Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Rejse tilbage i tiden. Ulogisk?Af Elitebruger Isaac R. | 28-06-2020 13:29 | 3987 visninger | 65 svar, hop til seneste
Ser lidt https://www.youtube.com[...] Det er DR nyheder som har lavet videoen: kan man rejse tilbage i tiden. Det får mig til at tænke:
Hvis det var muligt at rejse tilbage i tid, så var det allerede gjort. Men da tid jo ikke eksisterer som sådan, det er jo blot en beskrivelse af bevægelse og atomer og den slags nye positioner dybest set, så kan man jo ikke som et videobånd bare spole tilbage.
Gid det var sådan, men tror aldrig det kommer til at ske, tiden er jo ikke noget man bare kan skrue tilbage, selv hvis du kan flytte alting tilbage til deres oprindelige tilstand går "tiden" jo stadig fremad. Ligesom hvis du flytter et eller andet objekt frem og tilbage. På den ene side håber jeg at man kan rejse tilbage i tiden, på den anden side vil det være totalt ulogisk. Hvad er nutid så? Vi lever lige nu ja, men feks hvis man rejser tilbage i tiden så lever folk jo dengang også i nutiden. ALT er nutid, det vil ikke give mening at noget er nutid og noget andet er ikke. Så lever man jo aldrig i nutiden? Hvad med folk 100-1000 år frem, kan de så også rejse tilbage til vores tid? --
Ja, det er et sygt tankeeksperiment. Personligt finder jeg lidt ro i de baner der, når jeg tænker multivers-teori ind i det. Her er der et abstract, der forklarer det meget godt: https://academic.oup.com[...]
En udfordring er, at vi som mennesker ser tiden som noget lineært, måske fordi vi oplever den således. Det er svært at "wrap one's head around", men multivers-teori giver derimod meget god mening. --
Tror du trænger til søvn. Lad være med at bryde dit hoved med den slags.
Vi lever i en 3D verden (rum), men bruger den 4 dimension (tid) til daglig. Alligevel kan os mennesker ikke forestille os noget der har 4 dimensioner.
Forestil dig en terning, hvor hver side har 3 dimensioner, i stedet for 2. Det kan du ikke. Det er der ingen af os der kan. Derfor kan du heller ikke forestille dig at leve i den 4 dimension.
Hvis man lever i en 4D verden, har tid ingen betydning. For i en 4D verden, laver man altid alting, hele tiden. Du bliver hele tiden født, du går hele tiden i skole, har hele tiden fødselsdag. Når tid ikke er lineær, sker alting bare hele tiden i stedet for at "starte" og "stoppe" som vi kender det. -- - Indsæt signatur - --
Sidst redigeret 28-06-2020 13:42 Multiunivers som flere universer parallelt? Eller i en anden dimension? Det lyder godt nok MEGET teoretisk. Aldrig har jeg nogensinde set skyggen af bevis for den slags teorier.
Ja bare vi kunne rejse ud i universets afkroge og se for os selv hvad er op og ned. Men det kommer måske en dag hvem ved :). --
At rejse tilbage i tiden er umuligt, der er ganske enkelt for mange paradokser forbundet med teorien. Forestil dig at du har et træbord, som du knækker sammen og brænder, så det eneste der er tilbage, er en lille bunke aske. At rejse tilbage i tiden svarer til at genskabe det brændte bord kun ved hjælp af den tilbageblivende aske, umuligt. Tænk så endvidere at du rejste tilbage i tiden for at forhindre dig selv i at brænde bordet, så det ikke længere er brændt, når du vender tilbage til din normaltid - så ville årsagen til tidsrejsen ikke længere eksistere, og hermed umuliggør rejsen sig selv.
Men idéen er nu sjov nok at lege med alligevel ;-) -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO #4 "Forestil dig at du har et træbord, som du knækker sammen og brænder, så det eneste der er tilbage, er en lille bunke aske. At rejse tilbage i
tiden svarer til at genskabe det brændte bord kun ved hjælp af den
tilbageblivende aske, umuligt"
Nej, der er jo ikke noget der skal genskabes ved at rejse tilbage i tiden. -- Det er vel ikke mere åndsvagt end de vidensskabsmænd der bilder os alle sammen ind at alt er blevet til ud af ingenting, for det er jo det de siger, the big bang !! som er opstået af tja atomer som er kommet fra tja øhh det ved vi ikke, kan en kop skabe sig selv, det må de jo så mene den kan.
-- i7 8700k 4,9 ghz
GTX 1080TI
16 gb ram
#5 Nej, der er jo ikke noget der skal genskabes ved at rejse tilbage i tiden.
Jo, den forgangene tid og alle de begivenheder, der skete i den. Alt hvad der er skabt i mellemtiden skal "af-skabes", og alt hvad der er gået tabt skal genskabes. Tid der går lagres ikke, og derfor kan man ikke gå tilbage i den. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO #6 Du har misforstået noget, mængden af materie i universet er konstant, men sammensætningen varierer. Alt materie i universet har på et tidspunkt været samlet omkring et punkt, formentligt en singularitet. På et tidspunkt blev trykket i dette punkt så stort, at der opstod en gigantisk eksplosion, som kaldes "big bang". Alt materie blev kastet ud i universet med en enorm kraft, som stadig accelererer. Nogle teorier siger, at hastigheden på et tidspunkt vil falde, og helt gå i stå, hvorefter alt materie atter trækker sig sammen omkring et punkt, hvor der kan opstå et nyt "big bang". -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO Værd at nævne at den 3 kantede terning #2 snakker om, er en tesseract https://en.wikipedia.org[...] -- i7 6900k ,CM Silent Pro 850W
32GB HyperX Fury 2400MHz, thermaltake core p3
2xAsus Strix 1080 SLI, Crucial MX300 1tb ssd
ASUS Strix X99, Windows 10 #8 Du har vist også misforstået noget - det er energien der er konstant.
