvis man så kunne lave en løsning og indfri det i DK, så ville det da være fint :-)
--
11900K & Noctua D15 Chromax Black, ASrock Z590 Steel Legend; 2x8GB 3200 CL15; ASUS TUF OC 3080; Corsair Rm850x; Fractal Meshify C

37 Yes, jeg overdriver en anelse. Men jeg synes sommetider latterligheden dominerer. Hvis man drikker helt ufatteligt meget sodavand, kan jeg se en fidus i grænsehandel. Men ejer du en grøn bil og vrøvler om miljø og what not mens du jævnligt rammer Flensburg for at spare en tyver, så bliver det pludselig en meget dummere snak. (Jeg bor i Aarhus, jeg hoppede engang på en grænsebus for at score kassen på bajere syd for grænsen, jeg sad præcis femten minutter i den grise-transport før jeg blev træf at det, jeg hoppede af i Viby og tog 9'eren retur til Aarhus og fik en bajer i parken i stedet. Jeg er nok ikke den rette at spørge om hvad tid er værd... Men penge er mindre værd)
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

Nu er staten ikke intresseret i at folk lever længe og bliver 100 år allesammen, det er en fin balance af fedme-hjertestop, kræft fra rygning. begge ting opstået af god indtjening på afgifter. Samt en fornuftig tidlig død så der spares på folkepensionen og pladser på plejehjemmet. Så at det stadig er tilladt at ryge, samt købe alkohol holder samfundet igang og ældreudgiften nede.
--

Åh gud. Deep State-konceptet har ramt Dannevang. jbred, for pokker. Jeg var ellers så sikker på at du var en af de snu.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

Kunne de ikke bare skifte til sælge dåser med dansk pant i grænsebutikkerne. Er alle problemer så ikke løst? Det er jo primært danske øl/vand i forvejen. Hvis man kan have en særordning som i dag, så kan man vel også have en særordning 'den anden vej' fremover.
--
[email protected] Ghz|Noctua NH-D14|Asus Z170|Asus TUF 3080ti|32GB DDR4|Samsung Pro 512GB NVME|CORSAIR AX 850W|Fractal Design R5|Asus PG279Q

#41 skal jo provokere på en eller anden måde :-)
--

#33 - Jeg synes vi motorveje på sjælland skal være betalingsveje, samt prisen for Metro og S-tog skal sættes væsentligt op. Det ville være godt for klimaet! Højere priser på alt giver bedre klima. Det er den danske model. Men sådan er vi jo så forskellige. Du er selvfølgelig ligeglad når der ikke bliver taget noget fra dig :)
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)

#44 Hvordan hjælper højere pris på S-tog og metro på klimaet, hvis der kører samme antal tog? (Du er vist bare på tværs) PS. Pant er vel ikke lig med højere pris, kun et spørgsmål om du skal slæbe dine dåser med retur når du næste gang skal hente flere.
--

Sidst redigeret 19-12-2023 11:38

#45 - Pointen med mit indlæg var at vise hvor let det er at være ligeglad, når det ikke påvirker en selv. Her bliver der fjernet en mulighed han alligevel ikke benytter, derfor er han ligeglad, eller støtter op om det, da det gavner miljøet uden at koste ham noget. Præcis ligesom mit eksempel. Jeg er ligeglad med om prisen for S-tog/metro billetter stiger med 200% for at kompensere for CO2 udledning eller whatever. Jeg synes det er en dårlig ide at sætte prisen op, det er sgu dyrt nok som det er, men hvis det sker, er jeg ligeglad, da det ikke koster mig noget, da jeg aldrig (meget meget meget sjældent) tager S-toget. Højere afgifter på alt, det er godt for klimaet! -Staten
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--

