Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Bærbare Computere
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Skole alternativer til Chromebooks?

Af Elitebruger JonasM | 16-07-2022 12:16 | 2963 visninger | 58 svar, hop til seneste
https://nyheder.tv2.dk[...] Ja, jeg får et chok, hvis det virkelig ender med at skolerne skal skrotte alle deres Chromebooks efter sommerferien. En ting er at mange skoler står tilbage med en masse enheder, som de ikke kan bruge til noget. En anden ting er hvad er alternativet? Er der andre end Windows bærbare med dyre Office licenser? Chromebooks blev populære i skoleverdenen, fordi de var billige at købe og ret billige i forhold til licencer. Jeg er bekymret for brug af IT i undervisningen for jeg tvivler på at skolerne/kommuner har råd til at skifte alt det udstyr, som nu ender med at blive penge ud af vinduet.
--
#1
SShadowS
Guru
16-07-2022 12:24

Rapporter til Admin
Bliver en kæmpe tilbagegang i IT evnerne for eleverne. For nej, der er ikke råd til andet i alle skoler. Det er ikke kun maskinernes pris det handler om, også efteruddannelse af alle lærerne og hele infrastructuren der skal laves om igen igen.
--
5950X|Crosshair VIII Formula|64GB RAM ASUS3090STRIX-OC|PG279Q 980 PRO 2TB|970 EVO+ 2TB|Samsung 860 PRO 2TB 2xSamsung860 QVO 2TB|Corsair AX1600i
--
Sidst redigeret 16-07-2022 12:27
#2
NitroBlast
Guru
16-07-2022 12:50

Rapporter til Admin
En billig bærbar med Lubuntu (eller anden letvægts linux distro) og LibreOffice burde kunne erstatte Chromebook. Det kan kræve lidt tilvænning, men så er man til gengæld helt fri for dyre licenser og diverse overvågning/logning fra big tech. Personligt fatter jeg ikke, at man ikke er gået den vej til at starte med..
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 16-07-2022 12:51
#3
Jupiter
Bruger
16-07-2022 13:00

Rapporter til Admin
Ser at det er grundet mulig overvågning i USA .... Når Danmark allerede frivilligt giver USA tilladelse til at overvåge Danmark's internet trafik (tidligere forsvarsminister og ET boss tiltalt for at lække oplysninger), så giver det i min optik slet ingen mening at forbyde Chromebook, vi bliver overvåget alligevel :)
--
#4
gfunknown
Giga Nørd
16-07-2022 13:44

Rapporter til Admin
Jeg sidder også med daglig it på en skole. Jeg håber det kan løses med 2 faktor login, og en betalt licens til Google. For at skulle tage Linux i d vil ikke virke. Der er for mange små programmer som vil kræve for meget arbejde at få til at virke korrekt. Jeg kørte en overgang forskellige distroer på de ældste maskiner, men det endte med at der var for meget roderi, og at skulle manager 2000 plus enheder som ikke er godt styret i noget mdm er for tidskrævende. De fleste skoler har ikke en dedikeret it mand, men de har en lærer sat af til det på deltid. Jeg har flere skoler for at det kan lade sig gøre.
--
#5
NitroBlast
Guru
16-07-2022 14:23

Rapporter til Admin
#4 Hvad skulle det være for programmer, der kræver så meget arbejde for at virke korrekt på Linux?
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#6
BloodClaw
Maxi Supporter
16-07-2022 14:46

Rapporter til Admin
I forhold til selve enhederne kan de fleste vel "reddes" med fx https://mrchromebox.tech[...] , hvor du installerer Linux som dualboot eller fjerner ChromeOS og installerer Linux på maskinen. Så kan der smides fx LibreOffice på bagefter. Det bliver bare et kæmpe arbejde for alle at skulle "starte forfra" på it værktøjer osv...
--
#7
anno
Gæst
16-07-2022 15:04

Rapporter til Admin
det må være en oplagt mulighed, til at afskaffe skole udleverede bærbare. Men det kræver selvfølig at politikerens er med på den.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#8
inckie
Gæst
16-07-2022 15:16