#9 En terning med tre sider er en normal terning som vi kender den... en med fire sider i et 3-dimensionelt rum, er en tesseract. -- #10 Forskellen på materie (fermion) og energi (boson) er fortegnet, hvorfor de afhænger af hinanden. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO #9/#10 - Yeah, det kunne være fed at være i stand til at se hvordan sådan en i virkeligheden ser ud. Det kommer vi nok aldrig til, så vi må nøjes med de visualiserede, og kvalificerede gæt :P -- - Indsæt signatur - #8 hvor kommer alt det matriale fra har det skabt sig selv ? -- i7 8700k 4,9 ghz
GTX 1080TI
16 gb ram
Sådan helt lavpraktisk hvad ville det i teorien kræve for at rejse tilbage i "tiden" eller hvad vi skal kalde det? Altså det vi kalder tid i menneskeform. Tænker selvfølgelig på tilbage til fremtiden, men må ærligt talt indrømme at jeg ikke helt kan huske logikken bag tidsrejsen i filmen. Det er noget med en fluxkapacitor og noget uran og nok energi til at rejse tilbage i tiden på en eller anden måde.
Det er jo ikke nok at sløve tiden ned så at sige, men man skal på en eller anden måde spole tiden tilbage ikke? Hvordan i teorien skulle det kunne lade sig gøre?
Man kan jo ikke lave universet eller vores tidsdimension om til et videobånd. --
#13 - Det blev skabt af et flyvende spaghettimonster. Det ved alle da!
#14 - Hvad er det du gerne vil vide? Hvordan man gør det umulige? Du ved godt tilbage tilfremtiden ikke er en dokumentar, ikke? :D
Det er selvfølgelig pure opspind. Men de har på ingen måde gjort sig umage for at det bare giver lidt mening.
Der kan ikke laves en teori for hvordan man gør noget, som ikke kan gøres.
Hvis du gerne vil se en time travel film, som gør sig umage for at der ikke er nogen "huller", så se filmen Primer. Magen til forvirring skal man lede længe efter. Men de gør i det mindste noget ud af deres tidsrejser. Og ikke bare "smid en bananskræl og noget juice i en cylinderformet ovn og kør 88mph..." - Se trailer til Primer her: https://www.youtube.com[...] -- - Indsæt signatur - --
Sidst redigeret 28-06-2020 15:53 @Toffo. Du kommer med påstanden/konklusionen om at det er umuligt. Ja det hælder jeg også til men hvad skulle den videnskabelige forklaring være? Forhindrer fysikkens love tidsrejser?
Jeg kunne godt tænke mig at forstå det lidt mere videnskabeligt(uden at google det men bare få svaret på hol.dk -_-)
Man skulle vel spole tilbage i alle de hændelser som der har været før. Hvad med feks ormehuller det har man også hørt skulle være noget hvor man kunne bøje tiden på en eller anden teoretisk måde. Jeg tror faktisk ikke engang man har dokumenteret dem det er mere teoretisk så vidt jeg husker. --
#16 - Forstår godt du ikke gider lægge arbejde i det selv, når du kan få andre til at gøre det for dig gratis. Men lige i det her tilfælde bliver du nødt til at arbejde for det. Og med al den teknologi vi har i dag, er det lettere end nogensinde at tilegne sig ny viden.
Hvis det ikke er teoretisk muligt, kan man ikke forklare hvordan man gør i teorien.
Prøv evt. denne video: https://www.youtube.com[...]
Ellers prøv at finde nogle videoer selv. Du bliver sgu nødt til at komme ind i kampen.
Mht. ormehuller så har det intet med tidsrejse at gøre heller. Det er bare en genvej, hvis man forestiller sig universet er en måtte, som er blevet foldet på midten. Forestil dig en musemåtte. Venstre kant er A og højre kant er B. Hvis din musemåtte er 30cm bred, er der 30cm fra A til B.
Men hvis du folder den på midten så venstre kant og højre kant er ovenpå hinanden, så er der lige pludselig kun måske 1cm fra A til B. -- - Indsæt signatur - --
Sidst redigeret 28-06-2020 16:11 @Toffo den video du linker til belyser ikke noget som helst videnskabeligt men bare en masse snak og videoklip. Men der er en masse paradokser i tidsrejse det siger sig selv. Det er også det science fiction film har berørt gennem en del år, tidsparadokser og tidsrejse men meget af det giver nok ikke skyggen af videnskabelig mening. Det er til gengæld fed underholdning.
Gad vide hvor langt videnskaben egentligt er nået i tidsrejseperspektiv. Tror ikke engang man ved hvor man skal begynde. Hvad fanden skulle man dog fysisk gøre? Forsøge at rejse hurtigere end lysets hastighed? Det siger sig selv at det pt på ingen måde praktisk kan lade sig gøre med vores nuværende teknologier. Ormehuller eller sorte huller kunne også udforskes men tager nok nogle århundrede før de kan testes i praksis hvad de er for en størrelse. --
#2
Så folk skal ikke have lov til at tænke over tingene og debattere det de gerne vil?
Du har ret til din mening, men lad nu andre have ret til deres. Blot fordi noget ikke er muligt, betyder det heller ikke det er umuligt. Engang var ild umuligt. Engang var køretøjer umuligt. Engang var internettet umuligt.
-- #18 - Du får nok ikke det svar du søger herinde. Eftersom du har meldt ud at du ikke gider søge viden selv, tror jeg desværre aldrig du får det svar du søger.
Hvis tidsrejse fandtes i fremtiden, ville der allerede været foretaget tidsrejser. Så eftersom der ikke er nogen der har rejst tilbage i tiden, fra fremtiden, tyder det på det ikke kommer til at ske.
