Hmm må jeg spørge hvad du skal bruge den til??
--
"If Today Was Perfect, There Would Be No Need For Tomorrow"
#0 tror du skal tage 100/10
DevilsDay
--
Devils Dont Cry, They Fight
#3 Hehe ok, nu kender jeg nemlig ikke det store til elektronik, men nu tager du 230v vekselsstrøm og peltier elementer (dem jeg har set) kører på jævnstrøm. Men sørger den dims også for at det bliver ændret??
--
"If Today Was Perfect, There Would Be No Need For Tomorrow"
#4 Nope... Dertil skal man bruge en ensretter som så laver det til jævnstøm/spænding. Og så kan man bruge en kondensator til at lave jævnspændingen helt stabil...
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] #5 dog skal man huske på, at hvis man blot bruger ensretter manøvren, og en enkelt kondensator, så bliver det altså så vidt jeg ved, ikke HELT stabilt, så husk lige at tage visse forbehold, inden du bare slutter eventuelt følsomme dele til...
hmmm... nu når du går i gang med at lave en transformator, så går jeg ud fra at du også er bekendt med den enkle opstilling med 4 ensrettere, som tilsammen ensretter strømmen?
--
hmmm... jeg sidder lige nu, med et Ultra-lille stykke print, som sad inde i en transformater til stikkontakten... og dette lille print sørgede for at lave det til jævnstrøm... og så vidt jeg kan se, bruger den blot 4 ensrettere, og en enkelt kondensator...
hmmm... der står 25v(Jeg ved ikke om det står for Volt i denne sammenhæng) på den kondensator... og på transformatoren som helhed, den leverede 12 Volt DC... såe... håber du måske kan bruge de info til noget...
--
#7 6 jo jeg er såmen bekendt med ensretter opstillingen med 4 dioder, men man kan få sådan en smart lille komponent (eneste fordel frem for det med dioderne er at den fylder meget mindre) som kan bruges til samme formål.
Nu er jeg heldigvis i besiddelse af et ocsiloscop (ved godt det ik' eer stavet rigtig, men hva h***) så jeg kan om transformateren virker efter hensigten...
Har såmen også tænkt på at bruge sådan en almindelig tranformator som man bruger til fx. mobilen, men disse er alt for små. Ledningerne vil simpelthen brænde over ved en stor stor belastning som et peltier element er...
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] #8 Tjae... det jeg tror vil hjælpe en del, vil være en kondensator med en temmlig stor kapacitet, og så kunne du jo eventuelt overveje at anvende 2 kondensatorer, hvis du ikke synes at det er stabilt nok med 1 enkelt...
og hmmm... nu du siger det med den store belastning, har du så ozze husket at tjekke, om den der komponent (den som erstatter de 4 ensrettere) at den også kan klare så stor en belastning, og ikke bare futter af?
--
#9
Jeg har tjekket og den er mere end stor nok
#2 Hvorfor tror du det??? Ved godt det kan lyde som et underligt spørgsmål, men har hørt der skulle være nogle formler man kan regne det ud efter og du skulle vel ikke være i besiddelse af sådan en formel...
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] 50 vindinger på primær siden og så 5 vindinger på sekundær siden.
der skal mange flere til ellers trækker du for meget strøm ud af stik kontakten, modstanden i 50 vindinger er for lille.
der må være en formel man kan bruge ellers kan du sikkert købe en transformator på 24v og med 25 A til en 600 - 700 kr.
--
XP2400 (2400mhz 200x12) - Epox 8K5A3+ - 512MB Corsair XMS3200cas2 - ATI Radeon 8500 - 3DMark2001se 11172.
http://service.futuremark.com[...] #11 Det regnede jeg også med... Håber dog stadig at finde den formel... Synes 600-700 kr er for meget, når man kan lave det selv gratis...
