Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Er åbenbart havnet i et trekantsdramaAf Megabruger Chrizznizz | 21-03-2019 17:58 | 5738 visninger | 57 svar, hop til senestehttps://www.hardwareonline.dk[...]
Er åbenbart havnet i et trekantsdrama.
Modtog i tirsdags en opringning fra min bank om en handle jeg har lavet med brugeren "gumba". Det drejer sig om en 2000 kr og nogle cs go skins.
Jeg har åbenbart modtaget penge fra en helt anden end gumba - en person gumba skulle have solgt noget hardware til. Person som jeg har modtaget pengene fra, har ikke modtaget noget i følge politiet - men jeg har modtaget 2000 fra ham, og sendt mine cs skins til gumba.
Spurgte aldrig efter navn eller adresse fra gumba, fordi jeg ikke skulle bruge det til noget - da jeg aldrig vil sende noget før jeg har fået noget.
Går ud fra at gumba aldrig oplyste sit navn ved handlen mellem ham og personen der angiveligt skulle købe noget hardware fra ham.
Så det er klart at personen som har sendt mig pengene går ud fra det er mig der skulle sælge ham noget hardware.
Så nu er jeg politianmeldt for et eller andet show ham gumba har haft gang i med en helt anden.
Jeg har sendt alt hvad jeg har af samtaler og tradeoffers fra steam til politimanden der ringede. Men aner ikke hvad lige skal stille op.
Hvad fanden gør man lige, haha? :D
--
Sidst redigeret 21-03-2019 18:03
#1 burde det gøre nu. Handle ikke med ham i hvert fald
--
Beklager den skeptisk attitude men din forklaring lyder altsaa lidt underlig/mangefuldt
Du modtager pegne fra en "fremmed" og sender ham per automatisk cs skins ?
--- edit ---
Anden gennemlaesning forstaar jeg det lidt bedre nu
hvsi jeg forstaa det korrekt nu saa er du mere eller mdirne bleve brugt til at "vaske" penge.
god persone tror hans sender penge til ond person men sender dme til dig
ond person lader som om penge er fra ham so du sender ond person dine skin da du har modtage din betaling.
god perons modtager aldrig det hardware han koebte fra ond person.
Saa ond person brugte dig bare som et filter
Det er da lidt kreativt fra ond person side af :D
har desvarre ikke meget raad at give
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury Så i en dokumentar om svindel, at det desværre er sådan der opereres af svindlere i dag. Grunden til det er, at nu skal du betale 2000 kr tilbage til den der overført til dig, og du skal anmelde en, du har solgt virtuelle varer til, som sikkert ikke han spores. Det er faktisk ikke en helt dum fidus, Gumba har haft gang i. Du hænger i hvertfald på erstaningskravet til ham der har overført til dig.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Hvordan kan erstatningskravet ende hos mig, når jeg på intet tidspunkt har haft noget med deres handel at gøre. Jeg vil jo mene jeg har mit på det rene. Hvis jeg skulle tilbagebetale, skulle jeg lide tab på grund af en andens uvished. Aldrig i livet :D
--
Du skal have fat i en advokat, og derudover skal du altså stoppe med at udtale dig til politiet det de jo er i gang med at sigte dig.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #6, kinda 2late. Har lagt alt hvad jeg har på bordet. Må vente og høre hvad han har at sige i morgen, og løftes der erstatningskrav, ryger der advokat på. For jeg har intet gjort forkert - vil jeg jo mene.
--
Det er sgu en øv-situation. Du er ikke berettiget til at beholde pengene, hvis de er overført til dig ved en fejl, eller hvis afsender er blevet snydt til at overføre dem til dig. Det er underordnet om det er dig, der har snydt ham til det. Afsender har krav på at få sine penge tilbage, ligesom du har krav på at få dine skins tilbage.
Og glem alt om advokat, det bliver hurtigt noget dyrere end 2000 kr og resultatet bliver det samme.
--
Sidst redigeret 21-03-2019 18:42 #5: Det kommer du desværre til, da den betaling du har modtaget, ikke var for den vare du har leveret. En uvedkommende er blevet narret til at sende dig penge, og du er dermed blevet narret til at sende varen til en tredje part..
Nej, du har ikke gjort noget "forkert". Men det har ham der har sendt dig penge jo heller ikke.