Du kan også prøve denne artikel: https://www.livescience.com[...]
Der er utroligt meget viden derude, som er frit tilgængeligt og gratis viden til dig. At du ikke 'gider' søge efter det svar du ønsker forstår jeg simpelthen ikke. -- - Indsæt signatur - --
Sidst redigeret 28-06-2020 17:10 #20
Der kan være regler for tidsrejsning i fremtiden. Eller kun mulighed for at hoppe et vis antal år måske endda mindre tilbage i forhold til risiko. Når man ikke ved hvordan det virker, ved man heller ikke grundlagene for det og kan derfor intet sige med sikkerhed. -- Når de fleste tænker på tidsrejser, så ser de vores klode som en statisk existens, hvor man kan lande samme fysiske sted i en anden tid.
Man skal dog lige huske på, at klumpen vi sidder på snurrer temmeligt hurtigt rundt, og tillige futter den igennem verdensrummet med en ikke ubetydelige hastighed for at nå en omgang rundt i sin bane om solen.
Samtidig flytter vores eget sol system sig igennem universet som var det på flugt fra noget.
Så at ramme vores jord, på et givent tidspunkt i tiden er i sig selv en temmelig stor usandsynlig beregning udi navigation.
Og så skal vi lige ha brudt problemet med tidens forløb også.
Jeg er sikker på at hvis nogen har haft succes med tidsrejser, så hænger de et sted ude i universet hvor jorden ikke længere er til stede, eller hvor den først dukker op lang tid senere.
Selve paradokser osv. Er nok ikke det største problem til at starte med.
??
Bare mine 5 øre. -- "Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true!" - Homer J Simpson. --
Sidst redigeret 28-06-2020 19:24 #22
En udemærket teori. Der skal i den grad tages højde for meget udregning / matematik, hvis man bevæger sig ud på tidsrejser. Som du selv siger, så flytter tingene sig og man skal kunne regne bagud/forud for hvordan tingene er eller har været. -- Kom lidt ind i kampen folkens.
se noget populær videnskab om tid og tidsrejser, før i udtaler alt muligt fladjords logik :)
se feks noget BBC horizon med Brian Cox “do you what time it is”, eller en anden BBC horizon om time travel.
eller få en kort intro af Joe Scott, eller Neil Degrasse. Alt sammen kan findes på YouTube.
Tiden er et super spændende emne.
Efter at have grindet lidt af ovenstående så se interstella igen eller læs Rendevouz with Rama, eller andet science fiction af Artur c clark -- Spændende felt at snakke om.
I dag ved vi meget mere om mange af de ting der indgår i tidsrejse end vi gjorde for blot 20 år siden.
Er tidsrejse muligt? Ja da. Det sker hele tiden. Hvis man eksempelvis bevæger sig meget hurtigt vil tid være anderledes end hvis man bevæger sig langsommere (se fx interstellar filmen for en lægmand forkalring)
Men sådan at rejse tilbage i tiden på forgodtbefindende. Det kunne være vildt :-).
Tænk hvor langt vi er kommet i at "betvinge" naturen på 200 år. Tænk så hvor vi er som 10.000 år.Lidt som ideen med at vi skulle være alene i universet. Simpelthen en typisk menneskelig/ego tanke ;-)
Og tænk hvis andet liv var millioner af år længere fremme end os?
En stor del af fysikeres arbejde ifm med teorier som Big Bang, strengeteori mv. er jo at prøve at forklare alle de ting man observere ske og som man kan anvende tila t skabve løsninger - men elelr sikke uden videre logisk forklare.
Måske en dag vi alle kan være som Rick Sanchez.. og bounce frem og tilbage i multiverser på forgodtbefindende :-D..
Men lad os lige starte med at få "opfundet" en bæredygtig energikilde der let omsættes til elektricitet uden spil og uden brug af mange ressourcer, som er sikker og let at anvende af alle. Så kan vi blive uafhængig af olie og de geo-politiske spændinger dte medfører og måske dedikere mere tid til filosofi og naturvidenskab så vi kan udvikle os :-)
Og så spørgsmålet - ville du så rejse tilbage i tiden og slette Hitler og Stalin fra historien? Stoppe slaveri i USA og mellemøsten inden det blev udbredt?
Eller måske gemme en masse planter for at øge bio-diversiteten?
-- #25 Tror jeg ville rejse tilbage og fjerne muligheden for tidsrejser ;) "Butterfly effect", men mon ikke ikke der er flere tidslinjer...
PBS spacetime på YT har noget ret interessant viden omrking dette. Niveauet er rimelig højt. -- Sidst redigeret 28-06-2020 19:51 #24
Kom ind i hvilke kamp? Blot fordi noget er populært eller lyder klogt / sandt, er det ikke nødvendigvis rigtigt.
Så kom selv ind i kampen eller lav din egen tråd, hvor du specifik søger folk med den viden du selv vil have, at folk har herinde.
Så længe ingen har regnet ud om det kan gøres eller ej og hvorledes, er der ingen der har et rigtigt eller forkert svar. -- #24 Nej jeg siger heller ikke det nødvendigvis er rigtigt eller forkert.
Tror bare jeg er lidt old fashioned og sætter pris på hvis folk sætter sig en smuld ind i ting før de udtaler sig skråsikkert om emnet. Jeg ved godt det ikk er så meget oppe i tiden, og at man kan blive præsident uden at gøre det.
Så beklager hvis jeg ødelagde den gode stemning, jeg synes det er fedt at emnet diskuteres, og jeg vil stadig anbefale at se noget om det, for det er et spændende felt. F.eks. den "do you know what time it is", med Brian Cox, fik mig hooked :) -- #13 Det har altid været der, ligesom idioti.