Sidst redigeret 19-12-2023 11:55

44 Det er en vældig fin analogi. Vi tænker sådan i store træk. Forleden hørte jeg en mand sige at det er godt at nedsætte kontanthjælpen. Da hans sidemand spurgte hvorfor, svarede manden at han så ville få "mere for sine skattepenge" uagtet at en kontanthjælpsmodtagers nedsatte ydelsesniveau har præcis NUL positiv effekt på mandens personlige økonomi; den gør bare hverdagen for kontanthjælpsmodtageren en smule mere nedtur.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#46 Langt skriv uden at svare på #45. (Nok fordi du netop bare ville provokere/være på tværs) Pant er stadig ikke = Højere pris, men et spørgsmål om du skal slæbe dine dåser med retur når du næste gang henter flere. Præcis som man normalt "skal" i både Danmark og Tyskland. (Men det er åbenbart mere end du kan overkomme, så kan man overveje hvor dine dåser ender) #47 Det er så forkert. Staten ville kunne enten undlade at opkræve de penge (eks via skattelettelser som der er på vej til dem i arbejde), eller bruge pengene et andet sted ham i arbejde har gavn af. Begge dele ville være en fordel for ham i arbejde. Ellers fin historie lol.
--

Sidst redigeret 19-12-2023 12:08

48 Du læser meget bogstaveligt, Jesper. Det er ingen skam at være gravalvorlig, men du går glip af de små smil i ny og næ. Vi kan snildt lade som om fattigere borgere på overførselsindkomst somehow gavner borgere i arbejde, jeg tænker det er spild af tid at gøre en panttråd til en diskussion om velfærd anyway.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#49 Måske skulle du så bare holde det ævl i #47 væk fra tråde om pant. (For det var tydeligvis bare ævl, fut ind til Enhedslisten, der kan du måske få nogen til at tro på den slags)
--

Sidst redigeret 19-12-2023 12:31

Nå, er det en af den slags dage i din stue. Vi må håbe det bliver bedre i morgen.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#51 Må altså give Jesper ret, du ævler sommetider. Men hey, det skal det vel også være plads til, med mindre MODS kommer forbi.
--
I'm Gonna Run For President (again). Hail To The King, Baby. https://www.youtube.com[...]

Åh nej! Så er det med andre ord ikke længere en velbevaret hemmelighed at jeg f*cker med de glade typer. Fordømt!
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#48 - Jeg synes det er ærgerligt du føler det er nødvendt at tale nedladende til mig for at få dit budskab igennem. Jeg synes også det er lidt sært du mener det er mig der er ude på at provokere, når det er dig det skriver nedladende, og det indlæg jeg svarede på oprindeligt, pegede fingre af en hel befolkningsgruppe. Men fred være med det. Jeg havde skrevet et længere indlæg med et mere aktuelt eksempel, men det har jeg fjernet igen, da det ikke tjener noget formål. Ikke fordi jeg giver dig ret, men fordi jeg har på fornemmelsen du bare vil diskutere og skrive nedlandende. Det gider jeg ikke være med til. Men kort sagt: Tag noget fra nogen der er ligeglade og de er fortsat ligeglade. Tag noget fra nogen der bruger det og de reagerer.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)
--

Sidst redigeret 19-12-2023 13:23

#54 Beklager du fandt det nedladende. Jeg kan ikke rigtig se nogen tager noget fra dig, blot fordi du skal slæbe dine tomme dåser med retur når du næste gang henter nye. Dine eksempler synes jeg er ret dårlige, da de på ingen måde minder om det med man blot skal tage sine dåser med retur. PS. Jeg er dog enig med dig i, at det er nemt at billige noget der ikke hidrører en selv. Men det gør jo ikke, at man ikke kan have en holdning til det. (Det gælder også ham der skrev det i #33 som du blev så provokeret af)
--

Sidst redigeret 19-12-2023 13:27

#55 - Det er okay, man vænner sig til det. Det er bare træls :P
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)

#56 Se der er det jeg ikke har spor ondt af dig, det med det er lidt træls at skulle aflevere dåserne til genbrug hvor du købte dem. (No offence) Uanset om du vælger at købe dine dåser i Danmark eller Tyskland. Det finder jeg er et meget lille bidrag, til vi alle får en bare lidt mindre "hærget" jordklode at bo på. (Der er jeg en af dem der synes man godt kan gøre en del mere end det, uden jeg på nogen måde er miljøfanatiker)
--

