hvis der er trukket jord i ledningen og du har jord i installationen, kan du skifte udtaget.
ellers bør du nok 2få det etableret.
hvis der ikke er jord på, kan nogle maskiner give stød.
--
Consider it as a free bump
Hvis der ikke er jord i stikkontakten, kan du naturligvis IKKE hive jord ud af den med en adapter.
Der skal du skifte kontakten til en med jord, hvilket kræver der er ledning til det.
Og ja der findes 3>>2 pin adaptere, også nogen der føre jord frem i siden af stikket, og altså ikke via benene på stikket.
(Men kræver stadig der er jord tilgængelig i udtaget)
En vaskemaskine tilsluttet uden jord er potentielt farlig.
Dette trækker jord via 3 ben.
https://www.greenline.dk[...]
Dette trækker jord via metal-slissen.
https://www.lomax.dk[...]
PS.
Tilfældige eksempler, ikke søgt efter priser, kun at vise dig jord med både 2 og 3 ben.
--
Sidst redigeret 04-03-2024 13:11
Mange tak for jeres svar. :-) Jeg burde selvfølgelig have tjekket om der var jordforbindelse i stikkontakten uden på badeværelset. Det er er der, ja, ikke.
MEN lige ude i gangen (1.5m fra badeværelset) er der en stikkontakt med jord (3 huller i kontakten), så løsningen må blive at købe en kort forlængerledning m. jord og så bruge stikkontakten i gangen (og så disconnecte strømmen til vaskemaskinen når jeg er færdig med at vaske).
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
Undre mig hvis der ikke er jord på badeværelset, i hvert fald hvis det ikke er old gammelt byggeri.
Er du sikker på der ikke er en slids/tab med jord i siden af kontakten, som vist på mit ene stik, for det er det mest normale i dag.
--
Sidst redigeret 04-03-2024 13:17
#4 Det er en ældre byggeri - mener der er fra 60erne. Der sidder et 380v udtag + et 230v m. 2 pin.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
60erne, så er det muligt der ikke er, for de sidste 20-30-40 år (ved ikke præcis hvor længe, men længe) er der brugt Schüko stik, altså med jord i siden.
Stikket på en vaskemaskine vil i dag typisk også være et Schüko stik, hvor det får jord i siden.
Jeg tror slet ikke man må lave en ny stikkontakt på et badeværelse i dag uden jord.
(I et nyere byggeri)
--
Sidst redigeret 04-03-2024 13:25
#6 Jeg har snakket med producenten af vaskemaskinen, og de oplyser at maskinen kommer med jordforbindelse. De snakkede ikke noget om at det var det der Schüko stik. Men jeg afventer at de kommer med maskinen... Og så må jeg købe det rette stik/og eller kabel.
Der er i hvert fald jordforbindelse i mine stikkontakter ude i gangen.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
#7 Det er med 99,99% sikkerhed et fastmonteret kabel med schukostik.
--
5950x | RTX 3090 | WD Black SN850 2TB | EKWB 2x360mm
bare fordi en stikkontakt har "jord" i stikket, betyder det ikke at ledningen bag ved er jordet.
få det i stedet for en høker løsning med en forlængerledning.
Du har formodentlig allerede jord i kraftstikket, så en elektriker hurtigt vil kunne skifte.
hvidevarer skibes ud med Schuko, som er EU standarden, så det bedste ville være at få lavet en stikkontakt til dette.
--
Consider it as a free bump
#7
Hvis stikket i gangen er med 3 ben og ikke jord i siden, så kan du købe en adapter der omformer fra 3 ben til Schüko stik.
https://www.greenline.dk[...]
Din maskine kommer ret sikkert med Schuko stik.
--
Lur mig om ikke bare en montør ville tilslutte via 380v.
Det ligner ihvertfald noget 380v udtag uden brug af stik på det sidste billed. Så evt ballade med stik er ligegyldig, og der er jord i, hvis ikke "direkte" til jord, så over HFI/HPFI relæet.
Første billed ligner samme type kontakt vi har heroppe (Farum Midpunkt), der er næppe jord i den kontakt, men det er ret nemt lige at skrue kontakten ud og glo efter, også prikker man heller ikke hul i plastik blokkeren unødvendigt.