#25 Den energikilde, du efterlyser, kaldes fusionsreaktor. Solen er en kæmpe en af slagsen, men det er en svær størrelse af efterabe, fordi fusion kræver enorme temperaturer og tryk for at fungere. Jeg mener at have læst noget i stil med, at et gram havvand vil kunne frigive 1MW ved hjælp af fusion, og det er da noget - så lad os håbe at det lykkedes en dag. Mr. Fusion, host host.. ;-)
#26 Er "butterfly effect" ikke en del af kaos-teorien mere end det har noget med tidsrejse at gøre? -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO --
Sidst redigeret 28-06-2020 20:19 @op
Du laver en naive foruddannelse om at tiden er single instans og linaer.
der er intet der bevise af vores tid er sadan bare fordi det kun er den side vi ser.
det er lidt som at sige at en moen kan kan vise krone fordi vu kun kan see krone siden af den.
det er forskellige modeller for hvordan tid er. og der er faktisk nogle gode fimlen som gennemgar nogle af dem temmeligt simpelt ( men de roder lidt rund i det i historien dog)
alt efter din tids model er der intet i vejen for at rejse tilbage i tiden og draebe dien foraeldre. de giver ikke noedvendig vis at paradox det er kun i din mere "Simple" model af tiden dette er til steder
hvis du istedet for at see tiden som restirc single isntance linear og opfatter det som en dimension istedet ( derfor kaldet den 4 dimension) saa giver det lidt mere tilladelse til at goere den salgs ting uden problemmer
i dne fysiske erden akn du rejse frem og tilbage. op og ned side til side de er det er dine 3 spatiale dimension. til alt helt har du storset full control over dette
den 4 deimsion er temporal (tids dimension) og her har vi ikke rigtigt saa mget control ( endnu) og bliver skubbet frem
lad os antage du har opfunde en tids maskine og kan gaa tilbage i tiden
ligesom at du kan ga tilbage a den vej du kom fre og gaa i en nyt retning saa ledes rejse du tilbage it tiden og draeber dine foraeldre. du eksister stadigvaek fordi du kommer fra din tids retning hvor din foraeldre gav odesel til dig. men du er hoppe tilbage til et tidlige tidspunkt og rejse nu i en anden retning. din tis har forgret sig. i den tids lin du er i lige nu nar du gaar frem i tid bliver du aldrig foedt men du eksiter fordi du blev foedt i en anden tidslinine derer dine foraeldre ikke. med andre or den tidsl inie du foelger nu gaa stadigvaek fremade men du er placeret til siden o forhold til den tidsline du var paa foer
din foraeldre i den tidsline du rejse fra vil savne dig fordi du aldrig kommer tilbage til dem. da hvis du rejser frem i tiden nu vil rejse frem i den tids line hvor dine foraeldre er doede
mit raad er er du boer leas op paa emnet for du antage konklussion som du goer i OP -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury #28 du må være forvirret, du skriver til en yngre version af dig selv i #24. Dit femtids-jeg ved du skal skrive til #27 -- #31
Synes bare det er en underlig udtalelse. "læs her og her før du kan blande dig". Netop som jeg skrev, så er der ingen der ved hvordan præcis det skal foregå. Man kan gætte sig til det og gøre sig nok så klog. Og visse teorier kan også være tæt på uden vi direkte ved noget. Men at antage at en vis mængde viden skal til, før man kan debattere emnet er ret snæversynet. -- #32 Ok fair nok, det er jeg som sådan enig i, at man skal da altid hove lov til at blande sig. Tror bare det stritter på mig, når folk kategorisk udtaler sig om noget på uoplystgrundlag. Så, som #30 anbefaler, så er mit råd at læse op på noget før man laver en konklussion, og især før man deler sin konklussion!
Udover det, så er det faktisk forholdsvis simpelt (teoretisk set) at rejse frem i tid (OG ja, jeg ved godt OP taler om tilbage, som er en anden sag, men derfor er fremad jo stadig spændende! :))
Tiden går langsommere hvis man er udsat for meget høj tyngdekraft eller hvis man bevæger sig meget hurtigt. Derfor kan man i teorien "flyve" til et meget tungt obkjet, f.eks. en neutron stjerne, og opholde sig der i en tid. Nu vil tiden gå langsommere for dig, end den gør for de mennesker som er på jorden. Hvis du så opholder dig ved neutronstjerne i lad os sige 10 år, så er der måske gået 20 år på jorden. Når du så kommer tilbage til jorden, så har du altså brugt 10 år på at rejse 20 år i tiden (fysisk rejsetid tur/retur neutron stjerne ikke medregnet ;)).
Alternativt kan man bevæge sig meget hurtigt. Det kan faktisk observeres på satelitter og fly, som har et atom-ur med, at der er gået mindre tid for sateliten, end der er for os her på jorden, fordi sateliten bevæger sig ok meget hurtigere end os på jorden.
https://spaceplace.nasa.gov[...]
-- #33 For at nå et sted (sort hul), hvor tiden går langsomt pga. tyngdekraft, skal man rejse 3000 år med 300.000 km/sek.
Hvis man vil have én (af flere) forklaring på, hvorfor det ikke er muligt at rejse tilbage i tiden, så kan man jo se den uvidenskabelige miniserie "The Langoliers". -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO --
Sidst redigeret 28-06-2020 21:11 #33
Læse op på hvad? Ligesom Sven bent, så siger jeg det samme til dig : så længe der ikke er noget der er korrekt eller bevist /afprøvet, så kan alt debatteres og alle har ret til deres meninger ligemeget hvad.