Sidst redigeret 19-12-2023 13:34

#32 Hvorfor skal metaller (i dette tilfælde aluminium) udfases? https://danskretursystem.dk[...] Det er nok nærmere svineriet der er problemet. Måske man ikke kan stoppe alle dåser i at havne i naturen, men mon ik' det hjælper kraftigt på det, hvis der kommer et pantsystem af en slags.
--

--

Sidst redigeret 19-12-2023 13:42

På bundlinien er det ikke panten der får folk til at bruge skraldespande. Hvis pant kunne ændre generel adfærd, lignede min by ikke et klubværelse efter en fest med pizza, bajere og smøger.
--
Ein Volk, ein Reich, ein Führer! -Die Republikanische Maga-Partei 2024

#59 Er panten tilstrækkelig høj, smider færre dåsen fra sig åndsvage steder. Der vil også være flere der kan se en ide i at gå på "pantjagt", hvilket jeg da selv ofte gjorde tidligt om morgenen på stranden, da jeg som knægt lå på camping 3 måneder hver sommer med mine forældre. (Ca 15 km fra hvor vi boede fast, så skole og arb kunne passes selvom vi lå i campingvogn)
--

#57 - Det får mig ikke til at ændre adfærd. Jeg køber stadig samme antal dåser over grænsen og smider stadig dåserne ud herhjemme. Den samlede besparelse er stadig langt større end merudgiften. Når jeg smider dåserne ud herhjemme får Danmark jo også gavn af alt det aluminium til genanvendelse jeg tager med hjem. Det var så lidt. Men nu hvor vi er på pant-emnet, så burde det vel være en smal sag at sætte pant på glasflasker. Sprut, vin, cocio osv... Det er helt vildt så mange glasflasker der ikke er pant på. De er besværlige at opbevare og så skal man til at slæbe dem på lossepladsen eller i en flaskecontainer. Jeg forestiller mig tomme flasker kan gøre mere skade end tomme dåser i naturen. Hvis dyrene kunne vælge ville de nok foretrække at træde på en tom dåse fremfor glasskår. Jeg bor lige op af en stor skov, hvor jeg ofte går tur. Jeg ser ofte tomme flasker uden pant på. Jeg ser faktisk aldrig dåser nu hvor jeg tænker over det. Det er altid flasker. Uden pant. Byens børn er blevet teenagere og det både ses og høres tydeligt. Jeg siger ikke det er de unge mennesker der smider tomme flasker og chipsposer på legepladser, langs skoven og ved letbanestationen. Men det er overvejende sandsynligt, når de så ofte "hænger ud" der. Så... Pant på glasflasker herhjemme. Anyone?
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)

Altså, hvis der kommer pant på, kan de vel også afleveres i tyskland? :P Jeg shopper en gang i mellem i tyskland, og det er ikke kun sodavand/øl, det er alt muligt. Slik, kød, mælk, smør, fløde osv. Ville være pænt ligeglad med at skulle tage tomme dåser med tilbage. Lige nu ryger de i metalaffald.
--
Silent Base 802 | hx750i | 5800x | 4x16GB 3600mhz CL16 | Asus b550-f strix | RTX 3090 | 1tb evo 970 | LG 42" C2

#61 Hvis det er praktisk muligt med pant på glasflasker (som jo har alverdens former), så ville det da være helt ok med mig at skulle smide dem i en pantautomat i stedet for i glascontaineren. Din besparelse ved at købe eks dåsesodavand i Tyskland er vel ikke over 1,75 krone pr dåse? (De er vel ikke over 42 kroner billigere pr ramme, når en ramme i dk plejer at koste ca 70-85 kroner) #62 Ja du aflevere dem bare i Tyskland næste gang du handler, og får panten retur, præcis som hvis du hentede og afleverede i den lokale brugsen. Klart til at over se.
--

Sidst redigeret 19-12-2023 14:11

#61 ...Og kører du ikke fra Aalborg og til grænsen?
--
I'm Gonna Run For President (again). Hail To The King, Baby. https://www.youtube.com[...]