Rapporter til Admin
Det er fornuftigt at Google's cloud sercices bliver bandlyst, så mangler vi bare Office 365, det er dog ærgeligt at det skal gå udover børnenes undervisning. Men i dette tilfælde har Helsingør kommune altså bare fejlet eklatant, da de fuldstændig har ignoreret alle advarsler og troet på, at de juridiske problemstillinger blev løst af nogle andre. De har selv valgt at sætte sig ind i den bus, alle andre godt kunne se var på vej ud over klippen. Forhåbenlig kan dette være med til at få sat skub i nogle at nogle reelle europæiske alternativer til både Google og Microsofts cloud produkter, kan blive en realitet. I forhold til Linux som andre har nævnt her i tråden, mon ikke denne danske Ubuntu-baseret løsning kunne tilpasse til de danske folkeskolers behov: https://os2.eu[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#9
BloodClaw
Maxi Supporter
16-07-2022 18:52

Rapporter til Admin
Eftersom Aula er hostet hos Amazon, så er problematikken vel også gældende for Aula?
--
#10
JonasM
Elitebruger
16-07-2022 18:58

Rapporter til Admin
Jeg er ret grøn i forhold til styresystemer, så undskyld hvis jeg stiller dumme spørgsmål #2 Hvor nemt kan det installeres og administreres? Jeg forestiller mig at en mellemstor skole der udleverer enheder fra 4. klasse har 400-500 enheder og en del børn, som vil udfordre opsætningen. #4 Hvad hjælper 2 faktor login, hvis det er Googles opbevaring og evt. potentielt misbrug af data, som lader til at være problemet? #6 Det hjælper da en del, hvis man ikke skal investere i nye enheder. Men det er rigtigt at det vil koste at efteruddanne lærere og skolernes IT-folk. #7 Hvorfor synes du at man skal afskaffe at udlevere enheder i skolen? Det er jo netop en måde at sørge for at hvilket hjem du kommer fra betyder lidt mindre for dine muligheder i livet. Der er brug for en løsning, hvor det er svært for børnene at ændre på opsætningen og nemt for IT-folk at nulstille og genoprette enhederne, når det lykkedes børnene at få dem til at stoppe med at virke som de skal. #9 Luk gerne Aula og gå tilbage til det Intra man brugte før.
--
Sidst redigeret 16-07-2022 19:00
#11
Jonathan B.
Superbruger
16-07-2022 19:01

Rapporter til Admin
#9 - Korrekt.
--
#12
Netsat_99
Monsterbruger
16-07-2022 19:41

Rapporter til Admin
Måske man skulle tager et ansvar og købe en laptop til sit barn, så ville der også være råderum til at skolen kunne købe nogle “ordentlige” laptops til de børn, hvis forælder ikke har mulighed for at købe selv.
--
#13
Martin.v.r
Guru
16-07-2022 19:52

Rapporter til Admin
De labtops de låner ud i folke skolen kan næsten ikke trække win,så Det har været op af bakke længe,og min dreng vil ikke tage sin egen med/samt hans tlf, selv på de små skoler findes der børn der har lange finger.
--
MSI MAG Z490 TOMAHAWK i5-10600K @ 5GHZ 2x8 G.Skill F4000 TRIDENTz 17-17-17-37@ CL16 4300mhz 1000W Sinlet Pro ROG STRIX-GTX1070-O8G-GAMING
--
Sidst redigeret 16-07-2022 19:55
#14
mr doc22
Super Supporter
16-07-2022 19:56

Rapporter til Admin
#8 +1
--
Ryzen 5 5600X,ASUS TUF GAMING B550 PLUS,G.skill 3600 MHz AUTO C16-16-16-36 4x8GB,AOC G2590FX,Corsair RM850,Sapphire RX 5600 XT 6GB,1 TB NVMe ADATA
#15
Netsat_99
Monsterbruger
16-07-2022 20:01