Det er først tåbeligt, at sidde og kommandere folk til at læse sig til noget før man danner sine egne konklusioner. Hvem siger at nogen har mere ret end andre? Hvis jeg ikke synes 2+2=4 , skal jeg så ikke have ret til min mening ?
Det er et underligt samfund, hvor mængden tror de får ret blot fordi andre følger med på ideen.
Der kan læses til ting, også opsigtsvækkende ting. Men der er intet der er endegyldigt i dette emne. Og hvis folk vil dele deres meninger, hvor lidt viden der så end måtte være bag tanken, så fint med det. Hvis du, som støtter dig meget faktuelt, ikke bryder dig om dette, så vælg et andet emne at debattere i eller find noget helt andet.
Derimod, hvis I havde sagt "jeg synes du skal tjekke det her ud". For at dele hvad I kender til og hvad I synes lyder interessant, så kunne jeg bedre forstå jeres blanderi.
Men Sven Bent er kendt for at nedgøre andre herinde. Ham får man intet ud af.
Og kan ske 99.99999 procent af folks frie meninger er noget direkte bip, så vil der altid være en chance for, at den der ikke holdes tilbage af andre, fordi man bliver gjort til grin eller andet, pga. ens meninger, kunne ske den mening eller ide førte til noget, der ville forandre tingene til noget bedre end vi har i dag. Lyder lidt som en nutids hippie og det er jeg vel også, men jeg tror på, at alle må have deres meninger og det i orden at komme med læsestof, men at pådutte noget på folk i sådan tilfælde er lidt forkert. -- Sidst redigeret 28-06-2020 21:15 #35 Jeg kommandereder ikke nogen til noget. Folk i tråden synes tilsynelandede at emnet er spændende, ellers var de her vel ikke. Derfor anbefalede jeg så nogle spændende videoer om emnet, så folk kunne få noget mere dybde på emnet, end hvad de får ved at læse kommentarerne her.
Det står folk frit for, om de vil se dem..
"Læse op på hvad?"... Emnet: Time travel!
"Hvis jeg ikke synes 2+2=4 , skal jeg så ikke have ret til min mening ?"
Du kan have ret til din egen mening, ikke til din egen fakta.
Dit internet og computer ville ikke findes, hvis din logik var den herskende.
"Derimod, hvis I havde sagt "jeg synes du skal tjekke det her ud"."
Ok så lad mig omformulere: "Jeg synes I skal tjekke" [..] noget BBC horizon med Brian Cox “do you what time it is”, eller en anden BBC horizon om time travel. Eller få en kort intro af Joe Scott, eller Neil Degrasse. Alt sammen kan findes på YouTube.
Bedre? Christ.. -- Sidst redigeret 28-06-2020 21:27 #34 NÅÅ ja ja, men nu er du også nede i peditesserne ;-). Spøg til side, så er jeg klar over, at det i praksis, ikke nu er en mulighed at rejse betydeligt frem i tid på den måde for os jordboere. Jeg synes blot at det er et øjenåbnende fænomen, som jeg ville dele med dem som ikke kender det. Derfor endte jeg også sætningen med denne bemærkning:
"fysisk rejsetid tur/retur neutronstjerne ikke medregnet ;)"
Men tak for at specificere rejsetiden - Vi må have fat i et ormehuld eller en flux capacitor. -- Sidst redigeret 28-06-2020 23:02 #29
Jeg tænker faktisk det er realistisk. At vi en dag. Måske om 2-3000 år får betvinget elementer i så høj grad vi kan skabe sådan noget som fx en fusionsreaktor. Eller måske noget helt andet. små kunstige sorte huller eller lign.
Måske fordi vores overlevelsesevne vil fordre at det er nødvendigt hvis jorden ikke skal styrte i gruset.
Teknolog er bare spændende :-)
-- Jeg tror ikke, at rejser tilbage i tiden er muligt. Men jeg tror, at vi kan lære at "se" tilbage i tiden.
#13 Det giver mere mening end at der skulle eksistere magiske guder, som har skabt sig selv (ud af ingenting) og går op i, hvilke huller man må stikke sine kønsdele i og hvilke, der er forbudt. -- Angående universets "opståen":
Universet er ikke "opstået". Det giver slet ikke mening tale om, at det er opstået. Det ville jo svare til at sige, at der fandtes et tidspunkt før det tidspunkt, hvor det opstod. Da tid er en egenskab ved universet, så giver det ikke mening at snakke om tid før universet.
Universet og dets 4-dimensionale rumtid har altid eksisteret målt med den tid, vi normalt bruger.
Den bedste model for universet, vi har pt, er en voldsom udvidelse af rumtiden, kaldet ekspansionen eller inflationsperioden. Under inflationsperioden har kvanteeffekter domineret, hvordan universet opførte sig, og tyngdeaccelerationen har været ekstrem pga tyngdetætheden i universet. Men da vi ikke har nogen fungerende kvanteteori om tyngdekraften, så kan vi ikke sige, hvad der skete i den allerførste periode af universets levetid.
Det er muligt, at den generelle relativitetsteori i en kvanteteoretisk formulering har gjaldt, og så er det sandsynligt at tiden har stået næsten stille (observeret udefra, hvis det giver mening overhovedet) pga tyngdefelterne. Dvs universet har altid eksisteret, og strækker sig uendeligt langt bagud i tiden (set udefra). Sagt på en anden måde Big Bang har varet uendeligt længe set udefra.
Det er lidt samme effekt, som når noget falder ned i et sort hul: Udefra ser det ud til at vare uendeligt længe at ramme singulariteten, mens for den, der falder ind, tager det et endeligt stykke tid at ramme singulariteten.
Angående tidsrejse tilbage i tiden:
Det ville være i strid med stort set alle naturlove, vi kender.