--
#12 Jo, det tænker jeg også han ville. Har lige været nede i vores fælles vaskekælder og her kører begge vaskemaskiner 230v, men tilsluttet 380v med en snedig slags omformer.
Og det er faktisk også det at ToFFo vist har gjort, læste jeg i denne tråd:
https://hardwareonline.dk[...]
Men ikke noget jeg selv vil ligge og rode med, må derfor lige forhøre mig hos en elektriker eller om det er noget boligselskabet vil installere.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i mit hus er fra 56,der er blå/brun+ hvid ,hvid er jord,i dag er de gule
--
asus maximus xiii apex z590 i9-11900K @ 5.1GHZ 2x16 Corsair 4600@5000MHZ cl18
1000W ROG STRIX ROG,RTX 3080 MSI
--
Sidst redigeret 04-03-2024 14:45
#12 Lige præcis. 380V stikket er jo lavet lige til en vaskemaskine, så der er garanteret jord. Men ja, det er autoriseret arbejde. Hvis man skal have en montør ud, ville jeg nok bede ham montere en schuko-dåse i stedet for at klippe ledninger og slutte til.
Hvis der havde været kraftstik, havde jeg sat nyt stik på ledningen fra vaskemaskinen, som foreslået i den tråd, #13 linker til.
--
Sidst redigeret 04-03-2024 14:58
Ligeledes husk alle selvmords reglerne, med afstand til bruser og ved siden af badekar. Har kørt som montør for leasy/der i tidernes morgen, der var mange der glædeligt tog bad ved siden af en kørende vaskemaskine kun med brusekabinecover imellem sig, samt top betjent maskine stående ved håndvask på forlængerledning uden jord. Selvfølgelig siger mange at "det har virket de sidste 20 år" heldigvis slap vi så for at installere noget når vi kom ud til sådanne tosser.
--
Få sat et schuko stik der hvor du viser billede 3.
Det tager ikke en montør 10 minutter (nok nærmere det halve), og selve stikket er heller ikke dyrt.
Bare for at vise dig hvor billig sådan en kontakt er...
https://www.lavprisel.dk[...]
Ring lidt rundt og få en pris på at sætte en kontakt.
Det er rigtig nemt, man må bare ikke selv rode med 380 (der er i dag 400) volt.
Er du for resten sikker på der ikke bare er 230 volt + jord (3 ledninger) i det udtag.
(Man må skifte en kontakt, men ikke selv opsætte en ny hvis det er 230 volt)
--
Sidst redigeret 04-03-2024 15:21
Tak for jeres svar. Når jeg er hundrede procent sikker på hvordan stikket ser ud på maskinen, så kontakter jeg boligselskabet og hører om de vil opsætte det rette stik, ellers må jeg indhente nogle tilbud på opgaven.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
#18
Hos min kammerat i lejlighed ville boligselskabet ikke betale.
De havde krav om selvstændig sikringsgruppe ude i elskabet, men han gav kun ca 300 til en elektriker der fixede det på 10 minutter.
(Der var ledning og kontakt, men kørte på samme sikring som kontakterne i køkkenet)
De første 2 han talte med ville ha 500-800, men nummer 3 kunne kigge forbi på vej hjem om eftermiddagen og lige fixe det for de ca 300.
PS.
Overvej at få sat en dobbeltkontakt, hvis du skulle finde på at ville have en tørretumbler stående oven på vaskemaskinen en dag.
Prisen er jo stort set ens, måske ca 50 kroner i diff.
--
#19 Regner heller ikke med at de vil betale det, men man kan jo prøve. :-)
Det er også min plan at kontakte nogle stykker, og så lave en aftale med den billigste.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
Kontakt din lokale elektriker og lad dem stå for montering.
Hilsen elektrikeren
--
Cpu: 5960x Mobo: asus x99 ws/ipmi Ram: 64 Gb Ssd: 2 x m.2 500 gb Hdd: 3 x 2 tv Os: Unraid
Nu må der jo ikke laves ny installation uden der også er etableret jord forbindelse. Ellers skal der bankes spyd i.
--
7700K gang!
Vaskemaskinen skal i 380v bare kun med L og N og så jord selvfølgelig. Så trækker du kun 230v ud da du bare undlader at bruge den sidste fase.
men få en autoriseret til at lave det for dig.