Rapporter til Admin
#13 Din pointe er? mener du at vejen frem er, at man ikke giver sit barn sin egen laptop med i skolen pga. at nogle børn ikke kan kende forskel på dit og mit? hvis dette er tilfældet, vil jeg påstå at det et kulturproblem på skolen, som de ansvarlige burde få styr på - subsidiært at finde en anden skole til sit barn, hvor kulturen ikke indbyder til den slags.
--
Sidst redigeret 16-07-2022 20:02
#16
NitroBlast
Guru
16-07-2022 20:11

Rapporter til Admin
#10 Installation af diverse Linux distro'er er i dag lige så let som Windows - måske endda lettere. Under installation er der f.eks. intet krav om, at man skal linke til en online konto. Hvad du præcist forstår ved administration, er jeg usikker på, men det er muligt at begrænse brugeres adgang til at tilgå diverse indstillinger, der er vitale for systemet, ved at fjerne brugeren fra sudoers.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#17
oak
Ultra Supporter
16-07-2022 20:26

Rapporter til Admin
Tja.... Nu kommer jeg lige med et vildt forslag.... Hvad med at skrotte laptops.... Faktisk har undersøgelser vist, at når man bruger en Ipad eller en chromebook, så går eleverne mere op i form end indhold..... Og når vi taler læring, så tænker jeg at INDHOLD er vigtigt... Så frem med papir og blyant... Og det sjove er, at man også har lavet undersøgelser med klasser der ikke brugte computere, og de klarede sig faktisk bedre i tests.... I stedet burde man lave et fag der hed: Itdannelse og kodning... Kunne starte fra 3 klasse, hvor man fik udleveret en Pc til timen, som så skulle afleveres igen. Der kunne man så lære lidt om kodning, lidt om søgebobler og hvordan man opfører sig på sociale medier ect..... Ordblinde osv skal self have adgang til en PC til at hjælpe.....
--
#18
Søren
Gæst
16-07-2022 20:29

Rapporter til Admin
Lang smøre Først vil jeg skrive at jer er IT-medarbejder på en folkeskole, dog kun med 10. kasse, men også på et gymnasiet med STX, HHX, HTX ,EUD/EUX og HF, så jeg kan kun skrive om en folkeskoleårgang. 10 på var på #7. Der er altid besparelser altid på skolerne. Jeg har ikke noget i mod, at låne computer ud til elever som kommer fra hjem som ikke har mulighed for at købe en computer eller låne computer fra en som har købt en ny. Men ligefrem at at købe til alle elever og så have 20% bare til, at stående til og tage plads og støv. Selvfølgelig kan nogle gå ned og de skal have en ny med det samme. Men så er der også det problem, at når de hjem, der har råd til at købe en computer, (oppe i de højre klasser 7 til 10 klasse) køber, så skal læreren i teorien underviser i alle de f.eks. som eleverne har købt til. #12 dette vil være den optimale løsning, fra min side og så kunne man udlåne nogle. Jeg har dog gange oplevet, at de tager den udlånte som backup med til eksamen, men det er der råd for. :) #13 Ja, det sker, men jeg vil også sige, at de, som der står, have ansvar for egen læring. Vi havde en opvisning i festsalen og da jeg kom tilbage fra et møde lidt efter, at det var starter, så kunne jeg tage, hvis jeg ikke var en IT-medarbejder på stedet, nok for 1 månedens løn. Få både oplyst elever men også lærer, at lokalerne skal låsesad.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#19
Netsat_99
Monsterbruger
16-07-2022 20:33

Rapporter til Admin
#18 Du må virkelig meget undskylde, men jeg kan ikke finde hovede eller hale i dit indlæg..
--
#20
JonasM
Elitebruger
16-07-2022 20:45

Rapporter til Admin
#16 Jeg mener om man kan installere på flere samtidig over net eller med USB stik, så en IT-person ikke skal sidde og bruge lang tid per enhed, når der kommer nye eller de skal nulstilles? Hvordan kan Linux "virke" sammen med unilogin, hvis det er muligt? #17 Delvist enig. Nogen steder hører man for ofte "Tag jeres Chromebooks frem og gå ind på Meebook. Fortsæt hvor I slap sidst". Problemet med fælles udlåns enheder på skolen er dog at man stadig skal have en stor samling for at undgå, at lærerne ikke lader være med at bruge IT "for de er aldrig ledige, når jeg skal bruge dem" og igen det med "lige muligheder", der findes familier, hvor IT i hjemmet er mobiltelefoner og måske en tablet.
--
Sidst redigeret 16-07-2022 20:46
#21
Søren
Gæst
16-07-2022 20:50