Dertil så giver det ingen logisk mening. Kvantetilstanden af vores hjerner (som jo rummer vores minder) afhænger af alle de kvantetilstande, som er kausale for vores punkt i rumtiden - sagt på en anden måde: Alle hændelser, der kan have haft en betydning for, hvad vi har oplevet.
Hvis man hopper tilbage til i går, hvordan er vores hjerne så endt i en tilstand, som er afhængig af noget, der sker lige før man hopper... altså ude i fremtiden set fra i går? Man har for det første brudt med kausalitetskravet i rumtiden, og for det andet har man lavet en løkke i rumtiden, som sandsynligvis ikke konvergerer. Ændringerne, man foretager, vil fødes tilbage gennem den "tunnel" man har skabt, og blive forstærket. Modellen vælter simpelthen. -- Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...]
Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...] --
Sidst redigeret 29-06-2020 12:16 Jeg elsker konceptet tidsrejser som Science Fiction men at diskutere det giver ingen mening. Der er nemlig ingen der har den fjerneste ide om hvordan det ville virke eller eller hvilke regler der ville gælde.
Så at sidde og diskutere om der er tids paradokser eller om der er tale multivers svarer til at diskutere om farven rød eller blå er flottest. Vi har simpelthen intet grundlag at bygge vores antagelser på og der er derfor tale om fuldstændige subjektive fortolkninger.
Men skulle man stille sig lidt kritisk op så ville min vurdering være at det enten er umuligt eller eller ekstremt energikrævende at gøre det. For hvis det var muligt og nemt at rejse i tiden ville vi jo være oversvømmet af folk der ville ændre tiden eller turister der vil opleve deres forfædre osv.
Men det ændrer ikke på at hvis det gøres på en intelligent måde, så giver det underholdene fiktion. -- Hilsen Thomas
Chefredaktør på HardwareOnline.dk Jeg vil også sige at begrebet tid ville ændre karakter hvis man kunne rejse frem og tilbage i den. Altså tid i hvad det fysisk er nemlig bevægelse af objekter eller energi helt ned til mindste del der findes.
For hvad er så nutid? Det var også det jeg skrev tidligere, at hvis nutid aldrig er nutid, hvilken tidsramme eksisterer vi så i? Så er alt tid og sted allerede færdig så at sige? Lad os sige i teorien at vi kan rejse frem og tilbage i tiden(hvordan det så end defineres) om 100 år. Vil de så kunne rejse tilbage til 29/06 2020 som vi er i nu? Og rejse frem? Det vender også helt op og ned på alt der hedder tid som noget der kun går fremad. Det er meget selvmodsigende egentligt, men hvem ved? Det er også det der er så spændende at tænke hvor går grænsen? Det ved vi jo ALDRIG med 100% sikkerhed.
Man kan også antage at der allerede havde været tidsrejsende i vores tid hvis fremtiden havde budt på den slags opfindelser. Altså ligesom i Tilbage Til Fremtiden ville der allerede være folk fra fremtiden. Hvis vi opfatter tiden som noget lineart hvilket den nok ikke er. I den tid vi lever i nu har vi aldrig nogensinde registreret tidsrejsende overhovedet. Så det kan 99,99% udelukkes at der har været tidsmaskiner så at sige indtil nu.
Og meget enig med #44 Thomas. Det er omsonst at tale om noget vi ikke ved det mindste om pt.
Men stadigvæk mega sjovt :). --
Der findes kun dette øjeblik her og nu, altid -- Sidst redigeret 29-06-2020 14:07 #45
størstedelen af det du siger har intet videnskabeligt paa sig og er blot hjemmebrygget "Fakta"
du kan ikke antage noget med 99.99% sikkerhed paa negative beviser.
Det er faktisk en hoved regel indenfor videnskab ikke at komme med konklusioner baseret paa manglende beviser. "man kan ikke bevise et negativt"
dvs du bryder regler for god videnskab
Hvis det var omsonst hvorfor saa bringe debatten op?
Der er masser af god grund i videnskabelig oejemed at tale om ting vi ikke ved noget om. det er der hvor hvidenskab sker.
Hvis du blot gentage hvad man allerede ved har du intet tilfoejet til videnmaengden
https://en.wikipedia.org[...]
https://en.wikipedia.org[...]
MHt til tids rejser saa burde du nok laese op paa baade goedels metrik og stephen Hawkings kronologiske beskyttelse -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury --
Sidst redigeret 29-06-2020 14:21 Jeg har virkelig svært ved at se hvordan man kan rejse tilbage i tiden, men at rejse frem i tiden er ny nemt nok, da det sker helt automatisk ;) -- #48
Simple reletavitets teori medrenger at tyngdekraft paavirker hvor hurtigt din tid gaar.
det er et faenoment "vi" tager hoejde for konstant. Vores GPS satelitter fordi der er laenger vaek fra jorden og derved mindre tyngekraft skal have special fremstillet deres ure til at gaa anderledes da de eller vil loebe forud i tiden (ca 38ms per dag).
Det betyder at forskellige objekter har forskellig hastighed af tid. og derved i forhold til andre rejser i tiden. saa der er en form for tids rejse muligt og som vi ser hver dag. -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury --
Sidst redigeret 29-06-2020 15:09 @Sven Bent stop nu dig selv. Det er SUPER BELASTENDE at læse dine indlæg. Bedrevidende og arrogant og nedladende KONSTANT. Seriøst hvem fanden gider at have sådan en som dig aktiv på et forum? --
#51
Du ligger op til en videnskabeligt debat men drage absolut ikke videnskabelig konklusioner.
Bemaerk at jeg helt holder mig til hvad du siger og hvordan du konkludere ting. Dette er normalt i en debat af videnskabeligt og teknisk art.
Jeg har aldrig angrebet dig personligt som du lige gjorde overfor mig. Jeg har udelukkende holdt mig til dine metoder og antagelser.