#61 - jeg tror at "problemet" (tm) med pant på alle mulige slags flasker, besværliggøres af at de har så mange forskellige former og størrelser. Dåserne er nemme. De bliver mast flade når de ryger i automaten, og så er det gjort. Plastikflaskerne som kan pantes - samme historie. Glasflaskerne med pant er typisk meget få typer, så "systemet" kan genkende dem. 33cl ølflasker, f.eks. Hele pantsystemet er (ifølge pålidelige kilder) egentlig mest en gammel teknisk handelshindring som gjorde at udenlandske bryggerier ikke "gad" ind på det danske marked, fordi pant-systemet gjorde det så besværligt/dyrt. Carlsberg var så vidt jeg er orienteret meget aktive i at få det indført, netop for at beskytte hjemmemarkedet. Den måde jeg har set Carlsberg agere på overfor f.eks små "indie-bryggerier" tidligere, får mig i hvert fald ikke til at tænke at "det kunne de da aldrig finde på". Men - glasflasker ville være nemme at integrere i pant-systemet hvis de kunne destrueres og komprimeres der hvor de blev indleveret. Så kunne man transportere langt flere af dem for de samme penge. Men glasflaskerne genbruges jo faktisk mere eller mindre direkte - hvorimod plast og aluminium bliver "mast" og ødelagt, for så at genbruge materialerne, fremfor emballagen i sig selv. Pant på glasflasker kunne være awesome. Men når jeg jævnligt ser folk smide McDonald's poser med affald ud fra bilen, så tror jeg ikke at glas-pant rigtigt ville motivere ret mange til at pante deres flasker. Dem der smider en flaske på stranden eller i skoven, synes nok det er nemmere for dem at smide lortet der hvor de står, end at "tjene" 2 kroner ved at bære rundt på en tom flaske resten af dagen, så der ryger slatter ud i posen med badetøj og håndklæde. Dem af os der godt kan finde ud af at rydde op efter os selv, og opføre sig ordentligt, gør det jo heller ikke for at "tjene" et par kroner. Vi gør det fordi selvfølgelig smider man ikke sit affald alle mulige steder.
--
"ORK SATME!"

åh nej dog
--
jep jep

I gamle dage tog man til tyskland for at spare penge, man købte slots classic (72 øl max 120 kr) havde med til fester og skulle ikke tænge på pant. Idag er det jo bare en velfærdstur, jeg tror vi er dernede 1 gang om året og når man så er der så er man alligevel nærig for man ved hvis du køber 16 kasser øl, så drikker du 16 kasser øl, samt spiser 14 kg slik i spande og 45 snickers. Jeg savner intet ved grænsehandel, bliver brugt til store havefester, konfirmatiioner, 18 års fødselsdage og den slags. Vores rekord er 110 kasser guldøl dengang det var 30 stk´s kasser, 30 til midtfynsfestival, 20 med til lykken og 60 til en 60 års fødselsdag. Dejligt læs (sidste årtusinde), stadig legendarisk tur med en der var ædru og 3 andre der skulle pisse ved hvert vejstop på vej hjem :-)
--

Sidst redigeret 19-12-2023 15:11

#31 Det hørte jeg ikke Magnus Heunicke bruge, som begrundelse. Det var trods ham, som minister der kunne bringe den glædelige nyhed, at nu skåner vi miljøet, og det kun er af hensyn til miljøet man gør det. Men prøv om du kan finde den rigtige begrundelse for det - fra vores ministers mund. Du hopper jo selv i med begge ben, og snakker om hvor gavnligt det er for miljøet. Så hvem er egentlige den dumme her? Jeg kan godt forstå at du føler dig ramt og reagere så voldsomt. Den gik direkte i bulls-eye.
--

#65 Glasflasker bliver smeltet om og genbrugt. Nøjagtigt som aluminiums dåser og plast flasker.
--

Sidst redigeret 19-12-2023 23:05

#68 Du hørte ham ikke sige det KUN er pga miljøet som du skriver. De har kæmpet for det i 7 år og har utallige gange nævnt både miljø og danske købmænd i grænseregionen. (Og nej jeg gider ikke gennemgå 7 års udtalelser blot fordi du ikke kan indse miljøet også gavnes) Det er da dig der ikke vil se sandheden i øjnene hvis du påstår det KUN er pga økonomi og miljø slet ikke gavnes ved mere genbrug. Jeg har nævnt både miljø og købmænd i denne tråd, fedt det gavner begge dele.
--