Rapporter til Admin
#19 Hvad er det du ikke kn finde hoved og hale i? Jeg skrive med fejl. ;-(
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#22
mr doc22
Super Supporter
16-07-2022 20:52

Rapporter til Admin
#20 "Unilogin er et webbaseret digitalt id for elever, forældre, og medarbejdere på institutioner"
--
Ryzen 5 5600X,ASUS TUF GAMING B550 PLUS,G.skill 3600 MHz AUTO C16-16-16-36 4x8GB,AOC G2590FX,Corsair RM850,Sapphire RX 5600 XT 6GB,1 TB NVMe ADATA
#23
Søren_ny
Bruger Aspirant
16-07-2022 21:01

Rapporter til Admin
#20 og #22 Overgår unilogin ikke i år til MitID
--
#24
JonasM
Elitebruger
16-07-2022 21:04

Rapporter til Admin
#22 På Chromebooks bruges unilogin også som login på enhederne, som jeg har forstået det. Det er det jeg mener om man kan på Linux. Tillæg: Skal man oprettes som bruger på den enkelte Linux computer eller kan en skole have et skab med en samling, hvor alle kan logge ind på alle enheder? #23 Det har jeg ikke hørt om, men det bliver da en udfordring for skolebørn vil jeg da tro, hvis det er sådan.
--
Sidst redigeret 16-07-2022 21:06
#25
BloodClaw
Maxi Supporter
16-07-2022 21:07

Rapporter til Admin
#23 Mig bekendt gælder det kun for forældre og ikke for ungerne.
--
#26
NitroBlast
Guru
16-07-2022 21:14

Rapporter til Admin
#24 LDAP fungerer mig bekendt fint på Linux, men det er ikke noget jeg har førstehåndserfaring med. Hvorvidt Unilogin fungerer på Linux kan jeg slet ikke svare på, men det ville undre mig meget, hvis der ikke findes en brugbar løsning..
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#27
mr doc22
Super Supporter
16-07-2022 21:18

Rapporter til Admin
#20 Ja, du kan godt "image deployment" flere over net eller med USB-stik på en PC, (ikke noget Google har fundet på, mener det var Norton) #24 autologin på linux og så "kioskmode" på browseren der automatisk starter.
--
Ryzen 5 5600X,ASUS TUF GAMING B550 PLUS,G.skill 3600 MHz AUTO C16-16-16-36 4x8GB,AOC G2590FX,Corsair RM850,Sapphire RX 5600 XT 6GB,1 TB NVMe ADATA
#28
BloodClaw
Maxi Supporter
16-07-2022 21:22

Rapporter til Admin
#24 og #26 Det er IdP systemet, der danner grundlaget for sammenkoblingen af UNI login og fx Chromebooks (og faktisk også Microsoft konti). Det er noget fx https://easyiq.dk[...] tilbyder at sætte op. IdP kobler UNI login sammen med login til Google eller Office365, så når man sætter en kode op i UNI login, bliver den kode automatisk "skubbet videre" til de andre systemer, så man kan logge ind i UNI login, Google og Office365 med samme brugernavn og kode. Mig bekendt findes det ikke til Linux, men jeg kan ikke se hvorfor det skulle være nødvendigt. Formålet med synkronisering til Google og Office365 er jo netop for at få forbindelse til cloud systemerne, og det er dem der skal undgås nu.
--
Sidst redigeret 16-07-2022 21:23
#29
Anders H
Gæst
16-07-2022 21:38

Rapporter til Admin
Det var norton ghost der i sin tid lavede image distribution så man kunne multicaste det ud på eksempelvis 20 enheder på en gang fra server.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#30
Netsat_99
Elitebruger
16-07-2022 22:08