Derefter har jeg give anbefalinger til omraader hvor du kan laese mere op paa emnet.
Du har et valgt at tage naar nogen "Retter" dig, enten kan du opfoere dig som nu og vaere toese fornaermet over det, eller du kan lytte og laere. Det er dit valg. Men valget har stor konsekvent for hvor meget du laerer om ting
Tids rejse er et interessante emne som inderholder en del mere komplexitet end " jeg har ikke set nogle rejse i tiden saa det maa vaere umuligt" argumentet daekker over.
-- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury vi rejser jo i tid hele tiden. Nutiden er rammen for vores fysiske eksisten, hvor i tiden indgår som facit for vores egen erkendelse og forståelse og definition på at vi er. fortiden eksistere i vores hukommelse og erindringer, subjektivt som objektivt. i fortiden rejser vi jo tit, både alene og sammen med andre. fremtiden rejser vi hele tiden ind i via vores håb og forestillinger, byggende på de erfaringer vi har fravfortid og nutid.
i dag er i går i morgen..... det samme er tilfældet på fredag. -- "mit raad er er du boer leas op paa emnet for du antage konklussion som du goer i OP "
Mit råd er : lad folk drage de konklusioner de vil fremfor at fortælle dem, læs dette eller dette, i troen om at nogen har ret.
Så længe du ikke kan rejse tilbage i tiden, kan du hellere ikke postulere om nogen har mere ret end andre, blot fordi de kan lyde som om, de taler af bedre forstand.
Så til #53, tror han har blokeret mig.
Man kan ikke fortælle folk "du tager fejl, læs op på noget af det her". En debat er en debat. Folk må have de meninger de nu end har, udfra den viden de nu har samlet til sig, om det er videnskabeligt eller ej.
Så længe intet er bevist og dette er et større emne end som så, så skal man ikke gå udfra, at blot fordi man lytter til den mest populære teori indenfor emnet, at den automatisk er bedre end den konklussion folk drager sig i det private.
-- @->55 aka jtp.
Meget fin pointe du kommer med. Logikken er helt i top. Lad være med at lytte til fagfolk. Lægmanslogik og subjektiv lommefilosofi er vejen frem og har altid været det.
Det også lidt ligesom at rejse i tid. Tilbage til den mørke middelalder....
Tilbage til topic. Er vores forståelse af rejse i tid og rum ikke begrænset af at vi altid, tager udgangspunkt i at vi også fysisk skal gøre samme ? -- Sidst redigeret 29-06-2020 23:29 #56
Og hvor mange gange har fagfolk haft taget fejl? Utallige gange. Blot fordi du kan regne noget ud, fra matematikkens verden eller virke klog på hvordan tingene fungere, vil der altid være noget der er uforklarligt.
Og siden du nu så yndigt prøver at gøre grin med mig. Fortæl mig så lige. Alle de gange fagfolk har taget fejl , også med større ting, skulle vi så lytte til dem?
#58 brugen af "spejl" og "christ", fordi du ikke kunne tåle at jeg har en mening om, hvordan man skal snakke til folk og du også blev gjort opmærksom på = kan du ikke tåle det, så burde du nok ikke være på et forum, så burde du nok ikke bruge udtrykket "lol", du gav mig ret før og sidenhen kunne du ikke forsvare dig selv ordenligt nok til andet end med barnlige udtryk.
Så "lol" indeed. -- #59 Jeg synes det er et spændende emne, og det er sjovt at se hvad folk har at skrive om emnet, og de snørklede eksempler nogen kommer med. Jeg gad ikke bruge mere tid på at skrive frem og tilbage med dig, om at du ikke kan lide min facon i denne tråd. Det er ikke derfor jeg er i tråden.
Jeg forstår ikke hvorfor du virker så bitter. Jeg kan sagtens tåle at du har en anden holdning end mig. Som jeg ser det, farer du selv frem efter folk og kritiserer hvad de skriver, og hvordan de udtrykker sig. Derfor skrev jeg, meget meget modent "spejl".
(?#2, #19, #27, #52 og #55)
I øvrigt så er jeg langt hen af vejen meget enig med din kritiske tilgang til videnskabeligkonsensus, og sætter pris på den tilgang.
Og hvis man ikke skal "lol" på et et hardware når #56 laver en så dejlig firnurlig slutning "Det også lidt ligesom at rejse i tid. Tilbage til den mørke middelalder.", hvor faen skal man så :D? -- @#59 aka jtp.
Tror altså du misforstår mig. Hvis du rejser et par minutter tilbage i tiden eller genlæser mit indlæg, vil du sande at jeg skam anerkender hvad du gentager i #59.
Og jeg kan da godt gentage det. Forskning, videnskab, læring, tjaa dannelse i det hele taget er stærkt overvurderet. Alle har lige meget ret i alting.... eller... ej vent nu lidt. Tror hellere du må tage den med andre end mig.
Men generelt undrer det mig at du tænker at brugerne herinde er så interesserede i om du er støt på mancheterne eller ej. Få dig dog et frivilligt moderatorjob på hestenettet eller lignende. Alt for mange interessante tråde ødelægges af dit vrøvl, brok og pladder.
-- Jeg så engang sådan nogen af de der space-fysik programmer og der siger en fysiker vi kan rejse FREM i tiden, men aldrig tilbage.
Hvis du rejser med lysets hastighed, så går tiden for dig, hurtigere (i andres opfattelse), men for dig ville tiden være normal, og alt omkring dig ville gå langsommere.
det er også noget man kan opservere på de der meget fintfølsomme ure der beregner tid i satelitter. Deres ure kører hurtigere, end urene på jorden, pga tyngdekrafs-forskellen. præcis som man oplever det i filmen Interstellar, når de er på Gargantuan.