Det er en tilsvarende situation til hvis du køber en hæler vare. Selv om du er i god tro, og prisen var realistisk, så får du konfiskeret din vare, hvis det viser sig den var stjålet. Den tilhører stadig den oprindelige ejer. Og i den situation får du heller ingen erstatning, selv om man kan sige at der også der ville være helt uskyldig.
--
Whatever Som mange andre så er jeg helt enig i at du hænger på den. Har du gjort noget forkert? Nej! Har du penge til gode fra Gumba? Ja!
Du har dog ikke krav på at beholde en fremmeds penge.
Se på det sådan her. Hvis du var ved at sælge noget til Gumba og en vildt fremmed sendte dig et helt forkert beløb ved en fejl og kontaktede dig. Ville du så være berettiget til at beholde dem? Du kan ikke beholde pengene blot fordi der var tale om et beløb som var ens med din handel. God tro hjælper ikke i denne case.
I stedet for en advokat til at forsvare dig så skal du have rejst en sag imod Gumba. Det er HAM der er svindleren her.
--
så vidt jeg ved er der ikke noget juridisk forkert i at beholde penge.
Hvis jeg f.eks overføre penge via mobilepay til forkert nummer, så er der ingen lov der forbyder modtager at beholde dem.
Moralsk er det en anden sag.
--
Sidst redigeret 21-03-2019 20:10 Det er vel manden der mangler 2000kr der har lavet brøler? Han har vel ikke været påpasselig nok med hvem han har sendt penge til, eller fået de nødvendige oplysninger på ham han egentlig handler med.
Han har basically bare taget 2x1000kr-sedler, og kastet ud fra en tilfældig 4. sals altan.. Hvis ikke han har fået navn, adresse etc, så kan jeg virkelig ikke se det kan være andres skyld, end hans egen.
--
Sidst redigeret 21-03-2019 20:19 #14
Det er forkert. Du må ikke beholde penge der er kommet på din konto ved en fejl. På samme måde må du heller ikke holde f.eks en telefon eller taske med penge du finder på gaden.
Her er man bare ikke i tvivl om hvem der rigtigt ejer pengene i modsætning til hvis du finder en taske med penge.
--
#15 Du må heller ikke bare beholde penge du finder på gaden.
--
Large deployment System Engineer, High Performance Computing specialty. #16 jeg mener stadig ikke der findes en paragraf der gør det ulovligt. Jeg er ret sikker på det har været diskuteret før.
det er ikke det samme som at finde penge på gaden.
EDIT: der tager jeg så fejl, der kan anlægges civilt sagsanlæg, og man kan blive dømt til at betale tilbage.
Jeg har tænkt på noget andet :-)
--
Sidst redigeret 21-03-2019 21:28 #21 - Mener du han tilfældigvis fandt pengene på gaden da? Har lidt svært ved at se samligningen med noget man finder, og når der foregår en handel, svindel eller ej.
--
#14 Du er helt korrekt.
Når OP kommer ned i banken, får han en blanket som han så skal udfylde.
Hvor du så vælger om du vil betale pengene tilbage eller beholde dem.
Du skal selvfølgelig forklarer omstændighederne, anyways det bliver så smidt videre til deres svindel afdeling, også bliver du anmeldt til politiet(Standard procedure).
Hvis du vælger at betale pengene tilbage, så det DIG der hæfter for dem.
Men hvis du IKKE gør det, så hæfter banken(Dette vil jeg råde dig til, da du har din uskyld i orden).
#22 Et Civilt sagsanlæg er ikke en lovovertrædelse.
Så nej, det ikke kriminelt. Du helt korrekt med dit indlæg i #14
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase. #24 hvad er det for noget vrøvl selvfølgelig hæfter banken ikke i denne sag.
Der er tale om kontooverførsel/mobilepay hvor du ikke kan gøre indsigelse. Det er kun ved korttransaktioner til erhvervsdrivende du kan gøre indsigelse.
--
Ud fra moderators måde at agere på, må man jo konkludere at Hardware-Online.dk deler holdning med e-nifleR, og at det er offeret egen skyld at denne udsættes for kriminalitet.
Vammelt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #27 - Eller også kunne det blot være fordi, at du begyndte at hive irrelevante emner ind i debatten.
Sjældent be'r ofre om at blive udsat for kriminalitet, men ved decideret tåbelige handlinger medfølger et hvis ansvar.