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] find en gammel at eller atx forsyning istedet....koster ikke mange basøre
--
Hellbound
Skip alle Carlsbergs nye øl og tag en Royal Red Special istedet.
forholdet mellem vindinger er godt nok - men du skal osse lige huske hvilken type kerne du bruger, EI formofer jeg - hvilken type lak - kernetværsnit - fluxgrænse,mætning - tror du skal læse en bog om sådant på biblioteket - gamle om radio og forstærkere vil nok være godt - og trådtykkelse primært og sukundært - laktype - hvikent type isolation mellem lagene - hvilken type blik - det kan godt lade sig gøre - har selv prøvet for en 30-40 år siden da jeg experimenterede med lf-forstærkere - tvivler på at det ka' betål sig
--
GIER var gennembruddet
ps - måske ville det være nemmere at gå over i thyristorstyring - lissom i alm psu til comp'er
--
GIER var gennembruddet
Ville bare lige sige til 7 at det lille print fra en lille transformator ikke kan bruges hvis den skal helt op på 25A. Så siger det bare smelte smelte og så er den død. :o)
--
Jeg elsker hø..!
Man kan godt være klog selvom man ikke har en høj IP
Helt ærligt. hvis jeg skulle lave sådan en skulle det kun være for at få den absolut bedste kvalitet. Og skal man det bliver det langt dyrere end det du vil ofre. Kan ikke selv lave sådan noget, men kender en der har forstand på det der. Han kan også få rabat på alle dele. Man kunne også spørge sin gamle elektroniklærer.Det gav bonus da jeg skulle lave delfilter til til nogle højtaler fra vifa (KVALITET).bla bla held og lykke
--
http://www.brinck.dk[...]
de har en transformator
412 - Ringk. 2×12V/20,8A (500VA) Halogenpærer 578,-
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. http://www.aanielsen.dk[...]
44.012.500 2 x 12V/20.8A 500va Ringkerne 396.00 +moms =495,-
det er billigere end brinch
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #13
Tvivler sq på at en gammel AT strømforsygning kan levere over 20 AMP ved 12 Volt...
#14 det er ikke forholdet mellem vindingerne jeg er tvilv om. Det jeg er i tvil om er hvor mange vindinger der minimum skal være på primær siden, så modstanden bliver stor nok... Som kerne bruger jeg en af de der man har i fysik til at starte med. Så kan man altid se om man kan finde noget der er bedre...
#18/19Har set masser af andre steder hvor man godt nok kan købe forskellige transformatorer, men håber jeg kan lave en der fylder mindre...
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] Tag ind til Brinck elektronik (eller ring til dem) de har som regel en masse brugte transformatorer, hvis du skal ensrette 25A skal du bruge 4 store dioder eller en stor brokobling og den elektrolyt du skal udglatte spændingen med skal være 25.000 uF (microfarad) ved 25 A - det bedste ville nokmvære at finde en brugt switchmode powersupply
--
Det er ikke nogk med en kondensator - Du skal nok have en zenerdiode i parallel med kredsen også.
240~ -- 200:20 -- 24~ -- ??uF -- 23V (ujævn spænding) -- 20Vzener -- 20V DC
--
til forsynning af et peltier element vil en ikke udglattet dc spænding være fint da så store ladelytter som der ellers vil være brug for både koster og fylder uden at gavne nogle steder ,derudover lyder selvbyg planerne meget farlige (læs brænd i hjemmet) da der kræves en del mere viden end den der er tilstede her på sittet, såfremt dine planer skal blive til realitet i dette århundrede (evt efter opbygning af dit hjem efter nedbrænding. ps tag en tur ned på den lokale genbrugs plads og find et kaseret svejse app eller en udtjent lastvogns ladeapp deri er den trafo og ensretter du skal bruge.(primær vindings tallet liger nærmere i området 200-500 vdg hvilket afhænger af den kerne du har .men da netop dette volder dig problemer er der god grund til at holde fingrende væk.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #16 jeg er fuldt ud klar over at det der lille stykke mikro-print, at det ville smelte in NO TIME hvis man drønede 25A igennem... det Print er jo trods gearet til at skulle levere 0,5A
hmmm... og når der nu nævnes en ZenerDiode... kan du så ikke lige komme med en forklaring på hvad det nu er at den gør (Jeg har fuldkommen glemt det, men vidste det engang)
--
En zener diode er en slags diode men med højere spændig og kan i dit tilfæde ikke anvendes til directe paralel regulering uden at forsage brænd og røg , du er på meget dybt vand med dette procekt da du også kan risikere at skade dig selv seriøst grunget eksplossions fare ved fejlkobling af div ting i ren og skær uvidenhed,der her minder for meget om selv at lave krudt, man skal gøre det man er bedst til og lade andre om resten find en færdig trafo/forsyning.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #20
Synes også en bedst AT PSU er det bedste valg....