Hawkings holdte engang en fest, for tidsrejsende, men ingen dukkede sjovt nok op. festen blev først offentliggjort efter den var afsluttet..
Med alt held, ville vi vel også ha fundet fx. tabte genstande eller lign, fra tidsrejsende, blandt arkaelogiske udgravninger osv.... måske.
Jeg synes det er et sjovt emne, men desværre er det ikk så lige til, at teste selv... -- Da jeg først læste en af Arhtur C. Clarks science fiction klassikere blev jeg fascineret af hvordan "begrænsningen" ved lysets hastighed giver udfordringer, når afstande er meget store.
Vi har vænnet os til, at alt går hurtigere og hurtigere, afstande bliver mindre og kommunikation er instant med lysets hastighed på tværs af kloden. Men når afstande bliver meget store, så er lysets hastighed relativt "sløv".
Så når de i bogen "skyper" fra jorden til mars, så er der 4min forsinkelse hver vej.
Når man skal rejse rigtigt langt, hvordan gør man så?
- Skal det være de rejsendes børn eller børnebørn, som når frem,
- skal man "printe" mennesker igen ud fra deres DNA,
- cryo sleep?
- ??
Og når vi ser på solen, ser vi 8 minutter tilbage i tiden. Pale-blue dot og alt det der, vi er sku på et lille rumskib i et meget stort farvand :)
#63 Har ikke lige læst dit svar, det er sikkert totalt fedt skrevet, men går ud fra det ikke handler om emnet. -- Jeg rejser tilbage i tiden når vi skifter fra sommertid til vintertid. --
Tilbageholdelse af tidsrejser er umulig, og selvom det var muligt, ville det være meget farligt, da det kunne forårsage tidsparadokser.
Hvis intelligente udlændinge har overvåget Jorden i lang tid, og vi en dag taler med dem, kan de muligvis give os deres tidligere observationer, som ville udfylde vigtige huller i vores historiske fortegnelse. -- #67 Google Translate? Tilbageholdelse af tidsrejser og intelligente udlændinge? -- Efter min mening. mennesker på jorden kan kun rejse tilbage efter at have erhvervet åndelig tilstand gennem mægling eller en anden åndelig handling. Men jeg ved ikke om universer ud over jorden -- #70 - Der skal bære plads til teorier. Men det der er nok... Ja... Temmelig usandsynligt lol -- - Indsæt signatur - Tidsrejse gennem tiden vil altid kun være et sci-fi tankeprojekt, da vi ikke har det mindste faktuelle/funktionsmæssige - at forholde os til.
Det er ligegyldigt om det så er tilbage eller fremadrettet, da al tid starter èt sted, og via energi spreder sig kontinuerligt/konstant/uendeligt - indtil det rammer et eller andet nyt "Big Bang" hvor tingene så genopstår.
Skal man på nogen vis ku` flytte tiden baglæns - vil det derfor kræve, at man reverserer al energi, således det bliver utroligt uhyggeligt, når al den energi vi indtil nu har brugt, begynder at gå baglæns!.
Alt hvad vi har brugt af energi på afbrændinger, der er røget ud til (dårligere former for energi) samt alle vores døde/vores dyr, vores forfædre, hele verdens øvrige udvikling ville, i fald vi ku se det (kan vi jo ikke, da vi alle er en del af det) genopstå i en given hastighed - muaaaa haaha :)
Når man ser en tidslinje, hvor man som f.eks. The 688 (kær bruger herinde) kører derudaf mod horisonten på sin M(mini)C(cykel) - vil han uanset hvor hurtigt han kører, konstant se, at horisonten fjerner sig konstant (hvis han har gode øjne selvf.) Tiden er fucking hurtig, og vi er kun et bett`"Micro -peberkorn" et lille bitte sted i do.!
Hvis vi - om muligt - sku` flytte vores lille bitte tidskorn bagud, ville det afstedkomme, at alle de ting vi under hele vores tilværelse - oven i købet før denne (via vores fortid og optakt til vores faktuelle tilblivelse, og til - "jeg" sidder her - og skriver til jer!
Så dermed ingen nutid/fremtid - hvis fortid bliver ændret - og scenariet med reversering af al energi - er bestemt ikke muligt via nogen fysiske/andet love at all :))
Ingen menneskelige love er perfekte - så måske? ..... -- Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne... Vi mennesker bør slet ikke bryde vores hoveder med sådan noget som tidsrejser tilbage i tiden.
Det kan ikke lade sig gøre og så må det være uddebatteret. Sagt med et smil på læben.
Alle snakker om at rejse tilbage og myrde Hitler og/eller drukne ham som spæd i en vandpyt.
Vi venter alle fortsat ... Vi kan takke science fiktion for alle disse ideer -
Der var noget med at Warp-drev var under udvikling - Har Starship Enterprise ikke allerede det?
"Så, nu kalder de over anlægget" "Kaptajnen til broen"
Tænk hellere over hvorfor du kigger tilbage mod den flise eller fortovskant der var lidt for høj og som fik dig til at snuble. Ja, hvad var det? Var der mon nogen der så mig ryste på hovedet? --
--
Sidst redigeret 03-07-2020 05:02 Der er så meget vi ikke forstår endnu, men tiden arbejder for os....hvis vi da ikke har nuke'et os selv inden da. Vi kan i 2020 få ca. 50 milliarder silicium-baserede kontakter til at svinge i takt uden fejl, ved hjælp af et simpelt krystal....og det er jo det, det drejer sig om i dette forum. :-) -- Amiga forever. Måske kan kvantecomputeren og ai give mennesket et skub i fremtiden,
Når det en gang fungere optimalt, om meget laang tid. --
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 199 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|