Det med at tage ansvar for sine handlinger, det er folk åbenbart ikke glade for idag.
--
Sidst redigeret 22-03-2019 11:12 #29 Skal vi så ikke ræsonnere lidt over hvilken relevans din "tåbelige" & irrelevante holdning bidrager med til OJs oprindelige spørgsmål?
?"Hvad fanden gør man lige, haha? :D"
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #30
Laver du andet på det her forum end at sprede lortestemning?
--
HP Elitebook 820 G1: i7-4600U / 16 GB RAM / 512GB SSD / 12.5" FullHD IPS
Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED
#25 Hæfter er osse nok det forkerte at bruge.
Men de dækker ihvertfald.
#28 Nej, det er det ikke.
Den lov du omtaler har NADA at gøre med sagen her.
Hittegods og en uhensigtsmæssig bankoverførsel er to helt forskellige ting.
Den eneste grund til at politiet er involveret i OP's sag er fordi at han har svindlet, ellers ville det være et rent civilt søgsmål.
(Hilsen en som har været præcis det samme som OP).
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase. Københavns politi sigter mig ikke i sagen, men giver den videre til nordjyllands politi, hvor de så tager den op.
Men nu skal i lige huske på, at jeg er ikke blevet snydt før/hvis jeg overfører pengene retur til personen som har overført pengene til mig.
--
Hej #0, jeg vil gerne hjælpe dig.
Jeg er blevet henvist til denne tråd fra den anden tråd herovre: https://www.hardwareonline.dk[...]
Jeg er jurist, og bruger gerne 15-30 minutter på at vende situationen med dig.
Send mig gerne en privat besked herinde. Og tal så lidt med politiet som muligt indtil da.
--
#32 nej de dækker eller hæfter ikke. Du kan ikke lave indsigelse på andet end korttransaktioner mellem dig selv og erhvervsdrivende.
I dette tilfælde har #0 modtaget penge fra en person som ikke var involveret i handlen. Opretter har derefter overført en vare til svindleren. Hverken #0 eller den fremmede afsender af pengene kan gøre indsigelse og det giver slet ikke mening at gøre indsigelse som #0 som er modtageren af pengene.
Der er alt for ofte fejlinformation omkring indsigelsesmuligheder!
--
Er jeg helt væk, eller er det sådan hvis du har modtaget 2000 kroner fra en-eller-anden, at du bare overfører dem tilbage, case closed?
--
Gigabyte Z77X-D3H
i5 3570k @ 4.3GHz - Corsair H100i
8GB Corsair Vengeance
Asus RX580 4GB #0 har "solgt" skins til B.
B har "solgt" fx en telefon til A
B beder A om at overføre 2000 til #0 (somA tror er B)
#0 sender skins til B når han har modtaget 2000 fra A (#0 tror det er betaling for skins fra B)
B sender ikke noget til A
A tror at #0 har snydt ham og kontakter bank/politi
#0 aner ikke hvem B er
Det er sådan jeg har forstået det:-)
--
Sidst redigeret 22-03-2019 19:27 #38 fuldstændig korrekt. Opslaget er skrevet i iver, uden at læse det igennem - var pisse frustreret :D
--
#14 Jo, straffelovens § 277 om ulovlig omgang med hittegods forhindre dig i at beholde dem.
Endvidere vil der egentlig være tale om hæleri i den foreliggende sag, da man har modtaget et udbytte fra en lovovertrædelse.
Super skod situation at havne i, og selvfølgelig har man pengene til gode ved den part man egentlig har handlet med - men det ændre ikke på at man ikke kan beholde de 2000 kr. som man har modtaget af en anden bedraget part.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. forklarer politiet situationen
det er vel det du skal gøre
med så mange detaljer som muligt.
det lyder umiddelbart som om du har handlet i god tro
--
Handlet i god tro ja - men det er #0 jo ikke længere. Han kan ikke vidende disponere over de penge uden at der bliver tale om hæleri. Han kan ikke beholde de penge.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #42, pengene blev brugt i ikea inden jeg vidste bedre. Og selvfølgelig har jeg handlet i god tro. Jeg har ikke haft kendskab til den handle der er foregået mellem ham jeg sælger skinsene til, og ham jeg har modtaget pengene.