Rapporter til Admin
#29 syntes du virkelig at Norton ghost er relevant? https://en.wikipedia.org[...]
--
#31
Netsat_99
Elitebruger
16-07-2022 22:11

Rapporter til Admin
Dobbelt post….
--
Sidst redigeret 16-07-2022 22:12
#32
Stroyer
Guru
16-07-2022 22:27

Rapporter til Admin
0# Løsningen kunne være relativ simpel om end ikke helt uden omkostninger, men hvad angår administration, en del nemmere og samtidig kan tingene tilgås fra alle lokationer og maskiner med internetforbindelse og MFA ville også være en mulighed - En eller anden form for RD løsning, Citrix måske?
--
IDGAF!
#33
Jesperdb
Ultrabruger
16-07-2022 22:33

Rapporter til Admin
#20 Landscape til administration af feks Ubuntu
--
#34
moiety
Gæst
16-07-2022 22:35

Rapporter til Admin
Vi skal bare have flyttet lortet over på datacenteret i Fredericia, og lukket for hanen til USA. Lidt samme trick som Tyskland gør, med alle udenlandske cloud services.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#35
Netsat_99
Elitebruger
16-07-2022 22:42

Rapporter til Admin
#34 dumheden kender ingen grænser….. kan du med egen ord, forklare hvordan vi skulle gøre det? tror du seriøst, at NSA “gives a shit”, hvad Tyskland eller Danmark implementere i deres love?
--
#36
RecycledBits
Maxibruger
17-07-2022 11:07

Rapporter til Admin
For at være helt ærlig, så syntes jeg ikke det er så stort et savn - ihvertfald i de mindre klasser. Under covid-19 hvor børnene var hjemme, så jeg hvordan min datter arbejdede med f.eks. sine matematik opgaver. Alt var "multiple choice" i bedste amerikaner stil. Det betød hun ikke kunne regne overhovedet. Hun var derimod meget hurtig til at afprøve alle 4 valg muligheder en af gangen til systemet accepterede hendes valg. Alle matematik opgaverne fokuserede på resultatet og havde nul fokus på "vejen dertil". Da jeg viste hende hvordan man regnede på pair, når man ikke havde nok fingre nok til at tælle med gloede hun vantro på mig. Det tog ca. 14 dage at flytte matematik fra hendes hadefag nr. 1 til hendes ynglingsfag - via papir og en stor mængde tålmodighed. Da jeg spurgte hendes lærer, så undskyldte hun og fortalte hun havde gjort samme observationer og var igang med at lave undervisningen helt om (hun havde næsten lige overtaget klassen, så hun var undskyldt). I dag løser de langt de fleste opgaver på papir.
--
Sidst redigeret 17-07-2022 11:09
#37
BloodClaw
Maxi Supporter
17-07-2022 12:37

Rapporter til Admin
Bare lige hvis man var i tvivl om, hvem der bliver sat til at løse problemet: https://www.dr.dk[...] "... Men jeg er helt sikker på, at lærerne er kreative og sagtens kan finde på en masse gode ting til eleverne ... " "Hun har en klar forventning om, at lærerne nok skal løse udfordringen med den samme kreativitet, som under coronanedlukningerne eksempelvis. Samme holdning har Merete Svalgaard Knuhtsen." #36 Udregning på papir kan helt sikkert noget, men det siger også alt om vores digitale løsninger, når vi i 2022 stadig ikke er længere end fucking multiple choice.
--
#38
bobson
Elite Supporter
17-07-2022 12:48

Rapporter til Admin
#17 Link da lige til de “undersøgelser” som du refererer til.
--
#39
JonasM
Elitebruger
17-07-2022 13:04

Rapporter til Admin
#37 Online matematik portaler er længere, fx. emat.dk og matematikfessor.dk. Sidst nævnte giver også forslag til hvordan opgaverne kan løses. Men jeg mener også at børn fra 0. - 3. klasse primært skal løse matematik i hæfter, altså på papir eller endnu bedre arbejde med materialer som centicubes og sømbræt, så de "opdager" matematikken. Bloodclaw, jeg har tænkt over dit forslag i #6 med https://mrchromebox.tech[...] . Er det mon ikke mere undtagelsen end reglen, at Chromebooks har plads til Linux og et Office lignende program? I forhold at Chromebooks, som jeg har forstået det, har lidt liggende på enheden og henter næsten alt fra skyen i forhold til programmer mm.?
--
#40
Martin Lohse
Supporter Aspirant
17-07-2022 13:14