Du kan hæve 5V linien til til 13.2V mener jeg det er... så har du også den strøm du skal bruge...
Nu ved jeg ikke så meget om Peltier elementer, men hvis den skal bruge noget der bare skal være nogenlunde stabilt, dur det altså ikke bare med en trafo, en brokobling og en lyt på størrelse med nordpolen....
--
Greetings from a certified rockstar :-)
#25 hehe... det er altså ikke mig (#24) som er ved at lave tranformatoren, jeg spørger bare nysgerrigt, nu at der er en anden som har gang i at lave sådan en... Personligt ville jeg nok foretrække, bare at lave noget kreativt med en PSU...
Og dette er nok mest fordi, at jeg tvivler på effektiviteten i en hjemmelavet Transformator, da en Transformator jo som bekendt, helst skal have et minimum af luft, da luft (som alle jo ved) ikke leder Magnetisme NÆR så godt som Jern...
Og hvad angår Zener-diode, er det så ikke også noget med, at de fungere som normal ensretter, undtaget at de ved MEGET stor belastning, kan tillade strømmen at gå den forkerte vej igennem den... Eller er det en anden Diode jeg der tænker på?
Og hmmm... nu sidder jeg så her og tænker på, om sådan en transformator mon ikke bliver PÆNT varm...
--
#27, jo en transfomater bliver "pænt varm"! bare læg din mobil til opladning at par timer, og mlrk så på tranformateren....
--
buycut uniQue!
buycut engelsk og dansk retstavning!
stifter og formand af FB
stifter af FFBAHF
#28 Jae... men tænkte nu mere på, om den "Hjemmelavede Transformator" mon ikke ret hurtigt ville risikere at brænde af(sammen med ens hus), hvis man ikke var meget omhyggelig med sit valg af Ledninger i transformatoren...
--
#28
At den bliver varm, skyldes kun dårlig kvalitet...
#29
Joo.. den ville vlive pænt håndlun af at få blæst 25A igennem :-)
Det er også et helt (IMO) sindsygt projekt, at fedte en hjemmelavet trafo sammen til de strømme! Du skal jo stadig omkring noget der ligner 2.5A på primær siden.
Selve kredsløbet efter trafoen, skal også være rimelig standhaftigt.... Veroboard og 25A hænger ikke sammen ;-)
Der skal laves et print med fornuftige baner, ellers siger det bare Sponk og så er den fest forbi :(
--
Greetings from a certified rockstar :-)
#27 en zenor diode bruges til at stabilisere spændingen med. Det gør man fordi den spænding der kommer ud af stikkontakten ikke ligger stabilt på fx. 230V men svinger mellem 220-240. Dette´betyder så at den idukserede spænding også vil svinge fx mellem 20 og 25 volt. Det er dog ikke alle komponenter der har lige godt af denne svingning og derfor kan man bruge en zenor diode, som så simpelthen "fjerner" den overskydende spænding og så sørger for at der kommer 20V ud hele tiden. Man bruger i dette sammenhæng også tit transitorer til at gøre det mere avanceret...
Dette er en fri fortolkning af zenor diodens funktion og det er ikke sikkert at alle vil have beskrevet det på denne måde....
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] #30 har adgang til syrebad på skolen så der bliver ikke noget problem med printbanerne...
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] #32
Men stadig... det skal laves med stor omtanke!
Desuden er min mening at din opstilling er lidt for simpel... eller ustabil.
Men hva faen... held og lykke med det ;-)
--
Greetings from a certified rockstar :-)
#33 Tjae... Simpel betyder ikke nødvendigvis at den ikke vil virke... Bare tag som eksempel de fikse sorte Færdige transformatorer... den jeg skillede ad, den bestod squ kun af af det der Kerne+vindinger-halløj, 4 styks ensrettere, og så lige en enkelt kondensator...
Men jeg er dog PÆNT nysgerrig efter om det vil lykkes...
--
#34
Nææ... det vil sikkert virke... men være alt for ustabilt/dyrt/varmt/klodset
En "færdig" trafo er jo ikke færdig... der er en del elektronik i den del det skal tilsluttes!
Når man vil op i den størrelse effekt, kommer man dårligt uden om Switch-mode....
--
Greetings from a certified rockstar :-)
Har hørt at der er en formel til at udregne primær vindingstallet... Er der nogen der kender den???
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] Du skal huske at have noget af et svin af en ledning. En normal ledning til lysnettet ligger på max 10A, og hvis du skal ud i 25 A, så skal du have en ret tyk fætter, og ikke mindst på printet! 25A er MEGET - Men tag ned til din lokale elektronik biks og snak med dem, det kan enda være at de spoler du har tænkt på at bruge slet ikke kan klare den strømstyrke. Det er ikke bare lige til.
--
Vi havde engang noget om transformatorer på DTU, og jeg må ærlig talt indrømme at jeg ikke kan huske det i detaljer, men her er et par pointer:
- Reglen med at strømmen og spændingen skaleres med antallet af vindinger er en stærkt idealiseret tilnærmelse der ikke tager højde for en lang række effekter, og som antager at ingen magnetisk flux undslipper!
- Skal man lave en mere realistisk model, skal du regne på komplekse impedancer og andet godt, jeg gider ikke uddybe (fordi jeg ikke kan huske det...). Pointen er at det er SVÆRT.
Det er også vigtigt at undgå henry-currents i din jernkerne (derfor er en traditionel trafo lavet af lameller). Disse strømme varmer kernen op, med stort tab af effektivitet som resultat.
Skulle du prøve alligevel kan jeg garantere at der kommer en sindsyg 50 hz raslen fra dine vindinger (hvis ikke sikringen springer først...)
Og så er der sikkert mange fænomener jeg har glemt, så jeg siger bare:
HELD OG LYKKE :-)
p.s. Find en gammel trafo fra f.eks. en forstærker og eksperimenter med sekundærvindingerne!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #38 Regner med at bruge 2,5 kvadrats ledning på sekundær siden. Det burde være mere end nok til 25 A. På primær siden vil der højst blive trukket 2-3A så der er det ikke så problamatisk. Tror 1 kvadrats kan gøre det der...
#39 tror nok desværre også der vel komme en del raslen... Er der en måde, hvorpå man kan undgå dette????
--
If something hard to... Then it's not worth to do!!!
http://www.friserverplads.dk[...] Du vil altså gøre alvor af det? Beundrer dit mod!
Hvordan vil du designe den? To spoler om en jernstang er ikke godt nok vil jeg mene, tænk på at den magnetiske kreds skal have mindst mulig modstand, og at gå gennem luften fra den ene ende af stangen til den anden er tungt for et magnetfelt!
Som nævnt før vil en massiv jernstang give henrycurrents (eller var det eddie-currents?, det er cirkulære strømme inde i jernet der opstår pga. det skiftende magnetfelt). Jeg tror ikke du vil komme i nærheden af dit effektønske, uden samtidigt at lave et velvoksent varmeapperat! Mht. raslen, så smør det hele ind i byggesilikone, det kan måske tage det værste.
Og til sidst, min fornemmelse siger mig at du skal have gang i nogen flere vindinger (er ikke sikker)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Mht. kondensator... brug denne regel:
Minimum 1000 uF pr. ampere du har tænkt dig at trække.
Hvis det skal være en kvalitets strømforsyning eller den skal bruges til en forstærker, så hedder det ca. dobbelt op.
--
Moral er godt - Dobbeltmoral er dobbelt så godt!
ihærdigt projekt - eddiecurrent kan klares med lak af rette kvalitet - i sån' cirka 4x4cm ei-blik - krydsflettet
--
GIER var gennembruddet