Jeg gik udfra at de penge jeg modtog, var fra den person som jeg handlede cs skins med.
--
Sidst redigeret 22-03-2019 20:22 Så er det jo muligvis en anden sag ift. hæleri. Men grundet penges generiske karakter så kan du ikke bevise det medmindre kontoen har været i 0 mellem du har fået pengene og du er blevet klar over hvordan det hang sammen. :-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Altså hvis det er sådan det hænger sammen, må jeg jo blot præsentere min bank- og forbrugsoversigt. Der skal i hvert fald ikke herske nogen tvivl om, at jeg har ikke har haft med deres handle at gøre. Det er jo også derfor at københavns politi har droppet sigtelsen. Jeg har ikke bevisbyrden længere.
--
Sidst redigeret 22-03-2019 20:26 #44: Det er vel sagen uvedkommende om pengene i mellemtiden er brugt på noget andet. Selv hvis man kunne sige at præcis de 2000 kr der var modtaget for skins (det kan man ikke, som du selv er inde på) , nu var brugt i Ikea, så ændrer det intet.
OP skylder pengene til 3. part, og kan ikke retmæssigt beholde dem. Ender det for en domstol, så kan det kun gå én vej. Gumba skylder 2000 kr til OP, og han betaler dem nok heller ikke, med mindre han bliver tvunget til det.
--
Whatever #46, hvordan kan det for sagen være uvedkommende, når jeg har handlet ind for de 2000 kroner jeg har fået i bytte for mine skins? Der er kun handlet ind fordi jeg modtog penge for mine skins. Jeg har på daværende tidspunkt ikke haft den fjerneste idé om at pengene angiveligt skulle være sendt forkert eller hvad der nu end er sket.
--
Sidst redigeret 22-03-2019 21:17 Den der har overført penge til har ret til en erstatning på kr. 2000 af dig.
Du har ret til en erstatning på kr. 2000 fra Gumba.
Om du har brugt pengene eller ej, er underordnet.
Den følelse af bedrag du sidder med nu, sidder vedkommende der har overført kr. 2000 til dig også med.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg havde betalt dem tilbage... Det ville være god stil... Og så ville jeg advare andre mod at handle med ham gumba...
--
I5 8600k - Msi Z370 M5 - Asus Strix 1080ti - 16 GB 3200 MHz - Samsung 960 evo - Intel 600p - Phanteks Enthoo Evolv - Kraken X62 - Asus PG279Q #32 Som politibetjent gennem 10 år kan jeg fortælle dig, at du tager 100% fejl og henvise til den linkede artikel, som netop forklarer præcis det, som denne sag også handler om. Du er selvfølgelig velkommen til at tro, hvad du vil, men ulovlig omgang med hittegods omfatter helt bestemt også penge, som ved en fejl bliver indsat på din konto.
--
Sidst redigeret 22-03-2019 22:40 #50 du har så ikke ret, for §277 dækker ikke dette.
Kan du vise en domsafgørelse vedr.- dette?
Hvis modtager er i god tro er der intet at gøre for afsender, andet end en civil retssag, og lige denne tror jeg anklager vil tabe
--
gumba og forudrettede kan vel meget vel være en og samme person. ?
hvordan kan forudrettede sende penge til op, hvis det er gumba der handles med ?
modtog du penge inden du sendte skins ?
#38 rammer den rent. hvilke metoder er brugt til betaling ?
--
Sidst redigeret 23-03-2019 00:07 #51 hvorfor tror du at anklager vil tabe denne sag i retten? Hvis man skal rede tingene ud i omvendt rækkefølge så må det forventes at gøres således:
Gumba skylder #0 2000 kr og overfører det skyldige beløb til ham.
#0 har nu modtaget 2x 2000 kr og sender de oprindelige penge retur til 3. Part
På den måde er det logisk at op ikke bare kan beholde 3. parts 2000 kr og derfor vil anklager stå meget stærkt i en eventuel retssag
--
op vil jo alle dage skulle refundere beløbet, uanset følelsen af "også" at være blevet snydt. forestil jer at scenarie hvor loven tillod at forudrettede kunne slippe for refundering fordi de også er snydt. det ville stikke af. alle ville råbe at de var ofre og med det argument plædere for ikke at returnere div. værdier til deres retmæssige ejer. uanset om op føler sig snydt er de 2 k jo et andet offers penge. hvis ikke de returneres gør 0 sig jo skyld i selvtægt overfor en uskyldig tredjepart.