Rapporter til Admin
Jeg sidder som lærer og kyndig IT-mand på en privatskole. Vi er gået en helt anden vej, hvor vi har hostet et VDI-miljø baseret på hyper-v. Jeg står for driften, og i sjældne tilfælde, så hiver jeg fat i en konsulent. Servere mm. har vi selv indkøbt. Bemærk, det var i 2015, så før azure-tiden, men summer stadig på livet løs. Der var også tanker om Chromebook, men det var jeg stor modstander af. Grundlæggende, da eleverne ikke vil møde chromebookbaserede værktøjer i så stor udstrækning som Microsofts produkter, når de stopper hos os. Jeg har i hvert fald ikke mødt en eneste sælger endnu. Derudover ønskede jeg at skabe et miljø, hvor vi imødekom alle de tanker, der var omkring BYOD. Det er mega ærgerligt for skolerne, men de har været advaret i riiiigtig lang tid om dette. Skolen er dog meget mere end blot at anvende digitale ting. Jeg er sikker på, man nok skal kunne løse de ændringer, som vil komme.
--
Sidst redigeret 17-07-2022 13:15
#41
moiety
Gæst
17-07-2022 13:21

Rapporter til Admin
#35 Hvad snakker du om? Dumheden i at hoste egen løsning og følge lovgivningen? Ja hold da helt op. Sikke en kommentar fra en fast bruger. Solen skinner ude for ;)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#42
RecycledBits
Maxibruger
17-07-2022 13:22

Rapporter til Admin
#37: Ja, det siger noget om vores digitale løsninger. Jeg var selv målløs over hvor ringe opgaverne og systemerne er skruet sammen. Det blev så nok også accelereret yderligere af, at skolen gik over til en undervisningsform hvor børnene modtog noget undervisning og så skulle gå hver til sit for at arbejde selvstændigt. Børnene skulle så internt spørge hinanden hvis der var noget de ikke forstod og kun til nød forstyrre læreren.
--
#43
RecycledBits
Maxibruger
17-07-2022 13:55

Rapporter til Admin
#39: Så vidt jeg ved, så brugte de emat.
--
#44
inckie
Gæst
17-07-2022 14:12

Rapporter til Admin
JonasM - hvis jeg var dig, ville jeg kontakte https://os2.eu[...] og se om det produkt ikke relativt nemt kan tilpasses de behov som en skole computer stiller.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#45
BloodClaw
Maxi Supporter
17-07-2022 14:25

Rapporter til Admin
#39 Nu loggede jeg lige på MatematikFessor for at kigge, og det er da multiple choice for alle pengene. Emat kan jeg ikke lige finde adgang til uden abonnement, men ud fra #43 lyder det ikke super lovende. I forhold til plads på Chromebooks tror jeg ikke, at det er et problem. Selv de billigste Chromebooks som https://www.elgiganten.dk[...] ser ud til at have 32GB diskplads, og selv hvis ældre modeller kun har 8-16GB burde det da være nok. #40 Har du ikke de samme udfordringer på sigt, når Microsoft også er amerikansk og bruger cloud gennem OneDrive? https://www.version2.dk[...]
--
#46
inckie
Gæst
17-07-2022 14:55

Rapporter til Admin
#40 da eleverne ikke vil møde chromebookbaserede værktøjer i så stor udstrækning som Microsofts produkter. Er det seriøst et argument du bruger for at vælge Microsoft? Forhåbenlig bliver eleverne vel undervist på en sådan måde, at de opnår digital dannelse nok, til ikke at være afhængig af bestemt software suite.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#47
Martin Lohse
Supporter Aspirant
17-07-2022 14:59