--
#22
Forkert.
Det er tilladt (jf. §63) at udvide den eksisterende installation med højst 2 tilslutningssteder, uden at der fremføres beskyttelsesleder til disse
--
8600k @ 5Ghz - RTX 3070 - 16GB Ram - NZXT S340E - Corsair H115i Pro RGB
Gigabyte AD27QD
#11
Det der er renoveret i firser-halvfemserne, man havde ikke de serier kontakter i 60'erne.
Fuga kom i starten af firserne.
--
Sidst redigeret 05-03-2024 18:41
Du må godt tilslutte din vaskemaskine med shuko stik (jord) til en stikkontakt uden jord - hvis der ikke er jord i installationen. Så længe installationen er besyttet af en RCD. Kig evt på Sikkerhedsstyrelsens hjemmeside.
Men at modificere stikproppen ved eksempelvis at hive det tredje ben af må du ikke, så er installationen ulovlig.
#22
Det er sandsynligvis et lejlighedskompleks. De kører næsten alle med TN system - i hvertfald i KBH
#24
Mon ikke der er beskyttelsesleder i boligen. I så fald må der ikke udvides uden at disse har beskyttelsesleder
--
#27 Får en fagmand ud og se om det ikke skulle være muligt at tilslutte vaskemaskinen til 380v stikket, det er gjort nede i vores fælles vaskekælder.
https://drive.google.com[...]
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i #28
Det burde fint kunne lade sig gøre. Han vil i såfald blot bruge én fase og nul (+ jord) da vaskemaskinen skal bruge 230v og ikke 400v.
Så er vaskemaskinen tilslutt direkte i den faste installation og må kun tages fra af en autoriseret el-installatør
--
#24
Ja,
Personligt ville jeg aldrig bruge/installere uden jordtilslutning på en vaskemaskine. Men sådan er vi selvfølgelig så forskellige.
--
7700K gang!
#29
Hvorfor mener du at et stik i et kraft udtag er direkte tilslutning i den faste installation?
Alle må sætte et kraft stik i og tage det ud igen.
--
Fik den installeret af dem som leverede maskinen, han klippede stikket af ledningen og tilsluttede den til 400v kontakten uden det kostede ekstra.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
#30
Det er jo kun nyere byggeri (post 1994) der har jord alle steder. Deraf lovpligtig RCD.
#31
Det mener jeg heller ikke. Og har jeg ej heller skrevet :-)
OP har ikke nogen stikkontakt til stikprop (DK-flerpolet aka kraft). Han har et udtag hvori tilledningen fastmonteres med en afbryder over. Desuden kommer vaskemaskiner ikke med DK-flerpolet (aka kraft) stikprop. Og da der er risiko for at få mere end 230v må man ikke selv montere en flerpolet stikprop. Så selv hvis OP havde en stikkontakt måtte han ikke selv monteret et DK-flerpolet stik.
Var det monteret måtte han selvfølgelig godt tage det ind og ud af stikkontakten så tosset han ville. Men det er ikke relevant i dette tilfælde.
--
#33 har ret.
Maskinen er ikke installeret efter producent anvisning eller af en aut eletriker.
Så nu stå OP med en ulovlige installation og skal heldig vis producent vil udføre garanti/reklamationsret på maskinen. Plus forsikringen ikke dækker vis installation gå brænd
--
Cpu: 5960x Mobo: asus x99 ws/ipmi Ram: 64 Gb Ssd: 2 x m.2 500 gb Hdd: 3 x 2 tv Os: Unraid
Shit der er mange meninger om noget der er meget simpelt.
Der skal være jordforbindelse til en vaskemaskine.
Man sætter ikke en shuko-stikkontakt op fordi maskinen kommer med sådan et stik. Man sætter en dansk stikkontakt op og skifter stikket på kablet til maskinen. Klip det shuko-stik af og smid det i skraldespanden og sæt et korrekt 3-polet stik på af god kvalitet.
Dernæst skal man tager stikkontakten af og konstatere om der er jord-ledning inde bagved. Er der ikke det, skal det etableres. At der er 3 huller er ikke ensbetydende med at der ER jord.
Lad være med at købe billige adaptere og andet skidt. Sådan en maskine trækker mange watt, og jeg har set min del af brændte kineser-adaptere.. dont do it. Det er fint til mobilladere og andet der ikke trækker meget. Men en kogevask hiver max strøm fra din kontakt.
Ved du ikke hvordan man gør, så få en elektriker til at gøre det.
--
Sidst redigeret 09-03-2024 12:57
Det endte simpelthen med OP fik lavet en ulovlig installation :-D
Lad aldrig folk der leverer maskinen lave installation. De aner typisk intet. Kan ikke forstå dette overhovedet er et sprøgsmål. Få nu lavet jordforbindelse, og lavet den installation korrekt.
--
7700K gang!
Ha, ja... det er flot. 400v er jo minimum 16A sikring. Dvs maskinen kan trække over 3600 watt på en enkelt fase.. ALT for meget, og en potentiel brandfælde..
En korrekt installation vil kun kunne trække 2300 Watt på en enkelt fase før sikringen går.
--
#35
Der behøver ikke være jordforbindelse på en vaskemaskine som jeg nævnte i #27 ( Se lovgivningen og vedlejning på SIKs hjemmeside)
At sætte en shuko stikkontakt vil gøre at man undgår problemer med reklamationsret eller garanti fordi man har modificeret sit produkt.
Og i fremtiden vil hvad man ellers køber der har brug for jordforbindelse passe til shuko (eller pindjord) stikkontakten.
#36
Nu kan det jo være hvidevaremontøren der leveret maskinen var aut. elektriker og måtte rodee med den faste installation.
At noget er ulovligt betyder ikke nødvendigvis det er farligt. mange aut. elektrikere laver også mange fejl.
#37
Sikke noget vrøvl. 2300 watt på en fase for sikringen går? En 10A smeltesikring på en fase med 230V vil kunne holde til langt mere end 10A i en god del tid før den springer. Tjek smeltekurven
Ligeledes for en automatsikring - dog i mindre omfang.
Desuden er en vaskemaskine ikke en kontinuert belastning. Så den maksimale effekt vil den kun trække ganske kort.
Du kan eksemplevis sagtens trække 25A på en 16A smeltesikring i over et kvarter før den springer.
--
Sidst redigeret 09-03-2024 14:17
"Du kan eksemplevis sagtens trække 25A på en 16A smeltesikring i over et kvarter før den springer."
Og præcis derfor er det rigtigt dumt at tilslutte sin vaskemaskine til en 16A sikring.
--
#39
Nej. Det er en rigtig god ide. Derfor er nye installationer i eksempelvis bryggers med kabler med 2,5mm2 ledere med 16A sikringer (dog først efter beregning ifølge nyere lovgivning som ellers ville kræve 4mm2 til 16A). Så sikrer man sig at sikringer ikke springer midt i vasken. HVis du har en adapter der er brændt har der været dårlig forbindelse med deraf øget modstand og varmeudvikling. Det har ikke noget med sikringen at gøre
Hvor man i mange ældre hjem måske kun har 10A eller 13A til rådighed i bryggers. På samme sikringsgruppe og derfor måske ikke kan kogevaske samtidig med gammeldags aftrækstørretumbler i timevis.
Det er ikke særlig smart at skrive sådan noget vrøvl. Andre brugere kunne jo tro at det var rigtig Rasmus.
Smeltesikringer (og andre sikringer) er designet til at kunne overbelaset i kort tid. de skal beskyttet resten af installation mod opvarmning.
--
Sidst redigeret 09-03-2024 15:01
Fair nok hvis du har bedre viden om det end mig. Men det handler vel om apparatet der er tilsluttet.
Det er højst sandsynligt leveret med et 1,5mm2 kabel. Det må du max belaste med 13 ampere.
Eller leveres vaskemaskiner med 2,5mm2?
Jeg har altid været af den opfattelse at 230v var max 13 amp.
Jeg ser bare mange gange på job at medarbejdere brænder 230v stik af fordi de trækker for meget strøm ved overbelastning/kortslutning af grej. Vi har en del 400V/16A stik i væggene med 230v stik også, og arbejder et sted med meget vand på gulvene.
--
Sidst redigeret 09-03-2024 15:11
Regner ikke med at det er udført på ulovlig vis (om det er udført af en aut. elektriker). Men installationen virker, og er godkendt af boligselskabet og er udført på samme vis som nede i vores fælles vaskekælder.