--
Sidst redigeret 23-03-2019 00:15 @52. Læs @38
Ville vel også være pænt køligt modtage det man har købt og samtidig melde modparten til politiet.
--
#52, Sendte først skins efter jeg havde modtaget pengene via en bank overførsel.
--
#55 tror også det er derfor at bevisbyrden røg over på personen der sendte pengene.
--
Jeg har ikke lige læst alle svarene her, men vil blot sige, at jeg har været udsat for det samme og at jeg også har været i dialog med personen, som er blevet snydt - og efterfølgende politiet. Skide irriterende omgang for alle parter fordi der sidder et skod menneske derude...
Anyway, jeg var helt åben omkring hvordan forløbet foregik og forsøgte ligeledes at hjælpe med at tracke scammeren, men det døde på et amerikansk skins-site.
Jeg fik ikke noget i klemme hos politiet trods en meget hjælpsom/naiv tilgang :)
--
Alt er relativt #50 Jeg vil råde dig til at snakke med efterforskerne, fordi de kan forklare dig helt konkret hvorfor det er du tager fejl.
Både Nordsjællands politi og kbhs politi kan forklare dig det, dog giver jeg ikke meget for sidstnævnte, taget i betragtning af hvor mange gange de fortager sig ulovligheder.
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase. Jeg synes du skulle tage kontakt til ham der overførte penge til dig, og se om i kan blive enige om at slå halv skade. I har begge "dummet" jer. Så overfør 1000kr til ham og lad det ligge.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. @OP Du sidder i en lorte situation, du har ikke gjort noget forkert og du er teknisk set kommet retfærdigt til pengene fra din side. Men efter som at pengene ikke er kommet fra køber er du endt som hæler. Hvis du ikke sætter dig udover at føle dig snydt kan du risikere at komme til at betale pengene tilbage OG få en plet i straffeattesten der gør at du vil have svært ved alt fra lån i banken til at få et arbejde der har det mindste med penge at gøre. Du har en advokat sag på hænderne men du har vendt fingeren den forkerte vej, hvis du vil hyre en advokat er det for at få dine skins tilbage.
Du kan selvfølgelig også være den person som får medhold i at du er blevet forurettet og får lov at beholde pengene der gør at som #54 beskriver gør at vi for alvor bliver en tudenation.
Send pengene tilbage, slip for plet på straffeattest og kontroller hvem der køber af dig grundigt en anden gang.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg har været i samme situation, dog i den ende hvor jeg var ham som overførte penge.
Det skete på hwt for mig og for nogle år tilbage.
Jeg troede jeg købte et grafikkort, men betalte for en anden modtog et spectral tiger Mount i World og Warcraft.
Da jeg ville have mine penge tilbage, blev han bare sur og sagde han havde overdraget tingen ingame, så han ville ikke give mig mine penge.
Jeg fandt aldrig ham som fik Mount, da politiet ikke orker gøre noget ud af den slags.
--
Damn en lorte situation. Jeg havde nok foreslået at slå halv skade af med ham der har overført penge til dig. Det er en shit-shit situation, men I må kunne gå sammen om at anmelde den rigtige svindler til politiet og den vej finde den rigtige løsning.
--
Skriver anonymt da jeg ikke gider kæde det sammen med min bruger.
Jeg har været i akkurat samme situation dog for et beløb på 4500, jeg betalte ikke tilbage da jeg havde beviser for at jeg havde gjort mit og at jeg havde fået "snyderen" til at sende billede af ID samt andre personlige info... han havde bare fået 3 parten til at sende de ting istedet til ham, som så sendet den videre til mig.
Jeg trak den hele vejen i retten, hvor jeg blev sigtet for ulovlig omgang af hittegods og fik derved en bøde på 100% af beløbet, skulle betale fulde beløb igen samt plet på straffeattest. Jeg fik IKKE tildelt en advokat selvom jeg havde forespurgt det da retten blev taget i en for lille instans...
Mit råd. Betal pengene tilbage og håb det ikke sker igen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Vil også sige slå halv skade - Ved større handler ringer jeg ALTID til vedkommende.. Især nu med bitcoins bliver der lavet mange 3. part scams :/
--
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 231 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|