Sidst redigeret 20-12-2023 06:40

Hold op jeg elsker dansk og ikke mindst europæisk politik. Vi skal være klimaneutrale, udfase fossilt brændstof og alle køre i el-biler i 2030, men at få indført et fælles pant system tager lige så lang tid, hvis ikke længere :-) Overdrivelse fremme forståelsen.
--

71 COP-mødet i Dubai (af alle steder) skulle efter sigende have været et brag af en miljøneutral veganer-fest deltagerne kommer til at mindes i mange år fremover. Mon ikke det på sigt afstedkommer gennemgribende konstruktive miljømæssige forbedringer overalt på planeten. Ironi er anvendt i rigeligt mål.
--
Colorado leads the way -Traitors not okay

#69 - fair nok. Det ændrer dog ikke på pointen om at de køres væk fra pant-stedet som hele flasker, og ikke som sammenpresset affald, og derfor fylder en hel del mere. Jeg tænker egentlig også at aluminium (dåser) overall er nemmere at genbruge end glas, så hvis man virkelig ville slå et slag for miljøet på den front, skulle vi måske så vidt muligt bare afskaffe glasflasker. Det ville antageligvis også afhjælpe problemerne med glasskår overalt, når en eller anden mentalt udfordret dreng lige skal kaste en tom ølflaske fordi det er "sejt". ...jeg har selv haft fat i nogle snotunger som lavede det nummer. Hr. Smart kom selv til at samle alle sine glasskår op, og bære dem til nærmeste skraldespand. Som var ret langt væk. Dåser pynter ikke ligefrem i naturen, men i det mindste træder børn og dyr dem ikke op i fødderne.
--
"ORK SATME!"

#73 Det med et fjols der selv måtte samle glasskårene op, så jeg også Nordsjællands Politi praktisere så sent som sidste julefrokost-weekend. De stak ham stadig en bøde (ordensbekendtgørelsen), men jeg hørte han så slap for bøden for at smide affald. God pædagogik og en ren (ren he he) fornøjelse at se på han kravlede rundt og samlede op. I forhold til glas vs aluminium tæller også hvor stor en belastning det udgør at fremskaffe materialet, og der TROR jeg aluminium er mest belastende, but not sure. Minedrift er i hvert fald ret belastende, og så skal malmen derefter forarbejdes. Men vi er uanset hvad enige om både flasker og dåser er skod når de ender i naturen. Gid flere som dig ville konfrontere fjolserne der smider både flasker og dåser når de ser det ske.
--

Jeg vil sige at når jeg kommer på den lokale genbrugsstation er der ofte hele sække med tyske dåser der er smidt til metalskrot, så det er åbenbart ikke alle der bare smider det i naturen når der ikke er pant på. Er det ikke først i 2029 det vil træde i kraft? og er der ikke noget med at det slet ikke er vedtaget endnu? Hvor om alt er, så bliver en en enormt svær balancegang økonomisk for at man ikke ender med at betale for pant i euro i Tyskland som så skal udbetales i danske kroner i Danmark, for det er vel de facto at sende penge ud af landet, så det skal der vel installeres en form for system som med garanti bliver både pænt at se på, rasende dyrt og hamrende upraktisk at benytte. Men ellers kan jeg ikke se der er grund til den store polemik omkring noget der måske bliver stemt igennem og først træder i kraft om 5 år, eller er det bare mig der ikke gider bekymre mig alt for meget om den slags? :)
--
Det korte svar: Nej! Det lange svar: NEEEEEEEEEEEEEEEEJ!

Jeg kan ikke lige lure hvorfor nogle spekulerer i at man så skal køre til Tyskland med sin dåse.. Jeg går da ud fra at planen er at der kan pantes i Danmark uanset om det er tysk eller dansk dåse. Ellers giver det jo slet ingen mening.
--
Colorado leads the way -Traitors not okay

#76 Selvfølgelig kan du ikke aflevere dåser som er købt i Tyskland og få penge tilbage i Danmark, siger sku da sig selv.
--

77 Sådan er det nu, det er godt set. Jeg snakker om hvad der kommer til at ske i 2029 hvis forslaget bliver stemt igennem. Det siger sgu da sig selv.
--
Colorado leads the way -Traitors not okay