Og når vaskemaskinen ikke bruges, så er der slukket på selve afbryderen til maskinen.
--
Ryzen 5700x | Asus Strix B550-F | ASRock Phantom OC Rx 6800xt | 16 GB RAM Kingston NV2 1 TB | PNY 480 GB SSD | NZXT C850 | Corsair iCUE H115i
#41
1,5mm2 kabel i den faste indstallation må belastes med 13A (hvis beregningen jævnfør standarden holder)
Tilledningen - altså den ledningen der går fra vaskemaskine til væg er en helt anden sag. her kan du sagtens trække 16A på 1,5mm2. varmeafledningen er jo langt bedre og mer eller mindre alle vaskemaskiner og ovne leveres med 1,5mm2
I Danmark må der trækkes 230V max 16A på en fase for at sikre en jævn fordeling. Det kører ovne og kogeplader på. I Norge væsentlig mere da de har et andet system.
Jeg ser bare mange gange på job at medarbejdere brænder 230v stik af fordi de trækker for meget strøm ved overbelastning/kortslutning af grej. Vi har en del 400V/16A stik i væggene med 230v stik også, og arbejder et sted med meget vand på gulvene.
-> Der er ikke som sådan noget der hedder 400V stik. Man kan ved brug af flere faser og flerpolet stikprop få mere end de 230V. Det er der næsten ikke noget udstyr der bruger i dag. De bruger i stedet for 2x 230v. Eksempelvis den ene fase på 2 kogeplader og den anden på de to resterende.
Hvis stikkontakterne bliver så varme at de brænder så bør i få en aut. installatør til at kigge på om samlingerne er dårlige eller der anvendes stikkontakter der kun er godkendt til 10A og som bruges konstant mere end 2 timer. i så fald bør i få CEE materiel.
Problemet kan også være (og er ofte) gamle stikpropper med anløbne messing stikben. De øger varneafledningen ved høje strømtræk markant.
Derfor kommer næsten alle fastmonterede stikproppper på hårde hvoidevarer med forniklede stikben
--
Sidst redigeret 09-03-2024 15:29
Nogen der kan linke youtube videoer fra installation hvor kabler ikke har jord fra starten, men opnår samme sikkerhed som Jord giver.
ps Glem ikke 1 meters afstand minimum til badekar fra kontakten på väggen
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
Jeg ville som elektriker og hvis det var hos mig selv, trække en jord ud af den 380V udtag ned til 230V stikkontakten. Skifte stikkontakten til en med jord. Ændre sikringstørrelsen ude i eltavlen på den 16A 380V gruppe ned til 10A(med tilhørende korrekte pasringe). Eller hvilken sikring som hvidvaren max kan forsikres med.
--
5800X3D/RX5700XT/32GB, Sound BlasterX AE-5
#41
Det er en relativ forskel på teori og praksis, for eks kommer der sjælent kun 230V ud af en stikkontakt.
Heroppe ligger vi på 243V~, hvilket giver en lidt anderledes udregning af max der kan trækkes på en 400v (om så 13A/16A) sikring.
#42
Ja det er de færreste montører som ikke ved hvad de laver, jeg har snakket med et par stykker gennem tiden og til min viden skal de på kursus inden de må rode med selve installationen, eftersom det faktisk er elektriker arbejde.
Lige i dit tilfælde kan man vist argumentere lidt frem og tilbage om ikke en ufaglært måtte udeføre det alligevel, det er mere simpelt end af skifte en stikkontakt ud at montere et kable i en boks, og det må man jo sådan set godt selv gøre bare man ikke roder med at ændre på forbindelserne i væggen.
#44
Ja det er en en ting der er standard på alle HFI/HPFI relæ såvidt jeg husker, givet korrekt monteret fungere relæet som en dynamisk jord ved kortslutning, og sender nul-fasen til jord samtidig med at afbryde strømmen.
Kan ikke huske hvad det hedder, men det er den funktion der sikre os fra at blive ristet ved en kortslutning, men alt efter det aktive forbrug og "hastigheden" (hvor mange ns det tager at spring op på x antal watt) af en given kortslutning, så bliver nul-fasen ofte dumpet så hurtigt til jord at sikringen når at springe inden relæet når at slå fra.
--