Rapporter til Admin
#46 Der er mange andre gode argumenter, men ja, det er et af dem. Når kommunen vælger Chromebooks er et argument, som vejer meget tungt, økonomi. Vi vil gerne gøre overgangen til erhvervslivet/uddannelsessystemet lettere for den del af de unge, som skal anvende IT, og her er Microsoft bare førende. Der er sikkert mange andre gode alternativer. Her tales der ikke kun om office-produkter, men lige så meget Windows. Der er tale om en ren udskolingsskole.
--
Sidst redigeret 17-07-2022 15:04
#48
JonasM
Elitebruger
17-07-2022 15:33

Rapporter til Admin
#43 Emat.dk er ikke multiple choice opgaver, når de arbejder med plus, minus, gange og division (og heller ikke i de fleste andre opgavetyper): https://imgur.com[...] Men det er ikke den mest spændende opsætning. #44 Jeg står ikke selv og skal løse problemet, men interesserer mig for det. :) #45 Nu er det flere år siden at jeg havde adgang til matematikfessor.dk, men det undrer mig at det nu er multiple choice opgaver der tilsyneladende dominerer for sådan husker jeg det ikke.
--
#49
BloodClaw
Maxi Supporter
17-07-2022 16:41

Rapporter til Admin
#48 Jeg kan se på guiden inde på https://fessorsforum.dk[...] , at nogle opgaver bruger inputfelt i stedet for. Det burde da være muligt at lave noget bedre end multiple choice og inputfelter...
--
#50
inckie
Gæst
17-07-2022 20:27

Rapporter til Admin
#47 Skræmmende prioritering. Man skal da give børnene IT-dannelse, ikke bare skabe den næste generation af Excel-heroes. Jeg arbejder selv på et universitet, og det er godt nok op af bakke nogle gange med de unge mennesker - altså de ved jo knap nok hvad en fil er og hvor henne den befinder sig. Her har vi altså brug for folk der ikke bliver skræmt af en terminal og skrive kode og ikke ser det som en uoverskuelig udfordring i sig selv, at anvende et operativsystem de ikke har prøvet før.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#51
Netsat_99
Elitebruger
17-07-2022 20:56

Rapporter til Admin
#41 ” Solen skinner ude for ;)” ja, måske det kan hjælpe med at ryste dine hjerneceller på plads.. igen, kan du med egen ord fortælle, hvilken nytter vi ville have af at hoste det på server i Danmark? tror du virkelig ikke at NSA, Google, Facebook, Apple og Microsoft, ikke kan se hvad dér sker, blot fordi serveren står i Danmark - når man bruger deres applikationer..?
--
#52
moiety
Gæst
17-07-2022 21:32

Rapporter til Admin
#51 Hvad er din hvilepuls ca? Nu snakker vi jo ikke hvad der teorisk muligt, men hvad loven dikterer. Google og Microsoft garanterer jo at data i EU forbliver i EU, hvis det vælges i indstillingerne, og man ikke har Multi tenant indstilling på. Ontopic. Alle de artikler jeg har læst om det, de er sgu dårlig beskrevet. Nogle siger at den er gal med workspace, og andre siger chromebooks. What? Det hænger sammen. Nå ja. DR skriver i deres artikel at Helsingør Kommune ikke har leveret nok dokumentation til Datatilsynet?? Så må deres IT folk lige ta en kop kaffe mere, og kigge på det igen. Storm i et glas vand siger jeg bare.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#53
moiety
Gæst
17-07-2022 21:36

Rapporter til Admin
GDPR loven dikterer i øvrigt også at personfølsomme data skal lagres i EU. Hvorfor har vi ikke hørt om det her problem siden 25 maj 2018?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#55
Martin Lohse
Supporter Aspirant
17-07-2022 23:06