Problematikken er ikke ved kunderne - men ved butikkerne. De kan slet slet ikke håndtere Bajer-Kenny der kommer ned med en trailer fuld dåser....kommer der pant på dåserne; så vil jeg mene at man skal regne med en 1-2 timers ventetid for at komme af med dem = hvilket ingen gider.....så det marked lukker bare ned....eller dåserne ender hvor de altid har endt henne. Så dette betyder reelt set ikke noget som helst. Ok - din øl/vand bliver 1 kr dyrere....ok. Så har man bare det mindre til andre ting. Det vil jo stadig være billigere end alm salgspris i DK. Det sagt, så forstår jeg heller ikke dem der tager til grænsen efter 3 kass sodavand....selvom jeg bor ca. 20 min. fra en grænsebutik.
--

#73 - Det har du selvfølgelig ret i. Om end meget af det vel ender samme sted. Jeg har fået det der smarte sorter-dit-affald system nu, så nu skal jeg ikke længere køre på lossepladsen med mine glasflasker. Men glasflasker og dåser skal i samme spand. Så hvis glasflasker og dåser alligevel skal i samme spand, ser jeg ikke noget problem i at pantautomaterne, og maskineriet bag, også kan få en knus-glas funktion. Jeg er godt klar over det kræver lidt mere rent teknisk, men det burde vel kunne lade sig gøre. Ellers må man vel kunne forbedre de pantstationer der er blevet sat rundt omkring. De har allerede fucket dem op, det gik ellers lige så godt. Pantstationerne før: Køb pantsække (som man får pengene tilbage for når man bruger dem) i enten pantstation eller supermarked. Fyld pant i sække, luk sække med den medfølgende påklistrede dobbeltklæbende tape, aflever de hele sække i pantstation, få pant direkte ind på dit betalingskort når det er talt op. Pantstationen er ubemandet og døgnåben. Pantstationerne nu: Medbring egen sæk. Hæld pant fra egen sæk ind af en låge. Men ikke for hurtigt! Den skal kunne følge med. Installer pant app, opret bruger, tilknyt betalingskort og alt det der og håb på det virker. Det skal heldigvis kun gøres første gang. Pantstationen er bemandet og åben fra 10-18. Jeg tænker nogen har regnet på det og vurderet at det er bedre glasflasker bliver smidt i naturen, fremfor at der kommer pant på dem. Men det gælder selvfølgelig kun nogle glasflasker. Der er stadig pant på cult shaker, breezer, smirnoff ice og alt muligt andet alkoholisk. Men ikke på sprut. Selvom formen på en Captain Morgan har været den samme siden altid.
--
Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0. Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret)

Vedrørende pant på glas, så bliver de fleste glasflasker, der opfylder en standard til form og størrelse, genbrugt som de er. De ryger i et vaskeanlæg, hvorefter de kan fyldes, kapsles og etiketteres på ny. Det kræver relativt lidt energi at genbruge flasker på den måde, og det forklarer også, hvorfor så mange (øl)flasker er godt ridsede rundt på siderne. Den glas, der ikke er pant på, skal (eller bør komme) i en glascontainer, hvorefter det bliver smeltet om og brugt til enten nye flasker eller andre produkter (det afhænger af glassets farve). Jeg har længe undret mig over, hvorfor grænsebutikker ikke kan købe dåser med dansk pant.. Så kan de eksporteres til danskere, som så kan aflevere de tomme dåser i den lokale pantautomat, og så havde problemet sådan set været løst for længe siden. Et fælles-europæisk pant-system ville sådan set være bedre, så vi må se, om det kommer. Dåser i naturen kan være lige så farlige for dyr og mennesker, da den tynde aluminium kan være knivskarp. Sammenligner man glas og alu i dén forbindelse, er alu at foretrække, da det ruster og forsvinder, det gør glas ikke. Hvis man er bekymret for miljøet, kunne man jo overveje at indføre pant på filtercigaretter (eller helt forbyde dem), så de ulækre filtre ikke ligger og flyder over alt, og ikke ender som en dødsdom i maverne på fugle og andre dumme dyr. Man kunne ved samme lejlighed forbyde tyggegummi, da det ikke tjener andet formål end at give smag i en periode, hvorefter det bliver spyttet ud - folk kan lige så godt patte et bolche!
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

#70 Jo, det var lige netop hvad jeg hørte han sagde. Det var det bærende argument, og det er også derfor vi sidder og diskutere det i denne tråd. Mit indlæg var altså ikke rettet personligt mod dig. Du var jo ikke den eneste der hoppede på miljø-limpinden. Min pointe var blot, at man kan lave politik med begrundelsen "bæredygtighed", og så kan alt slippe igennem. Det er denne åbenlyse løgn manipulation jeg er stærk modstander af. Men jeg kan jo tydeligt se at den virker på de mange udtalelser i tråden. Det her betyder uendeligt lidt for miljøet. Da vi sagde, at vi ikke ville have gas fra Rusland, begyndte vi at fyre med kul, som forurener 4 gange så meget som gas - og kulproduktionen har i 2023 nået "all time high". Jo, men nu tager vi da ikke dåser med hjem fra Tyskland, og så redder vi planeten. Det viker uendeligt ligegyldigt, når man også vælger at købe militært isenkram (som forresten er undtaget fra CO2 udledning oplysning) for 155 mia kroner.
--

#82 At der skal mines mindre malm som derefter skal forarbejdes til aluminium er helt sikkert en gevinst for miljøet. (Uanset om det er genbrug fra dåser der ellers smides i naturen eller brændes med husholdningsaffald) Det er også en gevinst for miljøet at færre dåser vil ende i naturen, samt at flere af dem der ender der vil blive samlet op. Det er ingen limpind. Vi er dog helt enige om tiltaget også vil gavne danske købmænd, frem for tyske, det synes jeg også er godt. Flere danske arbejdspladser, mere personskat betalt i Danmark frem for Tyskland, mindre udgift til danske arbejdsløse. (Fordi flere dåser vil blive solgt i Danmark frem for Tyskland) Samme når det kommer til moms, der ser jeg da heller pengene ryger i den danske kasse end den tyske. Både miljø og økonomi spiller ind, det ene udelukker ikke det andet. Ingen limpind der eller hoppen på noget. Så er der dit argument med kul og militært isenkram. Der er vi tilbage ved: Så kunne man lige så godt sige man ikke ville gøre noget ved spritbilister og folk der kører over for rødt, fordi mange flere kører for stærkt og det er farligt, for at bruge en bil analogi. Nej pant vil ikke redde klodens miljø, men det er et tiltag der trækker i den rigtige retning. Og fordi andre tiltag af forskellige (sommetider nødvendige) årsager trækker i den forkerte retning, betyder det ikke, at det ikke er godt med så mange tiltag så muligt der trækker i den rigtige retning. Og ja der er også ulemper for nogen: Dem der plejede at hente tyske dåser og bare smide dem ud. (Uanset om det er ud i naturen, ud med husholdningsaffaldet eller i metalcontainere) De vil enten skulle slæbe deres dåser med retur til genbrug, hvilket jeg kun finder rimelig. Eller imødese deres tyske dåser er blevet 1,75 krone dyrere og det derfor ofte bedre kan betale sig for dem at købe i Danmark. Fint med mig dem der ikke gider slæbe dåserne med retur til genbrug næste gang de skal handle nye dåser kommer til at betale for deres dovenskab er en ulempe for både dansk og klodens miljø (minedrift i stedet for genbrug). Men det kunne da forudses at nogen ville brokke sig. Det gør nogen folk ofte hvis de skal lave den mindste indsats for miljø, når de nu ikke plejede at behøve at gøre det. Og helt ærligt, det er jo til at overse at aflevere sin pant rette sted, det gør millioner af både danskere og tyskere hver eneste dag.
--

Sidst redigeret 22-12-2023 04:25

#15 hvad er det for noget nonsense, det er jo ikke 'dansk politik' --- God ændring, det giver ikke nogen mening at der ikke er pant på dåser i et område, Tyskland har jo også normalt pant på deres dåser så denne undtagelse er dum.
--

Sidst redigeret 25-12-2023 05:18