Rapporter til Admin
#50 Jeg tror, du skal tænke på, at jeg arbejder med unge mennesker fra 7. til 9. klasse. Virkeligheden er bare noget anderledes. Vi skal forsøge at skabe nogle fornuftige rammer, hvor genkendelighed og gode rutiner er vigtige. Der er desværre ikke tid til at omfavne alle styresystemer/officepakker/grafiske programmer. Jeg ville også meget gerne kunne vise de unge mennesker alle digitale muligheder, men det er der ikke tid til, når vi også vil give dem et undervisningsmæssigt indhold. Derudover vil vi så gerne, at den tid, som der er, kan anvendes så effektivt som muligt, således vi ikke støder på tekniske problemer i undervisningen. Det er en prioritering, men jeg synes ikke den er skræmmende. Der bruges i forvejen rigelig tid på skolerne til medier, kildekritik, SoMe osv. Derudover sidder vi på en hardwaremæssigt forum, hvor vi formentlig er nogenlunde velkørende i hvor en fil gemmes osv - jeg kan have brugere som skal ændre kode hver tredje dag, eller ikke lige har forstået, at en genstart tit løser mange af deres styresystems udfordringer. Det betyder dog ikke, at laveste fællesnævner sætter begrænsningerne. Fra forældresiden har vi ikke fået kritik - nærmere ros for den indsats vi gør. Jeg synes vi favner bredt digitalt, men vi skal også have hverdagen til at fungere, så det ikke ender i kaos - specialiseringen må uddannelsessystemet gøre eller evt. et valgfag på en folkeskole (Det sker dog kun, hvis en lærer har interesse for det) De som virkelig har gejsten og lysten, håber jeg, vi giver lyst til at udvide deres horisont til lidt selvstudie.
--
Sidst redigeret 17-07-2022 23:11
#56
RecycledBits
Maxibruger
18-07-2022 00:19

Rapporter til Admin
#48: Min datter kalder det emat og det ligner emat.dk. På hendes klassetrin var der multiple choice på hendes klassetrin under første nedlukning. On det har ændret sig e skal jeg ikke kunne sige noget om, men det er også pisse ligegyldigt. Det vigtige er at børnene ikke lærte noget og at opgaver såvel som værktøjer var elendige. Om det var den ene eller anden er ret ligegyldigt. Jeg er bange for at kommunerne er for IT liderlige og glemmer skolen ikke bare er en pasningsordning. IT er helt fint hvis det bidrager og er relevant, men det skal ikke bruges for enhver pris og slet ikke hvis det gør direkte skade. Jeg kan f.eks slet ikke huske hvornår jeg var i et supermarker hvor en af de unge kunne lave basal hovedregning.
--
Sidst redigeret 18-07-2022 00:24
#57
moiety
Gæst
18-07-2022 11:08

Rapporter til Admin
#54 Jeg synes flere folk i den her tråd skal få blodtrykket ned. Datatilsynet siger at forbuddet KUN gælder Helsingør Kommune, fordi de ikke har styr på dokumentationen. Så medmindre #0 bor i Helsingør Kommune, så er den tråd her ligegyldig pladder, indtil Datatilsynet kommer med flere "beviser" fra andre kommuner.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#58
Hamderlæser
Gæst
18-07-2022 12:59

Rapporter til Admin
#57 - Ydermere, Datatilsynet har sagt at man sagtens kan få Chromebook og G-Suite til at fungere inden for lovens rammer. De har til den første November til at få bragt det i orden.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#59
NitroBlast
Guru
18-07-2022 14:14

Rapporter til Admin
Datatilsynet er ret klare i spyttet: https://www.datatilsynet.dk[...] Selvom jeg ikke har læst det hele, så forstår jeg det således, at det ikke er tilladt at overføre persondata til tredjelande, hvorfor brugen af Chromebooks / Google Workspace ikke ligger indenfor lovens (GDPR's) rammer. I Nederlandene rådede regeringen i juli 2021 deres skoler til ikke at bruge Chrome OS / Google Workspaces, da det ikke levede op til GDPR. Dengang sagde Google at det ikke var teknisk muligt at leve op til GDPR reglerne før engang i slut '23: https://www.tweedekamer.nl[...] https://tweakers.net[...] Jeg kan ikke lige umiddelbart se, hvordan man lovligt skulle kunne bruge produkterne som tingene ser ud nu, men det bliver da spændende at følge..
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 18-07-2022 14:18

Opret svar til indlægget: Skole alternativer til Chromebooks?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning